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Circuit US entre amis English translation pending
by Marcus13015 · 2016-02-22 · 9 replies
Bonjour, je mets en ligne le parcours de mon voyage que je vais faire avec mes amis, nous serons trois couples, en ce qui concerne les déplacements une fois arrivé sur place on utilisera un véhicule ou des motos en fonction des endroits, on va à peu prés changer d'hôtel tous les jours c'est d'ailleurs un peu le désaccord qu'il y a entre nous, certains pense que c'est mieux d'avancer pour tout voir, d'autre pense que c'est mieux de rester quelques jours dans un seul et même endroit afin de profiter plus du voyage.

Voici le programme... merci d'avance... n’hésiter pas a le commenter et me dire ce qui ne va pas

Trajet + Activités : Jour 1 : Aéroport - Chicago - Le loop - La Willis Tower/John Hancock Centre - Windy City - Grant Park au bord du lac (Musée) - Restaurant « Lou Mitchell’s » - Michigan Avenue = Magnificient Miles (Point de départ de la 66) Via …

Jour 2 : Springfield (Illinois) - Le « Maid Rite Sandwich Shop » - La Shea’s Gas Station Museum - Demeure du président Lincoln Via …. St Louis (Missouri) - Gateway Arch - Museum of Westward Expansion - Route de blues 61 Via…

Jour 3 : Springfield (Missouri) - Place “ Square” - Les montagnes d’Ozak - Grottes de Meramec Via les villes de Garena, Riverton, Baxter Spring … (Kensas) Tulsa (Oklahoma) : Capital du pétrole - Magasin Dwelling - Gilcrease museum - Wichita Mountains Wildlife Refuge Via… Oklahoma city - State capitol - - Quartier de Bricktown Via… Jour 4 : Clinton - Tradewinds motel (Elvis) - Musée route 66 Via … El Reno Palo Duro Canyon (Texas) - Grand Canyon du texas Via…

Jour 5 : Amarillo (par la 6th : Historique route 66) - Ranchs/puits de pétroles : Cadillac Ranch/Dix Cadillac - Tri State Fair and Rodeo Via Glenrio, San Jon Adrian - Villes fantômes Vega et Bushland Tucumcari - Immenses propriétés - Canyon/étendues désertique Via…

Jour 6 : Santa Fe (par Cerillo Road) (Nouveau Mexique) - La Plaza Centrale - Chapelle des Gowaneurs - Canyon Road - Musée Wheelwright Via Alameda et Benalillo Alburquerque - Central Avenue - Universite of New mexico/Tramway Boulevard - Old Town District - Nob Hill - Centre Culturel du Pueblo Indien (Initiation culture Indienne) Via Village Indien Acoma Pueblo (Sjy City) et El morro National monument (Immense rocher)

Jour 7 : Gallup (Au centre des réserves Navajos et Zuvis) - EL Rancho motel - Continental Divide (ligne de passage des eaux) - Traversé des Grant (ville d’uranium) Canyon de Chelly (Arizona) - Tour de Jeep ou cheval au fond du canyon (environ 50$) - Habitations troglodytiques creusées dans la roche - Route panoramique : North Rim Drive/South Rim Drive Via … Forêt Pétrifiee - National Park

Jour 8 : Flagstaff - Grand canyon (en Hélicoptère : environ 200 à 350$) - Réserve Indienne Via Kingman, Seligman ou Williams Laughlin (Colorado)

Jour 8 : Oatman - Ville fantôme

Jour 9 et 10 : Las Vegas (Nevada) - Hôtel mythique - City Centre - Freemont Street Experience (Dowtown) - Red Rockson - La vallée du feu (à 1h de route) - Excursion dans le désert

Jour 11 : Barstow (Californie) - Callico Ghost Town Via le désert de Mojave

Jour 11 à 14 : Los Angeles + San Fransisco via Pacific Coast Highway - Communauté balnéaire de Marina del Rey - Venice Beach/Malibu Beach - Santa Monica - Beverly Hills (Rue Rodeo Drive, Sunset Boulevard, Downtown avec le pueblo, l’Olvera street) - Universal Studio (environ 92$) - Third Street Promenade - Walt Disney Auditorium - West Hollywood - Abbot Kinney Boulevard
Préparation Route 66 en août 2015 English translation pending
by Jp2099 · 2014-06-10 · 8 replies
Bonjour, Ma femme et moi prévoyons de parcourir la route 66 en voiture pendant le mois d'aout 2015. C'est assez difficile de programmer un planning sur un si long lapse de temps et dans des endroits que l'on ne connait pas alors j'ai décidé de vous demander votre avis pour savoir si mon programme tient la route. Je précise que j'ai lu à peu prés tout ce qu'il y a sur le sujet dans le forum et cela m'a beaucoup servi pour l'ébauche de mon carnet de route. Ce qui m'interresse surtout est de savoir si je ne m'attarde pas sur des endroits qui ne le merite pas forcement alors que je passe à coté de choses bien plus interressantes par exemple. Si les temps d'arrêt vous semble suffisant et le kilométrage réaliste. Les journées sont beaucoup plus remplies, mais je n'ai mis que les endroits qui vont demander un certain temps de visite, le reste étant des choses à voir sur le parcours. Je suis preneur de tous conseils et anedoctes susceptible de m'aider dans l'élaboration de ce voyage. Merci par avance!

Jour 1 Arrivée Chicago John Hancock Observatory Nuit Chicago

Jour 2 Visite Chicago Loop Millenium Park Skydeck Sears Tower Nuit Chicago

Jour 3 Visite Chicago The Field Museum Shedd Aquarium Nuit Chicago

Jour 4 Visite Chicago + Chicago - Willowbrook 23,5 miles Petit déjeuner au Lou Mitchell's Restaurant Adler Planetarium récupération du véhicule Nuit à Willowbrook

Jour 5 Willowbrook - Bloomington 123 miles Joliet Area Historical Museum Route 66 Association Hall of Fame Museum Pontiac Nuit à Bloomington

Jour 6 Bloomington - Litchfield 127 miles Visite Atlanta Bill Shea's Gas Station Museum Springfield Visite Springfield Nuit à Litchfield

Jour 7 Litchfield - Cuba 159 miles Visite St Louis Meramec Caverns Stanton Nuit à Cuba

Jour 8 Cuba - Miami 247 miles Nuit à Miami

Jour 9 Miami - Oklahoma City 211 miles Visite Tulsa Seaba Station Motorcycle Museum Warwick Visite Oklhoma City Cow boy Hall of Fame Oklahoma City Nuit à Oklahoma City

Jour 10 Oklahoma City - Elk City 116 miles Red Rock Canyon State Park Musee Stafford Weatherford Oklhoma Route 66 museum Clinton National Route 66 Museum Elk City

Jour 11 Elk City - Amarillo 154 miles Devil's Rope Museum McLean Palo Duro Canyon State Park Nuit à Amarillo

Jour 12 Amarillo - Tucumcari 116 miles Cadillac Ranch Midway Point Adrian Nuit à Tucumcari

Jour 13 Tucumcari - Santa Fe 192 miles Route 66 Auto Museum Santa Rosa Pecos National Historic Park Visite Santa Fe Nuit à Santa Fe

Jour 14 Santa Fe - Albuquerque (Turquoise Trail) 61,4 miles Visite Santa Fe Visite Albuquerque Nuit à Albuquerque

Jour 15 Albuquerque - Gallup 192 miles Visite Albuquerque Acoma Pueblo El Malpais National Monument Majestic Red Canyon Visite Gallup Nuit Gallup

Jour 16 Gallup - Monument Valley 177 miles Canyon de Chelly Monument Valley Nuit à Monument Valley

Jour 17 Monument Valley - Grand Canyon 181 miles Grand Canyon National Park Nuit à Crand Canyon

Jour 18 Grand Canyon - Holbrook 217 miles Petrified Forest & Painted Desert Nuit à Holbrook

Jour 19 Holbrook - Flagstaff 170 miles Meteor Crater Canyon Diablo Visite Flagstaff Nuit à Flagstaff

Jour 20 Flagstaff - kingman 169 miles Visite Williams Visite kingman Nuit à Kingman

Jour 21 Kingman - Las Vegas 203 miles Visite Oatman Visite Las Vegas Nuit à Las Vegas Jour 22 Visite Las Vegas

Jour 23 Las Vegas - Twentinine Palms 179 miles Moyave National Park Joshua Tree National Park Nuit à Twentinine Palms

Jour 24 Twentinine Palms - Barstow 153 miles Joshua Tree National Park Bagdad Café Nuit à Barstow

Jour 25 Barstow - Santa Monica 164 miles Elmer's House California Route 66 Museum Victorville Visite Santa Monica Nuit à Los Angeles

Jour 26 Visite Los Angeles Sunset Bld Walk of Fame Beverly Hills UCLA Griffith Observatory Nuit à Los Angeles

Jour 27 Visite Los Angeles Universals Studios Nuit à Los Angeles

Jour 28 Visite Los Angeles Paramount Pictures Studios Warner Bros Studios Nuit à Los Angeles

Jour 29 Visite Los Angeles Santa monica Venice Beach Nuit à Los Angeles

Jour 30 retour Paris
Avis d'itinéraire sur la Route 66 de Chicago à Las Vegas? English translation pending
by Missleika · 2013-01-27 · 9 replies
bonjour à tous, voilà quelques jours que je lis et relis les differents postes sur les états-unis et cela me donne de plus en plus envie de partir !

tout d'abord, petit résumé de ma situation : nous voulons faire la route 66 de chicago à Las végas en voiture pendant les vacances de juillet et aout. nous avons 4 semaines de congés au maximum (donc pas de date bien précise). nous voyageons à 4 : moi, mon mari (amateur de belles photos et de voitures), et nos 2 enfants 9 ans et 12 ans.

