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bonjour,

Je pars à Prague avec une amie 15 jours en février 2011. Ns avons chopé 1 bon plan aller-retour, du coup 2 semaines c'est nickel! On a préféré opter pour l'auberge de jeunesse, question budget biensùr, mais surtout pour l'ambiance qu'on y trouve en général et ça facilite les rencontres avec d'autres voyageurs.

Pour moi c'est un rêve qui se réalise, c'est une ville qui m'attire depuis longtemps et on compte bien en profiter au maximum... Au programmme, ballades et visites biensùr, cette ville semble tellement fabuleuse...mais aussi rencontres, sorties et fêtes...eh oui c'est important aussi!

Donc nous aussi, on fait appel au lecteur du forum et à votre expérience pour les commodités du voyage (change, anarques à éviter, ..) et pour vos bons plans, vos petites merveilles que vous avez dénicher lors de vos divers voyages (on préfère l'authenticité aux trajets touristiques...) et même en dehors de Prague vu qu'on a un peu de tps...mais aussi vos bons plans sorties, les cafés et restos et autres endroits à ne pas manquer...on aime faire la fête et écouter de la "bonne" musique et entre-autres on aimerait bien voir ce qui se fait en musiques électroniques là-bas, il paraît qu'ils ont de bons DJ... Et si certains connaissent l'auberge de jeunesse "Travellers-Dlouha"?... Elle semble bien placée et bien cool mais ns n'avons pas réussi à réserver...

Merci pour vos réponses.

Bonjour,

Je n'arrive pas à trouver des infos sur la république tchèque... A croire que les gens ne visitent que Prague... Je voudrais savoir s'il y a suffisamment de coins très différents pour y passer 15 jours/3 semaines avec nos enfants de 5, 7 ans1/2 et 10 ans ?

Peut-on se fier aux transports en commun (fréquence ? desserte ?) ou est-il préférable de louer une voiture ?

Est-il possible de dormir chez l'habitant ?

Nous sommes allés en Bulgarie l'été dernier, et nous n'avions rien réservé, c'était facile de trouver une chambre, même à 5, au dernier moment.

Merci pour toutes les infos que vous pourriez me donner. Je suis preneuse aussi d'dresses de blogs...

Bonjour, j'aimerais savoir a quelle période de l'année les billets d'avion sont les moins cher et dans quel coin de l'europe a partir de Montréal ou de Québec.

J'aimerais visiter plusieurs pays a petit prix... le séjour pourrait durer 1 mois environ. Avez vous des suggestions a me faire: billet d'avion, hôtel, nourriture pas cher et les belles places a visiter? J'aimerais voir, l'italie, la grece, la suisse et quelques autres si possible.. Je sais qu'on peut voyager tres rapidement d'un pays a l'autre soit par train ou par tgv ou en louant une voiture. Lequel est le plus abordable?

Merci j'aprécie l'attention que vous porter a mon questionnement. ce serait mon premier voyage en europe alors il me faut quelques trucs.

Je veux visiter se pays on m'a dit qu'il est intéressant ! Quel endroit qu'il ne faut pas rater?

Bonjour à tous,

Nous allons à Prague et en république Tchèque en voiture cet été et donc on va traverser l'Allemagne. C'est un pays à travers lequel on est toujours passé sans s'arreter et que nous ne connaissons pas du tout. Quel ville ou village choisir pour passer une ou deux nuits et pour faire un peu de tourisme à l'aller ou au retour ? Merci d'avance pour vos conseils .

Bonjour à tous, Je prépare une semaine de vacances à Prague en amoureux pour juillet (oui j'ai bien lu que ce n'est pas la période la plus agréable mais que voulez vous, les joies de l'éducation nationale... 😛 ) Je dévore les messages de ce forum mais j'ai un peu de mal à m'y retrouver sur quelques points : - Que peut t-on faire en dehors de Prague facilement à la journée ? Faut t-il forcément passer par des excursions organisées ou y a t-il des sorties faciles à faire seuls en prenant juste un billet de train/car en une journée ? - Nous aimerions voir un spectacle un peu classique pendant notre séjour en plus des petits concerts qui semblent exister un peu partout dans la ville, que penser des opéras de marionettes Don Giovanni ou la flûte enchantée ? Vrais spectacles authentiques ou attrape-touristes kitschs ? J'aurais sûrement des tas d'autres questions mais si déjà quelqu'un avait des réponses à celles-ci... Si vous avez des bon splans divers en cadeau je suis preneuse aussi 🙂 Merci à tous

