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Voyage au Vietnam: atterrir à Hô-Chi-Minh-Ville ou Hanoï? English translation pending
by Fabeu · 2008-09-05 · 16 replies
Salut à tous, je désires préparer mon voyage au Vietnam, mais j'hésite à attérir à Hanoi ou à Ho Chi Minh pour démarrer mon trip. Merci
Vos coups de coeur en Sardaigne? English translation pending
by Colybri · 2008-08-23 · 19 replies
Bonjour !

Nous sommes une famille de 3 : 2 parents quadra + 1 fils de 12 ans et envisageons de passer 15 jours en Juil 09 en Sardaigne que ns ne connaissons absolument pas. Ns envisageons un circuit : arriver à Olbia et repartir de Cagliari, ou l'inverse. 4 étapes de 3 ou 4 nuits.

Nous sommes à la recherche d'adresses de petites locations : soit 2 chambres+ coin cuisine+sanitaires, soit 1 chambre+séjour comprenant une banquette+coin cuisine+sanitaires, ou même une grande chambre + coin cuisine + sanitaires. Maisons privées, petits aparts, agroturismo, auberges, même B&B sympa, colocations, merci de nous faire part de vos coups de coeur !🙂

Cela doit être propre et un peu agréable à l'oeil, mais nous ne nous soucions pas du luxe ni du service, nous bougeons bcp pendant nos vacances.

Par contre, le point important est la présence d'une plage agréable dans les environs proches, env 300m : pacte conclu avec le fiston : rando ou excursion dans la journée ET 1 ou 2 heures de plage le matin ou le soir, près du logement ! Ne praticant aucun sport nautique, nous préférons donc les petites plages sans trop de roches.

A priori les endroits qui ns paraissent intéressants sont :Cala Gonone Palau Alghero Oristano Cagliari ou plutôt la région autour. Mais c'est de la théorie, vous avez peut être des coups de coeur à conseiller !

Toutes vos suggestions seront les bienvenues, ns serions surtout très heureux de savoir ce qui vous a plu sur cette île, un peu en vrac...

A bientôt j'espère

Joss and co
Croisière sur Carnival Freedom au départ de Rome le 21 juillet English translation pending
by Loicgaulhet · 2008-07-06 · 15 replies
Bonjour,

Nous avons reservée une croisiere sur le Carnival Freedom 21/7/08 depart de Rome.

Je cherche des conseils sur le navire en general pour ceux qui l aurait deja emprunté, sur les visites aux escales (vaut il mieux prendre ce qui est proposé par Carnival ou s organiser soi meme) sur les ativites pour les enfants (6 et 10 ans) et bien sur si des persones on prevue la meme croisere qui a l air plutot peu proposee en France

Merci d avance Loic
Le Labyrinthe de Crète..... English translation pending
by Crétois · 2008-07-01 · 7 replies
Bonjour,

Le labyrinthe est un "monument" crétois qui est gravé, depuis l'Antiquité, dans nombre de mémoires individuelles et collectives...

Pour ceux qui viennent en Crète, il peut être intéressant de savoir où il se trouve, voire même de le visiter..

Oui mais, pour trouver LE labyrinthe, c'est devenu un véritable parcours labyrinthique....

Il y a d'abord le labyrinthe « officiel », celui que Evans, vers 1900, a décrété être LE labyrinthe mythologique, appuyé par de rares archéologues locaux ....

France 3, dans son émission "Des racines et des ailes", en a parlé à deux reprises, en 2003 et 2006 :

http://www.dailymotion.com/video/x16bjt_vasilakisknossos

L'archéologue que vous entendez ici, Antonis Vassilakis, est une référence MAIS ... je vous invite à lire un de ses ouvrages intitulé : "GORTYNE".... où il parle du labyrinthe de Gortyne....

Mais, dans la même émission, France 3 évoque une SECONDE hypothèse, celle qui est exposée ici :

http://www.dailymotion.com/video/x16bz5_crete-labyrinthe

Le spéléologue que vous entendez ici est un ami de l'archéologue cité plus haut... chose étrange : l'endroit où se trouve cette seconde hypothèse n'est pas mentionné...

Nous voici devant un "Da Vinci Code crétois"....

Alors, je vais vous indiquer une piste : cette "seconde" hypothèse est localisée dans la plaine de Messara... et la quête du labyrinthe vous permettra de la visiter... ce que vous n'aurez pas à regretter...

Quelques indications supplémentaires :

- il y a un "labyrinthe" juste après Plouti, en venant de Gortyne. En passant à Plouti, arrêtez-vous au "Steki tou Kokliou" pour en savoir plus... mais sachez qu'une route asphaltée vous conduit presque jusque l'entrée de ce labyrinthe que vous pourrez visiter sans danger.

- il y a un "labyrinthe" à Agii Deka... et c'est là que vous pourrez éventuellement me rencontrer... et où vous pourrez avoir des indications précises.

- il y a un "labyrinthe" à Kastelli, mais rares seront les personnes qui oseront vous dire où il se trouve, encore moins de vous y accompagner... encore aujourd'hui, c'est un endroit mythique que les crétois fuient...

- il y a un « labyrinth » à Matala : c’est une boutique de souvenirs et un restaurant…

- à Agia Galini, on peut voir, sur les hauteurs du port, les statues de Dédale et Icare….