J'aurais besoin de votre experience pour répondre à mes questions pratiques!

1 - Location de voiture : est-il préférable de prendre une voiture familliale ou un 4x4 pour la route 66 ? 2 - hotel-motel : ou est-il indispensable de reserver sous peine de ne pas trouver de logement ? ( hotel d'arriver à chicago pour ne pas avoir de soucis à la sortie de l'aeroport , grand canyon , ....) 3 - boissons : comment faire pour avoir des boissons fraiches durant tout ce parcours --> acheter une glacière sur place ou emporter un sac isotherme ? 4 - argent : faut-il prévoir beaucoup d'argent liquide ou payement par carte bancaire ?

voici mon itinéraire:

J1 à J3 :Chicago --> lac michigan, aquarium, navy pier, visite chicago J4 : Chicago - Joliet --> location de voiture + journée event route66 raceway J5 : Joliet - Springfield (il) --> J6 : Springfield (il) - Saint Louis --> gateway arch J7 : Saint Louis --> parc d'attraction J8 : Saint-louis -Springfield (mo) --> meramec caverns à Sullivan J9 : Springfield (mo) - Tulsa --> totem topee , catoosa , la + grande brasserie du monde J10 : Tulsa - Oklahoma city --> musée western , locos à vapeur J11 : Oklahoma city - Erick --> route 66 museum (Clinton) J12 : Erick - Amarillo --> leaning tower , bug ranch , big texan , cadillac ranch J13 : Amarillo --> lake Meredith , Alibates flint quarries J14 : Amarillo - tucumcari --> Palo duro canyon sta park , adrian midpoint, Mac Lean J15 : Tucumcari - Santa Fe --> Fort union national monument , bandelier national monument , pecos historic park J16 : Santa Fe - Albuquerque (avec détour vers Sandia Park et son telepherique) J17 : Albuquerque - Gallup --> Ice cave et bandera volcano (Grants) J18 : Gallup - Holbrook --> Petrified forest park J19 : Holbrook - cameron --> Meteor crater , walnut canyon , wupatki J20 : Cameron - Grand Canyon --> visite grand canyon J21 : Grand canyon - Nelson --> monter sur Havasupai J22 : Nelson - Laughlin --> J23 : Lhaughlin - Las vegas --> lake Mohave J24 : Las vegas --> rendre la voiture + ballades et spectacles de rues le soir J25 : Las vegas J26 : retour à la maison.

Que pensez vous de ce tracet ??? Y a t-il des étapes à supprimer ou des jours à ajouter ?? Pour le J20 , je ne sais pas ou dormir : grand canyon, Tusayan ou Williams (avec un motel tres particulier et plus attrayant pour les enfants) ???

Voila, j'attends avec impatience vos remarques et suggestions 😉

MissLeika et sa famille pour leur tout premier grand voyage !
Vol Paris-Los Angeles cher ou pas? English translation pending
by Melmiel · 2010-09-28 · 26 replies
Bonjour les voyageurs !

Nouvelle sur ce forum, je viens demander votre avis. Nous comptons partir cet été dans l'ouest américain, et je commence un peu à regarder les vols. J'ai trouvé un Paris/L.A aller le 7 juillet 2011 et retour le 28 juillet 2011 à 1942€ pour 2 personnes. Est-ce un tarif correct, ou puis-je attendre encore un peu en espérant un prix plus bas ?

Merci par avance ! Melmiel
Avis sur itinéraire à moto Arizona-Utah? English translation pending
by Puske · 2010-04-02 · 13 replies
Bonjour,

Je souhaiterais avoir un avis sur l’itinéraire suivant, que nous comptons faire en moto en novembre prochain. Je pense que c’est « chargé », et je voudrais savoir si il faut éventuellement supprimer des étapes, sachant que j’ai très vite la « bougeotte ». Je souhaite aussi vraiment passer 3-4 jours à cheval, l’idée de départ était d’ailleurs uniquement de faire du cheval !

J1 Arrivée LV

J2 Réception motos – route et nuit à Williams (50 miles au Sud de Grand Canyon)

J3 Visite South Rim – route et nuit à Cameron (60 miles à l’Est de Grand Canyon)

J4 Route pour Page – visite Antelope canyon

J5 Route pour Kayenta – visite Monument Valley

J6 Route pour Moab

J7 Moab

J8 Moab

J9 Route pour Boulder (capitol Reef)

J10 Ranch

J11 Ranch

J12 Ranch

J13 Traversée Brice et Zion – nuit ???

J14 Route pour LV

J15 LV

J16 Retour

Les jours J2, J6, J9 et J14 sont de longues étapes. Le reste doit être gérable je suppose ?

Nous n’avons pas trop l’habitude de la moto. Nous avons loué chez Eagle Rider il y a 2 ans pour quelques jours dans les keys en Floride, mais nous n’avons pas couvert de très longues distances. Donc, 300 km sur une Electra Glide, ça le fait facile ?

Merci !
Vingt et un jours pour faire la Route 66 et la côte ouest américaine English translation pending
by Elpabre · 2010-01-24 · 24 replies
Bonjours à tous,

Avant tout, je tiens vraiment à remercier tous les intervenant de ce magnifique forum : Grâce à la mine d'or de renseignements que j'ai pu obtenir dans les différents posts, j'ai eu plus de facilité que je n'aurai pu avoir pour planifier mon voyage et j'ai surement évité de grosses bêtises... 😉

Le but est donc de parcourir la route 66 avec quelques détours sur Grand Canyon et Las Vegas et terminer par la côte ouest de Los Angeles à San Francisco. J'ai réservé via une agence belge proposant un itinéraire mais permettant d'adapter le parcours tel qu'on le désire. Il n'a d'ailleurs plus grand chose à avoir avec celui du début...

J'ai paramétré tout l'itinéraire de la route 66 sur mon Tomtom, mais au vu des temps de parcours, nous allons prendre quelques "raccourcis" via les Interstates. J'ai vu que malheureusement, il y avait également des péages aux USA. Le principe est-il le même qu'en France ?

Voici un descriptif : Jour 2 & 3 : Visite Chicago Logement au Best Western Grant Park Hotel Visite de : Grant Parc, Millenium Park, Sears Tower, ... Premium Outlet (Madame l'a imposé ;-) )

Jour 4 : Chicago - Springfield (IL) Entre 5:45 et 6:45 de route The Springfield Hilton

Jour 5 : Springfield (IL) - Saint Louis 4:45 de route Crowne Plaza St. Louis Downtown

Jour 6 : Saint-Louis - Springfield (MO) Entre 4:15 et 9:15 de route Clarion Hotel Springfield

Jour 7 : Springfield (MO) - Oklahoma City Entre 6:00 et 10:30 de route Best Western Saddleback Inn

Jour 8 : Oklahoma City - Amarillo Entr 4:00 et 10:00 de route Best Western Amarillo Inn

Jour 9 : Amarillo - Santa Fe Entre 4:15 et 9:15 de route Santa Fe Courtyard by Marriott

Jour 10 : Santa Fe - Gallup Entre 3:00 et 7:30 de route Best Western Inn & Suites Gallup

Jour 11 : Gallup - Flagstaff 4:15 de route Radisson Woodlands Hotel Si le temps le permet, un petit détour vers Sedona

Jour 12 : Flagstaff - Grand Canyon 3:30 de route Best Western Grand Canyon Squire Inn

Jour 13 : Visite Grand Canyon

Jour 14 : Visite Antelope (Upper) - Powell Lake

Jour 15 : Grand Canyon - Las Vegas 7:45 de route Planet Hollywood

Jour 16 : Visite Las Vegas Le strip et pourquoi pas, la Stratosphere Tower

Jour 17 : Las Vegas - Laughlin (Via Oatman) 5:45 de route The Aquarius

Jour 18 : Laughlin - Los Angeles 6:30 de route Best Western Gateway Hotel

Jour 19 : Los Angeles - San Luis Obispo 4:00 de route Best Western Royal Oak Hotel

Jour 20 : San Luis Obispo - San Francisco 7:15 de route Holiday Inn Civic Center

Jour 21 : Visite San Francisco Cable Cars, Golden Gate, Fishermans Warps, Chinatown, Transamerica, Lombard Street, ...

Ma crainte étant pour mes enfants : Un grand garçon de 9 ans, mais une petite fille de 3 ans 1/2. Ils sont très délurés, mais j'ai quelques craintes malgré tout sur un tour en hélicoptère au-dessus du Grand Canyon et la visite de Antelope. J'ai d'ailleurs opté pour Upper qui semble plus accessible pour une famille. La location de la voiture se fera avec Avis. J'ai pu bénéficier d'une très bonne offre sur un Full Size SUV, sans frais d'abandons... Si quelqu'un a eu l'expérience d'une location similaire à Chicago, j'aimerai savoir quels modèles sont possibles. J'ai lu que c'était plutôt la roulette et qu'on pouvait parfois mal tomber.

Le départ est prévu le 4 avril et l'impatience commence à se faire sentir aussi bien de la part des parents que des enfants. 🙂

Merci d'avance à tout ceux qui me donneront leur avis... 😉
Quoi voir au Nouveau Mexique? English translation pending
by Mumupar · 2009-10-24 · 6 replies
Bonjour,

Nous vivons dans le Colorado et pour la semaine de Thanksgiving, nous aimerions descendre vers le nouveau Mexique. Pouvez-vous nous dire ce qu'il y a de bien à visiter et éventuellement nous conseiller un itinéraire ?