Comme premier voyage en Europe, mon copain et moi disposerons de trois semaines pour visiter Vienne, Budapest et Prague, nous aimerions savoir quels endroits seraient les plus intéressants à visiter entre ces villes. Nous utiliserions le train comme transport. Nous coucherions dans des auberges de jeunesse. Avez-vous des suggestions comme endroit où coucher et les coûts pour un voyage de ce genre? Nous prévoyons rester 3-4 jours par endroit. Quels sont les incontournables ?

Si vous avez d'autres suggestions n'hésitez-pas. Merci à l'avance.

Salut,

je suis en train de planifier un petit circuit de 15 jours environ en République tchèque. Nous serons trois avec mon amie, ainsi que notre fille de 2 ans. Nous voyagerons avec notre propre véhicule ("intendance bébé" oblige).

Je souhaiterais optimiser les déplacements (bref, en faire le moins possible) car avec un jeune enfant qui n'apprécie pas la voiture outre mesure, autant éviter les kms superflus. De même, je souhaite aussi éviter les changements d'hébergements inutiles... ce qui explique que l'on ne pourra pas TOUT voir. De toute façon, dans tous les voyages que l'on a fait avant la naissance de notre fille, on préférait prendre son temps quitte à louper des trucs. On voudrait avoir une vision complète de la République mais pas exhaustive.

Bref, j'ai déjà réservé 2 logements (à Prague pour 6 nuits et à Cesky Krumlov pour 4 nuits), qui ne peuvent donc plus être changés.

Je pensais à un circuit de ce type (rien n'est figé pour le contenu des journées, tout peut être changé... j'ai fouillé sur ce site et ailleurs, et j'ai fait quelques choix... peut être mauvais... que les spécialistes de la Tchéquie n'hésitent pas !!).

Voyage de nuit France - Rép. Tchèque

J1 : fin du trajet + arrêt au château d'Orlik ou de Zvikov + nuit N1 à Cesky Krumlov J2 : Prachatice et Holasovice + nuit N2 à Cesky Krumlov J3 : Ceske Budejovice et Hluboka nad Vltavou + nuit N3 à Cesky Krumlov J4 : Cesky Krumlov + nuit N4 à Cesky Krumlov

J5 : trajet vers Telc, arrêt à Jindrichuv Hradec + Telc, nuit N1 à Telc J6 : Telc (voir Trébic), nuit N2 à Telc

J7 : trajet vers Mikulov, arrêt à Vranov (voir Trébic si pas fait la veille, mais est-ce indispensable ?), nuit N1 à Mikulov J8 : Lednice, Valtice, nuit N2à Mikulov

J9 : trajet vers Prague, arrêt à Zd'ar Nad Sazavou et Kutna Hora, nuit N1 à Prague J10 : Prague, nuit N2 à Prague J11 : Prague, nuit N3 à Prague J12 : Prague, nuit N4 à Prague J13 : Prague, nuit N5 à Prague J14 : Prague, nuit N6 à Prague

J15 : trajet vers Loket, Marianske, nuit à Loket J16 : repos ??, puis trajet de nuit vers la France

Ai-je oublié des trucs ? Zappé des indispensables ? Intégré des évitables ? On peut rallonger de quelques jours si nécessaire (on a la chance d'être profs !) mais je pense que 15 jours, avec le bébé, c'est pas mal... MERCI pour tous vos conseils !

Bonjour à tous! Je compte partir 15-20 jours cet été (aout) avec un pote et on aimerait "voir du pays", se ballader, ambiance tente ou auberge de jeunesse en alternant déplacement (train, bus) pour visiter et "sédentarisation" pour 3-4 jours dans des endroits sympas. On a pensé aller au perou mais il semblerait qu'aout ne soit pas la meilleure saison... ainsi qu'à l'islande (mais il parait que c'est cher) et pareil pour le quebec. On voudrait ne pas depasser 1000 euros au niveau du budget. Est-ce vous auriez des idees/experiences de voyages abordables et qui valent vraiment le coup? En attendant vos suggestions ! Merci d'avance.