Je ne puis que souhaiter à tout un chacun de trouver l'issue de ce labyrinthe "touristique" original car de "découverte" totale.... (cela ne durera toutefois pas, alors hâtez-vous !).

Voici quelques indications supplémentaires :

Le labyrinthe de Crète, si je me réfère à un ouvrage vendu en Crète, intitulé "GORTYNE", écrit par l'archéologue Antonis VASSILAKIS, né à Knossos, donc crétois ( page 158), est "un des monuments de la région de Gortyne" (page 109).

Antonis Vassilakis est l'archéologue que l'on voit sur la vidéo susmentionnée :.

Il affirme ici, en le faisant visiter, que le Palais de Knossos est le siège du labyrinthe où, enfant, il s'amusait avec ses amis à se faire peur...

Mais ce Palais de Knossos, dans cette interprétation même de palais royal, a été mis en doute : une autre émission TV parle du "palais de Knossos" comme d'un temple solaire ( http://www.programme-tv.net/2007-08-25/1/5/1733917/hertzien/la-civilisation-engloutie.html ) un ouvrage de H.G. Wunderlich - "Minos et la Crète" - en parle comme d'une nécropole ( http://dinosoria.com/cnossos.htm ). nombreux sont ceux qui savent que la prétendue civilisation "minoenne" est en réalité une civilisation "keftiu"... (c'est ainsi que les Egyptiens les nomment) http://egeophile.info/index.php?option=com_content&task=view&id=36&Itemid=2

En 404 après JC, l'auteur latin Claudianus mentionne le Minotaure de Gortyne... http://penelope.uchicago.edu/Thayer/L/Roman/Texts/Claudian/De_VI_Consulatu_Honorii*.html

"una omnis summissa phalanx tantaeque salutant te, princeps, galeae. partitis inde catervis in varios docto discurritur ordine gyros, quos neque semiviri Gortynia recta iuvenci flumina nec crebro vincant Maeandria flexu. "

En 1412, Christoforo BUONDELMONDI, moine florentin, le visite, le décrit et en fait même un plan...

En 1580, Sébastian Münster, dans son ouvrage "Cosmographia", le décrit à son tour.

Les visites, descriptions, plans vont ainsi se suivre sans interruption jusqu'avant l'arrivée de Sir Evans... et, avant lui, le labyrinthe n'est jamais mentionné ailleurs qu'à Gortyne..... dans les textes et sur toutes les cartes.

De 1900 à 1980, pour diverses raisons dont certaines tragiques, on ne parlera plus du Labyrinthe de Gortyne. En 1982, des spéléologues, accompagnés d'un habitant du village voisin, Monsieur VOLONAKIS, que l'on peut toujours rencontrer à Kastelli, vont faire un plan très précis.

En 1985, Mme Anna PETROCHILOU, Présidente de la Société Spéléologique de Grèce, va, pendant vingt jours, explorer le Labyrinthe et en faire à son tour un plan.... elle fera alors des communications scientifiques un peu partout en Europe et mentionnera le Labyrinthe de Gortyne dans son ouvrage "Les grottes de Grèce".

Lundi 24 mars 2008, le journal crétois « TO BHMA », consacrait sa page 11 à un article intitulé : « La Terre du Labyrinthe à New-York »……

Mardi 1er avril 2008, le journal « PATRIS » évoque le labyrinthe de Gortyne….

Récemment, Thomas Waldmann, suisse, a créé un site TRES DETAILLE sur ce sujet www.labyrinthos.ch

Vous pouvez aussi regarder ceci : http://www.explorecrete.com/history/labyrinth-myth.htm … ou encore ceci : http://origines1.chez.tiscali.fr/labyrinthe/index.doc

Je n'en dirai pas plus pour l'instant pour ne pas déflorer l'énigme réellement posée aujourd'hui concernant l'emplacement et la nature du site qui a servi de support concret à l'élaboration des mythes faisant référence au labyrinthe.

A bientôt de vous voir parmi nous .

Michel MiXalis ΦΟΥΡΝΑΡΑΚΗΣ
Itinéraire pour une semaine en Crète English translation pending
by Alexanto · 2008-06-02 · 14 replies
bonjour,

je pars 1 semaine en crète au mois de juin, pouvez-vous me donner les endroits à ne pas manquer, que ce soit plages, randonnées, villes, visite culturelle ... En sachant que nous allons être hébergés dans un hôtel à hersonisos au nord est de la crète (20 km à droite d'heraklion).

Pouvez-vous m'en dire plus sur les sites ci-dessous car je n'arrive pas à me décider, j'aimerai faire au maximum 3 excursions : la palmeraie de Vaï la randonnée des gorges de samaria la plage d'elafonissi l'île de santorin knossos agios nikolaos

merci beaucoup 🙂
Avis sur itinéraire de vingt-trois jours au Pérou English translation pending
by Crisduf · 2008-05-27 · 14 replies
Bonjour à tous,

Je pars le 22/08 en solo, pour un voyage de 23 j au pérou.Je voudrais avoir vos avis, suggestions et conseils sur cet itinéraire.

