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Pays en voie de "sous-développement" ou pas? English translation pending

by Cleastre · 2011-03-02 · 313 replies

Bonjour,

Il y a seulement quelques années en arrière, certains pays comme la France pouvaient se prévaloir d'avoir nombre de longueurs d'avance en matière de développements technologiques, évolutions sociales, droits de l'homme, recherches scientifiques, techniques commerciales etc...

Pour cette raison et durant des décennies, on parlait tous de "Pays en voie de développement" en peu comme en opposition à d'autres pays occidentaux et asiatiques réputés "en avance" sur nombre de ces thèmes, alors qu'à l'inverse de la Chine (devenue 3eme puissance mondiale non seulement pour être devenue la zone industrielle de la planète mais qui en plus s'est lancée dans les créations et inventions propres à elle), d'autres en revanche nous semblent en perte de vitesse ce qui reviendrait à dire par comparaison, "Pays en voie de sous-développement"...

Partagez-vous cette impression lors de vos voyages en Europe et ailleurs, et pourquoi ???

Moins de discussions sur Madagascar dernièrement English translation pending

by JJcho · 2010-06-01 · 195 replies

bonjour, si les années precedentes le forum était vraiment vivant, je m'aperçois que la demande des renseignements s'essouffle. est que cela traduit une realité sur place.la crise economique a surement rogné les budgets des voyageurs aux longs courts.la crise politique n'encourage pas la destination, que faudrait-il faire pour que cette destination ne fasse pas seulement rêver, mais incite à faire ce choix???vos idées ???

Correction des tarifs Lonely planet: Patagonie Argentine/Chili English translation pending

by Evol · 2010-01-06 · 10 replies

Bonjour à tous, fraichement débarqué de Patagonie avec des souvenirs incroyables plein la tête et les poches bien vides, je voulais apporter quelques rectifications aux prix indiqués dans le Lonely planet Argentine, qui fut notre compagnon de route durant 3 semaines. Attention, ce message n'est en rien une critique du LP, il nous a été très très utile. Les tarifs sont franchement plus élevés que ceux indiqués pour les logements, les excursions et les restos. Alors, la faute à la saison? au lonely? au tourisme de masse? Je ne sais pas mais voici les tarifs affichés dans le guide et ceux constatés, pour vous aider dans vos préparatifs. Ce sont les tarifs officiels affichés clairement (pas des tarifs donnés oralement à la va-vite en voyant nos têtes de touristes) avec certainement possibilité de négocier mais nous n'avons pas essayer. J'espère que ce sera utile et que vous ne vous trouverez pas pris au dépourvu comme nous.

- objet: prix Lonely Planet/pers vs prix constaté

Valdès: - Bus Andesmar BA-Puerto Madryn: 180-200 vs 236 - Camping à Puerto Piramides: 4+2(douche)=6 vs 15 (douche comprise) - Excursion baleines Valdès avec Bottazzi: 75 (de jour avec un bateau rempli)- 150 (en soirée avec moins de 12 personnes et apéro offert) vs 125 (jour)-250 (soirée) - Auberge La Tosca à Puerto Madryn, chambre double: 95 vs 155 - Hotel Rivadavia à Trelew, chambre double: 80 vs 130

Perito Moreno: - Camping Lago Roca, proximité d'El Calafate: 16 vs 28 - Excursion Tour des glaciers (Spegg, Ups., PM) avec Campbell: 240 vs 295 (hors bus pour accéder à l'embarquement) - Entrée Parque Los Glaciares: 30 vs 60 - Hospedajes Alejandra à El Calafate, chambre double: 50 vs 80 - Albergue Lago Argentino à El Calafate, dortoir: 30 vs 50

Ushuaia: - Entrée Parque Tierra del Fuego: 20 vs 50

Puerto Natales (Chili)/Torres del Paine: - Bus SurPuerto Natales- Ushuaia: 28000 vs 35000 - Hostel Kaweskar à Puerto Natales, dortoir: 3000 vs 5000 - Campings Torres del Paine: 4000 vs 4000 (enfin une bonne nouvelle)

Je n'ai indiqué ici que les tarifs donnés dans le lonely. Si ça vous intéresse, je pourrais donner d'autres tarifs. Je posterai également une critique de ce que nous avons fait, ce qu'il faut faire absolument ou pas. A bientôt

PS: Si quelqu'un s'y connait en droit des voyageurs vis-à-vis des compagnies aériennes, merci de répondre à mon précédent post.

