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Route de Tirana à Valbona (Albanie) English translation pending
Bonjour à tous,
J'aimerais savoir : combien de temps faut il en voiture pour rejoindre Valbona depuis Tirana et quelle est la route la plus agréable? Je prefere eviter de passer par le Kosovo si possible,
Ensuite quelle est la meilleure route depuis Valbona pour rejoindre le sud de l'Albanie (à savoir Ksamil donc sud sud:))? Et surtout combien de temps faut il?
Merci à la personne qui pourra m'aider,
Laurent
J'aimerais savoir : combien de temps faut il en voiture pour rejoindre Valbona depuis Tirana et quelle est la route la plus agréable? Je prefere eviter de passer par le Kosovo si possible,
Ensuite quelle est la meilleure route depuis Valbona pour rejoindre le sud de l'Albanie (à savoir Ksamil donc sud sud:))? Et surtout combien de temps faut il?
Merci à la personne qui pourra m'aider,
Laurent
Comte rendu d'un voyage en cours en Albanie, juillet 2013 English translation pending
Nous sommes un couple de 67 et 62 ans, munis de 2 guides : Bradt en Anglais et petit futé.
Toutes chambres avec Sdb et air cond (sauf en montagne). Nous réservons généralement les hôtels la veille par téléphone et il se trouve toujours quelqu’un qui parle anglais.
On peut payer partout ou presque en euros (les « grosses sommes » genre hôtel) au change de 140
Si je ne mentionne pas l’état de la route c’est qu’elle est normale.
Lundi 1er
Paris Tirana
Arrivée à l’heure à minuit, douane un peu longue car l’ordinateur rame.
Change 135.90. Le « taxi » de l’hôtel nous attend (20€). Hôtel Nobel près place skanderberg 50€.
Mardi 2
Tirana- lac Ohrid
Change western union 140.20.
Voiture louée via Europcar à Albanian car. Suzuki swift 4portes. Air Cond.
Nous prenons la petite route vers Elbasani très jolie en évitant l’autoroute quasi terminée : suivre Gracen et les panneaux bleus(les verts c’est autoroute).
Restau real scampi, excellent cadre superbe.
Hôtel à Lin Neli resort accessible par le premier chemin à gauche après la route de Lin. 30€. Belles prestations, cadre très agréable mais service très léger.
Contrairement aux assertions du petit futé :
-il n’y a qu’un sentier à peine praticable vers l’hôtel entre Lin et le Neli resort.
-l’hôtel n’est pas en bois mais en pierre du pays.
Le wifi est curieusement en panne.
Il n’y a pas d’AC
Pour voir la basilique paléo chrétienne (site splendide) il fau prendre après la place de Lin le premier chemin à droite et en principe le gardien vous voit passer et vous ouvrira.
Excellent poisson (et serveur charmant parlant français) au Leza hôtel à l’entrée du village.
Mercredi 3
Lac Ohrid- Korça-lac Prespa
Près de Pogradec vers la frontière, Drilloni et ses petits canaux rafraichissants sont à la villa art.
A Korça le musée archéo semble toujours fermé, et il faut sonner au musée médiéval pour voir la belle collection d’icônes.
Belle petite église à Mborja, éclairage personnel nécessaire.
Hôtel Alexander park à Zaroshke au bord du lac Prespa. 20€. Accueil et cadre charmants. La patronne nous organise la balade en barque à l’ile de Maligrad (3000leks) pour voir la chapelle (extérieur) et monter sur l’ile. Sympa (3 jeunes)
Excellent repas de poisson à l’hôtel, vin blanc macédonien agréable.
Jeudi 4
Lac Prespa-Voskopoja-Permeti
Bonne route vers Voskopoja (ne pas prendre la route défoncée à un rond point plus au sud qui ne va qu’à Vosko par un autre chemin).
Nous ferons ouvrir l’église Saint Nicolas par le pope (maison à droite dans la rue �� droite de l’église), n’arriverons pas jusqu’à Saint Athanase (clôturé), et verrons de l’extérieur Sainte marie de la dormition. Un couple rencontré après a pu se faire ouvrir en y mettant le temps la plupart des églises.
Le restau avant la place à droite en arrivant est correct et cordial. On y parle anglais.
La route Korça-Permeti (115km en 4h30, faite sous la pluie) est carrossable mais en alternant le bon et le moins bon. Le pire est la route qui descend de Leskovik (pas de fléchage , il faut demander) qui n’est plus celle qui passe à la frontière. Toute cette route est très belle mais sous la pluie un peu moins…..
A Permeti hôtel Trifon Cahludi devant le pont, excellent accueil 20€.
Repas à l’Antigonea le seul avec un générateur pendant la coupure d’électricité : très bien. Sauf le vin rouge.
Vendredi 5
Permet_Gjirokastra
Visite extérieure de l’église saint Nicolas (fermée).
A Gjirokastra hôtel Kotoni 25€, Wifi, dans maison traditionnelle, accueil excellent et charmant, notre coup de cœur. Vue sur la vieille ville et les toits.
Visite de la citadelle, dont le principal intérêt est le vue. Grandes salles voutées sombres.
Nous mangerons souvent des byreks à 50 ou 100 leks qui nous serviront de repas de midi.
Visite de la maison zekate et du musée ethnographique : 2 très belles maisons plus ou moins meublées très intéressantes.
Bon repas au Kujtimi dans un cadre agréable.
Samedi 6
Gjirokastra-Sarandë
Nous allons à Antigonea : route en face de la route principale pour monter à Gjirokastra, route excellente. Le site est envahi par les chardons , quelques panneaux très généraux, en 1h de marche nous avons vu quelques pierres et 3 colonnes. Jolies vues.
Libohova : au restau sous le gros platane excellent accueil, très bonne cuisine locale. On nous indique les routes pour
- l’église de Lebova (et ils préviennent la gardienne de notre arrivée), la piste est carrossable à 15 km/h. Très belle église. Belle iconostase.
-Le Teqe de Melani ;: route dans le même état site très beau , très calme.
A Sarandë Hôtel Delfini après le Butrint : plage terrasse privée, balcon vue mer, service OK ; 40 €, Wifi
Sarandë est très moche (Immeubles de 10 étages sur plusieurs rangs serrés les uns contre les autres). Promenade aménagée le long de la mer avec restaus et boutiques.
Repas à la pizzeria en bord de mer sous le Butrint, OK
Dimanche 7
Butrint
Belles ruines avec beaucoup d’ombre, des panneaux bien faits, site agréable.
Ksamili ressemble à toutes les stations balnéaires.
Nous allons à Delvina et renonçons à trouver les monuments islamiques.
Le musée archéologique est réduit à la mosaïque, intéressant sans plus.
Repas OK au Freskia
Lundi 8
Sarandë – Vlorë
La riviera est superbe, les plages nombreuses, avec ou sans parasol (dans une mini plage juste avant le fort triangulaire d’Ali pasha on nous a demandé 5000leks pour 2 chaises longues et un parasol !!!!!).
Cadre très sympa au milieu des cascades à Borshi au café restau Ujvara.
A Himara quitter la ville en bord de mer pour monter vers le nord et s’arrêter dans le vieil Himara en fait sur le bord de la route et monter au milieu des maisons en ruines jusqu’à une toute petite chapelle avec des fresques et d’où l’on a une très belle vue sur la mer et la gorge.
Nous couchons à l’hôtel Nimfa, sorte de Resort quelques km avant Vlorë, sous la route. Belles prestations, grande chambre avec grand balcon sur la mer, mais quand même 60€(marchandé). Restau OK, avec coucher de soleil…
Mardi 9
Vlorë_ Berat
La route vers Zvernici est maintenant goudronnée et excellente (sauf un petit passage). Joli site et église
Pour aller à Appollonia il faut partir du gros carrefour central en face de la route de Gjirokastra (l’ancienne), vers l’ouest et Semani, on peut demander, tout le monde connait. Route assez moyenne mais faisable. En arrivant entrer dans le parc à gauche du musée pour voir l’essentiel et si on veut voir le théâtre et le nymphée bien suivre la direction des panneaux. Il y a un dépliant en français très bien fait, nous l’avons eu au musée (très bien fait) où on nous a demandé le ticket qu’on ne nous avait pas demandé en entrant !
Pour aller à Bullys, route vers Ballshi depuis Fier, continuer quelques km au-delà c’est fléché à un petit col à droite. La route est excellente. Il y a pas mal de panneaux explicatifs intéressants. La cathédrale était fermée, personne au café, mais on a fait le tour par derrière et un portail fermé avec un fil de fer. Aucune mosaïque visible.
La route Fier Berat par Roskoveci est très mauvaise, mais faisable.
Hôtel Mangalem 40€ très bien, bon accueil, service impeccable, wifi, très beau cadre, bon restau, excellent petit dèj buffet.
Mercredi 10
Berat
Nouvel hôtel Berati 30 €, très correct, Wifi. Pti dèj normal
Citadelle superbe il faut trainer dans les rues. Musée Onufri très intéressant et de très belles pièces.
Nous avons fait la route aller et retour vers çorovoda, elle est certes très jolie mais il n’est pas nécessaire d’aller jusqu’au bout pour les paysages qui changent peu, d’autre part la route est bonne à 90% mais les 10% restants sont franchement mauvais et assez désagréables (cela est du au passage des camions qui partent pour les livraisons internationales des pierres extraites de la montagne).
Petite balade dans les rues de Gorica, sympa.
Repas à nouveau au Mangalem toujours bien !
jeudi 11 juillet 2013
Berat-Kruje
Balade dans les ruelles de Mangalem et visite de la mosquée du roi et du Teqe proche : il y a pratiquement tout le temps quelqu’un dans le square qui a les clés. Musée ethnographique : belle maison.
Nous allons à Ardenica : la porte fermée s’ouvre car le gardien nous voit arriver. Très belles fresques et iconostase dans l’église : éclairage insuffisant. Le reste du monastère ne se visite pas mais s’aperçoit.
Hôtel à Krujë : Panorama ; Très belle vue, en pleins travaux ( ? -17h). Premier niveau « vieilles chambres » Ok à 30€, deuxième niveau grandes chambres neuves à 40€ très bien.
Restau Veseli : OK
vendredi 12 juillet 2013
Krujë-Durrës
Passage au bazar, mignon puis visite de la citadelle : à 9h il n’y a personne, nous zappons le musée historique, apprécions l’ethnologique (le4ème en 11 jours !) allons voir les bains et le Teque tout à côté qui possède de jolies fresques.
A Durrës visite de l’amphithéâtre (pas inintéressant, et des restes du forum (amusants dans leur cadre).
Macédoine/Thrace que voir, que faire? English translation pending
Nous nous rendons à Thessalonique au début juillet et de là à Kavala, Alexandropoulis, Kastoria et Lithochoro. qui connait la macédoine et la Thrace? Je suis preneuse de tous les tuyaux. j'ai entendu parler d'un Festival près de Dion (sous l'Olympe).
Est-ce que quelqu'un est monté à l'Olympe?
Est-ce que la croisière autour du Mont Athos vaut le coup (compte tenu que nous sommes des femelles donc mal vues sur le mont!)
Est-ce qu'on peut passer en Macédoine au Lac prespa? si oui avec quels papiers CNI ou passeport? j'aimerais voir Ohrid.
Itinéraire et état des routes en Albanie English translation pending
Bonjour,
Mon compagnon et moi-même partons en Albanie pour une quinzaine de jours, et nous envisageons de louer une voiture sur place pendant une partie de notre séjour. J'ai lu plusieurs post relatant l'état des routes ces dernières années, dont plusieurs semblaient en travaux, aussi je m'interroge sur leur état actuel.
Nous arrivons en avion à Tirana, et comptons d'abord monter vers le lac Koman (en bus) pour quelques jours. Ensuite, nous aimerions louer une voiture pour faire une boucle dans le sud sur 10 jours:
Tirana- lac d'Ohrid (avec passage en Macédoine, mais est ce possible de passer la frontière avec une voiture de location? Ca ne semble pas évident...)
Ohrid-Korça-Voskopoja
Korça-Gjirokastra (et c'est surtout sur cette route là que nous nous interrogeons. Quelqu'un l'a-t-il utilisée récemment, et pourrait il nous renseigner sur son état?)
Gjirokastra-Saranda
Riviera Albanaise
Berat-Tirana
Est ce que cette boucle vous parait faisable sur 10 jours, et y a-t-il des difficultés particulières sur la route?
Avez vous une carte routière récente à me conseiller?
merci d'avance!
Comment traverser l'Albanie à vélo? English translation pending
Salut à tous,
Nous sommes actuellement sur la route en vélo tandem et une remorque pour enfant et avons déjà effectué la traversée de la Sardaigne et de la Sicile : Voici notre blog : http://www.sixpiedsurterre.fr Nous irons ensuite en Italie continentale et en Grèce avant de remonter la côte adriatique par L'albanie et le Monténégro. Nous avons beaucoup d'hésitation sur l'itinéraire en Albanie. Voici l'idée pour éviter de trop faire de montagne et éviter les zones trop urbaines.
- Arrivée à Sarandë - Faire la route à vélo en remontant à Gjirokastër et suivre la SH4 jusqu'à Vlorë - Prendre le train de Vlorë à Pogradec (pour éviter l'ascension à vélo) > est-ce possible de prendre le train avec un tandem ? - Faire en vélo Pogradec > Struga en Macédoine en faisant le tour du lac par Ohrid - Continuer de Struga vers Peshkopi et tourner avant direction Burrel par la SH6 - Et continuer de Burrel à Shkodër pour atteindre la frontière du Monténégro
Qu'en pensez-vous ? Merci beaucoup.
Nous sommes actuellement sur la route en vélo tandem et une remorque pour enfant et avons déjà effectué la traversée de la Sardaigne et de la Sicile : Voici notre blog : http://www.sixpiedsurterre.fr Nous irons ensuite en Italie continentale et en Grèce avant de remonter la côte adriatique par L'albanie et le Monténégro. Nous avons beaucoup d'hésitation sur l'itinéraire en Albanie. Voici l'idée pour éviter de trop faire de montagne et éviter les zones trop urbaines.
- Arrivée à Sarandë - Faire la route à vélo en remontant à Gjirokastër et suivre la SH4 jusqu'à Vlorë - Prendre le train de Vlorë à Pogradec (pour éviter l'ascension à vélo) > est-ce possible de prendre le train avec un tandem ? - Faire en vélo Pogradec > Struga en Macédoine en faisant le tour du lac par Ohrid - Continuer de Struga vers Peshkopi et tourner avant direction Burrel par la SH6 - Et continuer de Burrel à Shkodër pour atteindre la frontière du Monténégro
Qu'en pensez-vous ? Merci beaucoup.
Itinéraire de dix-neuf jours en Albanie English translation pending
Bonjour
Je pars très prochainement en Albanie (le 19 avril prochain) pour 19 jours et je souhaiterai connaitre votre avis sur mon itinéraire sachant que je privilégie autant que possible les transports locaux...
Jour 1: Tirana: connaissez vous un bon petit hotel de bon rapport qualité prix gentillesse plutôt dans le centre ville?
Jour 2-3-4: Tirana -vallée de valbone . De Bajram Curri, peut on y aller en bus à cette période? A valbona y a t'il des hébergements? Les randonnées sont elles possibles à cette période? Connaissez vous des guides? Est ce que skodra vaut un petit détour?
jour5-6-7: Retour à tirana puis pogradec. où est il le plus agréable de séjourner autour de ce lac?
jour 8: Voskopoja:
jour 9:Rehove
jour 10 Permet
jour 11 borsh
Jour 12-13-14: Rivera Où me conseillez vous de séjourner afin de rayonner vers Butrint et Girokaster
Jour 15 Vlore
Jour 16-17 Berat
Jour 18 Durres puis retour à Tirana
Ce parcours est -il faisable en 19 jours?
Dans l'attente de vos avis et conseils bien précieux.
Merci d'avance
Virée (à pied) en Albanie fin avril-début mai English translation pending
Bonjour,
Je me rends en Albanie pour un séjour court et à pied. J'utiliserai les transports en commun autant que faire se peut et je ferai du stop. Étant donné la durée du séjour et les impératifs de déplacement, je serai obligé de faire un choix entre le sud et le nord.
Qu'en est-il de la météo dans le nord à cette saison ? Notamment dans les parcs nationaux de Thet et de Valbonna ? Même si j'en ai une vague idée, puis-je envisager sérieusement des treks avec des passages de cols aux alentours de 2000 ?
Si mon programme s'oriente plus vers le sud, qu'en est-il du mont Korab à cette saison (2700 m) ? Est-ce un sommet intéressant ou est-ce que je fantasme inutilement parce que c'est le point culminant de l'Albanie ?
Puis-je raisonnablement en deux semaines prétendre me balader dans la partie nord ou la partie sud tout en allant faire un tour sur les bords du lac d'Ohrid ? Je lis en effet ça et là que les transports ne sont pas simples... Je compte en tout cas toujours sur ma bonne étoile pour rallier un point à un autre...
Voilà des questions diverses qui mériteraient d'être affinées mais qui permettent aussi d'élaborer mon projet.
Merci à vous.
Je me rends en Albanie pour un séjour court et à pied. J'utiliserai les transports en commun autant que faire se peut et je ferai du stop. Étant donné la durée du séjour et les impératifs de déplacement, je serai obligé de faire un choix entre le sud et le nord.
Qu'en est-il de la météo dans le nord à cette saison ? Notamment dans les parcs nationaux de Thet et de Valbonna ? Même si j'en ai une vague idée, puis-je envisager sérieusement des treks avec des passages de cols aux alentours de 2000 ?
Si mon programme s'oriente plus vers le sud, qu'en est-il du mont Korab à cette saison (2700 m) ? Est-ce un sommet intéressant ou est-ce que je fantasme inutilement parce que c'est le point culminant de l'Albanie ?
Puis-je raisonnablement en deux semaines prétendre me balader dans la partie nord ou la partie sud tout en allant faire un tour sur les bords du lac d'Ohrid ? Je lis en effet ça et là que les transports ne sont pas simples... Je compte en tout cas toujours sur ma bonne étoile pour rallier un point à un autre...
Voilà des questions diverses qui mériteraient d'être affinées mais qui permettent aussi d'élaborer mon projet.
Merci à vous.
Itinéraire de vingt-trois jours dans les Balkans English translation pending
Bonjour !!
Une amie et moi voudrions partir dans les Balkans au moins d'août, pour environ 4 semaines. Nous avons élaboré un itinéraire (en se réservant 2 jours "joker" pour pouvoir s'adapter). J'aimerai avoir un avis pour savoir si cet itinéraire est faisable... Nous comptons arriver et repartir de Belgrade, en prenant la ligne de bus Paris-Belgrade (24 heures de voyage, mais c'est pas cher... ^^).
Balkans Itinéraire
J0 : Départ de Paris.
J1 : Arrivée à Belgrade, nuit à Belgrade.
J2 : Journée à Belgrade, train de nuit pour Sofia.
J3 : Journée à Sofia, nuit à Sofia.
J4 : Bus pour Thessalonique (bus), nuit à Thessalonique.
J5-J6 : Grèce.
J7 : Départ pour Ohrid, nuit à Ohrid.
J8 : Journée à Ohrid, nuit à Ohrid.
J9 : Macédoine.
J10 : Arrivée à Skopje, départ le soir pour Kotor (bus).
J11 : Arrivée à Kotor.
J12-J13-14 : Monténégro.
J15 : Arrivée à Dubrovnik dans la journée.
J16 : Visite de Dubrovnik.
J17 : Départ pour Mostar, visite et nuit à Mostar.
J18 : Départ pour Sarajevo, nuit à Sarajevo ou ailleurs.
J19 : Visite de Sarajevo, nuit à Sarajevo.
J20 : Départ pour Novi Sad, visite et nuit à Novi Sad.
J21 : Retour à Belgrade.
J22 : Départ pour Paris.
J23 : Arrivée à Paris.
Merci d'avance pour votre aide !
Susie et Ludivine.
Une amie et moi voudrions partir dans les Balkans au moins d'août, pour environ 4 semaines. Nous avons élaboré un itinéraire (en se réservant 2 jours "joker" pour pouvoir s'adapter). J'aimerai avoir un avis pour savoir si cet itinéraire est faisable... Nous comptons arriver et repartir de Belgrade, en prenant la ligne de bus Paris-Belgrade (24 heures de voyage, mais c'est pas cher... ^^).
Balkans Itinéraire
J0 : Départ de Paris.
J1 : Arrivée à Belgrade, nuit à Belgrade.
J2 : Journée à Belgrade, train de nuit pour Sofia.
J3 : Journée à Sofia, nuit à Sofia.
J4 : Bus pour Thessalonique (bus), nuit à Thessalonique.
J5-J6 : Grèce.
J7 : Départ pour Ohrid, nuit à Ohrid.
J8 : Journée à Ohrid, nuit à Ohrid.
J9 : Macédoine.
J10 : Arrivée à Skopje, départ le soir pour Kotor (bus).
J11 : Arrivée à Kotor.
J12-J13-14 : Monténégro.
J15 : Arrivée à Dubrovnik dans la journée.
J16 : Visite de Dubrovnik.
J17 : Départ pour Mostar, visite et nuit à Mostar.
J18 : Départ pour Sarajevo, nuit à Sarajevo ou ailleurs.
J19 : Visite de Sarajevo, nuit à Sarajevo.
J20 : Départ pour Novi Sad, visite et nuit à Novi Sad.
J21 : Retour à Belgrade.
J22 : Départ pour Paris.
J23 : Arrivée à Paris.
Merci d'avance pour votre aide !
Susie et Ludivine.
Serbie: Voïvodine, monastères, Sandjak, etc English translation pending
Un petit tour en Serbie l'été prochain me tenterait bien. J'ai jeté un œil aux discussions plus anciennes, et il semble que le pays (qui a quand même chez nous mauvaise réputation) soit du genre sympa et accueillant : des gens qui connaissent peuvent-ils confirmer ?
Outre, bien sûr, Belgrade, qui a l'air d'être une ville agréable (même si je ne suis pas un fan de "vie nocturne" !), j'aimerais voir Subotica (art nouveau), Novi Sad et le parc de Fruska Gora, la forteresse de Smederovo, et surtout les nombreux monastères des vallées de la Morava et de l'Ibar : je suis évidemment preneur de toutes infos à ce sujet (facilité à trouver, distances entres les différents sites, fiabilité des horaires, intérêt de la visite, etc.), ainsi que sur les possibilités d'hébergement (j'ai lu quelque part les campings en Serbie étaient "pourris", et moi qui ne suis pas exigeant, j'ai un souvenir horrifié d'un camping sur le lac d'Ohrid, en Macédoine : si c'est le même genre, merci !)
J'aimerais bien aussi "descendre" dans le Sandjak, du côté de Novi Pazar : qu'en est-il du tourisme dans cette partie du pays, proche du Kosovo et - semble-t-il - plaque tournante de tous les trafics (mais je suis fasciné par ces zones de contact entre civilisations, entre religions, entre ex-empires) ?
Merci d'avance pour toutes vos infos : même si vous les jugez très partielles, elles seront les bienvenues pour un pays sur lequel les guides n'abondent pas vraiment (au moins un à conseiller ?...).
Outre, bien sûr, Belgrade, qui a l'air d'être une ville agréable (même si je ne suis pas un fan de "vie nocturne" !), j'aimerais voir Subotica (art nouveau), Novi Sad et le parc de Fruska Gora, la forteresse de Smederovo, et surtout les nombreux monastères des vallées de la Morava et de l'Ibar : je suis évidemment preneur de toutes infos à ce sujet (facilité à trouver, distances entres les différents sites, fiabilité des horaires, intérêt de la visite, etc.), ainsi que sur les possibilités d'hébergement (j'ai lu quelque part les campings en Serbie étaient "pourris", et moi qui ne suis pas exigeant, j'ai un souvenir horrifié d'un camping sur le lac d'Ohrid, en Macédoine : si c'est le même genre, merci !)
J'aimerais bien aussi "descendre" dans le Sandjak, du côté de Novi Pazar : qu'en est-il du tourisme dans cette partie du pays, proche du Kosovo et - semble-t-il - plaque tournante de tous les trafics (mais je suis fasciné par ces zones de contact entre civilisations, entre religions, entre ex-empires) ?
Merci d'avance pour toutes vos infos : même si vous les jugez très partielles, elles seront les bienvenues pour un pays sur lequel les guides n'abondent pas vraiment (au moins un à conseiller ?...).
Voyage en Albanie avec un camping-car de 10 m. English translation pending
Bonjour,
Je pars en Albanie fin avril avec un camping car de 10 m.
J'ai lu les articles de Patrick12 notamment.
Y a t'il des itinéraires à éviter pour cause d'étroitesse de routes ou autre causes
Quels sont les itinéraires conseillés ?
Que ne faut il pas manquer ?
Je continuerai par la macédoine, puis grèce, Bulgarie et Roumanie et reviendrai par l'intèrieur
notamment la serbie.
Toutes vos réponses me seront utiles.
Merci par avance et meilleurs voeux à tous.
Où vaut-il mieux la peine de traverser entre le Monténégro et la Grèce? English translation pending
Bonjour,
Mon mari et moi prévoyons faire un voyage en camping car l'été prochain en Europe de l'Ouest et nous aimerions savoir où est-ce que va vaut le plus la peine de passer entre le Monténégro et la Grèce. J'hésite entre l'Albanie, la Macédoine et la Bulgarie. Qu'est-ce qui a de beau à voir et qui vaut le détour? Je sais que les routes en Albanie sont parfois assez difficiles. En est-il de même en Macédoine? Est-ce que le fait de traverser les frontières pose un problème? Je sais qu'entre la Serbie et le Kosovo cela n'était pas possible mais est-ce encore le cas? Est-ce que d'autres frontières posent problème?
Merci à l'avance de tous vos commentaires!
Mon mari et moi prévoyons faire un voyage en camping car l'été prochain en Europe de l'Ouest et nous aimerions savoir où est-ce que va vaut le plus la peine de passer entre le Monténégro et la Grèce. J'hésite entre l'Albanie, la Macédoine et la Bulgarie. Qu'est-ce qui a de beau à voir et qui vaut le détour? Je sais que les routes en Albanie sont parfois assez difficiles. En est-il de même en Macédoine? Est-ce que le fait de traverser les frontières pose un problème? Je sais qu'entre la Serbie et le Kosovo cela n'était pas possible mais est-ce encore le cas? Est-ce que d'autres frontières posent problème?
Merci à l'avance de tous vos commentaires!
Circuit en auto: Italie, Albanie, Macédoine, Serbie, Croatie, Slovénie, Italie English translation pending
Circuit en auto au départ de Rome vers l'Italie du Sud: Vasto, Trani, Matera, Alberobello, Lecce, Brindisi.
Traversier de nuit en Albanie avec l'auto: de Brindisi à Vlora.
Puis, séjour en Albanie, Macédoine, Serbie (Belgrade), Croatie : Zagreb et l'Istrie croate (Hum, Rovinj, Pula).
Retour par l'Istrie slovène: Piran, Porec, Koper, puis par l'Italie du nord et du centre: Trieste, Grado, Palmanova, Padoue, Vérone, Arezzo, Fiumicino, Ostia Antica, Rome.