22/08:départ de paris 23/08:arrivée lima 11h45 24/08:lima 'départ en bus pour paracas 25/08:visite des iles et de la réserve, bus en fin d' am pour l' oassis 26/08:oassis, départ pour nazca 27/08:survol des lignes le matin, (que faire dans le coin pour l' am)bus de nuit pour arépiqua 28/08:arépiqua 29/08:trek 3j canyon colca 31/08:retour sur arepiqua(bus de nuit pour puno ou attendre le lendemain matin?) 01/09:puno, am visite de sillustani(possible ou pas ?) 02/09:iles et nuit sur place (plutot laquelle armanti ou taquille?) 03/09:retour sur puno, départ en bus pour cuzco 04/09:cuzco 05/06/07/08:trek réservé du chemin de l' incas 09/09:vallée 10/09:vallée (quelle circuit ou étapes sur ces 2 j me conseillés vous, la nuit du 09 pas forcément à cuzco) 11/09:vol cuzco-lima, bus pour trujillo 12/09:trujillo 13/09:trujillo(alentours)bus de nuit pour lima(ou le matin du 14) 14/09:lima 15/09:départ sur paris 10h15

Merci de vos avis et iddées de modifications pour m' aider à affiner ce trajet sans courrir et avec cohérence. Enfin dernière question, dois maintenir trujillo ou le remplacer, soit vers une escapade vers coppacabana et la paz, ou sur la région de cuzco'ou un autre lieu dans le sud pérou.
Voyage sur Bornéo cet été (côté malaisien) English translation pending
by Fifillepapou · 2008-05-14 · 18 replies
Bonjour à tous, je ramène ma fraise pour Bornéo, car nous aurons la chance d'y aller cet été 😎, 2 semaines seulement, mais c'est déjà génial !!! d'où ma question actuelle, 🤪 ne pouvant pas tout voir, j'ai déjà fait quelques sélections mais je crois bien devoir encore "éliminer" certains lieux, voici ma liste, si quelqu'un pouvait me dire ce qui vaut le plus " le coup" :

Kuching pour la ville, les marchés environnants, sarawak cultural village( n'est-ce pas trop "touristique" cela ?) Santubong, pour l'archéologie, parc de Semangoh pour les orangs outans (est-ce le mieux à voir, sachant que nous irons aussi vers Sépilok ? ) parc de Bako, maisons longues vers Kapit grottes de Niah, parc de Gunung Mulu Mont KINABALU, sans faire l'ascension mais pour la faune et flore du parc Camp de l'oncle Tan pour la sungai Kinabatangan 😉 je sais, je sais, c'est trop, alors au secours !!! c'est quelqu'un pouvait me conseiller,

nous y retournerons peut-être, en ce moment je pense surtout aux birmans et j'avoue avoir honte, moi, tranquille européenne, de préparer mon voyage je ne sais plus trop quoi dire après cela, bonne soirée à tous
Visites à Pékin en une journée English translation pending
by Razafinanto · 2008-04-01 · 15 replies
Besoin de renseignements: Est-ce qu'en une journée, métro, je peux envisager un détour au marché de Panjiayuan, puis une visite correcte de la cité interdite, Tiananmen et ses alentours et surtout pouvoir assister le soir à une représentation au théâtre Laosheteahouse (ah, je pense que c'est jusqu'à 16h30 seulement si le guide est tjrs bon!lol) ou au Résidence du Prince Gong. Notre hôtel se trouve non loin de la place je crois.Ah la la! je pense oui. Tenez, je l'ai voilà l'adresse: Beijing Far East Int. Youth Hostel Adresse : No.90 TieShuXieJie XuanWu District - Pékin, Chine Bref, pensez-vous que de là, je pourrais faire ce dont je vous ai parllé ci-dessus en une journée? merci à tous pour les renseignements! Nirina
Sharm el-Sheikh (Égypte) - Petra (Jordanie) en un jour English translation pending
by Tsampa71 · 2008-02-29 · 8 replies
En novembre je vais surement allé 2 semaine à sharm el sheik. c'est pas la première fois. donc on prend un forfais avion hotel.

et on aimerai se rentre à Petra. est ce que c'est possible en 1 jours de faire l'allé et retour ?

merci
Que faire en quatre jours en Libye? English translation pending
by Franzy · 2007-06-23 · 4 replies
Bonjour, Nous avons la chance de partir en trek pour 15 j dans le sud lybien fin aout .Nous décidons de passer, ensuite, 4 jours sur la côte autour de Tripoli.Qui pourrait nous renseigner les sites incontournables qui nous occuperaient ces 4 jours?Il 'parait' que tous les déplacements doivent se faire sous la surveillance d'un guide . Qu'en est-il réellement?Avez-vous de chouettes tuyaux (authenticité et pas toutou) pour le logement, location de bateau, moto, voiture, resto inoubliable ?Existe-t-il un site internet bien fait sur ce pays (découverte, routes, services.). Merci. Franzy.
Horaires d'ouverture des sites à Thèbes ouest? (Egypte) English translation pending
by Ahmes · 2007-05-02 · 10 replies
Bonjour, j'ai eu beau chercher sur le net je n'ai pas trouver une page qui me renseigne correctement. :

Quelqu'un peut-il me donner les horaires d'ouvertures à Louxor pour les visites des tombes (toutes), de Deir el Bahari, Medinet Habou et Deir el Medineh, pour le mois de mai.