Merci beaucoup pour votre aide. Mumupar
Avis sur itinéraire de trois mois aux Etats-Unis English translation pending
by Rockingusa · 2009-04-13 · 30 replies
Bonjour à tous et à toutes,

Je suis toute nouvelle sur ce forum et j'aimerais connaître vos avis et conseils par rapport à mon road trip de 3 mois que je suis en train de peaufiner. Je suis bien entendu ouverte à toute remarque/proposition :)

Mon mari et moi partons le 4 mai 2009 et revenons le 28 juillet 2009. L'arrivée se fera à Las Vegas et le retour depuis Atlanta. Nous avons déjà visité l'Arizona, le Nouveau Mexique, l'Utah et LA, c'est donc la raison pour laquelle nous ne passons pas par là.

Nous avons déjà loué la voiture (type Chevrolet Cobalt) via le site: www.elocationdevoitures.fr et réservé 4 logements: à Las Vegas, à San Francisco, à New Orleans et à Orlando. Dans le périple ci-dessous, les dates indiquées en mauve sont celles pour lesquelles nous devons impérativement être dans la ville (car logement booké). Vous remarquerez que nous avons marqués certains jours d'un point d'interrogation. Le but est de laisser quelques jours de flotement sachant que nous devons impérativement être à la Nouvelle Orléans le 3 juillet => toute proposition bienvenue!

Une chose importante à préciser est que nous voulons énormément visiter des petites villes/villages typiques, notamment au Texas.

Nous avons prévu de loger à 75% dans des motels et à 25% en camping (surtout dans les parcs nationaux).

Finalement, notre budget sur place (donc hors avion, location de la voiture) est d'environ 7000€ par personne.

Mes questions:pensez-vous que cela soit réaliste?que pensez-vous de la répartition du temps?qu'ajouteriez-vous/modifiriez-vous?

Voici le périple:

Jour 1: 4 mai: Bruxelles - Las VegasJour 2: 5 mai: Las Vegas Aller chercher la voiture, acheter les sacs de couchage et le GPS + visite de la ville Jour 3: 6 mai: Las Vegas – Sequoia & King Canyon National Parks

Jour 4: 7 mai: Bakersfield/Three Rivers - Sequoia & King Canyon National Parks Jour 5: 8 mai: Sequoia - Côte Ouest Jour 6 : 9 mai : Côte Ouest - San Francisco Jour 7: 10 mai: San Francisco Jour 8: 11 mai: San Francisco Jour 9: 12 mai: San Francisco Jour 10: 13 mai: San Francisco - Yosemite Jour 11 : 14 mai: Yosemite – Sacramento – ? Jour 12 : 15 mai: ? – Lassen Volcanic National Parc Jour 13: 16 mai : Redding/Weaverville/Eureka vers Oregon Jour 14: 17 mai: ? - Crater Lake National Park Jour 15: 18 mai: Bend – Sisters – Salem - Portland Jour 16: 19 mai: Portland Jour 17: 20 mai: Portland Jour 18: 21 mai: Portland – Olympic National Park Jour 19: 22 mai: Olympic National Park – Seattle Jour 20: 23 mai: Seattle Jour 21: 24 mai: Seattle Jour 22: 25 mai: Seattle – Baker City (Oregon) Jour 23: 26 mai: Baker City – Boise – Twin Falls Jour 24: 27 mai: Twin Falls – Salt Lake City Jour 25: 28 mai: Salt Lake City (Utah) Jour 26: 29 mai: Salt Lake City Jour 27: 30 mai: Salt Lake City – Vernal Jour 28: 31 mai: Vernal – Jackson Hole Jour 29: 01 juin: Jackson Hole – Grand Teton Jour 30: 02 juin: Grand Teton – Yellowstone Jour 31: 03 juin: Yellowstone Jour 32: 04 juin: Yellowstone Jour 33: 05 juin: Yellowstone Jour 34: 06 juin: Yellowstone Jour 35: 07 juin: Yellowstone – Cody Jour 36: 08 juin: Cody Jour 37: 09 juin: Cody Jour 38: 10 juin: Cody – Devil's Tower – Sundance Jour 39: 11 juin: Sundance – Deadwood – Rapid City Jour 40: 12 juin: Rapid City Jour 41: 13 juin: Rapid City Jour 42: 14 juin: Rapid City

Jour 43: 15 juin: Rapid City - Denver Jour 44: 16 juin: Denver Jour 45: 17 juin: Denver Jour 46: 18 juin: Denver – Santa Fé Jour 47: 19 juin: Santa Fé - Amarillo Jour 48: 20 juin: Amarillo – Dallas Jour 49: 21 juin: Dallas – Crawfort Jour 50: 22 juin: Crawfort - Houston Jour 51: 23 juin: Houston Jour 52: 24 juin: ? Jour 53: 25 juin: ? Jour 54: 26 juin: ? Jour 55: 27 juin: ? Jour 56: 28 juin: Houston – Lake Charles – Lafayette Jour 57: 29 juin: Lafayette – Baton Rouge Jour 58: 30 juin: Baton Rouge Jour 59: 01 juillet: Baton Rouge – Saint Francisville Jour 60: 02 juillet: Saint Francisville – New Orleans Jour 61: 03 juillet: New Orleans Jour 62: 04 juillet: New Orleans Jour 63: 05 juillet: New Orleans Jour 64: 06 juillet: New Orleans Jour 65: 07 juillet: New Orleans - Pensacola Jour 66: 08 juillet: Pensacola – Panama City – Tallahassee Jour 67: 09 juillet: Tallahassee – Saint Petersburg (tampa) Jour 68: 10 juillet: Saint Petersburg – Fort Myers Jour 69: 11 juillet: Fort Myers - Everglades Jour 70: 08 juillet: Everglades Jour 71: 09 juillet: Everglades – Key West Jour 72: 10 juillet: Key West Jour 73: 11 juillet: Key West - Miami Jour 74: 12 juillet: Miami Jour 75: 13 juillet: Miami Jour 76: 14 juillet: Miami Jour 77: 15 juillet: Miami - Orlando Jour 74: 16 juillet: Orlando Jour 75: 17 juilet: Orlando Jour 76: 18 juillet: Orlando Jour 77: 19 juillet: Orlando Jour 78: 20 juillet: Orlando Jour 79: 21 juillet: Orlando Jour 80: 22 juillet: Orlando Jour 81: 23 juillet: ? Jour 82: 24 juillet: ? Jour 83: 25 juillet: ? Jour 84: 26 juillet: ? Jour 85: 27 juillet: ? Jour 86: 28 juillet: Atlanta - Bruxelles

Merci beaucoup pour votre aide!
Vingt-huit jours pour traverser les États-Unis d'ouest en est English translation pending
by Ymerej · 2009-01-16 · 4 replies
Bonjour a tous, tout d'abord félicitation a tous ceux qui partagent leurs expériences de voyage sur ce forum, c'est pourquoi je me décide à solliciter votre avis sur mon projet de voyage qui se déroulera en juillet 2009 et partira de Los Angeles pour finir à Miami. Nous sommes 3amis à partir et voici notre itinéraire

03/07 Arrivée LAX vers 15h 04/07 Los Angeles - Santa barbara 210KM 05/07 Santa Barbara - Monterey 480KM 06/07 Monterey - San Francisco 190KM 07/07 San Francisco - Mariposa 270KM 08/07 Mariposa - Yosemite -Lee Vining 190KM 09/07 Lee Vining - Death Valley - Las Vegas 580KM 10/07 Las Vegas 11/07 Las Vegas 12/07 Las Vegas - Seligman - Grand Canyon 480KM 13/07 Grand Canyon - Lake Pwell - Zion Canyon 430KM 14/07 Zion Canyon - Bryce Canyon 140KM 15/07 Bryce canyon - Monument Valley 450KM 16/07 Monument Valley - Albuquerque 520KM 17/07 Albuquerque - Santa Fé - Amarillo 550KM 18/07 Amarillo - Dallas 600KM 19/07 Dallas - New Orleans 845KM 20/07 New Orleans - Memphis 650KM 21/07 Memphis - Nashville 350KM 22/07 Nashville - Atlanta 400KM 23/07 Atlanta - Valdosta 400KM 24/07 Valdosta - Orlando 425KM 25/07 Orlando -Fort Lauderdale 350KM 26/07 Fort Lauderale - Miami 50KM 27/07 28/07 29/07 30/07 Depart de Miami vers 17h

Je sais que cela represente un sacré road trip mais c'est justement dans cette optique que nous voyageons, je me doute bien que nous ne pourrons pas voir en profondeur toutes les etapes mais neanmoins en avoir un bel apercu. Je vous remercie d'avance pour votre attention et j'attend vos reponses avec impatience. merci
Effectuer en trois semaines le trajet historique de la Route 66 English translation pending
by Ericetnath · 2008-11-24 · 45 replies
Bonjour, celas fait maintenant quelques semaines que nous etudions les prix ( location de voiture, hotel, nourriture, visites ) afin d'effectuer en trois semaines le trajet historique de la route 66 c'est a dire de chicago a los angeles. Nous pensons qu'un budget de 8500 euros pour notrte couple devrais etre suffisant, voici notre base de calcul avion : 1700 a 2000 euros voiture : 2000 euros hotel: 1500 euro carburant : 450 euros repas : 800 euros souvenirs, argent de poche, visites : 2000 euros environs Que pensez vous de cette estimations ? Pour ceux qui on dejas effectuer ce trajet n'hesitez pas a donner vos impressions et vos conseils, dans un prochain post je vous decrirez avec plus de precisions les etapes que nous envisageons.