Itinéraire détaillé Les nuitées et les arrêts sont indiqués ci-dessous. (Les lettres entre parenthèses correspondent à celles de la carte ci-dessus).
Jour 1 Départ de l’aéroport de Fiumicino-Roma (P)
Italie du sud: Jour 2 Première nuitée à Vasto (Q) Jour 3 Trani (R); arrêt au Castel del Monte Jours 4-5 Matera; arrêt à Alberobello (T) Jour 6 Lecce
Albanie: Jour 7 Traversier de nuit Italie-Albanie : Brindisi (V)-Vlora (A) Jours 8-9 Saranda (B); excursion au site archéologique de Butrint (C) Jour 10 Gjirokastra (D); arrêt à Blue Eye Jours 11-12 Berat(e) Jours 13-14 Tirana (F); excursion à Kruja et à Durrësi
Macédoine (FYROM): Jours 15-18 Lac d’Ohrid (H); excursion dans les environs Jour 19 Skopje (I)
Serbie: Jours 20-21 Belgrade (J)
Croatie: Jours 22-24 Zagreb (K); arrêt à la minuscule ville de Hum Jours 25-26 Rovinj; excursion en bus local à Pula
Slovénie: Jours 27-28 Piran (L); arrêt à Porec; excursion à Koper; excursion à Trieste, Italie
Italie du nord: Jour 29 Palmanova (M); arrêt à Grado Jours 30-33 Padoue; excursion sur le Canal de la Brenta (Padoue – Stra - Venise) Jours 34-35 Vérone (N) Jours 36-37 Arezzo (O) Jours 38-39 Fiumicino; excursion au site archéologique d’Ostia Antica (P) Jour 40 Départ Rome-Montréal
Pays des Balkans
Transports Avion : Vol direct Montréal (YUL)-ROME (FCO) avec Air Transat – excellent service (AR 896$C ou 690 EUROS). Location d’auto : Chez Eurocar TT Citroën 2011 plan achat-rachat: C3 Picasso diesel manuelle, km illimités, GPS, assurance multirisque incluse couvrant tous les pays que l’on voulait visiter (peu de compagnies de location couvrent l’Albanie, la Macédoine ou la Serbie actuellement); aucune franchise en cas d’accident (2117$C pour 39 jours). Traversier : Agoudimos sur le «Ionian Spirit» entre Brindisi (Italie) et Vlora (Albanie) (réservé à l'avance) 1 nuit: 155 Euros pour 2 passagers avec voiture compacte. Très bien!
Hébergement Nos critères étaients les suivants: hôtels ou B&B dans le centre historique ou à proximité; chambre avec vue si possible; salle de bains en suite, AC au besoin, Wifi gratuit apprécié. Moins de 100$CAD/nuit (<80€) pour 2 personnes – tout en se permettant quelques exceptions. Les avantages de voyager au mois de mai: hébergement moins cher, journées plus longues et plus de liberté car on a moins besoin de faire de réservations à l’avance. On avait réservé les hôtels pour la première et la dernière nuit seulement, ainsi que l’hôtel de Matera (sassi obligent…) et celui de Vérone (car c’était l’ouverture du 89e Festival d’opéra à l’antique Arena).
DESCRIPTION
JOUR 1 Départ de MONTRÉAL Départ en soirée de Montréal vers ROME – vol de nuit (durée 8 h)
JOUR 2 Dimanche Arrivée à l’aéroport de ROME (FCO) à 11h30 am; 1h15 d’attente pour la récupération des bagages! Navette vers le Blue Parking pour prendre possession de l'auto, une Citroën. Départ à 14h20 vers la Côte adriatique par l’autoroute - direction Pescara, pour une nuitée à VASTO à 300 km de Rome (env. 3h), région des Abruzzes.
Hébergement : 1 nuit au Locanda dei Baroni dans le centre historique de Vasto (80€ réservé directement à l’hôtel par Internet avant le départ). Chambre décorée avec raffinement (photo 3 au bas du message), Petit éjeuner (PD), stationnement gratuit à la porte de l’hôtel dans l’étroite rue San Francisco d’Assisi… Voir ici mes commentaires concernant l’hôtel