C'est important alors si quelqu'un peut m'enlever cette épine du pied c'est cool. MERCI
Quoi voir en Grèce-Bulgarie cet été? English translation pending
by Sofy963 · 2007-03-01 · 16 replies
Bonjour! Je ferai un voyage avec mon copain cet ete. Nous logerons en Bulgarie, pres de la mer Noire. Evidemment, je veux visiter. Nous prevoyons donc de visiter un peu la Bulgarie et aussi d'aller en Grece. Je ne connais pas la duree exacte de notre sejour (sans doute 2 semaines-1mois), mais je voudrais avoir des indices: quoi voir/les immanquables/idees d'activites en Bulgarie ainsi que des conseil sur ma destination (+ incontournables, bons endroits) en grece. Bref, conseillez-moi, je ne sais pas ou me diriger! (Il faut considerer que nous avons 20 ans donc... faut que ca bouge... a bas prix!)

Merci d'avance, et ne vous genez pas pour y mettre tout ce qui vous passe par la tete! Sophie
Culture en Thaïlande English translation pending
by GeorgesOZ · 2007-02-25 · 178 replies
Bon voila! Je suis sur que ca vexer des gens, mais on a le droit d' etre curieux et de poser des questions, non? Et disons le tout de suite, pour eviter un malentendu, je suis tres positif sur la Thailande, je trouve que les occidentaux ont beaucoup a apprendre des thais.

Je connais la Thailande depuis plus de 25 ans. Malheureusement, je n' ai pas pu y aller aussi souvent que je l' aurais voulu, donc je ne voudrais pas me poser en expert. Cependant....

Au-dela des discussions classiques du genre nourriture, famille, ce qu' on fait dans la vie etc...., je me demande quel est le degre culturel qu' on peut s' attendre a trouver chez beaucoup de thais. Je ne parle pas des gens de la campagne (allez voir dans le fin fond de la Hollande, ou je vis, par exemple...., ou dans certaines campagnes francaises que je ne nommerai pas....), mais des gens qui sont censes etre eduques. Je connais quelques thais de bonne profession/education et je suis un peu etonne, a part une charmante femme a Bangkok qui est d' excellente compagnie (plan purement amical), de leurs limitations. Quand on parle de culture en Thailande, on parle souvent du bouddhisme, mais meme la je suis etonne du manque de connaissances reelles (ignorance des concepts les plus simples).

Ce sont un peu mes impressions, comme dit, celles d' un touriste, mais j' ai entendu des propos similaires et plus tranches de la part d' un francais qui vit depuis longtemps du cote de Trang.

Qu' en pensent les "experts"?
Votre top 5 des choses à voir au Nord du Pérou English translation pending
by IzzabelleM · 2007-02-12 · 11 replies
Bonjour!!

Pour ceux qui sont deja allés au nord du Pérou, je voudrais savoir votre top 5 des choses à voir... Je vous invite a faire aussi le top 5 des choses qui vous ont décu....

Merci beaucoup, ça va m'aider pour mon itinéraire
Cherche cours d'arabe à Paris English translation pending
by Papillion · 2006-09-23 · 44 replies
Bonjour,

J'aimerais prendre des cours d'arabe avec un prof. J'aimerais aller dans une institution ou avoir un prof serieux sur Paris et sa banlieue. Si vous avez ou connaissez une adresse serieuse merci de me donner l'adresse. J'ai essayer d'apprendre l'arabe litteraire par des livres, sur le net mais la prononciation est trop dure.

A bientot

Jen
Meilleur ville du Nord-Ouest de l'Espagne? English translation pending
by Vpix · 2006-09-18 · 18 replies
Selon vous, quelle est la plus belle ville du Nord Ouest de l'Espagne (Galice, Cantabrie, Asturie, Castille Leon, Pais basque)? Je connais Granada en Andalousie et je me demandais si il y a des endroits aussi bien au nord ouest (histoire, quartiers, paysage)... Vigo, Pontevedre, Santiago de Compostelle, La Corogne, Gijon, Oviedo, Santander, Bilbao, Orense, Leon, Burgos, Palencia, Valladolid, SAlamanque etc...? Vos infos me seront tres precieuses...:) merci d'avance! a+ Vincent
Les nouveaux sentiers des pélerins d'Angkor English translation pending
by Alan · 2006-09-08 · 10 replies
Cambodge Soir - Le parcours de visite des temples d’Angkor en vigueur aujourd’hui a été dessiné par Maurice Glaize dans les années 1930. Petit et grand circuits, les chemins qui amènent les visiteurs au pied des temples ont été tracés à cette époque. A Angkor Wat, les cohortes de bus, touk-touk et taxis déversent leur flot de touristes directement sur le bord de la route, au pied des marches d’accès à l’allée centrale. Les chauffeurs garent ensuite leur véhicule à quelques mètres de là, sous l’ombrage des immenses arbres du parvis. Des centaines de deux-roues et quatre-roues s’agglutinent ainsi à un jet de pierre du temple dans une gentille anarchie nonchalante. Autour d’eux, des paillotes faites de tôles et de bâches en plastique abritent des échoppes de souvenirs ou encore des restaurants. Elles sont disséminées un peu partout.

La route marque la frontière entre les eaux calmes des bassins d’Angkor et cette vie grouillante et colorée. Elle rejoint la ville de Siem Reap à la cité d’Angkor Thom. Aux heures de pointe, le trafic s’intensifie. Des embouteillages se forment même le soir, juste après le coucher de soleil. Et le serpent métallique, pare-chocs contre pare-chocs, n’en finit pas de plonger les tours d’Angkor dans des volutes de gaz carbonique. Traverser cet axe aux environs de 17 heures en haute saison sans se faire renverser relève de la prouesse, une prouesse qu’accomplissent quotidiennement des milliers de visiteurs.