merci a vous .
Trois mois en Colombie English translation pending
by Zagomax · 2007-06-29 · 6 replies
Hola,

normalement on arrive vers 20h30 le soir a bogota;taxi, bus, pour descendre en ville sur la candelleria ou quartier nord(pas cher et securite.)

pour le visa 30 ou 60 j si tu as le billet pour 3 mois quest ce que tu paie ?(ou tu sors sur le venezuela au bout de 2 mois et tu rerentre)

pour le pognon j'aime bien les travellers euro pour la securite, mais il parait qu'ils ne changent pas les tc euro, peu etre les tc dollars dans les villes. la carte visa il ne donne pas beaucoup dans les distributeurs et tous ces frais en france. quels bonne idee avez vous pour etre en securite avec le pognon.le liquide j'aime pas trop. Comme l'avion est cher, quels itineraires pour aller sur cali, medellin, la cote Caraibe en plusieurs etapes par bus.

pas de bla bla ..

salut, Zagomax.
Itinéraire 10 jours entre Bordeaux et Saint-Sébastien sur la côte basque en août English translation pending
by Melyna76 · 2020-02-16 · 18 replies
Bonjour, Notre idée: 10 jours entre Bordeaux et San Sébastian (vol du Québec facile et faible cout) Nos Envies: visites centre ville, fariente, plages, plaisirs gastronomique, et si on peut ajouter un peu de jogging se serait bien.

Besoin de votre aide sur itinéraire : (le tout en bus ou train)

Bordeaux 3 nuits (St-Emilion visite) St Jean de Luz (? optionnel 1-2 nuits?) San Sébastian- Donostian (3 ou 4 nuits) visite Bilbao pour le musée seulement. (ou dormir là ??) Pamplona (2 nuits) Retour Bordeaux

Questions: Est-ce que je devrais sauter St Jean Luz et prendre plus de temps villages sur la cote espagnole ? Et est ce possible ou trop grosse journée de faire aller retour à Bilbao (musée) de San Sébastian ? Est ce que San Sébastian est trop 4 nuits (je peux voir des touristes mais aurais envie de me tirer les cheveux en aout?) et c'est la Great Week en plus ! Devrions nous louer voiture pour aller à Pamplona ? ESt ce que l'on doit réserver d'avance nos billets de bus et train pour aout ?

Merci grandement de vos conseils !!
Road trip du sud-est au sud-ouest des États-Unis English translation pending
by Soph07 · 2018-06-08 · 12 replies
Bonjour, Nous comptons faire un road trip en juillet de Houston jusqu'en Californie, en passant à l'aller par le Texas, l'Arizona, retour par le Nevada et le New Mexico, avec 2 enfants en bas âge, sur 2 ou 3 semaines, avec un budget serré. J'ai plusieurs questions : - Parmi les lieux suivants, lesquels vous semblent absolument incontournables (même malgré la chaleur), et dans lesquels il faut prévoir de passer du temps (avec les enfants)? : - Teralingua, Park national de Big Bend, Marfa - (El Paso, Tucson et Phoenix méritent-ils un arrêt?) - San Diego - Parcs naturels aux alentours (Anza-Borrego ou autre) - Los Angeles - Santa Barbara (ou alors que conseillez-vous comme plage californienne belle et à prix abordable dans le coin?) - parc dans les environs : Johua Tree? Mojave? Sequoia (bien qu'il nous éloigne)? - - Death Valley, Las Vegas, Gran Canyon puis villages autour de Santa Fe (New Mexico), on veut vraiment y aller - Albuquerque vaut un arrêt? long? - entre les deux? - Dallas puis retour à Houston

- D'autre suggestions sur ce parcours?

J'aimerais aussi aller dans des endroits authentiques, non commerciaux, où on peut voir des habitants engagés dans quelque chose qui leur tient à coeur. Ca vous fait penser à quelque part?

Merci d'avance!
Améliorations sur le Costa Magica et le Costa Pacifica English translation pending
by Micy · 2017-12-04 · 57 replies
Bonjour ,

La presse nous informe que :

"Des travaux de maintenance sont actuellement effectués sur le Costa Magica et le Costa Pacifica pendant leur cale sèche à Marseille, dans le cadre des investissements réalisés en vue d’améliorer l’offre et la durabilité de la flotte Costa. En parallèle, les espaces communs des deux navires subissent des transformations importantes et proposeront un certain nombre de nouveautés.

Ces rénovations permettront d’améliorer encore davantage l’expérience des passagers et de refléter le positionnement de Costa.

Le Costa Magica, qui est sorti du Chantier Naval de Marseille ce samedi 25 novembre, a profité d’une rénovation totale de son centre bien-être, de ses restaurants et de ses services de restauration. La rénovation a porté sur :

· le restaurant Club Vicenza et le restaurant-buffet, avec le réaménagement et la rénovation des cuisines pour permettre aux passagers des Suites et aux membres Costa Club Diamond Pearl de déguster de délicieux petits-déjeuners, déjeuners et dîners

· le Spa – tous les espaces du centre bien-être et de la salle de sport ont été modernisés, et un nouveau sauna, une salle de balnéothérapie et une zone de détente ont été installés.

Le Costa Pacifica, en cale sèche depuis le mardi 26 novembre et jusqu’au jeudi 7 décembre prochain, sera équipé d’une nouvelle signalisation numérique : des moniteurs haute-résolution et des écrans interactifs dotés de multiples fonctions informeront les passagers à propos des différents événements et activités prévus à bord, ou encore des promotions et offres en cours.

Enfin, deux nouvelles offres de restauration extrêmement populaires de l’offre Costa Croisières seront intégrées : la Pizzeria Pummid’Oro sur le Costa Pacifica, et la Gelateria Amarillo sur les deux navires. Les passagers pourront désormais savourer de délicieuses pizzas, préparées avec de la véritable mozzarella, faite sur place, et avec une pâte à base de levure 100 % naturelle. De savoureuses glaces italiennes, réalisées avec des arômes Agrimontana, leur seront également proposées. Une fois les travaux de rénovation terminés pendant la cale sèche en Forme 10 dans le port de Marseille Fos, le Costa Magica et le Costa Pacifica lèveront l’ancre en direction des Caraïbes pour entamer leur saison dans la région."

Voir :
https://pagtour.info/costa-croisieres-importantes-ameliorations-sur-le-costa-magica-et-le-costa-pacifica/

Pour ce qui nous concerne, nous embarquons ce jeudi 07 sur le Pacifica à Savone ... direction ... le soleil ... pour réchauffer nos vieux os ...

Joseph 😉
Destination Texas et alentours pour un mois English translation pending
by 427427david · 2014-01-13 · 22 replies
bonjour voila je prépare mon voyage 4 adultes un enfant de8 ans de 1 mois du 17octobre au 17 novembre 2014 voila mon idée :

J1 17/10 vendredi houston

J2 18/10 samedi Austin

J3 19/10 dimanche austin

J4 20/10 lundi new braunfels

J5 21/10 mardi san Antonio

J6 22/10 mercredi san antonio

J7 23/10 jeudi del rio

J8 24/10 vendredi big bend

J9 25/10 samedi big bend

J10 26/10 dimanche el paso

J11 27/10 lundi tombstone

J12 28/10 mardi tombstone

J13 29/10 mercredi sedona

J14 30/10 jeudi vegas

J15 31/10 vendredi vegas

J16 01/11 samedi vegas

J17 02/11 dimanche death valley

J18 03/11 lundi kingman

J19 04/11 mardi flagstaff

J20 05/11 mercredi grand canyon

J21 06/11 jeudi page

J22 07/11 vendredi monument valley

J23 08/11 samedi gallup

J24 09/11 dimanche roswell

J25 10/11 lundi amarillo

j26 11/11 mardi

j27 12/11 mercredi fort worth

J28 13/11 jeudi dallas

j29 14/11 vendredi dallas

j30 15/11 samedi houston

j31 16/11 dimanche Houston départ

j32 17/11 lundi france

j'attend vos commentaires merci d'avance
Itinéraire aux Etats-Unis: Texas/Nouveau Mexique + New York City English translation pending
by Lumineers · 2013-06-30 · 5 replies
Salut,

Après une longue réflexion et quelques économies, je me lance dans la préparation d'un voyage aux USA, un de mes rêves depuis longtemps. Forcément limité par le budget et le temps de vacances que je peux prendre, je me suis fixé trois grosses semaines. Je ne pense pas refaire ce type de séjour de si tôt, alors j'ai essayé de cibler ce que je voulais à tous prix voir aux USA, et je ne veux pas passer à côté du Texas et de New York. Avant même d y être allé, j'ai un attachement pour ces deux endroits. Beaucoup de gens rêvent de voir NY, donc inutile de plus développer cet attrait. Quant au Texas, c'est d'avantage du à mon parcours de vie, les gens que j'ai pu rencontré en France originaires de cet endroit, et cet état correspond à mon imaginaire développé autours des USA quand on est tout gosse, les grandes étendues, les rodéos, l'Amérique un peu perdue, la musique que j'aime, bref à beaucoup de choses, en dépit des choses peu flatteuses qu'on peut parfois entendre au sujet de cet Etat et de ses habitants. Parallèlement, j'ai beaucoup entendu de bien du Nouveau Mexique, et c'est aussi un endroit que j'aimerais voir. Je suis conscient qu'avec un tel choix, je passe à côté notamment de la côte ouest, si réputée, mais il faut bien faire des choix, une autre fois peut être.