On fait une promenade nocturne à pied dans les petites rues – sous la pluie… Pas assez de temps cependant pour visiter Vasto Marina et sa «Sirenetta». Repas du soir à la «Pizzeria Rosticceria Il Panzotto» qui offre une vue plongeante sur l’Adriatique
JOUR 3 Départ de Vasto – Arrêt au CASTLE DEL MONTE** - Nuit à TRANI (240 km env. 3h) - Région des Pouilles
Castel del Monte (UNESCO) Au stationnement du Castel del Monte, on doit emprunter l’autobus-navette. Visite du château à l'architecture militaire (de 13h15 à 14h45). Perché sur un piton rocheux, ce château a été édifié près de Bari par l’empereur Frédéric II. Il est inscrit au patrimoine mondial de l’UNESCO à titre de château du 13e s. reconnu pour la rigueur mathématique et astronomique de son plan et la perfection de sa forme octogonale (tout est en 8) – Vaut le détour!


Trani
Hébergement : 1 nuit à la petite Albergo Lucy située dans le centre historique de Trani – (75€/nuit) - chambre confortable, balcon avec vue sur la remarquable façade d’un ancien monastère à dôme byzantin et clocher roman, l’église San Dominico, sur la Piazza Plebiscito et au loin sur l’Adriatique.

Parking gratuit dans la rue, Wifi gratuit dans la chambre; pas de PD, peu de services - on doit sonner à l’entrée à l’arrivée. Restaurants, bars et épiceries tout près. Voir ici mes commentaires sur l’hôtel
Visite Agréable promenade à pied dans les Jardins* de Trani, dans les petites rues… Le lendemain matin avant le départ, visite de la cathédrale normande** (12e s.) au bord de l’Adriatique.
JOURS 4-5 Départ de Trani – Nuit à MATERA*** (UNESCO) (100 km env. 1h30) - Région de Basilicate
Matera (UNESCO) Ville célèbre pour ses habitats troglodytiques: les Sassi di Matera et son parc d'églises rupestres. Depuis la préhistoire, l’homme y a habité… Intéressante histoire que ces sassi, rénovés depuis 1986. Actuellement, 2000 personnes y habitent : terrasses, passages, escaliers, toits, grottes, tout s’entremêle – dépaysant à souhait!

Hébergement : COUP DE CŒUR! 2 nuits au Basiliani Hotel*** Rione Casalnuovo (Sasso Caveoso) dans un hôtel installé dans un ancien sassi (85€/nuit; chambre #111). On a réservé directement auprès de l’hôtel sur Internet avant le départ (on a regardé les photos et la description des chambres sur leur site et on a choisi celle que l’on voulais) Parking gratuit à 200 m. sur la Piazza San Pedro Caveoso. Wifi gratuit dans la chambre, PD inclus – chambre avec déco minimaliste tout en noir-blanc-rouge, ameublement simple ultramoderne; très humide cependant et pour cause… puisqu’on loge dans un hôtel taillé dans la roche, dans une grotte agrandie et modernisée. Une expérience que je vous souhaite!

Visite Le lendemain de notre arrivée, visite organisée (réservée auprès de l'hôtel) du Sasso Barisano et du Sasso Caveoso (à 10h45; 15€ pp) Départ au centre-ville de Matera, Piazza Vittorio Veneto. On a apprécié cette excursion (1½ h), car Matera, c’est superbe et… très vaste!
JOUR 6 Départ de Matera – Arrêt à ALBEROBELLO*** - Nuit à LECCE*** (184 km env. 3h) - Région des Pouilles
Alberobello (UNESCO) À 68 km de Matera (env. 1h30), on visite la célèbre Alberobello, ville aux habitations en pierre sèche connues sous le nom de trulli : COUP DE CŒUR! Le quartier de Monti contient plus de 1000 trulli; le quartier d’Aja Piccola, près de 600. Les murs des habitations sont blanchis à la chaux; les toits de pierre sont en forme de cônes et portent souvent des symboles religieux ou mythologiques en cendre blanche. La plupart des trulli datent du 18e siècle. Selon l’UNESCO, ils étaient construits de façon à être rapidement démantelés pour éviter les taxes résidentielles et rapidement reconstruits une fois le collecteur de taxes disparu… On a eu la chance de visiter par temps ensoleillé, au grand calme car il y avait peu de touristes, ce qui n’est pas toujours le cas, parait-il…


Lecce
Hébergement : 1 nuit au «Il Vicolo Apartments» (70€/nuit) via Leonardo Prato dans le secteur piétonnier du centre historique. Obtenu par l’intermédiaire de l’Office du Tourisme de Lecce (les hôtels que l'on voulait étaient tous complets, les autres trop chers). On n’a pas apprécié cet appartement, situé loin du parking payant et non gardé. On ne pouvait accéder à l’appartement avec l’auto et les bagages; on devait rencontrer une personne pour nous remettre la clé… et tout ça pour 1 seule nuit. Mais, pour 70€ à Lecce… on ne peut trop se plaindre. L’appartement était sombre, nombreuses petites pièces réparties sur 2 étages. Aussitôt arrivés, on a dû aller acheter du papier de toilette, non fourni a-t-on appris dans ce type d’hébergement. L’appartement était toutefois fort bien situé pour visiter Lecce.
Visite Lecce est une grande ville, universitaire et historique située dans la presqu’île du Salento - dans le «talon de la botte italienne» - excellente base pour rayonner dans la région. On la surnomme la «Florence baroque»: véritable COUP DE CŒUR! Églises et palais baroques, ville animée pleine de surprises, détails architecturaux incroyables - un pur bonheur à contempler! On a marché, marché… aux sons des rondinis… une ville agréable à découvrir!
Le surlendemain de notre arrivée, on a pris le petit train touristique au son de la musique de Vivaldi cette fois (1h; 10€ pp) - très apprécié pour admirer cette orgie d’architecture baroque et… question de se reposer un peu. Merci Capucine pour tes conseils! Voir son compte rendu sur Lecce ici.

JOUR 7 Départ de Lecce – Visite de BRINDISI (40 km env. 35 min) --> Nuit sur le FERRY BRINDISI-VLORA Traversée vers l’Albanie sur l’Ionian Spirit d’Agoudimos Lines (durée 7 à 8h).
Après une visite à pied du centre de Brindisi, on est allé repérer le port et échanger notre «voucher» pour le billet du traversier (billet réservé sur Internet quelques semaines auparavant). Le départ prévu pour 23h a été retardé d’environ 2 heures. Organisation médiocre dans le port; bon service toutefois dans le traversier et agréable restaurant. On avait choisi une cabine de catégorie AB2 : intérieure (on voyage de nuit…) avec salle de toilette (155€ pour 2 passagers avec voiture compacte). Durée du trajet : moins de 8h.
Brindisi:

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Itinéraire détaillé Les nuitées et les arrêts sont indiqués ci-dessous. (Les lettres entre parenthèses correspondent à celles de la carte ci-dessus).
Jour 1 Départ de l’aéroport de Fiumicino-Roma (P)
Italie du sud: Jour 2 Première nuitée à Vasto (Q) Jour 3 Trani (R); arrêt au Castel del Monte Jours 4-5 Matera; arrêt à Alberobello (T) Jour 6 Lecce
Albanie: Jour 7 Traversier de nuit Italie-Albanie : Brindisi (V)-Vlora (A) Jours 8-9 Saranda (B); excursion au site archéologique de Butrint (C) Jour 10 Gjirokastra (D); arrêt à Blue Eye Jours 11-12 Berat(e) Jours 13-14 Tirana (F); excursion à Kruja et à Durrësi
Macédoine (FYROM): Jours 15-18 Lac d’Ohrid (H); excursion dans les environs Jour 19 Skopje (I)
Serbie: Jours 20-21 Belgrade (J)
Croatie: Jours 22-24 Zagreb (K); arrêt à la minuscule ville de Hum Jours 25-26 Rovinj; excursion en bus local à Pula
Slovénie: Jours 27-28 Piran (L); arrêt à Porec; excursion à Koper; excursion à Trieste, Italie
Italie du nord: Jour 29 Palmanova (M); arrêt à Grado Jours 30-33 Padoue; excursion sur le Canal de la Brenta (Padoue – Stra - Venise) Jours 34-35 Vérone (N) Jours 36-37 Arezzo (O) Jours 38-39 Fiumicino; excursion au site archéologique d’Ostia Antica (P) Jour 40 Départ Rome-Montréal
Pays des BalkansTransports Avion : Vol direct Montréal (YUL)-ROME (FCO) avec Air Transat – excellent service (AR 896$C ou 690 EUROS). Location d’auto : Chez Eurocar TT Citroën 2011 plan achat-rachat: C3 Picasso diesel manuelle, km illimités, GPS, assurance multirisque incluse couvrant tous les pays que l’on voulait visiter (peu de compagnies de location couvrent l’Albanie, la Macédoine ou la Serbie actuellement); aucune franchise en cas d’accident (2117$C pour 39 jours). Traversier : Agoudimos sur le «Ionian Spirit» entre Brindisi (Italie) et Vlora (Albanie) (réservé à l'avance) 1 nuit: 155 Euros pour 2 passagers avec voiture compacte. Très bien!
Hébergement Nos critères étaients les suivants: hôtels ou B&B dans le centre historique ou à proximité; chambre avec vue si possible; salle de bains en suite, AC au besoin, Wifi gratuit apprécié. Moins de 100$CAD/nuit (<80€) pour 2 personnes – tout en se permettant quelques exceptions. Les avantages de voyager au mois de mai: hébergement moins cher, journées plus longues et plus de liberté car on a moins besoin de faire de réservations à l’avance. On avait réservé les hôtels pour la première et la dernière nuit seulement, ainsi que l’hôtel de Matera (sassi obligent…) et celui de Vérone (car c’était l’ouverture du 89e Festival d’opéra à l’antique Arena).
DESCRIPTION
JOUR 1 Départ de MONTRÉAL Départ en soirée de Montréal vers ROME – vol de nuit (durée 8 h)
JOUR 2 Dimanche Arrivée à l’aéroport de ROME (FCO) à 11h30 am; 1h15 d’attente pour la récupération des bagages! Navette vers le Blue Parking pour prendre possession de l'auto, une Citroën. Départ à 14h20 vers la Côte adriatique par l’autoroute - direction Pescara, pour une nuitée à VASTO à 300 km de Rome (env. 3h), région des Abruzzes.
Hébergement : 1 nuit au Locanda dei Baroni dans le centre historique de Vasto (80€ réservé directement à l’hôtel par Internet avant le départ). Chambre décorée avec raffinement (photo 3 au bas du message), Petit éjeuner (PD), stationnement gratuit à la porte de l’hôtel dans l’étroite rue San Francisco d’Assisi… Voir ici mes commentaires concernant l’hôtel

On fait une promenade nocturne à pied dans les petites rues – sous la pluie… Pas assez de temps cependant pour visiter Vasto Marina et sa «Sirenetta». Repas du soir à la «Pizzeria Rosticceria Il Panzotto» qui offre une vue plongeante sur l’Adriatique
JOUR 3 Départ de Vasto – Arrêt au CASTLE DEL MONTE** - Nuit à TRANI (240 km env. 3h) - Région des Pouilles
Castel del Monte (UNESCO) Au stationnement du Castel del Monte, on doit emprunter l’autobus-navette. Visite du château à l'architecture militaire (de 13h15 à 14h45). Perché sur un piton rocheux, ce château a été édifié près de Bari par l’empereur Frédéric II. Il est inscrit au patrimoine mondial de l’UNESCO à titre de château du 13e s. reconnu pour la rigueur mathématique et astronomique de son plan et la perfection de sa forme octogonale (tout est en 8) – Vaut le détour!