bonjour, je souhaite réaliser l'itinéraire suivant:

france>italie>autriche>republique tcheque>allemagne>france

J'ai 22 ans, et je vais probablement voyager seul, mon départ se fera de Paris courant avril ou debut mai. Pour ce voyage, j'aimerais voir les plus beaux endroits de chaque pays. Cependant je ne connais pas du tout l'autriche et la république tcheque. Le voyage se fera en voiture que je vais préparer afin de pouvoir dormir dedans quelques nuits. J'ai un budget d'environs 2 000€, pour la durée, je veux rester le plus longtemps possible, mais je n'ai aucune idée du prix de la vie en autriche et rép' tcheque. durant ce voyage je prévois de dormir en auberge de jeunesse (afin de diminuer les couts et de ne pas etre seul durant tt le vayoge, je veux quand meme rencontrer des gens) ou dans la voiture. La barriere de la langue me fait un peu peur, l'italien c'est bon, mais en autriche, allemagne et en république tcheque, l'anglais sera mon seul recours.

quel trajet me conseillez vous? quelles villes sont a voir? quelles précautions dois je prendre? le voyage est il possible avec 2 ooo€? et surtout comment bien préparer ce voyage???

je suis ouvert a toutes critiques pourvu qu'elles soient constructives. et je suis ouvert aussi a tout les bons plans

merci a vous

Bonjour à tous,

Mon copain et moi voulont aller en République Tchèque en juin prochain et pour l'instant on est encore à lire des livres et regarder sur internet ce qu'il y a à voir dans ce pays...

Peut-être pouvez-vous m'aider; Quels sont les attraits touristiques et les plus belles choses à voir en République Tchèque? Nous allons concentrer notre visite sur Prague, mais y a-t-il autre chose à voir dans ce petit pays autre que Prague? Nous seront environ 3 jours dans cette ville.

Merci de votre aide

Bonjour à toutes et à tous, je viens d'arriver sur ce forum et j'ai besoin de votre aide ! J'ai pour projet de voyager au mois d'ao��t ou de septembre 2009. Je vais voyager toute seule, partir à la découverte d'autres cultures. Seulement, j'hésite : soit je fais un circuit dans les plus belles capitales d'Europe centrale (Munich, Bratislava, Vienne, Prague...) soit je passe un vrai séjour dans une de ces capitales. Que me conseillez-vous ? J'ai peur de "tourner en rond" si je ne suis que dans une seule ville mais j'ai aussi peur de ne pas pouvoir profiter pleinement de chaque ville et de chaque culture si je fais un circuit. Quelqu'un a-t-il déjà fait ce type de circuit ? Quelle ville avez-vous le plus aimé ? La plus touristique ? La plus animée ? La plus typique ?

Merci à toutes et à tous pour vos réponses.

bonjour a tous

nous sommes 2 ( amoureux)! nous voudrions partir une semaine a pragues dans 15 jours pour une semaine! nous voudrions savoir ce qu'il y a a savoir. nous souhaitons partir en bus de bordeaux, et louer un appart' ou hotel sur place ! nous ne savons pas quel est le cout de la vie la bas. combien prevoir pour une semaine a 2 en amoureux? Et peut etre avez vous des bons plans!! pour dormir, manger!

merci

bonne route a tous

Bonjour,

Je part le 3 juin à Prague et revient le 16 juin de Bratislava .

Soit 12 jours sur place, j'aimerais avoir des conseils sur les excursions en dehors des grandes villes. Je vais me déplacer en bus/car et train.

Je pense visiter Prague en 3 jours + une excursion (1 jours), Vienne en 2 jours et demi, Budapest en 3 jours, peut être une excursion en Hongrie et enfin Bratislava en 1 jours (ou plus??)

Donc le 3 - avion le 4 - Prague le 5 - Prague le 6 - Prague le 7 - Excursion en Rep Tchèque ?? le 8 - Car Prague-Vienne le matin et Vienne l'après midi le 9 - Vienne le 10 - Vienne le 11 - Car Vienne-Budapest puis visite l'après midi le 12 - Budapest le 13 - Budapest le 14 - Excursion Hongrie, ou Bratislava, ou excursion Slovaquie ?? le 15 - Bratislava le 16 - avion

Existe t'il des bus/trains entre Budapest et Bratislava?