Bruits, fumées d’échappements et désordre permanent font ainsi partie intégrante d’une visite à Angkor. Ce temple imposant qui a donné son nom au complexe est inévitablement le plus encombré de tous car visité principalement aux mêmes heures par les masses de touristes.

Cette physionomie confuse et désordonnée du parvis d’Angkor Wat, inchangée depuis plus de dix ans, est pourtant aujourd’hui en pleine mutation. Les effets ne sont pas encore totalement visibles mais cela ne saurait tarder. En effet, des nouvelles routes de contournement ont déjà été tracées, d’immenses parkings voient le jour, des chemins de promenade pour les piétons sont mis en place, de nouveaux sites auparavant inaccessibles car recouverts de broussailles sont aménagés et un effort tout particulier a été fait en matière de propreté. Certes, la route est encore longue avant la complète réalisation des des prévisions qui remplissent les cartons de l'Autorité en charge de la protection, la sauvegarde et l’aménagement de la région d’Angkor (Apsara). Mais tout se précise et se précipite.

L’aménagement des parvis des temples (27 en tout) est un projet de longue date puisque les premières études remontent à 2002. Pour Ros Borath, le directeur général adjoint d’Apsara, chargé du département des monuments et de l’archéologie, “le but consiste à mettre en valeur l’environnement proche de l’entrée des temples, mieux organiser l’approche des monuments par les visiteurs et résoudre tous les problèmes actuels dûs notamment au nombre croissant de véhicules en circulation. Le projet est en cours de réalisation. Il vient d’être finalisé et va entrer dans sa phase opérationnelle. Cela concerne, en premier lieu, le parvis d’Angkor Wat et, dans la foulée, celui du temple de Banteay Srey, également très anarchique et saturé. Les autres suivront.”

Ainsi donc le visiteur d’Angkor ne sera prochainement plus déposé directement devant le temple mais sur un parking situé plus à l’ouest, derrière la barrière actuelle de restaurants. De là, il empruntera un petit sentier pédestre jusqu’à ce qui est aujourd’hui encore la route d’accès à l’aéroport. Les tours d’Angkor se présenteront alors à lui de face, à quelques centaines de mètres, dans un cadre de verdure reconstitué. Les restaurants et boutiques existants, dont la plupart masquent un magnifique bassin, seront déplacés dans un espace de repos approprié, non loin du parking. Les abords du bassin sont d’ailleurs déjà nettoyés et un chemin de promenade ombragé permet d’en faire le tour. “Le village existant face au temple ne sera pas touché Nous aidons les propriétaires à restaurer leur maison, à arranger leur jardin. Ces gens-là vivent du tourisme. Ils continueront leur travail, le plus souvent artisanal, comme aujourd’hui dans leur atelier sous leur maison sur pilotis mais dans un cadre beaucoup plus authentique. Nous entrons dans une décennie de développement durable et Apsara est aussi là pour aider la population des temples à profiter au mieux des retombées du tourisme. Mais pour cela il faut aménager les visites et canaliser le flot de visiteurs toujours plus important”, poursuit Ros Borath.

Aujourd’hui, les pèlerins d’Angkor prennent leur billet à l’entrée du complexe. Depuis près de quinze ans que le site a rouvert ses portes aux touristes, ni le prix, ni l’organisation des visites n’a évolué. Il en coûte toujours 20, 40 ou 60 dollars selon que l’on acquiert un billet pour une ou trois journées consécutives ou bien pour une semaine de visite. L’entrée est totalement gratuite pour les Cambodgiens.

Aucune autre formule n’a été à ce jour étudiée pour offrir un tarifs avantageux aux familles nombreuses, aux chercheurs, aux handicapés ou encore aux résidents étrangers. Tous les professionnels du tourisme ainsi que certaines personnalités d’Apsara réclament depuis longtemps la suppression du système des trois jours de visites consécutifs, vus par beaucoup comme un frein à l’allongement de la durée de séjour à Siem Reap, gage d’un véritable développement durable de cette région, paradoxalement encore classée parmi les plus pauvres du Cambodge.

En octobre 2004, déjà, lors de journées d’études “tourisme et développement durable sur Angkor”, qui s’étaient déroulées à Siem Reap, il avait été demandé “plus de souplesse dans la billetterie”. Certains avaient même comparé la visite actuelle des temples à une “course contre la montre”. Le consultant Vincent Piron, du groupe Vinci, estimait alors que les outils de visites en place n’étaient absolument pas adaptés à la demande. Il avait proposé la mise en place d’une “entrée du parc payante à tous (y compris les nationaux) et un système de billets vendus à l’unité sur le parvis de chaque temple. Les tarifs pourraient varier selon l’heure d’entrée (pour éviter l’engorgement) ou la saison”, avait-il précisé. D’autres avaient encore proposé un billet utilisable sur une durée déterminée, comportant un nombre d’entrées définies sur le site.

Fin 2005, lors de la douzième session plénière du Comité international de coordination (CIC) pour la sauvegarde et le développement du site historique d’Angkor, l’année 2006 avait été annoncée comme l’année du début des grands travaux, notamment au sein de l’ancienne zone hôtelière, devenue désormais “cité culturelle”.