Trani
Hébergement : 1 nuit à la petite Albergo Lucy située dans le centre historique de Trani – (75€/nuit) - chambre confortable, balcon avec vue sur la remarquable façade d’un ancien monastère à dôme byzantin et clocher roman, l’église San Dominico, sur la Piazza Plebiscito et au loin sur l’Adriatique.

Parking gratuit dans la rue, Wifi gratuit dans la chambre; pas de PD, peu de services - on doit sonner à l’entrée à l’arrivée. Restaurants, bars et épiceries tout près. Voir ici mes commentaires sur l’hôtel
Visite Agréable promenade à pied dans les Jardins* de Trani, dans les petites rues… Le lendemain matin avant le départ, visite de la cathédrale normande** (12e s.) au bord de l’Adriatique.
JOURS 4-5 Départ de Trani – Nuit à MATERA*** (UNESCO) (100 km env. 1h30) - Région de Basilicate
Matera (UNESCO) Ville célèbre pour ses habitats troglodytiques: les Sassi di Matera et son parc d'églises rupestres. Depuis la préhistoire, l’homme y a habité… Intéressante histoire que ces sassi, rénovés depuis 1986. Actuellement, 2000 personnes y habitent : terrasses, passages, escaliers, toits, grottes, tout s’entremêle – dépaysant à souhait!

Hébergement : COUP DE CŒUR! 2 nuits au Basiliani Hotel*** Rione Casalnuovo (Sasso Caveoso) dans un hôtel installé dans un ancien sassi (85€/nuit; chambre #111). On a réservé directement auprès de l’hôtel sur Internet avant le départ (on a regardé les photos et la description des chambres sur leur site et on a choisi celle que l’on voulais) Parking gratuit à 200 m. sur la Piazza San Pedro Caveoso. Wifi gratuit dans la chambre, PD inclus – chambre avec déco minimaliste tout en noir-blanc-rouge, ameublement simple ultramoderne; très humide cependant et pour cause… puisqu’on loge dans un hôtel taillé dans la roche, dans une grotte agrandie et modernisée. Une expérience que je vous souhaite!

Visite Le lendemain de notre arrivée, visite organisée (réservée auprès de l'hôtel) du Sasso Barisano et du Sasso Caveoso (à 10h45; 15€ pp) Départ au centre-ville de Matera, Piazza Vittorio Veneto. On a apprécié cette excursion (1½ h), car Matera, c’est superbe et… très vaste!
JOUR 6 Départ de Matera – Arrêt à ALBEROBELLO*** - Nuit à LECCE*** (184 km env. 3h) - Région des Pouilles
Alberobello (UNESCO) À 68 km de Matera (env. 1h30), on visite la célèbre Alberobello, ville aux habitations en pierre sèche connues sous le nom de trulli : COUP DE CŒUR! Le quartier de Monti contient plus de 1000 trulli; le quartier d’Aja Piccola, près de 600. Les murs des habitations sont blanchis à la chaux; les toits de pierre sont en forme de cônes et portent souvent des symboles religieux ou mythologiques en cendre blanche. La plupart des trulli datent du 18e siècle. Selon l’UNESCO, ils étaient construits de façon à être rapidement démantelés pour éviter les taxes résidentielles et rapidement reconstruits une fois le collecteur de taxes disparu… On a eu la chance de visiter par temps ensoleillé, au grand calme car il y avait peu de touristes, ce qui n’est pas toujours le cas, parait-il…


Lecce
Hébergement : 1 nuit au «Il Vicolo Apartments» (70€/nuit) via Leonardo Prato dans le secteur piétonnier du centre historique. Obtenu par l’intermédiaire de l’Office du Tourisme de Lecce (les hôtels que l'on voulait étaient tous complets, les autres trop chers). On n’a pas apprécié cet appartement, situé loin du parking payant et non gardé. On ne pouvait accéder à l’appartement avec l’auto et les bagages; on devait rencontrer une personne pour nous remettre la clé… et tout ça pour 1 seule nuit. Mais, pour 70€ à Lecce… on ne peut trop se plaindre. L’appartement était sombre, nombreuses petites pièces réparties sur 2 étages. Aussitôt arrivés, on a dû aller acheter du papier de toilette, non fourni a-t-on appris dans ce type d’hébergement. L’appartement était toutefois fort bien situé pour visiter Lecce.
Visite Lecce est une grande ville, universitaire et historique située dans la presqu’île du Salento - dans le «talon de la botte italienne» - excellente base pour rayonner dans la région. On la surnomme la «Florence baroque»: véritable COUP DE CŒUR! Églises et palais baroques, ville animée pleine de surprises, détails architecturaux incroyables - un pur bonheur à contempler! On a marché, marché… aux sons des rondinis… une ville agréable à découvrir!
Le surlendemain de notre arrivée, on a pris le petit train touristique au son de la musique de Vivaldi cette fois (1h; 10€ pp) - très apprécié pour admirer cette orgie d’architecture baroque et… question de se reposer un peu. Merci Capucine pour tes conseils! Voir son compte rendu sur Lecce ici.

JOUR 7 Départ de Lecce – Visite de BRINDISI (40 km env. 35 min) --> Nuit sur le FERRY BRINDISI-VLORA Traversée vers l’Albanie sur l’Ionian Spirit d’Agoudimos Lines (durée 7 à 8h).
Après une visite à pied du centre de Brindisi, on est allé repérer le port et échanger notre «voucher» pour le billet du traversier (billet réservé sur Internet quelques semaines auparavant). Le départ prévu pour 23h a été retardé d’environ 2 heures. Organisation médiocre dans le port; bon service toutefois dans le traversier et agréable restaurant. On avait choisi une cabine de catégorie AB2 : intérieure (on voyage de nuit…) avec salle de toilette (155€ pour 2 passagers avec voiture compacte). Durée du trajet : moins de 8h.
Brindisi:

../Thessalonique (Grèce) / Bitola (Macédoine) en bus English translation pending
Bonjour,
Je voudrais faire le trajet Thessalonique (Gréce) / Bitola (Macédoine) en bus. Peut on prendre un bus depuis l'aéroport ? Combien de temps dure le trajet ? Les formalités de la douanne sont elle longue ? Peut on y aller en taxi ? Combien faut il compter ? Je vous remercie de votre aide. Cordialement Davmax
Je voudrais faire le trajet Thessalonique (Gréce) / Bitola (Macédoine) en bus. Peut on prendre un bus depuis l'aéroport ? Combien de temps dure le trajet ? Les formalités de la douanne sont elle longue ? Peut on y aller en taxi ? Combien faut il compter ? Je vous remercie de votre aide. Cordialement Davmax
Voyage d'étude en Macédoine English translation pending
Bonjour !
Nous sommes un groupe de 20 étudiants en école de paysage. Nous allons faire un voyage d'une semaine en Macédoine au mois de mars (du 19 au 25).
Nous nous déplaçons en voiture et avons déjà un trajet programmé : Skopje - Mavrovo - Orhid - Bitola - Stobi - Veles - Skopje.
Il nous semble difficile de nous loger à certains endroits (notamment autour du parc de Mavrovo et vers Veles) vu notre nombre donc nous recherchons des bons plans pour nous loger !
et si jamais vous avez des idées de visites à nous indiquer ou si vous connaissez des personnes avec qui nous pouvons entrer en contact pour qu'ils nous accompagnent pendant nos différents visites, nous sommes tout à fait preneurs!
merci de vos réponses !
Il nous semble difficile de nous loger à certains endroits (notamment autour du parc de Mavrovo et vers Veles) vu notre nombre donc nous recherchons des bons plans pour nous loger !
et si jamais vous avez des idées de visites à nous indiquer ou si vous connaissez des personnes avec qui nous pouvons entrer en contact pour qu'ils nous accompagnent pendant nos différents visites, nous sommes tout à fait preneurs!
merci de vos réponses !
Voyage à vélo de Corfou à Dubrovnik via l'Albanie et le Monténégro English translation pending
Bonjour,
Je prépare pour septembre un voyage en vélo assez court de 2 à 3 semaines sur l'itinéraire suivant :
Arrivée à Corfou (2 jours)
Ferry pour l'Albanie et traversée de l'Albanie du Sud du pays jusqu'au Nord via la montagne (à l'Est) et non pas la cote ouest.
Traversée du Monténégro via les spots intéressants
Retour en France par Dubrovnik
Quelques questions pour ceux qui connaissent un peu ces coins :quel itinéraire sympa et recommandable en Albanie du Sud au Nord en passant par les montagnes ?Idem pour le Monténégro : quelles routes sympas pour traverser ce petit pays et aboutir finalement à Dubrovnikune idée sur la météo et le sens du vent ?Merci de votre aide
Trajet en Macédoine état de la route en hiver? English translation pending
Hello,
je doit me rendre en Macedoine au moi de Mars prochain avec pour but principale de skier.
Je voudrais connaitre l'état de certainne route (en hiver) et les temps de trajet entre différent spot.
Skopje--> tetovo (Popova Sapka)
Tetova--> Mavrovo ( zare lazarevski)
Tetovo--> bitola (Pelister)
Bitola--> Kozuf
Merci d'avance à ceux qui connaisent le coin.
Merci d'avance à ceux qui connaisent le coin.
Itinéraire de Sofia à Athènes? English translation pending
Bonjour,
Je me suis réservé une petite semaine avec un ami en août entre Sofia (environ deux jours) et Athènes (deux jours et demi/trois jours). L'idée c'est de "visiter" ces deux villes bien sur, mais on envisage un peu d'itinérance entre les deux... Pour joindre ces deux capitales, on envisage la location de voiture, si possible, sinon ce serait par car ou train. Si on loue une voiture, nous serions plus flexible et envisagerions de se monter un itinéraire, aussi, je viens vers vous pour tout recueil d'idées. On a pensé faire un arrêt à Skopje, peut-être à Thessalonique mais ne m'ayant documenté que très peu pour l'instant, je suis à l'écoute pour toute suggestion(s) (j'ai pensé à la région d'Ohrid notamment, en parcourant en peu les discussions sur la Macédoine)... Merci!
Je me suis réservé une petite semaine avec un ami en août entre Sofia (environ deux jours) et Athènes (deux jours et demi/trois jours). L'idée c'est de "visiter" ces deux villes bien sur, mais on envisage un peu d'itinérance entre les deux... Pour joindre ces deux capitales, on envisage la location de voiture, si possible, sinon ce serait par car ou train. Si on loue une voiture, nous serions plus flexible et envisagerions de se monter un itinéraire, aussi, je viens vers vous pour tout recueil d'idées. On a pensé faire un arrêt à Skopje, peut-être à Thessalonique mais ne m'ayant documenté que très peu pour l'instant, je suis à l'écoute pour toute suggestion(s) (j'ai pensé à la région d'Ohrid notamment, en parcourant en peu les discussions sur la Macédoine)... Merci!
Vélo et chiens en Grèce, Albanie, Macédoine...? English translation pending
Bonjour,
Nous projetons de rouler l'été prochain de Venise à Thessalonique via les îles croates, l'Alabanie, lac Orhid, puis le bout de Grèce qui nous sépare de la ville d'arrivée...
Nous voyageons avec nos enfants, le garçon, 8 ans et autonome sur son vélo, la fille, 6 ans cet été, sur une troisième roue. J'ai souvent lu qu'il était fréquent de rencontrer des chiens de berger sur les routes du nord de la Grèce... et souvent en nombre. Je connais les techniques du coup de pompe, de la gourde, des cailloux... du sprint, mais je vois mal mon fils les pratiquer, le risque de se vautrer est trop élevé... et ma fille à l'arrière est plus basse et bien vulnérable...
Alors questions: - Quels sont les retours concrets que vous avez sur ce problème? - Savez-vous ce qu'il en est en Albanie et en Macédoine? - Trucs, astuces, conseils, idées, zones à éviter, itinéraires bis, transports d'appoint (bus, train, ....) ...
Merci beaucoup,
Nous projetons de rouler l'été prochain de Venise à Thessalonique via les îles croates, l'Alabanie, lac Orhid, puis le bout de Grèce qui nous sépare de la ville d'arrivée...
Nous voyageons avec nos enfants, le garçon, 8 ans et autonome sur son vélo, la fille, 6 ans cet été, sur une troisième roue. J'ai souvent lu qu'il était fréquent de rencontrer des chiens de berger sur les routes du nord de la Grèce... et souvent en nombre. Je connais les techniques du coup de pompe, de la gourde, des cailloux... du sprint, mais je vois mal mon fils les pratiquer, le risque de se vautrer est trop élevé... et ma fille à l'arrière est plus basse et bien vulnérable...
Alors questions: - Quels sont les retours concrets que vous avez sur ce problème? - Savez-vous ce qu'il en est en Albanie et en Macédoine? - Trucs, astuces, conseils, idées, zones à éviter, itinéraires bis, transports d'appoint (bus, train, ....) ...
Merci beaucoup,
Cyclo-camping en Macédoine: problème des cartouches gaz? English translation pending
bonjour
mon message se trouvait par défaut dans la rubrique "Europe > Macédoine", mais je crois que j'ai plus de chance de trouver des infos chez les cyclos-campeurs --> je repose ma question.
J'avais l'intention d'aller en Macédoine en train, mais l'embarquement du vélo en bagage accompagné est tellement compliqué que je vais probablement y aller en avion. C'est aberrant qu'il soit plus difficile de transporter un vélo en train qu'en avion, mais sur ce trajet, malheureusement, c'est le cas...
Du coup, j'ai un problème : la cartouche de gaz de mon réchaud sera certainement refoulée à l'aéroport de départ. Une petite recherche par mot-clé sur le web semble suggérer qu'il est difficile de trouver des cartouches à vis là-bas.
Quelqu'un peut-il me conseiller sur les solutions possibles :peut-on trouver des cartouches compatibles Primus à Skopje ? Au pire, si c'est à soupape Camping Gaz, j'ai un adaptateur que je n'ai pas encore testé. Mais je ne pourrai pas utiliser de cartouches à percussion.à défaut, est-il réaliste d'envoyer, 7 ou 8 jours avant mon départ, une cartouche en poste restante ? Sur ce site http://users.tpg.com.au/...wn/fyrom/touring.htm , j'ai trouvé l'adresse de 3 bureaux de poste restante, 2 à Skopje et 1 à Ohrid, j'espère que l'info n'est pas erronée ou périmée.Post Restante, 91000, Skopje 2 (...) post office near the main railway station. Post Restante, 91101, Skopje : main post office near the River Vardar (...) 8am to 1pm. Poste Restante, 96000, Ohrid (...) main post office near the bus terminal.* edit * les codes postaux ci-dessus datent peut-être de l'ère yougoslave, d'autres sources indiquent des codes postaux similaires mais sans le 9 devant.
mon message se trouvait par défaut dans la rubrique "Europe > Macédoine", mais je crois que j'ai plus de chance de trouver des infos chez les cyclos-campeurs --> je repose ma question.
J'avais l'intention d'aller en Macédoine en train, mais l'embarquement du vélo en bagage accompagné est tellement compliqué que je vais probablement y aller en avion. C'est aberrant qu'il soit plus difficile de transporter un vélo en train qu'en avion, mais sur ce trajet, malheureusement, c'est le cas...
Du coup, j'ai un problème : la cartouche de gaz de mon réchaud sera certainement refoulée à l'aéroport de départ. Une petite recherche par mot-clé sur le web semble suggérer qu'il est difficile de trouver des cartouches à vis là-bas.
Quelqu'un peut-il me conseiller sur les solutions possibles :peut-on trouver des cartouches compatibles Primus à Skopje ? Au pire, si c'est à soupape Camping Gaz, j'ai un adaptateur que je n'ai pas encore testé. Mais je ne pourrai pas utiliser de cartouches à percussion.à défaut, est-il réaliste d'envoyer, 7 ou 8 jours avant mon départ, une cartouche en poste restante ? Sur ce site http://users.tpg.com.au/...wn/fyrom/touring.htm , j'ai trouvé l'adresse de 3 bureaux de poste restante, 2 à Skopje et 1 à Ohrid, j'espère que l'info n'est pas erronée ou périmée.Post Restante, 91000, Skopje 2 (...) post office near the main railway station. Post Restante, 91101, Skopje : main post office near the River Vardar (...) 8am to 1pm. Poste Restante, 96000, Ohrid (...) main post office near the bus terminal.* edit * les codes postaux ci-dessus datent peut-être de l'ère yougoslave, d'autres sources indiquent des codes postaux similaires mais sans le 9 devant.
Voyager la Grèce en bateau et papiers administratifs? English translation pending
Bonjour à tous , nous envisageons mon mari et moi de nous rendre à Théssalonique au départ de La Sarthe (72) en voiture.
Nous aimerions des conseils pour l'itinéraire à suivre en empruntant le bateau ou pas et les papiers administratifs qu'il faut pour le voyage.
Merci d'avance. Notre voyage est prévu en août.
Remonter l'Europe de l'Est en famille au printemps 2009 English translation pending
Bonjour tout le monde,
Nous allons remonter de la Grèce vers la France en voiture (famille de 4, 2 enfants 7 et 10 ans) et je me demandais si quelqu'un aurait des suggestions. Nous pensons conduire de Thessalonique à Prague en epassant par Skopje, Belgrade, Budapest (rester 3 ou 4 jours), Vienne (2 jours) et Prague (3 ou 4 jours). Commentaires et suggestions sur notre trajet bienvenus. Si vous avez des adresses de B&B à Budapest, Vienne et Prague, sympa et raisonnable, svp, n'hésitez pas. Choses à ne pas manquer! Vraiment, n'importe quel conseil!
Merci mille fois
Périple Albanie-Macédoine-Monténégro à vélo English translation pending
Salut a vous camarades cyclos,
Je viens tt juste de prendre un ticket au depart de thessalonique, retour zagreb. Donc j ai un mois pour faire la route a velo, meme si je n exclus pas de prendre pour une portion le bus/train au besoin. Donc l'idée est de passer par la macedoine, l'albanie, le montenegro, et la bosnie. le passage des frontieres macedoine-albanie, albanie-montenegro se font ils sans problème? le sud de l albanie vaut-il le detour? meme question avec skopje? mon idée etant de monter Vers skopje et de decrocher vers l Ouest sur le lac d'Ohrid?
Voila je pars dans deux semaines, donc je suis preneur de tuyaux des gens qui ont deja parcouru ces pays, et des chouettes coins qu ils ont eu l occasion de voir.
Merci.
thibaut
Je viens tt juste de prendre un ticket au depart de thessalonique, retour zagreb. Donc j ai un mois pour faire la route a velo, meme si je n exclus pas de prendre pour une portion le bus/train au besoin. Donc l'idée est de passer par la macedoine, l'albanie, le montenegro, et la bosnie. le passage des frontieres macedoine-albanie, albanie-montenegro se font ils sans problème? le sud de l albanie vaut-il le detour? meme question avec skopje? mon idée etant de monter Vers skopje et de decrocher vers l Ouest sur le lac d'Ohrid?
Voila je pars dans deux semaines, donc je suis preneur de tuyaux des gens qui ont deja parcouru ces pays, et des chouettes coins qu ils ont eu l occasion de voir.
Merci.
thibaut
Macédoine, sud de la Bulgarie, Albanie: routes English translation pending
Bonjour à tous, et surtout au peu de gens qui auront visité la Macédoine, l'Albanie, et la Bulgarie !!
Désireux de rallier avec mon amie Sofia à Tirana en passant par la Macédoine, et recherchant les routes voire pistes ou chemins les plus isolés (en terme de traffic), nous aimerions savoir l'état des routes.
Nous avons regardé les plus petites qui à notre avis sont des pistes, mais qui doivent monter énormément; nous voudrions savoir si les plus grosses, genre, en Macédoine Bitola - Ohrid, sont pratiquables à vélo, en terme de trafic essentiellement, où si nous devons à tout prix rechercher des routes secondaires .....
De même, pour la route Sofia - Rila (monastère): est-ce très touristique ...
Bref, si quelqu'un peut nous aider, ça serait super cool ... sinon ... on tentera ... et on verra ...
Merci à tous !!
De même, pour la route Sofia - Rila (monastère): est-ce très touristique ...
Bref, si quelqu'un peut nous aider, ça serait super cool ... sinon ... on tentera ... et on verra ...
Merci à tous !!
Albanie: état des routes en 2008? English translation pending
Bonjour,
Je suis allé en Albanie en 2005 et ce qui m'a fait le plus rager, c'est l'état des routes car certaines sont tout sauf des routes. Je parle de la nationale qui va de Pogdorica (Monténégro) a Skhoder. Sur le parcours monténégrin, je n'ai pas de remarques à faire, dans l'ensemble c'est bien. Mais dès que j'avais fait 100 mètres après le poste frontière, cette nationale est une catastrophe. Je comprends les moyens très limités de ce pays, mais j'ai vu sur place de nombreux tronçons en travaux, est-ce que cette route est toujours dans un piteux état ? De même, peut-on maintenant relier Shkoder à Tirana sans tomber sur ces terrassements de routes où mes amortisseurs ont vraiment souffert ? D'ailleurs, Tirana est goudronné de partout sur les grands axes ? J'avais écourté mon séjour à cause de ces "champs de patates" et que même si une route est en partie inondée, personne ne va canaliser l'eau pour la chasser et mettre un peu de graves qui se trouvent à proximité. Je sais bien qu'en Albanie c'est le dernier de leurs soucis, il y a des choses plus vitales pour eux, bref est-ce c'est mieux ? Peut-on aller de Tirana jusqu'à Saranda ou le lac Ohrid avec des routes correctes ?