Pour l'itinéraire, je pensais louer une voiture pour les "petits" trajets, et j'avais pensé aux bus Greyhound pour les plus longs, notamment pour des questions de prix, et car j'ai l'habitude de faire de longues heures de bus notamment dans le sport, suffisamment pour que ca ne me fasse pas trop peur. Il y a aussi le fait que j'aime faire de la route, c'est rarement une corvée dans mes voyages, j'aime voir les lignes blanches défiler, les paysages bouger, je garde souvent de mes voyages presque d'aussi bons souvenirs de la route que du temps "à l'arrêt". N'étant en plus pas fan de l'avion et de toutes ses "contraintes", je voulais éviter de prendre un vol interne, mais si je n'ai pas le choix...

Mais en regardant les temps de trajets sur le site de GH, je me rends aussi compte de l'énormité du truc. Je suis donc en quête de conseils sur la "répartition" des choses à voir, pour dessiner petit à petit un itinéraire de voyage.

Au niveau de mes goûts, je suis autant ville que nature/paysages. Au Texas, niveau villes, je pensais voir Austin, San Antonio en priorité. A priori, la côte est dispensable, malgré le coin de South padre island, Houston aussi, mais le Big Bend National Park beaucoup moins donc je souhaitais y faire un détour, même si ca semble loin de tout, à moins que j'aille d'avantage du côté d'Amarillo avec le canyon de palo duro. Au Nouveau Mexique, j'ai encore peu creusé, mais j'avais "vaguement" repéré Santa Fe, Las Cruces. Je souhaitais consacrer une grosse moitié de mon séjour à ces deux états, et l'autre moitié à ma "remontée" vers le nord et à NY.

Mes questions sont les suivantes : - je pense partir à l'automne (2014), autours d'octobre/novembre, pensez vous que ce soit une bonne période - un tel itinéraire sur ce laps de temps vous semble t il possible, par ex en bus, et quel arrêt en cours de route recommandez vous (tant qu'à faire et quitte à s'arrêter, autant le faire dans des endroits qui valent le coup) - toujours vu mon laps de temps, dans les endroits que je souhaite voir, voyez vous des "immanquables", ou des circuits plus judicieux que d'autres

Merci d'avance pour vos conseils, j'ai envie de préparer ce séjour par l'échange plus qu'en m'enfermant dans mes guides et autres brochures touristiques
Chansons sur les États-Unis? English translation pending
by Seb6210 · 2013-04-04 · 19 replies
Salut j'ai une petite demande un peu particuliere , je cherche des chansons sur les etats unis connus ou moins connus , je vais vous ecrire les chansons que j'ai deja en tete comme ca vous verrez se que je veux dire et je compte sur vous pour m'en donner d'autres.

-Born in the USA (bruce springsteen) -leaving in america (james brown) -sweet home alabama (lynyrd skynyrd) -new york new york ( sinatra) -Viva las vegas (elvis)
Road trip New York - Los Angeles en dix jours, quelle route? English translation pending
by Zecari · 2012-01-15 · 10 replies
Bonjour à tous !

Suite à une discussion qui a bien changé depuis je me permet de recréer ce topic ( Vieux sujet :
http://voyageforum.com/forum/etats-unis_deux_jours_new_york_puis_road_trip_vers_los_angeles_D4756385/ )

Bref question simple, et infiniment compliqué pour mon ami et moi qui ne connaissons rien !

New York à Los Angeles en voiture pendant 10 jours !

Alors merci d'avance mais les commentaires du style "10 jours sa sert à rien, vous ferez rien, sa sera nul ..." je m'en passerai volontier, c'est notre rêve on fait avec les finances qu'on peut aussi, et je pense qu'il est possible de faire pas mal de choses tout de même en 10 jours :D

Le but : Rouler dans les parties chiantes et inintéréssante, pour passer plus de temps dans les endroits qui nous intérésse, nous aimerions qu'à certains endroit la rotue fasse partie du voyage ( genre quand je vois les films avec la route toute droite dans le desert rouge, entre deux montagnes rouge ocre ! Humm :D )

Nous ne voulons pas forcément voir de gros building, mais peut être des parcs sympas, le grand canyon, les fameuses parcelles rotue 66 si ils en restent des mythiques :)

En simple amis nous aurons notre iPhone en GPS :)

Si vous pourriez nous aider sa serait génial en nous disant ce qu'il faut faire, et/ou ne pas faire quitte à rouler beaucoup pendant 1-2 jours :)

Merci beaucoup !
Se déplacer en bus ou train en Andalousie? English translation pending
by Sophie7 · 2012-01-10 · 13 replies
Bonjour, J'aimerais savoir si il est facile de se déplacer en bus ou train entre les villes comme Malaga, Cordoue, Grenade et Séville?

J'aimerais si possible ne pas louer d'auto!

Merci

Sophie
Retour de trente jours sur la route 66 et l'Ouest américain English translation pending
by Ericoco · 2011-10-22 · 14 replies
Bonjour,

Comme chaque année voici le résumé de notre trip, cette année la route 66 et l’ouest américain.

Tout d’abord merci à ceux qui nous ont aidés directement ou indirectement par le biais du forum.

Nous sommes partis du 18 septembre au 17 octobre, soit 30 jours vols compris.

L’idée de départ, c’était de faire la route 66 dans son intégralité de Chicago à Santa Monica. Mais comme on voulait aussi aller dans l’ouest nous avons arrêté le programme suivant : Route 66 de Chicago à Williams puis virée dans l’ouest incluant les principaux parcs avec passage à Las Vegas et fin du trip à San Francisco car nous voulions éviter Los Angeles.

Vols : Nice / Chicago via Copenhague avec la SAS

San Francisco / Nice via Zurich avec la SWISS

Tarif : 1365 euros pour deux, réservé sur Expédia.fr (réservé en avril)

La SAS n’est pas la meilleure compagnie avec laquelle nous avons voyagé, personnel distant, politique bagages non avantageuse et surtout repas et boissons payantes sur les vols moyens courriers.

La SWISS est très bien, à San Francisco nous avons pu enregistrer, sans soucis ni supplément ,3 bagages de plus de 24 Kg plus un gros sac en cabine…et oui sur 30 jours nous avions beaucoup de souvenirs à ramener…

La voiture : Louée sur le site elocationdevoitures.fr, sans GPS, je précise, car nous préférons partir cartes aux mains quitte à se perdre un peu, ce que nous avons fait…mais qui rajoute à l’aventure.

Nous avons pris la voiture au départ de Chicago et nous l’avons rendue en arrivant à San Francisco. Le loueur était National, le moins cher pour les frais d’abandon sur cette distance. Aucun problème à la réception du véhicule ni lorsque nous l’avons rendu. Tout s’est fait rapidement, personnel agréable et serviable. Nous avions réservé pour une voiture Pontiac G5 ou similaire et nous avons eu une Toyota Corolla, en parfait état.

Tarif : 645 euros pour 21 jours assurances comprises, un plein d’essence (nous l’avons rendue vide) et le deuxième conducteur. Sur place nous avons payé 250 dollars de frais d’abandon.

Nous avons parcouru en tout presque 7000 KM. Pour le carburant nous mettions entre 15 et 20 euros d’essence par jour.

Hébergement : nous n’avions réservé que les 4 premières nuits à Chicago et les 4 dernières à San Francisco, pour les autres nous avons dormi dans des motels (tarifs et noms dans le détail du programme ci-dessous) ainsi que deux nuits en campings.

Préparation du voyage : V.Forum bien sur ainsi que plusieurs livres, français et américains, sur la route 66 et l’excellent site USA route 66. Cartes : la série de cartes route 66 + une carte des USA acheté sur place.

Le trip :

Jour 1 : Départ de Nice à 11h35 et arrivée à Chicago à 17h20 locale. Récupération de notre chambre au Travelodge hôtel pour 4 nuits : 70 euros la nuit réservé sur Expédia, hôtel sans prétention mais très bien placé, à 200 m du club de blues Buddy Guy légend ce qui nous a permis de nous y rendre dés notre arrivée et d’avoir la chance de voir une prestation de Buddy Guy en personne.

Jour 2 : Chicago. Visite de la ville, du centre culturel, ballade au bord du lac Michigan, l’aquarium (magnifique) et nouvelle soirée au Buddy Guy Légend.

Jour 3 : Chicago. L’art Institute face auquel se trouve le panneau « route 66 begin here », la willies tower, passage et repas chez Lou Mitchell où viennent déjeuner tous ceux qui vont partir faire la route 66 puis match de base ball des Cub’s à Wrigley field…. On a pas tout compris au match mais le spectacle est aussi dans les tribunes !

Jour 4 : Chicago. Navy pier, ballade en taxi water (à faire c’est superbe), Chinatown et soirée gangsters au Tommy Gun’s garage.

Jour 5 : Chicago – Springfield (Illinois): récupération du véhicule chez national et départ sur la route 66 en passant devant le 1er panneau. Top c’est parti, on passe devant le coock county hospital de la série urgence puis on quitte la ville on suit la 66, on la perd on la retrouve…pas facile au début ! Tout le long de la route nous nous arrêtons dans des dinners d’époque, des stations services restaurées, des ponts…l’esprit de la route est là, on commence à l’apprécier ! Arrivée à Springfield (Illinois) et nuit au motel 8 : 52 $.