Pouvez vous m'indiquez des villes/villages/châteaux à visiter, accessible en train ou bus de Prague?? Votre avis sur le planning? Et pour le 14 juin, quel est votre avis ?

PS: Tout peut encore changer, pas encore d'hôtel ou d'auberges de jeunesse de réserver. D'ailleurs, avez vous des auberges de jeunesses tranquille (j'aime bien quand c'est calme) à Vienne, Budapest et Bratislava?

Merci

😎 Salut à la grande famille des voyageurs !!!

Je commence à envisager un petit séjour routard d'un mois en Europe de l'Est !!!

Avez-vous quelques propositions de circuits intéressants en traversant plusieurs pays tranquillement avec une idée des budgets (hôtels, transports...)?

Bien évidemment, avec un compte en banque correct mais sans plus !!!🤪

Merci d'avance.

Bonjour,

J'ai goûté pour la première fois à l'europe l'été dernier. Un petit voyage de deux semaines m'a permis de visiter Londres, Édimbourg et Amsterdam. Très beau voyage...disons que j'y ai prit goût

Nous sommes déjà en Janvier et je commence donc a regarder les possibilité pour un autre voyage...d'environ 2 semaines l'été prochain

Je crois bien être tombé en amour avec la ville de Prague 😉. Je compte donc m'y rendre l'été prochain, cette ville m'a tout simplement l'air magnifique

J'ai quelques questions;

Est-ce vrai qu'il y a "trop" de touriste à Prague durant l'été? J'imagine alors qu'il faut s'y prendre assez tôt pour réserver dans les hôtels ou auberges de jeunesses? Est-ce vrai que l'on doit se méfier des arnaques touristes dans cette ville? est-ce possible alors de négocier les prix?

Combien de jours pour visiter Prague? et est-ce une ville qui se visite bien à pied? j'imagine que oui, j'ai visité Londres à pied, je pourrais sans doute le faire à Prague aussi :)

ca va pour Prague...

Je ne connais pas vraiment les pays de l'europe de l'est, auriez-vous des suggestions pour une deuxième destination ou un genre d'itinéraire (pour un voyage de 2 semaines environ). Autres villes de la République Tchèque ou autres pays. meilleur moyen de transport pour s'y rendre (à partir de prague)

Pourrais-je me débrouiller même si ne parle aucun mot tchèque (je me débrouille en anglais)

Merci!

Bonjour, je pars trois semaines en Allemagne en aout, la d abord a Berlin, et j aimerais ensuite faire de la marche, soit une randonnée, sac au dos, bivouac, en pleine nature avec si possible denivele, soit un visiter une belle region en stop et marche, mais je ne connais quasiment rien en allemagne. Connaissez vous de beaux endroits, propice a ce genre de randonée? On m'avait parlé de Dresde? ou du Coté de la Cote Baltique? NOus connaissons deja un peu la Foret Noire et aimerions decouvrir les region plus autour de Berlin... Merci! Mathilde

Bonjour à tous,

nous sommes présentement en train de préparer notre voyage pour la République Tchèque et la Pologne pour le mois de Mai prochain. Est-ce que vous auriez des idées/commentaires sur les villes et attractions particulières qu'il ne faut surtout pas manquer?

Aussi, est-ce plus profitable de s'établir dans une ville et de visiter tous les attraits aux alentours pendant quelques jours, et ainsi sauver du temps quant à la recherche d'endroit où dormir, ou s'il est préférable de se déplacer régulièrement avec nos baguages, pour avancer dans notre itinéraire?

Merci à l'avance pour vos réponses!

Racoon

Bonsoir. Je passe 48 à Prague la semaine pro. Oui, je sais, c'est court ... Besoin de votre aide pour être sur de ne rien rater. Selon vous, que dois je absolument voir pendant ces 2 jours ????? (cela englobe tout : les lieux, les restos, les bars..etc) merci pour votre aide, je vous revaudrais ça ! ! 😛

bonjour je pars a prague avec une amie du 13 au 16 novembre ! nous aimerions savoir si quelqu'un de jeune et sympa serait interesse pour nous faire partager sa culture et nous faire un petit tour de cette superbe cite !! la rencontre avec les locaux est toujours sympa non ? prete a s'amuser le soir aussi ! autrement tout conseil sera le bienvenue !! ami tcheque j'attends ta reponse !! hello we are two girls coming from the 13 to the 16 of november to prague and we are looking for someone to meet over there to have fun and to visit the city !! we would like to share a few things with local people . just make some friends ! thank you in advance audrey et stephanie

Bonjour à tous,

Nous comptons partir avec ma compagne pour un trip en république tchèque d'une dizaine de jours à partir du 19 Août.