D'avance, merci.
Je suis allé en Albanie en 2005 et ce qui m'a fait le plus rager, c'est l'état des routes car certaines sont tout sauf des routes. Je parle de la nationale qui va de Pogdorica (Monténégro) a Skhoder. Sur le parcours monténégrin, je n'ai pas de remarques à faire, dans l'ensemble c'est bien. Mais dès que j'avais fait 100 mètres après le poste frontière, cette nationale est une catastrophe. Je comprends les moyens très limités de ce pays, mais j'ai vu sur place de nombreux tronçons en travaux, est-ce que cette route est toujours dans un piteux état ? De même, peut-on maintenant relier Shkoder à Tirana sans tomber sur ces terrassements de routes où mes amortisseurs ont vraiment souffert ? D'ailleurs, Tirana est goudronné de partout sur les grands axes ? J'avais écourté mon séjour à cause de ces "champs de patates" et que même si une route est en partie inondée, personne ne va canaliser l'eau pour la chasser et mettre un peu de graves qui se trouvent à proximité. Je sais bien qu'en Albanie c'est le dernier de leurs soucis, il y a des choses plus vitales pour eux, bref est-ce c'est mieux ? Peut-on aller de Tirana jusqu'à Saranda ou le lac Ohrid avec des routes correctes ?
D'avance, merci.
Athènes-Istanbul-Bucarest en trois semaines English translation pending
Bonjour à tout-es !
Je me prépare rapidement pour mon prochain voyage ! Il consiste à atteindre Bucarest, via Istanbul depuis Anthènes. J'ai trois semaines, soit du 19 mars au 9 avril.
D'abord, je voulais passer quelques temps, bien sûr dans chacune des trois villes (3-4 jours pour Athènes & Istanbul; 2 pour Bucarest). J'avais aussi prévu m'arrêter en Péloponnèse (environ 2 jours), et probablement aussi à Sofia (2 jours aussi).
Donc, ma première question est: croyez-vous que le nombre de jours attribués pour ces villes soit intéressant et permet de bien découvrir les lieux ?
Deuxièmement, je me demandais aussi s'il y avait des endroits sur le chemin que je devais prendre la peine de voir ? J'aurais aimé un ou deux petits détours vers l'une ou l'autre de ces destinations: Corfu ou toutes autres îles grecques facilement accessibles; Thessaloniki; Tirana & Ohrid; Skopje; Prishtina; Plodviv; ou me donner quelques jours en Roumanie à l'extérieur de Bucarest, ou quelques jours en Turquie.
Donc, finalement, je vous demande quels sont vos best of !
PS: Je sais .. je sais que j'ai beaucoup de train, je sais que j'ai pas beaucoup de temps, et je sais que tout cela se passera rapidement! Merci !!
Je me prépare rapidement pour mon prochain voyage ! Il consiste à atteindre Bucarest, via Istanbul depuis Anthènes. J'ai trois semaines, soit du 19 mars au 9 avril.
D'abord, je voulais passer quelques temps, bien sûr dans chacune des trois villes (3-4 jours pour Athènes & Istanbul; 2 pour Bucarest). J'avais aussi prévu m'arrêter en Péloponnèse (environ 2 jours), et probablement aussi à Sofia (2 jours aussi).
Donc, ma première question est: croyez-vous que le nombre de jours attribués pour ces villes soit intéressant et permet de bien découvrir les lieux ?
Deuxièmement, je me demandais aussi s'il y avait des endroits sur le chemin que je devais prendre la peine de voir ? J'aurais aimé un ou deux petits détours vers l'une ou l'autre de ces destinations: Corfu ou toutes autres îles grecques facilement accessibles; Thessaloniki; Tirana & Ohrid; Skopje; Prishtina; Plodviv; ou me donner quelques jours en Roumanie à l'extérieur de Bucarest, ou quelques jours en Turquie.
Donc, finalement, je vous demande quels sont vos best of !
PS: Je sais .. je sais que j'ai beaucoup de train, je sais que j'ai pas beaucoup de temps, et je sais que tout cela se passera rapidement! Merci !!
Croatie-Monténégro-Albanie-Macédoine-Grèce-Turquie en avril mai English translation pending
Salut à tous,
La Chaoulette repart ! Point d’Afrique cette année, sinon l'Europe de l’Est. Départ début avril. Direction Istanbul, via la côte Adriatique et le Nord de la Grèce. Il y a déjà pas mal de posts sur le sujet, notamment l’Albanie il n’y a pas longtemps, mais je me permets tout de même : le camping sauvage en Croatie, apparemment, c’est pas gégène… mais hors saison, est-ce que ça passe ? En Albanie, apparemment, c’est bon. Monténégro ? Macédoine ? Nous pensons faire une bonne pause du côté du lac d’Ohrid. Peut-on là aussi se passer de camping à l’époque (avant mai). En mai, c’est la Grèce. Je cherche par ailleurs un endroit pour me poser tout seul (toujours dans la Chaoulette) une bonne quinzaine. Calme absolu. Se recentrer et écrire. Toutes les remarques seront les bienvenues… si elles font avancer le schmilblick… Ça fait un sacré bazar, tout ça… Ceci dit, ça laisse le champ ouvert à vos suggestions.
A la prochaine !
Tonton JC
La Chaoulette repart ! Point d’Afrique cette année, sinon l'Europe de l’Est. Départ début avril. Direction Istanbul, via la côte Adriatique et le Nord de la Grèce. Il y a déjà pas mal de posts sur le sujet, notamment l’Albanie il n’y a pas longtemps, mais je me permets tout de même : le camping sauvage en Croatie, apparemment, c’est pas gégène… mais hors saison, est-ce que ça passe ? En Albanie, apparemment, c’est bon. Monténégro ? Macédoine ? Nous pensons faire une bonne pause du côté du lac d’Ohrid. Peut-on là aussi se passer de camping à l’époque (avant mai). En mai, c’est la Grèce. Je cherche par ailleurs un endroit pour me poser tout seul (toujours dans la Chaoulette) une bonne quinzaine. Calme absolu. Se recentrer et écrire. Toutes les remarques seront les bienvenues… si elles font avancer le schmilblick… Ça fait un sacré bazar, tout ça… Ceci dit, ça laisse le champ ouvert à vos suggestions.
A la prochaine !
Tonton JC
Quels sont les plus beaux sites naturels en Europe? English translation pending
Selon vos expériences, quels sont les plus beaux sites naturels que vous ayez découverts en Europe et éventuellement pourquoi? Vous pouvez étendre l'Europe jusqu'à la Turquie et à la Russie...
Itinéraire Italie-Grèce par la Croatie, Albanie, etc English translation pending
bonjour à tous🙂
je pars cet été fin juillet en Grèce puis jusqu'à Istanbul. cette année nous souhaitons passer par l'Italie /Trieste, puis la Slovenie, traverser la Croatie, puis le Monténégro. au Monténégro, passer la frontière à ulcinj et non passer par podgorica ce qui évite un petit détour semble t'il...puis de là arrivé vers lezhe en albanie...est ce que ce projet semble raisonnable pour ceux qui ont pratiqué cette route?
traverser le nord de l'Albanie, à Durrës prendre Tirana. puis descendre sur elbasan. ensuite on se pose la question de savoir si on passe par la macédoine, c'est a dire Ohrid, Bitola puis la frontière grecque, Fiorina et direction Thessalonique.
ou alors, en Albanie, de Elbasan, descendre sur Korçé puis la frontière grecque et Kastoria et Thessalonique...
qu'en pensez vous?
j'entends dire que le sud de la Macédoine est magnifique, le lac d'Ohrid etc...
j'ai lu sur ce forum et ailleurs que les gens qui avaient traversé ces pays comme le Monténégro, l'Albanie, la Macédoine s'étaient sentis en sécurité...mais certain site sont plus réservés...qu'en pensez vous ?
nous avons un "espace" aménager, nous pouvons dormir dans la voiture et nous aimons faire du camping sauvage, rouler et s'arrêter suivant nos envies et la fatigue...nous aimons aussi rouler la nuit jusqu'à 2 ou 3 h du matin. il semblerait que cela est déconseillé en Albanie surtout. en ce qui concerne le camping sauvage est ce dangereux...? ou est ce que vous conseillez les campings? y en a t'il bcp sur le trajet?
est ce que les stations essences sont ouvertes la nuit comme en Turquie, car parfois nous dormons la nuit sur une station.on s'y sent tranquille en cas de doute.
peut on acheter des victuailles partout en Albanie et des bouteilles d'eau il semble que l'été ce soit déconseillé de boire de l'eau du robinet, hépatite, gastro etc...je suis passée par la Roumanie, il y a plus de 10 ans et c'était très difficile de trouver a manger sur les routes.
est ce que toutes ces frontières sont assez facile a passé, temps d'attente, douanier scrupuleux ...et la police, demande t'elle bcp de bakchichs...certains turcs rentrant au pays, qui sont passé récemment par les routes de l'ancienne Yougoslavie parlent bcp d'intimidation de la police a certains endroits, et de bakchichs ahurissants
je vais me renseigner sérieusement semaine prochaine aux ambassades concernées mais faut t'il un passeport pour le monténegro et la macédoine...ou si la carte d'identité francaise suffit...arfff mon passeport est périmé😕
dernière question je crois, suivant le trajet que nous allons suivre pouvez vous me conseiller sur les endroits "a voir", les coins merveilleux...enfin vous voyez quoi...des trucs a ne pas rater.😉
merci bcp🙂
je pars cet été fin juillet en Grèce puis jusqu'à Istanbul. cette année nous souhaitons passer par l'Italie /Trieste, puis la Slovenie, traverser la Croatie, puis le Monténégro. au Monténégro, passer la frontière à ulcinj et non passer par podgorica ce qui évite un petit détour semble t'il...puis de là arrivé vers lezhe en albanie...est ce que ce projet semble raisonnable pour ceux qui ont pratiqué cette route?
traverser le nord de l'Albanie, à Durrës prendre Tirana. puis descendre sur elbasan. ensuite on se pose la question de savoir si on passe par la macédoine, c'est a dire Ohrid, Bitola puis la frontière grecque, Fiorina et direction Thessalonique.
ou alors, en Albanie, de Elbasan, descendre sur Korçé puis la frontière grecque et Kastoria et Thessalonique...
qu'en pensez vous?
j'entends dire que le sud de la Macédoine est magnifique, le lac d'Ohrid etc...
j'ai lu sur ce forum et ailleurs que les gens qui avaient traversé ces pays comme le Monténégro, l'Albanie, la Macédoine s'étaient sentis en sécurité...mais certain site sont plus réservés...qu'en pensez vous ?
nous avons un "espace" aménager, nous pouvons dormir dans la voiture et nous aimons faire du camping sauvage, rouler et s'arrêter suivant nos envies et la fatigue...nous aimons aussi rouler la nuit jusqu'à 2 ou 3 h du matin. il semblerait que cela est déconseillé en Albanie surtout. en ce qui concerne le camping sauvage est ce dangereux...? ou est ce que vous conseillez les campings? y en a t'il bcp sur le trajet?
est ce que les stations essences sont ouvertes la nuit comme en Turquie, car parfois nous dormons la nuit sur une station.on s'y sent tranquille en cas de doute.
peut on acheter des victuailles partout en Albanie et des bouteilles d'eau il semble que l'été ce soit déconseillé de boire de l'eau du robinet, hépatite, gastro etc...je suis passée par la Roumanie, il y a plus de 10 ans et c'était très difficile de trouver a manger sur les routes.
est ce que toutes ces frontières sont assez facile a passé, temps d'attente, douanier scrupuleux ...et la police, demande t'elle bcp de bakchichs...certains turcs rentrant au pays, qui sont passé récemment par les routes de l'ancienne Yougoslavie parlent bcp d'intimidation de la police a certains endroits, et de bakchichs ahurissants
je vais me renseigner sérieusement semaine prochaine aux ambassades concernées mais faut t'il un passeport pour le monténegro et la macédoine...ou si la carte d'identité francaise suffit...arfff mon passeport est périmé😕
dernière question je crois, suivant le trajet que nous allons suivre pouvez vous me conseiller sur les endroits "a voir", les coins merveilleux...enfin vous voyez quoi...des trucs a ne pas rater.😉
merci bcp🙂
Visites en République de Macédoine? English translation pending
Bonsoir à tous,
Je dois partir dans quelques jours en Macédoine pour le boulot. Je devrais y rester deux semaines et espère avoir un peu de temps à moi pour découvrir le pays.
Qu'y-a-t-il à faire et/ou à voir? Vu que je ne sais pas combien de temps j'aurai pour visiter, quelles sont les priorités?
Merci
Je dois partir dans quelques jours en Macédoine pour le boulot. Je devrais y rester deux semaines et espère avoir un peu de temps à moi pour découvrir le pays.
Qu'y-a-t-il à faire et/ou à voir? Vu que je ne sais pas combien de temps j'aurai pour visiter, quelles sont les priorités?
Merci
Itinéraire... III: la Macédoine English translation pending
Bonjour chères lectrice et chers lecteurs,
Introduction
Après l'étape albanaise, écourtée du fait notamment de l'absence de 4 roues motrices sur mon véhicule, poursuivons mon petit périple avec la deuxième étape balkanique, la Macédoine.
Avant d'entrer en Macédoine, j'avais pris quelques infos sur ce pays sur Internet et surtout dans les rares guides existants, chez Gibert jeune ou Josepf, je ne sais plus (je les confonds tout le temps), à Paris. En pénétrant en territoire macédonien, j'ignorais le nom même de la monnaie locale, son cours, le niveau de développement du pays (qui a connu la guerre à la fin des années 1990), je n'avais pas de guide (pour une fois !) ni la moindre adresse de resto ou de logement.
J'avais par contre une carte de l'ex-yougo, une carte de la grèce (on y voit le sud de la macédoine), quelques notions de géopolitique (problème du nom de ''Macédoine'', contesté par ces Grecs hyper nationalistes, pour qui le nom "Macédoine" leur appartient et qui ont imposé internationalement le doux nom de FYROM pour ce pays), je savais qu'Ohrid était une ville magnifique, classée au patrimoine mondial de l'Unesco, que Bitola ou Skopje jouent régulièrement des coupes d'Europe de football (comme quoi ça sert de s'y connaitre en football), que la Macédoine fut un Front pendant la 1ère Guerre mondiale et que des milliers de Français y combattirent... Enfin, j'étais déjà venu dans la région en 1985 et en 1987 (du temps de la Yougo), tout petit, mais je n'en avais presque aucun souvenir. J'ai par contre conservé des prospectus touristiques de l'époque (l'ambassade de Macédoine actuelle n'en a aucun !).
Premier jour
Ce lundi 24 juillet, nous quittâmes l'Albanie en fin de journée. Le très joli et très original drapeau macédonien nous accueillit. Il fait penser au drapeau impérial japonais ! Il s'agit ici d'un solei rouge rayonnant (traits rouges) sur fond jaune. Il représente le symbole de la dynastie macédonienne antique (Philippe II, Alex le Grand, etc.), que l'on a retrouvé notamment sur des obejts de la tombe de Vergina, en Grèce.