Jour 6 : Springfield – Sullivan. Passages à Glenarm pour voir le pont couvert du film la route de Madisson, au café Ariston, à la Harry farm rabbit 66, au Mustang corral (pour les amateurs de vieilles Mustangs), au Luna café. Traversée à pieds du chain of bridge qui traverse le Mississipi en faisant un angle et au milieu duquel on passe au Missouri. St louis, Stanton où on comptait dormir mais où tout est fermé…et nuit à Sullivan. Motel 8 : 45 $.

Jour 7 : Sullivan- Springfield (Missouri). Visite des grottes de Meramec où se cachait J. James et parcours dans les arbres pour se dégourdir les jambes…, Pont Devils edwloge, Le Murgger Moss Motel. Nuit au Haven Motel : 45$. (Motel authentique de la 66).

Jour 8 : Springfield- Tulsa (Oklahoma).Traversée du Kansas sur la 66 (30 KM). Visite du plus grand magasin Outdoor du monde « le Bass pro shop », arrêt à Carthage, Joplin (mine, musée), Totem topee et toujours des ponts et des dinners d’époques….Arrêt à Catoosa où se trouve la fameuse baleine bleue et arrivée de nuit à Tulsa. Nuit au motel Désert Hill (d’époque) : 62$.

Jour 9 : Tulsa- Amarillo (Texas) : Breakfast chez Tahlys puis départ pour traverser l’Oklahoma par la 66. Arrêt à Tulsa pour de superbes locos à vapeur, arrêt à Sapulpa (musée), le rock café dinner 66 à Stroud, encore des ponts et des stations d’époques et on arrive à Oklahoma city, visite du musée western (magnifique). On est en retard alors on roule un peu plus ce soir, arrivée à Amarillo à 21h00, on va direct diner au Big Texan où vous pouvez manger un steak de 2 KG (gratuit si vous le mangez en moins d’une heure !). Super soirée et nuit au motel western du Big Texan : 75$.

Jour 10 : Amarillo- Santa Rosa (Nouveau Mexique) : Visite du Paulo duros Canyon au Texas et poursuite de la 66, nous arrivons au Midpoint Adrian café, nous sommes exactement au milieu de la route 66. Passage à Tucumari, arrêt au Blue Swallow Motel, et arrivée en début de soirée à santa Rosa. Dinner Chez Joseph et nuit au motel 6 : 70$.

Jour 11 : Santa Rosa – Santa Fé. Direction Albuquerque : visite du musée indien, de la vieille ville et du musée des serpents à sonnettes….Il fait très chaud mais on se régale. Direction Santa Fé par l’ancienne 66, nous montons au Sandia peak par un téléphérique de 4,5 miles, la haut c’est une station de ski ! Nous arrivons à Santa Fé, nuit au Siver Slade Motel où a dormi Clint Eastwood en 78… : 52$.

Jour 12 : Santa Fé- Durango. Aujourd’hui nous quittons la 66 pour une incursion de quelques jours dans l’ouest. Visite de santa Fé, visite de Taos et du très beau village indien Taos Pueblo. On longe le Rio Grande (cher à Eddy Mitchell), arrêt sur le pont qui surplombe le Rio Grande de 198 m et on se lance pour 3 heures de route en direction de Durango à travers de magnifiques paysages…d’été indien. On arrive à la nuit tombée. Nuit au Day Inn : 65$.

Jour 13 : Durango- Moab. Réveil et hop direct à la gare pour voir le départ des trains vapeurs pour Silverstone : c’est le western ! C’est ici qu’a été tourné Butch Cassidy et le Kid. Musée du train et départ pour Mezza Verde, visite avec les rangers des maisons troglodytes et départ pour Moab. C’est le weekend, tout est complet, ce qui reste est plus cher…nuit au Bower motel : 124$.

Jour 14 : Moab- Green river. Ce Matin descente du Colorado en Kayak (réservé la veille), nous partons tôt avec 2 autres couples. On nous conduit le long de la superbe route panoramique 128 puis descente en kayak de plus de 4h00, superbe ! Départ pour Arche Canyon, c’est trop beau, photos et une belle randonnée pour voir la plus grande arche. Nous partons pour Green River où nous arrivons à la nuit tombée et posons notre tente au camping KOA : 35$. Diner dans un pub américain des plus authentiques !

Jour 15 : Green River-Monument Valley. Départ en direction du lac Powell par la route de Glenn Canyon, très belle route panoramique qui nous conduit jusqu’au lac, c’est superbe. Puis on prend la direction de Monument Valley, arrêt à Mexicana hat pour un déjeuner au dinner pizza tenu par un italien un peu déjanté…c’est très drôle. On arrive à Monument Valley, petit arrêt photo où s’est arrêté de courir Forrest Gump puis le parc où on réserve de suite une ballade à cheval. Ce sera un des grands moments de notre voyage cette ballade dans M.V avec un indien Navajos. On reste dans le parc jusqu’à la fermeture pour le coucher de soleil… les mots me manque. Il est trop tard pour repartir, nuit au camping à M.Valley : 39$.

Jour 16 : Monument Valley-Gallup : réveil le dos un endolori par le sol dur de M.V. Visite du musée Goulding à M.V où de nombreuses stars de western on séjournées puis on the road again direction le canyon de Chelly. Nous traversons de superbes paysages désertiques. Canyon de Chelly, très beau, nous faisons une belle randonnée de 2 heures pour descendre tout au fond voir des habitations troglodytes et des pétroglyphes. Nous repartons sur Gallup, capitale des indiens d’Amérique, pour récupérer la 66. Diner au célèbre hôtel El rancho au bord de la 66 où beaucoup de stars avaient leurs entrées. Nuit au Day inn : 58$.

Jour 17 : Gallup- Williams : Shopping dans les boutiques indiennes de Gallup, prix intéressants, visite du centre culturel indien. Route 66 direction Flagstaff, toujours des dinners et autres curiosités d’époques tout le long de la 66. Nous traversons une tornade, sans dommage mais c’est impressionnant ! Passage au music muséum 66 à Flagstaff, repas au dinner Galaxy, célèbre et magnifique, shopping western et départ pour Williams par la 66. Diner au Steack house. Nuit au Motor motel : 62$.

Jour 18 : Williams-Page : Nous quittons la 66 pour continuer notre périple dans l’ouest. Départ pour le grand canyon, visite d’un musée de l’air, nous passons la journée à grand canyon, nous faisons un bout de chemin du Bright horse trail, mais il fait très froid et il y a beaucoup de vent.La route 64 et ses points de vues. Le soleil sort en fin de journée et nous quittons le grand canyon. Nous nous arrêtons pour voir les gorges du little Colorado et faire quelques achats aux indiens. Arrêt à Cameron au navajo trader et direction page où nous arrivons en début de soirée. Soirée Tex mex et nuit au Budget inn : 65$.

Jour 19 : Page- Las Vegas : départ pour Antelope canyon lover, il fait beau mais froid et venteux. 9h30, il n’y à personne à Antelope à part un groupe qui est déjà parti avec le guide. On nous dit d’y aller seul…ce qu’on fait, c’est très beau, le guide navajo chante à chaque arrêt de son groupe. Retour à Page, puis visite du barrage du lac Powell, on laisse le lac de côté car il fait trop froid pour les activités nautiques. Nous partons pour Zion, là aussi le temps se gâte, neige et pluie. Sortie du parc en fin de journée et départ pour Las Vegas. Là aussi il fait froid !

Diner au buffet du Mirage, ballade sur le strip… et nuit au Stratosphère : 45 euros.

Jour 20 : Las Vegas : Soleil et chaleur revenus ! Nous passons la journée à Las Vegas, faisons quelques attractions dont celles sur le toit du stratosphère et le soir assistons à un spectacle pour adultes…X burlesque au Flamingo. (Pour les plus de 18 ans qui veulent des infos, me contacter en MP😉..) Nuit au stratosphère : 45 euros. Finalement le stratosphère est abordable en prix mais trop éloigné du strip, nous ne le conseillons pas.

Jour 21 : Las Vegas- parc séquoia : Nous quittons las Vegas direction la Vallée de la mort. Dans la vallée la température est à 27° seulement ce qui nous permet de bien en profiter. En quittant la vallée nous partons sur séquoia parc plein d’espoirs….Un peu trop plein surement, cette fois on a sous estimé la distance….On roule, il faut contourner tout le parc pour trouver l’entrée…on traverse la sierra Nevada, on roule toujours, heureusement les paysages sont très beaux. Nous arrivons aux abords du parc (pas dans le parc qui est encore loin) et la nuit tombe…on cherche de quoi loger, mais c’est samedi et tout est complet dans le coin…on continue à rouler, la nuit est tombée et il n’y a plus rien que la forêt …on doute un peu, lorsque apparait le Dur Wood Lodge, très style cowboy, complet bien sur mais comme la prochaine ville est à 50 miles on nous ouvre une chambre de réserve, Ouf ! Super beau, on est contents. Nuit au Dur Wood Lodge : 100$.

Jour 22 : Séquoia parc- arrêt sur la route en direction de Monterrey (sorry j’ai oublié le nom du coin) : nous partons pour séquoia parc, nous sommes enchantés par le parc et ses arbres géants, c’est vraiment à voir. Coco aurait aimé voir un ours, elle sera servie car un beau gros nounours traverse tranquillement devant la voiture, séquence émotions…. Nous quittons le parc en fin d’après midi et faisons un bout de route pour nous rapprocher de Monterey. Nuit dans un budget inn : 65$.