Rejoindre rapidement Pokhara après Poon Hill? (Népal) English translation pending

by Lynnstrait · 2009-12-12 · 9 replies

Hello!

voilà je vous expose mon dilemme,

je dispose de peu de temps sur la fin du séjour, et j'aimerais monter a poon hill avant de repartir et je dispose de peu de temps, en fait c'est bete mais ça se joue vraiment a 1 jour :(

voilà j'ai pu lire que pour monter a Poon hill, on part de Naya Pul pour dormir le 1er soir a Tikedhunga, puis dormir le 2è soir a Ghorapani, et le 3è jour monter très tot à Poon Hill. Ma question se situe a ce niveau : Quel est le moyen le + facile et le + rapide de rejoindre Pokhara? (possible dans la journée? 2 jours? bus? )

Si c'est vraiment pas jouable, je resterai dans la région de pokhara et ferais les balades classiques vers sarangkot, pagode de la paix , village tibétains...

merci d'avance pour votre aide!!! :)

Cayo Guillermo en novembre 2009: quel hôtel choisir? English translation pending

by Bensab68 · 2009-10-12 · 14 replies

Bonjour!

Je magasine actuellement un voyage en couple à Cuba pour la mi-novembre. Je suis déjà allé à Playa del Carmen en 1994, à Varadero à trois reprises (le «chic» Aquazul en 92, l'Iberostar Tainos en 2000 et le Blau en 2008) et à Cayo Largo à deux reprises (au Sol 2007 et 2008). Je suis aussi allé en Europe en 1996 (Paris et Amsterdam).

J'ai trippé très fort à Cayo Largo et je vais y retourner encore, c'est sûr: un vrai coup de foudre... Mais avant d'y retourner, je veux essayer un autre endroit.

Je penche actuellement pour Cayo Guillermo. J'ai tout lu ce qu'il y a sur le forum et ailleurs et je pense que je pourrais y retrouver ce que j'ai tant aimé à Cayo Largo. Est-ce que je me trompe? J'aimerais entendre ceux qui ont fait les deux. Si vous pensez que Cayo Santa Maria ou Cayo Ensenachos sont encore mieux, je veux le savoir...

Je me fous des activités de l'hôtel (je suis couché à 21h00) et des excursions (les catamarans, t'en a vu un, tu les a tous vus...). Ma blonde est une «Beach maniac». Je cherche une plage de rêve et la possibilité d'y marcher loin, longtemps, sans croiser trop de monde, dans un décor paradisiaque.

Je cherche une chambre confortable, sans plus, et de la nourriture convenable comme on en retrouve à Cuba généralement. Je ne suis pas difficile. Mes lectures me révèlent que le Sol offre la plus belle plage (est-ce vrai?) mais c'est un 3*1/2. Les commentaires sur le Iberostar Daiquiri sont, en moyenne, excellents mais comment est la plage...?

Quelle est la différence entre le Sol et le Iberostar Daiquiri?

Quant au Melia, est-ce que ça vaut la peine de payer 200$ de plus que pour les deux autres?

Actuellement, le Sol et le Daiquiri sont en vente en bas de 900$ pour un départ le 14 novembre 2009. le Melia vaut autour de 1000$.

Est ce que la vue mer en vaut la peine?

Je vous remercie de me donner votre point de vue.