Après la frontière, dont les formalités étaient finalement simples et assez rapides, une belle route déserte nous accueillit, descendant la montagne jusqu'à Struga. C'est ici que me vint mon seul souvenir macédonien de mes voyages du milieu des années 1980 (en dehors des glaces à 6 boules de Skpoje) : sur cette route, le Transporter Volkswagen blanc de mes parents s'était garé sur la droite (dans notre veine tentative de passer en Albanie sans visa). Je descendis à la rencontre d'un routier albanais garé un peu plus haut, avec mon sachet de pièces de monnaies étrangères, voulant lui faire comprendre que je souhaitais qu'il me donne quelques monnaies albanaises, rares à l'époque en occident (et ailleurs). Il a fait semblant de ne pas comprendre, visiblement. J'étais triste. Voilà, c'est presque le seul souvenir de la Macédoine de l'époque yougoslave que j'ai (par contre on a conservé des vieux films super8 où on voit notamment des paysages de montagne et un monastère, Sv Jovan Bigorvski, identifié grâce à Internet !)
Ce lundi 24 juillet 2006, rapidement, nous furent confrontés à une double surprise. La première vient du ciel, qui commençait à s'obscurcir. Et en 15 minutes nous subîmes une belle averse. Venant d'Italie et d'Albanie, où il a toujours fait chaud et sec, nous fûmes suspris. Néanmoins, un peu de fraicheur fait du bien, pensai-je, car j'ignorais que la pluie allait encore venir nous visiter en grèce, en bulgarie, en serbie, en croatie, en slovénie et même à Venise ! Attention, si vous visitez les balkans fin juillet/début août, il peut pleuvoir et longtemps et partout !
Nous sommes arrivés rapidement à Ohrid, au bord d'un lac qui ressemble, à l'échelle de l'homme, à une mer intérieure. Je me gare dans le centre, les parkings sont payants et gardés. Je vais immédiatement essayer de retirer de l'argent local. Le centre, malgré la pluie qui vient de cesser, est animé. La rue commerçante principale est bordée de nombreuses boutiques, les enseignes sont omniprésentes, tout est propre, neuf (ici, je ne dit pas beau !) ! c'est ma deuxième surprise, car cela contraste complétement avec tout ce qu'on a vu en Albanie ! La Macédoine, en première impression, a l'air plutôt propre et moderne ! Chaussée et trotoires sont impecables ! (certes, ce n'est pas le cas en s'eloignant du centre-ville). Quant aux Macédoniens (je n'ai vu que des jeunes), ils s'habillent à la mode (mais j'ignore laquelle) et de manière souvent excentrique ! garçons comme fille. Cela m'a beaucoup surpris : percings, dreds, vêtements amples, tout y passe, mêmes les gothiques ! Sont p't être un peu trop modernes, ces jeunes macédoniens (il devait y avoir aussi des touristes slaves).
Il est 17h lorsque je retire mes premiers dinars macédoniens (ticket de la banque faisant foi !), abrégés en DEN. Je me fais rapidement une fiche de conversion à double variantes (1€=... ; 100 DEN =...). J'en avais déjà préparé une plastifiée pour l'Albanie !
Maintenant, tous les voyageurs doivent faire de même, après l'argent, le logement ! J'opte pour le camping. Reste à en trouver un...On longe le Lac d'Ohrid le long de sa rive Est. Le paysage est tres beau, le lac est dominé par une montagne boisée, la route est coincée entre cette masse et le rivage. On s'arrête à un premier camping. Aie, il est bourré de monde, on a l'impression que la moitié des Macédoniens s'y entasse. Finalement, on est rassuré lorsqu'on nous dit qu'il est complet. On poursuit notre route, s'arrêtant ensuite pour une ''chambre d'hôte''. Je rentre dans la maison qui ressemble à...un squat de SDF ! Bon, on ne va pas insister, on continue vers le Sud pour trouver un autre camping où on aura au moins quelques m² pour planter notre tente Quechua 2' (et ça marche !!!!). Je commence à désepérer, malgré le beauté du paysage, lorsque je vois enfin un deuxième camping !
Bien placé, au bord de l'eau, sur un petit promontoire rocheux, il est idéal. Il y a de la place et en plus il n'est pas cher ! Son nom ? Tout est écrit en cyrillique. Je crois lire "Autocamp Gradiote'', ou quelque chose de proche.
Les macédoniens ont entassé leurs caravanes et leurs tentes sous les arbres. Les étrangers (des Hollandais, quelques Slovènes et...nous) préférent avoir un peu d'espace et s'installer sur une petite butte rocheuse, légèrement en pente, qui offre une très belle vue sur le lac qu'elle domine. En 2 secondes la tente est installée (normal). On fait quelques courses au market et on repère les sanitaires (beurk !), on ira plutôt dans la nature, à côté !
Je me baigne dans le lac (à partir de la plage de graviers) de nuit : qu'est-ce que c'est agréable ! eau douce, encore assez chaude, personne dans l'eau !
On se couche assez tot afin d'être en forme pour visiter Ohrid, c'est alors que je pris connaissance d'une coutume populaire macédonienne propre au camping : le concours du "maxi décibel". Mes voisins macédoniens de droite mirent leur radio à fond, de la techno à la sauce macédonienne, si je puis dire 😛 ! imaginez la saveur ! Tout le camping devait l'entendre. Et cela suscita un phénomène d'émulation. Un autre voisin mit de la musique traditionnelle à fond, puis un autre encore renchérit dessus...quelle cacophonie douloureuse, et cela dura quelques heures.
Vers 1h du matin, les Macédoniens se calmèrent, mais les jeunes hollandais prirent la suite ! Peu de temps, heureusement.
Deuxième jour
Nous quittons le camping. Nous payons 7.6 € (480 DEN), une misère, vue le cadre naturel ! Par contre les sanitaires et les nuisances sonores noctures, c'est autre chose !
Nous arrivons rapidement à Ohrid. Après avoir garé la voiture dans le parking gardé du "port", nous nous balladons le long du quaie, sous un soleil matinal, la promenade, longe la magnifique lac d'Ohrid et nous conduit vers la vieille ville, bordée dans sa partie basse par la rue commerçante animée.
Je n'avais aucun souvenir de la vieille ville d'Ohrid.
Et pourtant, c'est une perle des Balkans, un des endroits que j'ai préférés dans les Balkans.
Située sur une grosse colline dominant l'antique Via Egnatia, que je suis depuis Durres (cf Itinéraire Présentation et II), Ohrid est composée d'un enchevêtrement de ruelles typiques, de maison à encorbellemnt du XIXe siècle, de chapelles et d'église byzantines à chaque coin de rue ; il y règne une ambiance d'authenticité car même les ruelles peu touristiques, toujours en pente, ont leurs merveilles cachées, insérées dans les murs des habitations.
En plus de cette ensemble plein de charmes, Ohrid possède des monuments particulièrement remarquables : célèbre église St-Jean de Canée (perchée sur un rocher qui domine le lac d'Ohrid), la cathedrale Ste-Sophie et ses fresques byzantines (XIe siècle), St-Clément (inaugurée en 893), les vestiges d'une basilique paléochrétienne des IV-Ve siècle avec de belles mosaiques de cette période, un théâtre romain assez bien conservé (pour les gradins) et la fortresse du Tsar bulgare Samuel (XIe siècle)
Ohrid mériterait d'être classée 3 fois au patrimoine mondiale de l'Unesco 😉.
Le gouvernement macédonien a conscience de la valeur exceptionnelle de cet ensemble puisque de nombreuses restaurations et fouilles archéologiques ont lieux depuis quelques années :la basilique paléochrétienne est recouverte par une grande structure protectrice qui imite les toits disparus depuis 1500 ans.un baptistère du Ve, avec de tres belles mosaiques, est protégé par une structure du même typetout autour de ce secteur, au sommet de la colline d'ohrid, des fouilles archeologiques ont mis au jour des vestiges d'une autre eglise byzantine, rasée par les Turcs, les archeologues fouillaient des tombes et consolidaient des mosaiques devant nousla forteresse de samuel a été restauré, elle est tres impressionnante. on y trouve des vestiges (bases de murs) de fortifications romaines)
Les subventions européennes ne doivent pas être négligeables, mais au moins ils les utilisent efficacemment, les Macédoiniens. Certes, cette action n'est certainement pas dépourvue d'intérêts politiques (nécessité d'affirmer une identité macédonienne, pour ce jeune Etat, en puissant dans l'histoire de cette contrée)
Comme vous pouvez vous en douter, j'ai tout visiter ! 😎 j'en ai pris moultes photos. Arrivés au sommet de la forteresse du tsar samuel, d'où la vue panoramique est magnifique côté lac, intéressante côté intérieur, le ciel a commencé à se couvrir, encore !
Il plut, bien sûr, mais c'était finalement formidable car rapidement nous étions seuls dans les ruelles humides, désertées.
Revenus dans la rue animée du bas, nous nous présipitâmes dans un restaurant charmant, "l'Antico", afin de déguster une fameuse truite d'Ohrid. De quoi s'agit-il ? je ne vous le dis pas, car je compte en mettre une photo sur notre petit jeu ''photos''...😛
En tous cas, on s'est régalé. On voulait faire un petit tour en bâteau sur le lac d'Ohrid, mais tous les batteliers avaient disparus, du fait des intempéries. Alors qu'il pleuvait toujours, en cette fin de mois de juillet, nous retournâmes donc à la voiture, afin de reprendre notre route à destination de la Grèce.
Comme d'habitude, les indications étant déficientes, nous nous perdîmes 5 minutes dans des quartiers éloigniés du centre, ce qui nous permis de voir l'autre face de cette ville touristique (touristes macédoniens et balkaniques, essentiellement). Les rues secondaires sont dans un état moyen, on y trouve quelques NDP (expression que je n'avais pas utilisé depuis longtemps ! 😉).
Pour partir d'Ohrid, il faut en fait retourner en direction de Struga, puis prendre une grande route vers l'Est en direction de Resen. Je n'ai pas vu le moindre panneau dans cette direction, ma boussole m'a bien servie. La route du Sud-est, vers Bitola et la Grèce est souvent tres belle, elle traverse des vallons assez montagneux et souvent boisés. Les localités sont rares. Et la circulation ? Peu dense, les vehicules rencontrés roulaient assez vite mais rarement dangereusement . La chaussée est souvent large, parfois elle se transforme en 3 voies magnifique !
A Resen même, où il pleuvait de nouveau, la route est moyenne, on trouve quelques NDP, mais par la suite elle redevient bonne voire excellente.
A Bitola, pas le temps de voir le site antique d'Heraklea, on veut du soleil grec, vite !!! Je me perds dans la banlieue sud-est de la ville, recherchant partout un panneau "Greece" (j'en avais vu un auparavant), vainnement. Une route dans un état moyen part vers le Sud, cela doit être cela. Puis j'ai un doute, je m'arrête. Ma coéquipière voit un panneau, elle me dit, c'est par là. je regarde, il n'y a pas écrit ''Greece'' ni un autre nom connu de la Grèce. En fait, ce panneau indiquait quelque chose comme "Krejse'' !!! Qui veut dire grèce en macédonien, visiblement. Mouais'f, pas très sympas pour les touristes occidentaux les types de la DDE locale ! C'était donc la bonne route, comme quoi cela sert à quelque chose, une boussole en vacances !
En continuant vers le Sud, le paysage change, la région devient parfaitement plate, nous longeons une grosse montagne sur notre droite. On passe devant un certain nombre de panneaux de pub et de petites entreprises, le commerce vers la Grèce a l'air actif, dans le secteur.
Puis vint la frontière grecque, en pleine plaine, si je puis dire (comme quoi il n'y a pas de discontinuité géographique entre la Macédoine grecque et la Macédoine indépendante).
A la douane, côté macédonien (Metzitlia), c'est très rapide, aucun problème. Côté grec (Niki, frontière que j'avais franchie étant gosse), je demande à la fonctionnaire grecque de me mettre un tampon sur mon passeport (comme "souvenir", lui dis-je). Elle refuse, arguant que je suis membre de l'UE. Je lui rétorque qu'en Autriche, en Tchéquie et en Pologne, les douaniers, sympas, ont accepté ! Elle ne veut rien savoir et en plus, elle m'interdit d'aller au duty free-shop qui est 5m derière moi ! Ils commencent bien, ces Grecs ! A ce moment, je suis déjà allé 8 fois dans ce pays et je n'ai pas que des bons souvenirs sur leur mentalité ! J'en ai rencontré, des Grecs c..., et pas qu'un ! Je ne parle pas des racistes. Ici, pourtant, j'avais fais fis de tous mes pré-jugés sur les Grecs. Mais ne généralisons pas, me dis-je, on verra bien ! Pour le moment, je dois prendre la route direction Thessalonique et trouver un endroit pour dormir, car je n'ai rien réservé !
CONCLUSION
La Macédoine est un petit pays dont la partie sud, au moins, est très chouette et mérite un détour et même un voyage (Ohrid). j'ai vu que ce pays a été tres peu mentionné dans les discussions (3 sujets seulement, dont celui-ci). Pourtant le pays possède de magnifiques paysages, il semble plutôt propre, tourné vers l'avant, soucieux de son patrimoine ; les routes sont bonnes voire excellentes pour celles que j'ai prises ; la vie est bon marché dans la plupart des cas ; quant aux Macédoniens mêmes, j'ai discuté avec quelques uns d'entre eux, qui paraissaient plutôt sympas. Pas de quoi tirer des conclusions définitives toutefois.
Franchement, sur tout ce que j'ai vu, la Macédoine a le niveau pour entrer dans l'UE, peut être plus que d'autres...(roumanie, bulgarie)
(à suivre dans Itinéraire...IV La Grèce du Nord)
Macédoine pratiquetaxe d'entrée et de sortie : rien !1€ = 63 DEN (dinars macédonien)parking gardé : 1€/1.5€ maxi (50den la journée pour celui du ''port'')camping Gradiote (Ohrid) : 480 den (7.6€) tente+voiture+2 personnesvisite fortresse de samuel : 30 den / personne (0.5€)resto Antico (Ohrid) : 1670 den (26.5 €) pour deux, repas complet avec vin et truite; carte visa acceptéeMc'Do d'Ohrid : 3/4€ maxi le menuessence SP95 : environ 70den/L (1.1 €/L)
Vous le voyez, la vie n'est pas très chère en Macédoine, sauf pour les bons restos et sans doute pour les hôtels...
Introduction
Après l'étape albanaise, écourtée du fait notamment de l'absence de 4 roues motrices sur mon véhicule, poursuivons mon petit périple avec la deuxième étape balkanique, la Macédoine.
Avant d'entrer en Macédoine, j'avais pris quelques infos sur ce pays sur Internet et surtout dans les rares guides existants, chez Gibert jeune ou Josepf, je ne sais plus (je les confonds tout le temps), à Paris. En pénétrant en territoire macédonien, j'ignorais le nom même de la monnaie locale, son cours, le niveau de développement du pays (qui a connu la guerre à la fin des années 1990), je n'avais pas de guide (pour une fois !) ni la moindre adresse de resto ou de logement.