Nous comptions rester 2 jours à Prague et visiter le reste du pays en voiture pour la suite du séjour (c'est à dire 7 jours). Il nous reste trois grosses interrogations: Connaissez-vous des compagnies de location de voiture pas trop chères et sures? Quels sites ou villes nous conseilleriez vous?

Pour vous donner une idée plus précise de ce que nous attendons de ce séjour, voici quelques modes de découverte que nous envisageons: visite de monuments et de sites naturels (châteaux, parcs nationaux, grottes...), randonnées, sports nautiques (canoë cayak, rafting ...), ballades equestres... Peut-on trouver des chambres au jour le jour facilement à cette période de l'année ?

Nous cherchons des hébergements (Hotels, Chambre d'hotes, AJ) avec lit double pour avoir un peu plus d'intimité que dans les dortoires. 😉

Nous n'avons rien contre les auberges de jeunesse qui offrent la possibilité de rencontrer des personnes de tous horizons ou contre les campings (si vous en connaissez des cool). Ce qu'on cherche c'est à être tous les deux, alors une tente ne fera que nous rapprocher encore plus (espace limité oblige 😛 ).

Merci à tous

Bonnes vacances à tout le monde et bon courage à ceux qui ont déjà repris le taf.

Bonsoir,

Je viens juste de m inscrire sur ce site qui a l air plutot sympa.Est il beaucoup frequente? Bon, je me presente, Manuel 24 ans professeur des ecoles et passionne de voyages ! Cet ete, je pars avec des potes en Autriche, Hongrie et Tchequie, pour environ 3 semaines et en camping car.Est ce que quelqu un aurait des tuyaux pour organiser un itineraire sympa a travers ces 3 pays ? Quel budget faut il prevoir pour ces 3 semaines ? Je pense que les prix en Autriche doivent etre similaires a ceux rencontres en France, qu en est il pour la Hongrie et la tchequie?

Merci pour vos reponses.

J'ai eu la chance de passée quelques jours à Prague et ses environs, je conseille chaudement;Architecture magnifique, bcp d'histoire, bon nightlife, ville bcp plus propre qu 'on a tendance à croire et tout ca pour un coût plus qu 'abordable.La monnaie n'est pas l'Euro donc ca nous donne un bon coup de pouce à nous, pauvre dollard Canadiens.

Je vous conseille l'auberge Sir tobby's :avec cuisinette, décor charmant et près de la gare.Réservé avant même si vous êtes comme moi("des pas réserveux")Pour environ 10 euro pour dortoir.

Si vous avez la chance de faire un léger détour par Karvoly Vary, EXCELLENT!!

Allez-y vous ne le regretterez pas.

Erika

Bonjour, je pense cet été faire un voyage itinérant, en passant par la république Tchèque, puis continuer en allant en slovaquie puis en hongrie et enfin terminer par la croatie. C'est pour cela que j'ai besoin d'aide pour ne pas louper les plus incroyables paysages de ces pays car malheureusement je ne pourrai pas tout voir.

Quels sont les coins à ne pas manquer pour un plus grand dépaysement? Est -ce que l'on trouve facilement un hébergement chez l'habitant et est-ce moins cher que le camping? Est il difficile de communiquer avec les habitants, au niveau de la langue? Parle-t-on l'anglais ou le français? Je vous remercie d'avance et n'hésitez pas à ajouter d'autres bons plans concernant ces destinations.

Bonjour à tous,

Si vous êtes allés à PRAGUE, qu'est ce que vous pouvez me dire sur cette ville?

Merci et bon voyage sur le forum!

Bonjour,

Nous sommes en train de planifier un séjour de 9 jours entre ces 4 villes (Vienne, Brno, Olomouc et Bratislava). Nous arriverions à l'aéroport de Bratislava avec Rynair pour prendre le bus pour Vienne où nous comptons passer environ 4 nuits à Vienne, puis prendre le bus pour Brno. Nous repartirons de Bratislava et nous en profiterons pour passer une nuit sur place et donc faire le tour de la ville (apparemment cela suffit).