Bensab68

Croisière sur le Bleu de France en septembre 2009 English translation pending

by Bleufrance · 2009-09-28 · 15 replies

Bonjour à vous tous

je vous écris juste pour vous donner mes impressions sur la croisière avec "bleu de france" que nous avons réalisé il y a deux semaines. si vous souhaitez faire une croisire, n'hésitez pas, croisière de france est la compagnie idéale pour profiter au maximum de votre voyage. Tout d'abord, la formule tout inclus est excellente. certes le prix de départ est un peu plus cher que d'autres grosses compagnies comme costa ou msc, mais là, tout est vraiment inclus: du café en passant par les apéritifs, les cocktails, les digestifs mais aussi les thés, infusions verrines à toute heure... le repas du soir se fait dans un restaurant digne des grands restos avec des plats délicieux! Ensuite, le bateau est de taille humaine. On ne se perd pas dans les couloirs avec 4000 personnes à bord. Là, nous sommes 750 plus le personnel, et le bateau est largement suffisant et spacieux pour tout le mond. Presque personne dans les piscine ou dans les bars, le sourire de tous le personnel de bord. Enfin, le temps d'escale est suffisant. vous avez le temps de découvrir toutes les villes que vous visitez.

En gros, parfait! maintenant, les gens qui ont l'habitude des croisières peuvent avoir un autre avis que moi (c'était la première que je faisais), mais si vous êtes simple et que vous recherchez le bonheur, allez sur ce bateau.

PS : je ne travaille pas pour croisière de france!!!

si vous avez des questions, n'hésitez pas;

Aventure à partager: périple autour du monde English translation pending

by Pirate0 · 2009-09-24 · 14 replies

Baroudeurs, baroudeuses, de tous genres et de tous poils, bonjour!

mea culpa pour la diatribe qui suit, j'ai écris ça d'une traite.

J’ai l’intention de partir à compter du mois d’octobre pour un périple d’une durée indéterminée autour du monde. (de un, deux ans ou plus.) L’ idée étant d’utiliser aussi peu que possible le transport aérien, et donc de privilégier trains-stop-marche à pied-bateau-chameau-bicyclette-éléphant. Je n’ai pas de destination précise, juste des pays que j’aimerais traverser , et des idées en pagaille à mettre en ordre.

Pour le logement, j’envisage les solutions les moins chères, donc plantage de tente quand le climat le permet, belle étoile and co, couchsurfing dans les villes, demande d’hébergement ponctuel dans les villages, auberge de jeunesse en dernier recours. Je compte me mêler à quelques festivals par ci par là, chantiers patrimoniaux ou humanitaires, pour profiter d’un travail de bénévole avec hébergement à la clef, par exemple.

Pour le financement, j’entends que le voyage se nourrisse de lui-même, n'ayant que peu d'économies à utiliser en dernier recours : je suis travailleuse et enthousiaste, j’espère ne pas avoir de problème de ce coté. Et je compte sur un mode de vie aventureux, peu couteux, se contentant d’essentiel.

petits travaux ponctuels, arrêts dans certaines villes pour trouver du travail et repartir. situation déjà testée et approuvée, à condition d'être ouvert à toutes sortes de plan.

Quand je dis « tour du monde », je pense qu’il s’agit plus d’un périple, ou d’une aventure que d’un but. Si je ne parcours pas d’une traite les 360° de la planète, peu m’importe. Je veux juste bouger là où le vent –et mes pieds- et les rencontres- me mèneront. Si je me trouve bien dans une ville, je peux fort bien y poser mon sac pour un mois ou deux le temps de renflouer les caisses, et puis repartir.

Pour me présenter un peu, j’ai 20 ans (je sais, c'est jeune, mais parcours atypique) , calmement déjantée, absolument passionnée. Diplômée, aventureuse, polyglotte, je n’ai peur ni du froid, ni de la fatigue grande volonté et bonne humeur à toute épreuve. Ayant déjà eu l’occasion de barouder auparavant, je pars confiante et d’un optimisme averti.