Les promesses ont été tenues. Plusieurs musées ainsi qu’un centre d’exposition sont en cours de construction sur ce vaste espace situé entre le Psah Lœu (le poumon économique de Siem Reap) et les temples. Dans deux ans, aux côtés du futur siège de l’autorité Apsara se dressera le centre d’accueil des touristes. “Lorsque ce centre sera ouvert, c’est là que se rendront les nouveaux touristes à leur arrivée. Ils seront alors conseillés sur les différents circuits de visite offerts en fonction du nombre de jours dont ils disposent. Les parvis, notamment celui d’Angkor, seront ainsi un relais essentiel de ce centre d’accueil. Mais nous ne pouvons tout faire et cet aménagement des circuits doit obligatoirement passer par une amélioration de la billetterie afin de constituer des parcours en fonction des durées de séjours de chacun”, ajoute le directeur adjoint.

Actuellement, un observatoire du public est en place dans le cadre de la coopération française à travers un Fonds de solidarité prioritaire. Il permettra très prochainement de connaître précisément les pics de fréquentation des sites les plus visités : Ta Prohm, Phnom Bakheng, Banteay Srey et bien entendu Angkor Wat et Angkor Thom.

Comme cela se fait déjà pour de nombreux monuments ou musées très visités à travers le monde, par exemple au Louvres ou à la Tour Effel, à Paris, le nombre de visiteurs présents sur le site sera contrôlé. Cette régulation devrait donc offrir aux touristes un meilleur confort de visite et aura, au dire des responsables, des incidences positives sur la préservation des monuments. A chacun de ces cinq temples correspondra également un circuit de visite imposé, avec une entrée et une sortie. La totale liberté laissée au visiteur d’aujourd’hui dans son parcours s’en trouvera donc limitée mais la qualité de la visite ne devrait qu’en être améliorée. “Avec près de 5 000 personnes chaque jour quasiment à la même heure, au même endroit, durant certaines périodes, il fallait bien mettre en place un système de visites cohérent. L’aménagement des parvis a été totalement pensé à cet effet”, conclut Ros Borath.

Enfin, une limitation des véhicules à moteur au sein du complexe a débuté en avril dernier, avec une première interdiction : celle des bus de plus de 24 places. Un système de navettes électriques appartenant à une compagnie privée fonctionne déjà afin de transporter les touristes d’un temple à l’autre. La place coûte 2 dollars pour les Cambodgiens et 6 dollars pour les étrangers. L’autorité Apsara affirme que les autres véhicules à moteurs ne seront pas interdits dans le parc comme cela avait été jadis évoqué. Si la formule de location de vélos électriques, lancée l’année dernière, est un véritable succès, d’autant que des points d’échange de batteries sont disséminés sur tout le circuit, les taxis, motos et autres touk-touk seront donc encore autorisés. Malgré tout, lorsque les aménagements du parvis d’Angkor seront terminés, tous ces véhicules devront obligatoirement emprunter les voies de contournement et se garer aux endroits indiqués.

Les grandes lignes sont donc toutes tracées et la plupart des aménagements en cours. La mutation s’opère et les abords des temples millénaires se préparent ainsi à entrer dans une nouvelle phase : celle de l’accueil du tourisme de masse. Dans quelques années, se faire photographier devant sa voiture sur le parvis d’Angkor avec comme toile de fond les trois tours majestueuses, emblème du royaume, ne sera plus qu’un lointain souvenir.

Frédéric Amat
Sites essentiels du Québec début novembre en deux semaines English translation pending
by Môme69 · 2006-07-15 · 4 replies
Bonjour, J'aimerais avoir quelques propositions pour un itinéraire de découverte des sites essentienls du Québec, sur 2 semaines, sachant que je partirai de Québec, avec mon sac de couchage et...un petit chien, en covoiturage!! Je sais que ce sera la galère mais j'aimerais avoir l'avis d'autochtones. Dois-je privilégier la rive Nord du St Laurent (Charlevoix, Tadoussac, puis Saguenay, lac St Jean....) ou la Gaspésie? Notez que ce sera entre 2 missions de bénévolat, donc sans gros moyens financiers. J'attends vos conseils avec impatience concernant mon périple! A bientôt...
Hôtels à Gran Canaria? English translation pending
by Chrissie · 2006-07-03 · 2 replies
Qui connaît des hôtels à Gran Canarie, par ex. à Playa del Ingles ou Maspalomas, en demi-pension de préférence ou autre ?

J'ai repéré l'hôtel "Turbo Club" à Maspalomas et "Tamaran apartment" à Playa del Ingles : qui connaît ?

Je voudrais pas mettre plus que 700 € (chambre double) pour une semaine en demi-pension par ex.

sinon, de façon générale, avez-vous vu des cafards dans les hôtels où vous êtes allés ? car bcp de gens en ont vu dans certains hôtels... brrr...
Avis sur itinéraire au Mexique English translation pending
by Caramelmarie · 2006-04-08 · 10 replies
Bonjour!

Je suis en cours de préparation pour un voyage au Mexique, pour descendre jusqu'au Costa.

J'ai préparé mon itinéraire pour le Mexique déja et j'aimerais que vous me disiez se que vous en pensé. Si j'ai oublier quelques places, si des places sont moins a voir que j'ai mis dessus, et le nombre de temps que je devrais rester a certaine place, ou d'autre juste passé en bus sans arreter.