Jour 23 : xxxxx- Monterey : Nous partons pour Monterey, après une heure de route le bleu du Pacifique apparait, nous arrivons à Monterey, direct la plage pour tremper nos pieds dans une eau ….glacée. Visite de Monterrey, de l’aquarium, ballade à Carmel par la route panoramique 17. Nuit à Monterey. Motel Day inn : 65$.

Jour 24 : Monterey : nous prenons la superbe route N°1 jusqu’à Big sur Park, randonnée jusqu’à l’océan et farniente sur la plage, avec le soleil la route pacifique est superbe, les points de vue se succèdent et nous continuons jusqu’à Pedras (1h30 de route) où se trouve une colonie d’éléphants de mer, ça vaut le déplacement. Retour sur Monterey par la N°1 encore plus belle avec le soleil couchant. Nuit au Day inn : 65$.

Jour 25 : Monterey – San Francisco : Départ pour San Francisco où nous devons rendre la voiture avant 11h30. On se dit qu’on aura fait presque 7500 KM sans soucis et c’est là qu’à 45 mn de Frisco on reçoit une pierre dans le pare brise qui fait un joli impact…qui justifie l’assurance….Arrivée à Frisco sans autre problème nous rendons la voiture et nous nous rendons à notre hôtel, Union Square Plazza, où nous allons rester 4 nuits. Cet hôtel n’a que deux qualités : son emplacement très prés d’union square et son prix : 70 euros la nuit. Découverte de San Francisco, Chinatown, le secteur Italien où nous dinerons au restaurant Mona Lisa… dans une ancienne Fiat 500 aménagé pour diner, les touristes qui passent nous prennent en photos, ce soir c’est nous les stars !

Jour 26 : San Francisco : Location de vélos sur Market Street et ballade en vélos aller - retour jusqu’à Sausalito. Faut avoir un peu de jambes car ça monte un peu, mais la traversée du Golden gate bridge est géniale, on rentre le soir crevés mais heureux, diner et dodo !

Jour 27 : San Francisco : les quais, la coît tower …on continue à découvrir à pieds cette fois. A 18h45 on embarque pour Alcatraz, avec le soleil couchant derrière le Golden gate bridge c’est magnifique …visite d’Alcatraz et retour à quai à 22h00.

Jour 28 : San Francisco : Shopping pour Coco, la ville est envahie par 39000 femmes qui vont courir le women marathon Nike le lendemain matin, donc dans les boutiques…..y’a du sport !!!!!!!!! Et c’est peu de le dire.

Jour 29 : San Francisco : Notre avion étant à 19h35, nous avons encore une bonne journée à profiter, nous la passerons au bord de mer et dans un bon resto !

Jour 30 : Voyage de retour, arrivée à 18h30 à Nice via Zurich.

Voilà résumé l’essentiel de ce voyage, si vous avez des questions n’hésitez pas à les poser.

Ce parcours est le parcours que nous avons fait mais vous pouvez bien sur le modifier, réduire les étapes, l’adapter. Plus que le parcours en lui-même j’apporte par ce résumé le témoignage de ce que l’on peut faire en 30 jours

Vous l’aurez deviné, nous avons beaucoup apprécié ce voyage. Nous avons été séduits par l’esprit de la route 66, par tout ce qu’il en reste, dinners, stations services, ponts, enseignes …. Certains jours nous avons bien roulé, mais cela ne nous a jamais semblé fastidieux car cela faisait partie de notre voyage, nous avons conduit en alternance un jour chacun, pour que ce ne soit pas tous les jours le même qui se fasse engueuler d’avoir raté un panneau ou loupé une intersection…nous nous sommes perdus…et en nous perdant nous avons vu des choses et des gens que nous n’aurions jamais vu sinon. Nous avons fait de belles rencontres et nous avons bien rigolé aussi. Si vous comptez faire la route et un parcours comme celui là, à deux, il faut en avoir envie…à deux ! Sinon ça peut devenir délicat. Nous avons aimé l’ouest, les parcs et les grands espaces avec une préférence pour Monument Valley. Nous avons adoré Chicago que nous préférons même à New York. Nous avons aimé San Francisco. Nous n’avons pas vraiment aimé Las Vegas. Nous avons aimé conduire sur les routes américaines et surtout la conduite non agressive des américains. Nous avons apprécié la gentillesse et la disponibilité des américains.

Nous n’avons pas du tout aimé devoir reprendre le travail….mais ça, vous le savez déjà.

Eric et Coco
Qui va dans l'ouest des États-Unis et quels circuits fin mai-juin 2011? English translation pending
by Vnoa · 2011-04-10 · 642 replies
Hello,

Sur le modèle du "famous" post du Tigre (pour le mois de juin 2009 ou septembre 2011, ou encore ma 1ère copie en mai 2009), je vous propose de poster ici vos dates dans l'Ouest des USA et un petit resumé de votre trip avec les étapes importantes pour des dates entre fin Mai et Juin 2011.

Ce topic est là pour discuter entre voyageurs partant en mai/juin 2011 pour l'Ouest (présentation du circuit, étapes...) et "éventuellement" s'y croiser en cas d'étapes communes, mais pas pour chercher un Compagnon de Voyage 😛

@+ Vnoa
Road trip aux États-Unis en 2014 English translation pending
by Usadreamer · 2010-12-24 · 20 replies
voilà j'ai 18 ans et je commence fortement à penser à un voyage aux USA en 2014 j'aurais alors 21 ans mini Je prévoirais d'obtenir un visa car pas de billets de retour prévu ( pas la date du retour ) et vu l'ampleur du projet je ne me fixe pas de limite de temps. Voilà pour le coté administratif Maintenant pour l'itinéraire: je vais peut être paraître ambitieux mais bon ... voici les grandes lignes Départ de Seattle vers Tacoma puis Portland, Nampa, Boise jusqu'à Salt Lake City, retour vers la californie par Reno, Carson City puis Sacramento et San Francisco; descente vers Los Angeles en passant par San Jose et Santa Barbara. Puis Palm Springs et remontée vers Las Vegas. Direction Saint George dans L'Utah pour faire le tour des parcs nationaux Zion, Bryce Canyon, Arches, Canyonlands puis le Grand Canyon jusqu'à Flagstaff. De Flagstaff prendre le train Amtrack jusqu'à Albuquerque. Repartir par Amarillo, Fort Worth et Dallas. Passer par Shreveport pour gagner Lafayette puis Baton Rouge. Je n'ai pas prévu de passer par la Nouvelle Orléans ... (?) Remonter par Hatiesburg et Meridian, Montgomery, Colombus puis redescendre vers Tallahassee, Jacksonville. En Floride faire un grand tour en passant par Orlando, Cap Canaveral, Fort Lauderdale et Miami. Key West en suspent ? De Miami reprendre l'avion jusqu'à Washington et filer à New York. VOIR LA CARTE EN IMAGE ATTACHEE pour le transport j'ai pensé au bus Greyhound, au train Amtrack. Pour la location de voiture j'ai fais un test sur alamo ils m'annoncaient 13000$ environ donc à éliminer.

J'ai quelques questions : tout d'abord qu'en pensez vous en général ? Faire du stop ? Budget ? Faut t'il vraiment payer les 80$ pour visiter les parcs nationaux ? Conseils ?
Voyage routier depuis Los Angeles: location de voiture? English translation pending
by Dwight1705 · 2010-02-10 · 11 replies
Bonjour a tous, Avec un ami, on sera a Los Angeles en aout 2010 pendant 1 mois complet. On aimerait louer une voiture sur 7-10 jours pour partir de Los Angeles en prenant la mythique route 66. Ayant recherché des tarifs, nous avons finalement opté pour la location de la Dodge Charger pour 288 euros (sur 10 jours, toutes taxes et toutes assurances comprises, kilométrage illimité). J'aurais cependant 2 questions : 1) J'aurai 21 ans en aout 2010 donc je pourrais louer cette voiture, mais il est dit qu'un supplément pour les conducteurs agés de moins de 24 ans sera a fournir sur place : savez-vous de combien est-il environ ? Sachant que nous avons opté pour Autoeurope.

2) Si tout est ok et que nous avons la voiture : que pouvez-vous nous conseiller ? Parce qu'autour de Los Angeles et direction New York, il y a une belle trotte a faire et nous souhaiterions pouvoir faire de de voyage quelque chose de grandiose. Mais on a que 10 jours.

Si vous avez une question a me poser, n'hésitez pas ! Merci d'avance !

Dwight1705

Ah, et autre chose : y'a t-il des péages sur la route 66 ? Merci !
Qui sera dans l'ouest des Etats-Unis en juillet? English translation pending
by Virginath · 2009-02-02 · 157 replies
Sur la suggestion du Tigre, je me lance et ouvre ce topic pour ceux qui découvriront les merveilles de l'Ouest cet été... sous le cagnard de juillet et pendant l'affluence des congés scolaires... mais qui sont bien contents quand même 😉 Yeehaa !