Une idée de mon itinéraire : première destination : moscou. Où j’aimerais passer quelques jours. St petersbourg, puis le transsibérien jusqu’au lac baikal, courte randonnée dans paysages idylliques si le temps le permet, puis reprise du transsibérien jusqu’en mongolie, où x et y peuvent arriver. Pékin, shanghai, inde, australie, nouvelle zélande, etc etc. Ce sont les grandes lignes, décousues et un peu folles. En réalité, j’ai quelques précisions supplémentaires dont je ne vous accablerais pas ici. Si quelqu’un par ici à la même façon de voir les choses, (ou une façon qui s’accorde avec celle-ci), peut être qu’on pourrait faire un bout de chemin ensemble .

j’ai l’habitude de partir seule, et ce mode de voyage me convient, mais partager ce type d’expérience pourrait être vraiment enrichissant. Je lance dont un appel, à tous les vadrouilleurs qui s’en vont vers l’est, à toutes les globes trotteuses qui ne piaillent pas pour un coup de froid et qui ont le bide qui tremble à l'idée de découvrir, apprendre, vivre à 200%. à tous ceux qui veulent

- s’allier à mon voyage, pour un bout de chemin ou plus, partager un strapontin sur le transsibérien, faire un bout de chemin en mongolie, ou plus.

- partager une expérience, me faire découvrir leur ville par exemple, m’aider d’une quelconque manière (je pense à de l’hébergement ponctuel, du covoiturage, des petits plans, en échange d’histoires, de dessins, de fresques, de souvenirs extraordinaires, de recettes de cocktails, de tuyaux sur l’élevage d’éléphants, d’ébauches de permis de construire, de cours d'informatiques, de blagues nulles, de sourires, etc etc ) .

- me donner des conseils avertis, des encouragements sympathiques, des préventions inutiles contre ma tête en l’air et mes idées loufoques.

bref, à tous ceux qui pourraient m'aider soit à redescendre sur terre (ce qui n'est pas glop) soit à m'élever plus haut (ce qui est chouette, morbleu) .

En vous la souhaitant belle, Votre vie.

Ps : si vous avez des plans de sponsoring (on ne sait jamais) , j’ai quelques projets artistiques liés à ce voyage qui pourraient devenir intéressants.

"il faut vous enivrer sans trêve. Mais de quoi? De vin, de poésie, ou de vertu, à votre guise. Mais enivrez-vous. Et si quelquefois, sur les marches d'un palais, sur l'herbe verte d'un fossé, dans la solitude morne de votre chambre, vous vous réveillez, l'ivresse déjà diminuée ou disparue, demandez au vent, à la vague, à l'étoile, à l'oiseau, à l'horloge, à tout ce qui fuit, à tout ce qui gémit, à tout ce qui roule, à tout ce qui chante, à tout ce qui parle, demandez quelle heure il est; et le vent, la vague, l'étoile, l'oiseau, l'horloge, vous répondront: "Il est l'heure de s'enivrer! Pour n'être pas les esclaves martyrisés du Temps, enivrez-vous; enivrez-vous sans cesse! De vin, de poésie ou de vertu, à votre guise."

Baudelaire.

Temps difficiles, réflexion après un mois de voyage English translation pending

by Lliouba · 2009-09-17 · 232 replies

On ne peux pas être toujours d'accord avec les analyses d'Anselm jappe mais là, on contresigne des deux mains. Pour que les amis du continent africain et d’ailleurs savent à quoi ressemble notre pays qui est la France. Pour qu' on ne se trompe pas de combat. Cet article, assez court et criant de vérité, est extrêmement bien écrit. http://sd-1.archive-host.com/membres/up/4519779941507678/Laviolencemaispourquoifaire_parAnselmJappe.pdf Je reviens d’un périple d’un mois sur les routes d’Italie, de Sicile et de Grèce , à la nomade, avec trois fois rien....Oubliant la ceinture de sécurité (en France, l’automobiliste est constamment menacé du moindre écart).