J'avais par contre une carte de l'ex-yougo, une carte de la grèce (on y voit le sud de la macédoine), quelques notions de géopolitique (problème du nom de ''Macédoine'', contesté par ces Grecs hyper nationalistes, pour qui le nom "Macédoine" leur appartient et qui ont imposé internationalement le doux nom de FYROM pour ce pays), je savais qu'Ohrid était une ville magnifique, classée au patrimoine mondial de l'Unesco, que Bitola ou Skopje jouent régulièrement des coupes d'Europe de football (comme quoi ça sert de s'y connaitre en football), que la Macédoine fut un Front pendant la 1ère Guerre mondiale et que des milliers de Français y combattirent... Enfin, j'étais déjà venu dans la région en 1985 et en 1987 (du temps de la Yougo), tout petit, mais je n'en avais presque aucun souvenir. J'ai par contre conservé des prospectus touristiques de l'époque (l'ambassade de Macédoine actuelle n'en a aucun !).
Premier jour
Ce lundi 24 juillet, nous quittâmes l'Albanie en fin de journée. Le très joli et très original drapeau macédonien nous accueillit. Il fait penser au drapeau impérial japonais ! Il s'agit ici d'un solei rouge rayonnant (traits rouges) sur fond jaune. Il représente le symbole de la dynastie macédonienne antique (Philippe II, Alex le Grand, etc.), que l'on a retrouvé notamment sur des obejts de la tombe de Vergina, en Grèce.
Après la frontière, dont les formalités étaient finalement simples et assez rapides, une belle route déserte nous accueillit, descendant la montagne jusqu'à Struga. C'est ici que me vint mon seul souvenir macédonien de mes voyages du milieu des années 1980 (en dehors des glaces à 6 boules de Skpoje) : sur cette route, le Transporter Volkswagen blanc de mes parents s'était garé sur la droite (dans notre veine tentative de passer en Albanie sans visa). Je descendis à la rencontre d'un routier albanais garé un peu plus haut, avec mon sachet de pièces de monnaies étrangères, voulant lui faire comprendre que je souhaitais qu'il me donne quelques monnaies albanaises, rares à l'époque en occident (et ailleurs). Il a fait semblant de ne pas comprendre, visiblement. J'étais triste. Voilà, c'est presque le seul souvenir de la Macédoine de l'époque yougoslave que j'ai (par contre on a conservé des vieux films super8 où on voit notamment des paysages de montagne et un monastère, Sv Jovan Bigorvski, identifié grâce à Internet !)
Ce lundi 24 juillet 2006, rapidement, nous furent confrontés à une double surprise. La première vient du ciel, qui commençait à s'obscurcir. Et en 15 minutes nous subîmes une belle averse. Venant d'Italie et d'Albanie, où il a toujours fait chaud et sec, nous fûmes suspris. Néanmoins, un peu de fraicheur fait du bien, pensai-je, car j'ignorais que la pluie allait encore venir nous visiter en grèce, en bulgarie, en serbie, en croatie, en slovénie et même à Venise ! Attention, si vous visitez les balkans fin juillet/début août, il peut pleuvoir et longtemps et partout !
Nous sommes arrivés rapidement à Ohrid, au bord d'un lac qui ressemble, à l'échelle de l'homme, à une mer intérieure. Je me gare dans le centre, les parkings sont payants et gardés. Je vais immédiatement essayer de retirer de l'argent local. Le centre, malgré la pluie qui vient de cesser, est animé. La rue commerçante principale est bordée de nombreuses boutiques, les enseignes sont omniprésentes, tout est propre, neuf (ici, je ne dit pas beau !) ! c'est ma deuxième surprise, car cela contraste complétement avec tout ce qu'on a vu en Albanie ! La Macédoine, en première impression, a l'air plutôt propre et moderne ! Chaussée et trotoires sont impecables ! (certes, ce n'est pas le cas en s'eloignant du centre-ville). Quant aux Macédoniens (je n'ai vu que des jeunes), ils s'habillent à la mode (mais j'ignore laquelle) et de manière souvent excentrique ! garçons comme fille. Cela m'a beaucoup surpris : percings, dreds, vêtements amples, tout y passe, mêmes les gothiques ! Sont p't être un peu trop modernes, ces jeunes macédoniens (il devait y avoir aussi des touristes slaves).
Il est 17h lorsque je retire mes premiers dinars macédoniens (ticket de la banque faisant foi !), abrégés en DEN. Je me fais rapidement une fiche de conversion à double variantes (1€=... ; 100 DEN =...). J'en avais déjà préparé une plastifiée pour l'Albanie !
Maintenant, tous les voyageurs doivent faire de même, après l'argent, le logement ! J'opte pour le camping. Reste à en trouver un...On longe le Lac d'Ohrid le long de sa rive Est. Le paysage est tres beau, le lac est dominé par une montagne boisée, la route est coincée entre cette masse et le rivage. On s'arrête à un premier camping. Aie, il est bourré de monde, on a l'impression que la moitié des Macédoniens s'y entasse. Finalement, on est rassuré lorsqu'on nous dit qu'il est complet. On poursuit notre route, s'arrêtant ensuite pour une ''chambre d'hôte''. Je rentre dans la maison qui ressemble à...un squat de SDF ! Bon, on ne va pas insister, on continue vers le Sud pour trouver un autre camping où on aura au moins quelques m² pour planter notre tente Quechua 2' (et ça marche !!!!). Je commence à désepérer, malgré le beauté du paysage, lorsque je vois enfin un deuxième camping !
Bien placé, au bord de l'eau, sur un petit promontoire rocheux, il est idéal. Il y a de la place et en plus il n'est pas cher ! Son nom ? Tout est écrit en cyrillique. Je crois lire "Autocamp Gradiote'', ou quelque chose de proche.
Les macédoniens ont entassé leurs caravanes et leurs tentes sous les arbres. Les étrangers (des Hollandais, quelques Slovènes et...nous) préférent avoir un peu d'espace et s'installer sur une petite butte rocheuse, légèrement en pente, qui offre une très belle vue sur le lac qu'elle domine. En 2 secondes la tente est installée (normal). On fait quelques courses au market et on repère les sanitaires (beurk !), on ira plutôt dans la nature, à côté !
Je me baigne dans le lac (à partir de la plage de graviers) de nuit : qu'est-ce que c'est agréable ! eau douce, encore assez chaude, personne dans l'eau !
On se couche assez tot afin d'être en forme pour visiter Ohrid, c'est alors que je pris connaissance d'une coutume populaire macédonienne propre au camping : le concours du "maxi décibel". Mes voisins macédoniens de droite mirent leur radio à fond, de la techno à la sauce macédonienne, si je puis dire 😛 ! imaginez la saveur ! Tout le camping devait l'entendre. Et cela suscita un phénomène d'émulation. Un autre voisin mit de la musique traditionnelle à fond, puis un autre encore renchérit dessus...quelle cacophonie douloureuse, et cela dura quelques heures.
Vers 1h du matin, les Macédoniens se calmèrent, mais les jeunes hollandais prirent la suite ! Peu de temps, heureusement.
Deuxième jour
Nous quittons le camping. Nous payons 7.6 € (480 DEN), une misère, vue le cadre naturel ! Par contre les sanitaires et les nuisances sonores noctures, c'est autre chose !
Nous arrivons rapidement à Ohrid. Après avoir garé la voiture dans le parking gardé du "port", nous nous balladons le long du quaie, sous un soleil matinal, la promenade, longe la magnifique lac d'Ohrid et nous conduit vers la vieille ville, bordée dans sa partie basse par la rue commerçante animée.
Je n'avais aucun souvenir de la vieille ville d'Ohrid.
Et pourtant, c'est une perle des Balkans, un des endroits que j'ai préférés dans les Balkans.
Située sur une grosse colline dominant l'antique Via Egnatia, que je suis depuis Durres (cf Itinéraire Présentation et II), Ohrid est composée d'un enchevêtrement de ruelles typiques, de maison à encorbellemnt du XIXe siècle, de chapelles et d'église byzantines à chaque coin de rue ; il y règne une ambiance d'authenticité car même les ruelles peu touristiques, toujours en pente, ont leurs merveilles cachées, insérées dans les murs des habitations.
En plus de cette ensemble plein de charmes, Ohrid possède des monuments particulièrement remarquables : célèbre église St-Jean de Canée (perchée sur un rocher qui domine le lac d'Ohrid), la cathedrale Ste-Sophie et ses fresques byzantines (XIe siècle), St-Clément (inaugurée en 893), les vestiges d'une basilique paléochrétienne des IV-Ve siècle avec de belles mosaiques de cette période, un théâtre romain assez bien conservé (pour les gradins) et la fortresse du Tsar bulgare Samuel (XIe siècle)
Ohrid mériterait d'être classée 3 fois au patrimoine mondiale de l'Unesco 😉.
Le gouvernement macédonien a conscience de la valeur exceptionnelle de cet ensemble puisque de nombreuses restaurations et fouilles archéologiques ont lieux depuis quelques années :la basilique paléochrétienne est recouverte par une grande structure protectrice qui imite les toits disparus depuis 1500 ans.un baptistère du Ve, avec de tres belles mosaiques, est protégé par une structure du même typetout autour de ce secteur, au sommet de la colline d'ohrid, des fouilles archeologiques ont mis au jour des vestiges d'une autre eglise byzantine, rasée par les Turcs, les archeologues fouillaient des tombes et consolidaient des mosaiques devant nousla forteresse de samuel a été restauré, elle est tres impressionnante. on y trouve des vestiges (bases de murs) de fortifications romaines)
Les subventions européennes ne doivent pas être négligeables, mais au moins ils les utilisent efficacemment, les Macédoiniens. Certes, cette action n'est certainement pas dépourvue d'intérêts politiques (nécessité d'affirmer une identité macédonienne, pour ce jeune Etat, en puissant dans l'histoire de cette contrée)
Comme vous pouvez vous en douter, j'ai tout visiter ! 😎 j'en ai pris moultes photos. Arrivés au sommet de la forteresse du tsar samuel, d'où la vue panoramique est magnifique côté lac, intéressante côté intérieur, le ciel a commencé à se couvrir, encore !
Il plut, bien sûr, mais c'était finalement formidable car rapidement nous étions seuls dans les ruelles humides, désertées.
Revenus dans la rue animée du bas, nous nous présipitâmes dans un restaurant charmant, "l'Antico", afin de déguster une fameuse truite d'Ohrid. De quoi s'agit-il ? je ne vous le dis pas, car je compte en mettre une photo sur notre petit jeu ''photos''...😛
En tous cas, on s'est régalé. On voulait faire un petit tour en bâteau sur le lac d'Ohrid, mais tous les batteliers avaient disparus, du fait des intempéries. Alors qu'il pleuvait toujours, en cette fin de mois de juillet, nous retournâmes donc à la voiture, afin de reprendre notre route à destination de la Grèce.
Comme d'habitude, les indications étant déficientes, nous nous perdîmes 5 minutes dans des quartiers éloigniés du centre, ce qui nous permis de voir l'autre face de cette ville touristique (touristes macédoniens et balkaniques, essentiellement). Les rues secondaires sont dans un état moyen, on y trouve quelques NDP (expression que je n'avais pas utilisé depuis longtemps ! 😉).
Pour partir d'Ohrid, il faut en fait retourner en direction de Struga, puis prendre une grande route vers l'Est en direction de Resen. Je n'ai pas vu le moindre panneau dans cette direction, ma boussole m'a bien servie. La route du Sud-est, vers Bitola et la Grèce est souvent tres belle, elle traverse des vallons assez montagneux et souvent boisés. Les localités sont rares. Et la circulation ? Peu dense, les vehicules rencontrés roulaient assez vite mais rarement dangereusement . La chaussée est souvent large, parfois elle se transforme en 3 voies magnifique !
A Resen même, où il pleuvait de nouveau, la route est moyenne, on trouve quelques NDP, mais par la suite elle redevient bonne voire excellente.
A Bitola, pas le temps de voir le site antique d'Heraklea, on veut du soleil grec, vite !!! Je me perds dans la banlieue sud-est de la ville, recherchant partout un panneau "Greece" (j'en avais vu un auparavant), vainnement. Une route dans un état moyen part vers le Sud, cela doit être cela. Puis j'ai un doute, je m'arrête. Ma coéquipière voit un panneau, elle me dit, c'est par là. je regarde, il n'y a pas écrit ''Greece'' ni un autre nom connu de la Grèce. En fait, ce panneau indiquait quelque chose comme "Krejse'' !!! Qui veut dire grèce en macédonien, visiblement. Mouais'f, pas très sympas pour les touristes occidentaux les types de la DDE locale ! C'était donc la bonne route, comme quoi cela sert à quelque chose, une boussole en vacances !
En continuant vers le Sud, le paysage change, la région devient parfaitement plate, nous longeons une grosse montagne sur notre droite. On passe devant un certain nombre de panneaux de pub et de petites entreprises, le commerce vers la Grèce a l'air actif, dans le secteur.
Puis vint la frontière grecque, en pleine plaine, si je puis dire (comme quoi il n'y a pas de discontinuité géographique entre la Macédoine grecque et la Macédoine indépendante).
A la douane, côté macédonien (Metzitlia), c'est très rapide, aucun problème. Côté grec (Niki, frontière que j'avais franchie étant gosse), je demande à la fonctionnaire grecque de me mettre un tampon sur mon passeport (comme "souvenir", lui dis-je). Elle refuse, arguant que je suis membre de l'UE. Je lui rétorque qu'en Autriche, en Tchéquie et en Pologne, les douaniers, sympas, ont accepté ! Elle ne veut rien savoir et en plus, elle m'interdit d'aller au duty free-shop qui est 5m derière moi ! Ils commencent bien, ces Grecs ! A ce moment, je suis déjà allé 8 fois dans ce pays et je n'ai pas que des bons souvenirs sur leur mentalité ! J'en ai rencontré, des Grecs c..., et pas qu'un ! Je ne parle pas des racistes. Ici, pourtant, j'avais fais fis de tous mes pré-jugés sur les Grecs. Mais ne généralisons pas, me dis-je, on verra bien ! Pour le moment, je dois prendre la route direction Thessalonique et trouver un endroit pour dormir, car je n'ai rien réservé !
CONCLUSION
La Macédoine est un petit pays dont la partie sud, au moins, est très chouette et mérite un détour et même un voyage (Ohrid). j'ai vu que ce pays a été tres peu mentionné dans les discussions (3 sujets seulement, dont celui-ci). Pourtant le pays possède de magnifiques paysages, il semble plutôt propre, tourné vers l'avant, soucieux de son patrimoine ; les routes sont bonnes voire excellentes pour celles que j'ai prises ; la vie est bon marché dans la plupart des cas ; quant aux Macédoniens mêmes, j'ai discuté avec quelques uns d'entre eux, qui paraissaient plutôt sympas. Pas de quoi tirer des conclusions définitives toutefois.
Franchement, sur tout ce que j'ai vu, la Macédoine a le niveau pour entrer dans l'UE, peut être plus que d'autres...(roumanie, bulgarie)
(à suivre dans Itinéraire...IV La Grèce du Nord)
Macédoine pratiquetaxe d'entrée et de sortie : rien !1€ = 63 DEN (dinars macédonien)parking gardé : 1€/1.5€ maxi (50den la journée pour celui du ''port'')camping Gradiote (Ohrid) : 480 den (7.6€) tente+voiture+2 personnesvisite fortresse de samuel : 30 den / personne (0.5€)resto Antico (Ohrid) : 1670 den (26.5 €) pour deux, repas complet avec vin et truite; carte visa acceptéeMc'Do d'Ohrid : 3/4€ maxi le menuessence SP95 : environ 70den/L (1.1 €/L)
Vous le voyez, la vie n'est pas très chère en Macédoine, sauf pour les bons restos et sans doute pour les hôtels...