Mon speedo-circuit (non finalisé, d'où les "?"). J'ai laissé tomber Page et Zion, où nous sommes déjà allés, mais je voulais absolument refaire Bryce, Monument Valley et le Grand Canyon, et panacher le circuit des "nouveautés" que sont pour moi Moab et Capitol Reef. Cette découverte sera malheureusement bien trop brève, mais j'ai dû tenir compte de certaines contraintes familiales 😇

J1 - 29 juin : Arrivée LA 18h45 – Nuit près aéroport J2 - 30 juin : Départ tôt pour le Grand Canyon – Arrêt à Kingman etc. Nuit au Grand Canyon Lodge J3 - 1er juillet : Grand Canyon le matin et route pour Monument Valley – Nuit à MV - The View – J4 - 2 juillet : Valley of the gods ? - Goosenecks State Park ? - Needles Overlook ? – Dead Horse Point ? - Nuit à Moab - Red Cliffs 272 km J5 - 3 juillet : Vol Canyonlands ? Arches ? – Gobblins? - Traversée Capitol Reef – Nuit à Torrey, Best Western J6 - 4 juillet : Scenic BW 12 - Bryce – Nuit au Ruby’s Inn – 182 km J7 - 5 juillet : Départ pour Las Vegas – Visite l'aprem. Nuit à LV, Planet Hollywood J8 - 6 juillet : Visite LV – Déjeuner Stratosphère ? Attraction ? Fin d’aprem : départ pour LA. Nuit à LA - Hilton Santa Monica J9 - 7 juillet : LA Universal ? Getty ? Pasadena ? Nuit Santa Monica J10 - 8 juillet : LA – Santa Barbara ? Nuit Santa Monica J11 - 9 juillet : LA - Hollywood – Chinese theatre etc. ? Vol retour à 20h55 J12 - 10 juillet : Londres
Où trouver des épices et produits péruviens à Lyon? English translation pending
by Norbert69 · 2009-02-01 · 13 replies
Bonjour à tous,

Je cherche à Lyon un endroit ou nous pourrions trouver des épices et autres produits du pérou. En effet, ma femme est péruvienne et deuis son arrrivée dimanche dernier dans notre pays, nous ne trouvons pas notre compte. Alors si vous aviez une idée à donner. Avec plaisir. Bon, je dois y aller pour manger mon LOMO SALTADO!!! Merci encore
Partir aux États-Unis seul? English translation pending
by Dolby22000 · 2008-11-18 · 12 replies
bonjour, je recherche des personnes qui sont parti aux etat unies seul pour me renseigner sur leurs sejours avec ces pieges et ces bon plans!merci d'avance:)
Bonnes adresses pour un séjour dans un ranch (Cattle Ranch) au Texas à l'été 2009? English translation pending
by Cowgirl · 2008-10-07 · 5 replies
Bonjour 🙂,

Nous sommes 9 copains amoureux de la vraie musique et danse country, rodéos, etc. Après avoir visités une partie de l’ouest américain (en 2007) et quelques parcs nationaux, nous avons comme projet pour l’été 2009 du 15 juillet au 5 août 2009 de découvrir le berceau de la country. Nous souhaitons passer un week-end dans un vrai ranch, monter à cheval (niveau débutant en conduite western) et participer aux activités du ranch, sans avoir l’impression d’être des touristes. Est-il possible de trouver de bonnes adresses où l’on peut « vivre cette aventure de cowboy » sans se ruiner? Connaissez-vous un ranch en particulier à nous indiquer SVP ? J’ai déjà eu quelques infos sur le net seulement les prix sont très élevés. A priori ce qui fonctionne très bien c’est le relationnel mais nous n’avons pas de connaissances dans ce milieu là. Nous sommes en train de réserver nos billets d’avions et avant de définir les étapes pour réserver nos chambres voici les villes que nous devrions traverser durant notre périple:

DALLAS, FORT WORTH, ARLINGTON, WAKO, LUKENBACH, AUSTIN

BANDERA, SAN ANTONIO, HUNTSVILLE, HOUSTON, BEAUMONT

LAFAYETTE, BATON ROUGE, NEW ORLEANS, JACKSON, BIRMINGHAM

NASHVILLE, MEMPHIS, LITTLE ROCK, OKLAHOMA CITY, LAWTON

et retour DALLAS.

Les états sont: TEXAS, LOUISIANE, MISSISSIPI, ALABAMA

TENNESSEE, ARKANSAS et OKLAHOMA.

Nous sommes aussi en train de réserver un véhicule de location à Dallas.

J’aimerais connaître vos avis et conseils sur ce projet (visite d'un cattle ranch, concerts, festivals, rodéos, etc...)

D’avance un grand merci pour vos idées et vos astuces. Cowgirl 😊
Traversée des États-Unis en un mois English translation pending
by Trybeca · 2008-06-20 · 10 replies
Bonjour à tous!

Voila j'ai envi de me lancer dans la traversée des Etats Unis en 1mois avec des amis (je sais c'est un peu court...). On voudrait faire ça pour Août 2009 (ok j'ai encore le temps mais je prefère m'y prendre tôt!).

Ce serait un truc du genre arrivée à New York et départ à LA ou San Fransisco.... mais entre: gros mystère ! Donc si vous avez des conseils sur des eventuels circuits, des infos sur le budget, comment louer une voiture, les transport, votre experience a partagée etc... n'hésitez pas à me répondre!

Je vous remercie tous par avance!
Itinéraire réaliste pour un mois à Cuba avec un enfant du 15 juillet au 16 août? English translation pending
by KaYann · 2007-07-04 · 16 replies
Bonjour, moi et ma femme partons pour un mois à Cuba du 15 juillet au 16 Aout prochain AVEC notre fille qui fêtera ses 3 ans à la fin du séjour 😛. Nous arriverons à Santiago de Cuba et nous voyagerons en transport en commun. On a l’habitude de barrouder et depuis sa naissance notre fille a toujours fêter son anniversaire dans un pays différent. Cependant, nous sommes toujours un peu à vouloir tout voir 🤪…et vu les problèmes de transports à Cuba je ne voudrais pas épuisé toute ma petite famille sur les routes 🏴‍☠️. Avant de détailler l’itinéraire que nous voulons faire je voudrais avoir des réponses à quelques questions : Carnaval de Santiago :Nous arrivons à Santiago le 15 Juillet mais malheureusement le carnaval de Santiago n’a lieu que à partir du 25 Juillet…on peut se débrouiller pour revenir à Santiago à ce moment là mais est-ce que ce carnaval en vaut vraiment la peine ? Le carnaval de Santiago est-il incontournable ? Bayamo : parfois je lis que c’est un super endroit, parfois je lis que c’est pas terrible. Si on y va c, est pour y être un Samedi et assister à l’animation des rues le soir. Est-ce que cela vaut le coup ? Randonnées dans la sierra maestra avec un enfant de trois ans : réalisable ou utopie (c’est une question…) Budget : Nous prévoyons 2000 euros pour tout tout tout pour un mois plein. Est-ce raisonnable ou vaut-il mieux élargir le budget ? On compte dormir en casa particulares et voyager en bus Viazul et en train. Nous mangerons dans la rue à midi et chez l’habitant le soir.

Bon, maintenant, voici notre itinéraire 🙂. Surtout dites-moi si c’est réaliste surtout avec un enfant :

Dimanche 15 Juillet : Arrivée à Santiago Lundi 16 : départ pour baracoa Mardi 17 et Mercredi 18 : repos sur la plage à baracoa, visite, vélo, farniente Jeudi 19 : excursion au parque nacional de Humboldt Vendredi 20 : retour sur Santiago, nuit à santiago Samedi 21 : départ le matin pour bayamo, visite de la ville et animation dans les rues le soir (j’adore les échecs) Dimanche 22 : Excursion dans la région de Bayamo Lundi 23 : retour sur Santiago Mardi 24 et mercredi 25 : visite de Santiago et carnaval de Santiago Vendredi 26 : départ pour camaguey

Après c’est plus flou dans les dates mais on voudrait visiter (dans l’ordre le plus logique) : Camaguey (1 jour), sancti spiritu (1 jour), santa clara (1 jour), trinidad (3 jours), Cienfuegos (1 jour), Région de vinales (1 semaine entre Vinales, cayo levisa, maria la gorda et als terrazas) et finir à la havane…

On compte 3-4 jours de marge afin de palier à toutes galères de transport ou autres 😉…

Le truc c’est que l’on ne sait pas si on ne consacre pas trop de temps au Sud-est au détriment du reste et notamment de Vinales 😮…On est vraiment attiré par le carnaval de Santiago mais on ne sait pas si cela vaut le coup…En effet, si on veut assister au carnaval, il faut que l’on reste dix jours dans les environs de Santiago. On va passer, c’est sur, du temps à Baracoa mais on ne tiendra pas dix jours là-bas…Donc après baracoa, cruel dilemme, que fait-on ??? Doit-on assister au carnaval ou pas ??? et si on doit y aller…Doit-t-on aller sur Bayamo ??? Ou alors tant pis pour le Carnaval, on assiste seulement aux prémices du carnaval et on part pour camaguey aux alentours du 23…

Merci de nous donner une réponse assez rapidement car nous devons commencer à faire nos réservations…D’ailleurs, comme c’est la (très) haute saison, vaut-il mieux baliser complètement son chemin par les réservations ? Si vous avez des adresses sympas de casas, n’hésitez pas.

Merci en tous cas pour votre aide à tous
Détour par Oatman et route 66 (Etats-Unis) English translation pending
by Timlulu · 2007-02-15 · 24 replies
bonjour on débarque de l'avion à las végas et on loue la voiture, direction flagstaff. d'après mapquest, pour faire LV- kingman, il faut 4h10 en faisant le détour par oatman ( et seulement 2 h directement par la 93). Sachant qu'après kingman il y a encore pour 2h30 - 3 h pour rejoindre flagstaff ( plus temps de visite de kingman, seligman et williams et route 66), est-ce que zapper oatman est un crime ??? la route 66 de kingman à flagstaff n'est-elle pas suffisante pour percevoir l'ambiance ? encore merci de vos conseils avisés! timlulu

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