Arrivant à Paris, le sac sur le dos, à la gare de Lyon même, j’ai vu, sans exagération, plus de ces inquiétants guignols qu’en un mois d’août entier en ces trois lieux. L’espace d’un mois, j’avais oublié leur lourde présence, celle de leurs armes et de leur regard dédaigneux. Un regard de flic, est déjà un jugement. Fut un temps “Les guignols” d’Audiard, dans la bouche de Noel Roquevert, ça sonnaient bien. Nous n’avons hélas plus le loisir de la gouaille maintenant, les guignols nous font froid dans le dos. Chaque matin, des personnes allant travailler, ou en revenant , pour nourrir leur famille, se font harceler parce qu’ils n’ont pas le teint aussi clair que le mien, ou qu’il ne rentre pas dans le “moule” social. Il nous est imposé, chaque matin, dans toutes les gares de la région parisienne, la sale ambiance des contrôles d’identité, de suspicion . Chaque matin, une petite main dans la mienne, nous traversons ce paysage, celui de notre pays, celui de son pays. Partout, dans ce paysage, la tension se fait sentir. Le coeur triste et plein de colère, on ne peut que sentir la chape de plomb qui pèse sur les gens susceptibles d’être suspecté, à qui, non content d’imposer des conditions de vie et de travail parfois au de-là de la limite, le gouvernement ajoute un harcèlement supplémentaire. L’occulter est impossible. Le supporter est récurant, et tenter de faire de ce trajet un moment baladeur de partage avec ma petite main dans la mienne est le petit combat de mère. Souvenez-vous, nous avions été marqués par la présence de l’autorité dans notre pays, lors du premier plan Vigipirate il y a quelques années, j’aurais alors à l’époque difficilement imaginé qu’elle aille encore plus au de-là....Vigipirate, outil de première nécessité, outil bien utilisé....

Question d’un petit bonhomme de cinq ans: “ maman, ça existe une police qui contrôle la police?” Bonne question, mon fils.

Mais que l’on ne s’y trompe pas, même si la présence de la police dans les pays que je viens de parcourir se fait sentir légèrement, voir prête à sourire ( j’en ai vu de la police italienne, décontractée, lunette noire, discutant au téléphone portable ou avec le vieux du coin en plein milieu d’un beau bordel automobile, encore un autre de Thessalonique, avachit à la Symposium sur sa moto en pleine lecture nocturne qui aurait tout aussi bien pu accrocher ”Ne pas déranger” sur l’un de ses guidons...), toutes les villes que nous avons traversé sont filmées. Généva, Pisa, Napoli, Syracusa, Thessaloniki, Bologna, ...et même des moins conséquentes, pour ne parler que des plus grandes. J’étais curieuse de palper l’ambiance actuelle d’autres pays d’Europe.

On nous a raconté, à Thessalonique, que des groupes extrêmement bien organisés, il y a peu, ont déboulonné soigneusement en quelques heures les caméras de plusieurs quartiers, pour la plus part bien perchées en hauteur. Ou encore que dans les rues des villes soulevées de colère cet hiver dernier, que ce soit Thessalonique, ou des agglomérations plus petites comme Trikala par exemple, la police Grecque, dépassée, rebroussait chemin... Les termes plus exacts étaient “ont détalé”. Etonnant. Bien sûr, que cela “impressionne” le gouvernement français.

Pour en revenir à l’article d’Anselm Jappe ci-joint, on peut ajouter une autre forme de harcèlement, autre que policier ou psychologique ( dont la culpabilisation du citoyen, responsable lui-même de tout disfonctionnement, placardée sous ses yeux de façon omniprésente), qui est celle du spectre de la maladie, de la mort par la maladie. Denis Duclos en expose très bien le mécanisme dans le Monde Diplomatique. Le retour de la Pandémie. Nul doute que la vie de nos enfants en seront certainement ponctuée, ici et là, de temps à autre. Il va leur falloir grandir avec le SIDA, les pandémies, et quoi d’autres déjà ?