Aussi, si vous avez des sugestions au niveau de bon hotel bon marché, restos intéressants et choses a ne pas manquer dans les villes n'hésité pas! MErci!

Part en Bus de Montréal Las Vegas (cout 182$Us) Ciudad Juarez (75 à 100$US) Casas Grande (Paquimé) Chihuahua (trains, 13-14hrs) Los Mochis (Canon del Cobre) La paz (bateau)San José Del CaboCabo Lucas Mazatlan Mexcaltitàn San Blas Puerto Vallarta Costalegre MAnzanillo Colima Morelia(1 jour) Toluca Malinalco (site archéo) Cuernavaca Mexico (2 jours) Puebla (1 jour) Cantona (archéo) Tlaxcala (archéo) Teotihuacan( jour archéo) Museo Nacional Del Nirrinato(archéo) Tula (archéo) Poza Rica El Tajin (1 jour, archéo) Quiahuiztlan Veracruz Oaxaca (2 jours) Monte Alban (archéo) Mitla(archéo) Huatulco Tuxtla Gutierrez San Cristobal De Las Casas (2 jours) Agua Azul Palenque(1 jour, archéo) Yaxchilan (archéo) Bonampak (archéo) Edzna (archéo) Campeche Route de Puuc(archéo) Uxmal(archéo) Mérida(1 jour) Dzibilchaltun(archéo) Progreso(archéo) Izamal(archéo) Chichen Itza(archéo) Valladolid Rio Lagartos Cancun Isla mujeres Puerto morelos Playa del Carmen (1 jour) Cazumel Xcaret(archéo) Tulum(archéo) Coba(archéo) Rio Bec Sites(archéo) Chetumal Vers le Bélize...

P.S. J'avais pensé aller a Guadalajara, es ce que sa vaut réellement la peine ou si je peux passé a coté, puisque j'ai deja beaucoup de chose à voir!!lol MErci beaucoup, je sais que ma liste est plutot longue mais je veux voir beaucoup de choses!lol
Namibie: conseils après le retour English translation pending
by AlbaneR · 2005-11-06 · 5 replies
Bonjour a tous,

Ca y est, nous sommes rentré de notre voyage en Namibie. Comme les infos données sur ce site m'ont été de grande utilité, je vais essayé de vous faire profiter de notre expérience...

Nous avons donc passé 15 jours en Namibie, autonomes, et avec un budjet... le plus petit possible. Au final, à 2 en camping (avec notre propre materiel), le voyage nous a couté 1100 euros en tout, plus les billets d'avion.

La voiture On a loué un toyota Tazz, la voiture la moins cher, chez Hertz a l'aéroport. Au total, un budget de 350 euros pour 12 jours. Nous avions pris pris une assurance, mais pas l'assurance complete. A noter: il peut être interessant de prendre un carte visa premier, qui coute cher mais évite de prendre ces assurances (à vérifier). Une petite voiture était largement suffisante. Mais pour ceux qui peuvent mettre un peu plus, je conseillerai la clim' !! Un des petits pb d'une voiture legere et 2WD est la tenue de route, peut etre un 4*4 part moins de l'arriere? Mais les 4*4 consomment bcp plus... Un conseil: être 2 conducteurs, rouler sur les pistes demande bcp d'attention et est assez fatiguant. Pas de pb de crevaison pour nous: si les pneus au depart sont bons et si on fait un peu gaffe en roulant.

Le logement On est resté en camping tout le temps, tente perso au sol. Aucun pb avec les "bébètes" 'et pourtant je suis du genre trouillarde!!). Les animaux "dangereux" ne sont en gros que dans le nord, ou les campings sont fermés. Juste n'avoir aucune nouriture dans la tente et ne rien laisser dehors (même les chaussures!). Les emplacements dans les campings sont globalement tres grands, plats et on le plus souvent un enfroit pour le barbecue. Camping sauvage 2 fois, vers le kuiseb canyon, aucun pb, a priori, on a vu nulle part que c'est interdit, sauf dans les parcs. Une bonne astuce est de prendre le guide "where to stay" au point info de l'aéroport, avec plein d'adresse de camping et logement et les prix. A noter, a part pour Etosha et la premiere nuit a windhoek, nous n'avions rien réservé.

Le "circuit" On a fait le "circuit classique", en commancant par Etosha puis descente vers Sesriem, via Swakopmund. Nous ne sommes pas allé au Fish River Canyon, ca fait vraiement trop de kms pour seulement 15 jours. Tout est tres bien organisé pour les touristes, on a vraiment pas eu besoin de guide, juste le Lonely Planet! Il faut juste ne pas être trop optimistes sur la route, car les distances sont tres grandes et c'est assez fatiguant de rouler sur les pistes (moyenne sur les pistes: 100km/h qd elles sont bonnes, 80 pour les moins bonnes). Ne pas oublier de prendre de l'essence chaque fois que possible, les distances sont grandes et les "bleds" sont bcp plus petits qu'il n'y parait sur la carte!

Nos endroits préférés Bien sur Etosha et Sesriem, mais bon on est venu en Namibie pour ca!! Les randos et le camping dans le parc du Naukluft Montains : splendides et vraiment calmes et solitaires. On a aussi bien aimé le "parc" de Tsaobis Leopard, tres reposant. Le camping Buschfield Park a Outjo, acceuil tres sympa.