Je regarde les guides et apparemment Olomouc serait plus intéressante que Brno. Des avis ? Vaut-il mieux selon vous nous concentrer plus sur cette dernière ? J'ai adoré Prague et c'est vrai que j'aime bien me balader dans des jolies villes, le nez en l'air pour admirer l'architecture.

Des avis sur ces destinations, conseils, etc ?

À Vienne nous voulons visiter Schönbrun, faire le tour du centre (je suis fan d'Art nouveau donc admirer les façades Sécession est indispensable) et le Belvédère, la cathédrale, le marché...

À Bratislava je veux surtout voir l'Église bleue.

Je précise que nous on y va à la cool, on se couche tard et on se lève tard et on n'aime pas bourrer les journées ! (évidemment dans la limite du raisonnable, on est là pour visiter).

Des bons plans resto pas chers ? (surtout à Vienne) sachant qu'on voyage à petit budget donc on évite les restos luxe. Ce sera surtout Vienne la ville la plus chère sur place.

Merci

Bonjour à tous.

Je me présente rapidement, je m'appelle jérémy, j'ai 20ans et j'envisageais depuis un certain temps de partir en europe de l'est ; puis, récemment, en voyant des prix de billets d'avion qui ne grimpent pas plus que ça, je me suis dit : " Allez hop, et si je partais en février afin de profiter de mon dernier mois libre de l'année". Ayant un budget serré et étant flexible, j'ai donc choisis mes destinations en fonction du prix des billets d'avion, et ça tombe bien, parmi les prix bas figurait deux villes que je souhaite absolument visiter : Cracovie et Prague. Alors que j'allais trancher et choisir une ville, j'ai découvert que le trajet entre les deux villes se faisait plutôt bien, à un prix pas trop excessif. Du coup, j'envisage de visiter les deux.

Cela donnerait : (Prix transport)

- Vol depuis Marseille pour Paris Beauvais, puis Vol depuis Beauvais jusqu'à Cracovie le même jour. (34eur) - 3 jours complet à Cracovie, puis départ pour Prague avec un train de nuit. (Environ 60eur) - 5 jours complet à Prague, puis départ pour Lyon. (32eur)

Niveau budget, ça fait donc environ 130eur de vol+train ; j'ai regardé attentivement les auberges de jeunesse dans les 2 villes, pour des auberges bien notées et appréciées par les voyageurs, bien situées, je m'en sort pour 80euro maximum les 7 nuitées (je peux trouver moins cher encore). Un total d'environ 200eur sans compter les transports pour se déplacer dans les villes, la nourriture et les sorties.

J'ai pu lire plusieurs sujet comme quoi la vie n'est pas trop chère dans ces deux pays, même si ces grandes villes touristiques sont plus chère, elles restent abordable surtout en cette saison. Combien dois-je compter pour 8 jours dans ces deux villes, niveau budget nourriture, boisson, transports ? Des bonnes adresses à me passer ? Même si le temps risque d'être rude, j'espère que cela ne sera pas au point d'être désagréable.

Ou dois-je réserver le train entre Prague et Cracovie ? Et enfin, une dernière question : les transferts aéroports-centre ville se font bien à un prix abordable ?

Merci beaucoup, ce sont les dernières interrogations qui subsistent et qui m'empêche encore de réserver.

:)

Bonjour,

Comme la tradition (et François) l'exige, je crée une nouvelle discussion sur le "jeu des photos", que nous avons inventé en 2005, si je me rappelle bien.

Si un petit courageux est volontaire, ce serait sympathique de faire un petit florilège des plus belles et des plus disputées des photos que nous avons tous proposées. Cela ne fait que quelques centaines de pages de discussion à feuilleter ! 🙂 Mais cela nous rappellerait de jolies souvenirs de joutes parfois difficiles.

Il faudrait que Dolma continue sur sa lancée et nous étudient également à travers ce jeu des photos parfois menacé mais toujours relancé.

En attendant, j'en mets une petite nouvelle...

La sempiternelle mais stimulante question : où est-ce ?

PS : je propose toujours des photos prises par moi-même. Chaque photo ayant son "histoire", cela serait sympa d'en faire un petit commentaire une fois qu'elle est trouvée...