- Je ne peux m’empêcher de penser ici aux populations véritablement abandonnés, exterminés par le Paludisme, le Sida et autres maladies. On vient de découvrir une nouvelle maladie “bananière” dans les régions d’Afrique du Sud et de l’Est ( http://www.afriquejet.com/actualites/sante/alerte-contre-une-nouvelle-maladie-des-bananiers-en-afrique-de-l'est-2009042826446.html ), la "Banana Xanthomonas Wilt" (BXW) . A croire que l’écumage de la population mondiale ne va pas assez vite aux yeux de certains. - Voilà le choix qui s’impose à nous, vivre entre doute et paranoïa. Devoir choisir bientôt pour nos enfants, entre peur de la grippe A et la peur des effets secondaires d’un vaccin.

Amputés des subventions et des moyens aux piliers de la société ( santé, éducation, initiatives citoyennes, ...). Muselés par la peur d’être exclus de la société. Muselés par la convoitise et les crédits. Régit par de “l’économie personnelle”. Mues par la peur, le doute et la paranoïa.

“ils n’auront pas ma fleur.....ma fleur de coeur”.

On sait ce que les temps à venir vont être, sans en être capable de l’imaginer exactement. Car c’est au de là de notre Formation.Peut-être que quand le capitalisme libéral aura fini de dévorer ses enfants, si il y a fin un jour à sa faim, il devra bien se régénérer et pour cela absorbera ce qui se sera inventé à sa marge, chez ses opposants (éternelle récupération). Le balancier repartira dans un autre sens, et encore jusqu'à l'excès. Qui peut savoir?

Je suis consciente que le fléau de la balance ne sera jamais à l’équilibre. Il ne s’agit pas de se leurrer. Ainsi que nos enfants apprendront à nager dans le fleuve de leur temps, et que bien entendu, ils savent voir au de-là des apparences. D’autres générations l’ont fait, et dans des temps bien sombres de l’histoire. Mais ici et maintenant? Les grands enfants grandissent sans connaître une feue liberté de baiser, et dans l’appréhension de l’autre? L’imaginaire social se débat avec le virtuel, ça, c’est une des autres nouveautés.

Alors, je persiste à espérer qu’en l’absence d’utopie ( on peut comprendre la peur qu’en ont les occidentaux), l’absence de “projet alternatif” cohérent, unifié et solide, et la manifestation grandissante d’actes isolés (de différentes natures) réside peut-être une faille à creuser, cependant que Chronos continu de dévorer ses enfants. (Bien sûr, on ne reste pas très longtemps sans “chef”, n’est-ce pas ?) Mais que peut on créer, qu’un autre chaos, au sens heuristique du terme, au stade historique où nous nous trouvons.... Je ne sais pas. Et comme le dis si bien une amie, je me sens perdue, au milieu des débats, des triturations intellectuelles, et des nombrilismes des bons mots engagés.

Alors, oui, ne pas céder à la folie, ne pas céder à la consommation, ne pas céder à l’instrumentalisation de l’autre, ne pas céder aux moindres petites choses, ne pas céder, ne pas céder, ne pas céder, ne pas céder, ne pas céder, ....

Et j’envois des sourires pour chaque fleur de coeur.

Pour épilogue, une Dame Serbe de la génération précédente, m’a reprocher récemment de ne pas laisser l’enfance à l’enfance, de ne pas laisser couler la rivière.... Pour avoir discuter longuement avec elle de sa vie, je ne pouvait que comprendre son point de vue. Cependant notre dialogue sur l’éducation était impossible. On ne peut pas dire certaines choses à un enfant de cinq ans. Oui, mais on ne peut pas mentir sur le monde qui attend l’ enfant de cette génération. La rivière coule, de toutes façons. Et on peut lui apprendre aussi que l’on est soi-même créateur et moteur de la joie, d’un p’tit bonheur. Lui souffler un peu d’imagination et de résistance comme on souffle doucement sur une fleur de pissenlit.

Et quand il dort, il arrive que l’on pleure.