Carnet de route Arrivée aWindhoek. Nuit chez Puccini House, en camping dans le jardin (1-2 tentes maxi), puccinis@mweb.com.na. 65 NAD par personne, avec le ptit dej'. Acceuil tres sympa, pas loin du centre (10 min. a pied), et calme. Départ pour Etosha. 500 km de route, donc lever tôt tôt, mieux vaut prévoir une journée pour monter! Arrivée a Etosha vers 14h, et "balade" jusqu'au soir.. L'entrée dans Etosha est de 80NAD par pers par jour, plus 10 pour la voiture., a payer en arrivant au camp. 2 nuits a Etosha. On a dormi a Namutoni, peut être pas le plus beau point d'eau (mais on y a qd même vu des giraffes et 2 lions!), mais c'est le plus petit et le plus sympa des 3 camps. Nous avions reservé et payé ces 2 nuits de depuis la France, environ 1 mois avant. Comme c'etait impossible de reserver par moi-même, je suis passé par un "tour opérateur", norelle@namibian.org. C'est le même prix, mais elle arrive a avoir des réponse tout de suite. On peut aussi réserver au Namibia Wildlife Resorts, a Windhoek et Swakopmund (attention aux jours et heures d'ouverture, possibilité de juste réserver sans payer). 240 NAD l'emplacement (jusqu'à 8 pers).

Nous avons pu voir a peu pres tous les animaux en 3 jours, sauf léopard et cheetah, même 2 rhinos a quelques 100mètres !! On voit surtt les animaux a l'ouverture des portes, et le soir au point d'eau. Un conseil: prenez votre temps, mais partez tôt, et les carnets dans les 3 camps peuvent être interessants, au moins pour savoir quels points d'eau ne sont pas a secs. Les "détours" sont parfois aussi tres riches, surtt qd ils sont entre 2 points d'eau... C'est tres pratique d'acheter la carte des points d'eau (35NAD) des l'entrée... 3 jours nous ont paru une bonne durée, moins c'est trop peu, plus peu être un peu long... Nuit à Outjo. Le camping de Buschfeld Park, tenu par 2 allemand très sympa est le moins cher et vraiment tres agréable. 45NAD par personne, avec piscine et au calme! Très bon repas pour 55NAD par pers. bfeld@mweb.com.na Route vers Palmwag.Au passage: balade en face du KlippFingers, entre Outjo et Khorixas, tres beaux paysages. Puis Petrifed Forest, 45NAD pour 2, ca vaut pas le prix, mais ca fait bosser des gens et c'est qd meme interessant de voir les welwichtias. Puis Twyfelfontein, 50NAD pour 2, interessant de voir toutes ces peintures rupestes. Bon, vous l'aurez deviné, on est pas des grands amateurs d'archéologie, ni d'histoire, mais bon ca fait des pauses interessantes sur la rout, tres belle d'ailleurs! Nuit a Plmwag, qui n'est PAS un village, juste le lodge. C'est tres beau, mais je pense pas que ca vaut le coup de faire le trajet pour y dormir. Il faut peut être y rester au moins 2 nuits pour profiter... 80NAD par pers, il faut absolument réserver!! travel@palmwag.com.na Route de la Cote des Squelettes 80NAD par pers plus 10 pour la voiture. La piste est tres bonne le long de la cote, on est allé jusqu'à swakopmund dans la journée. C'est très beau, un désert de sel et de cailloux, très oppressant, on imagine le désarroi des premiers navigateurs a accoster là!! Quelques carcaces de bateaux, mais c'est surtt le paysage qui est magique! Arret pour observer les phoques de cap cross, tres amusant de voir les différents caractères de chacun!! 0n pensait dormir dans un des campings sur la cote, mais ils sont chers (comme dans les parcs) et pas tres sympa.- 2 nuits a Etosha. On a dormi a Namutoni, peut être pas le plus beau point d'eau (mais on y a qd même vu des giraffes et 2 lions!), mais c'est le plus petit et le plus sympa des 3 camps. Nous avions reservé et payé ces 2 nuits de depuis la France, environ 1 mois avant. Comme c'etait impossible de reserver par moi-même, je suis passé par un "tour opérateur", norelle@namibian.org. C'est le même prix, mais elle arrive a avoir des réponse tout de suite. On peut aussi réserver au Namibia Wildlife Resorts, a Windhoek et Swakopmund (attention aux jours et heures d'ouverture, possibilité de juste réserver sans payer). 240 NAD l'emplacement (jusqu'à 8 pers).

Nous avons pu voir a peu pres tous les animaux en 3 jours, sauf léopard et cheetah, même 2 rhinos a quelques 100mètres !! On voit surtt les animaux a l'ouverture des portes, et le soir au point d'eau. Un conseil: prenez votre temps, mais partez tôt, et les carnets dans les 3 camps peuvent être interessants, au moins pour savoir quels points d'eau ne sont pas a secs. Les "détours" sont parfois aussi tres riches, surtt qd ils sont entre 2 points d'eau... C'est tres pratique d'acheter la carte des points d'eau (35NAD) des l'entrée... 3 jours nous ont paru une bonne durée, moins c'est trop peu, plus peu être un peu long... Balade dans Swakopmund, ville tres agréable, puis route vers Walvis Bay. Au passage, retour en enfance sur notre première dune, 30min d'effort pour monter en haut, mais quelles sensations lors des 3 minutes de descente en courant!! Puis petite visite aux tres nombreux flamand roses a Walvis Bay. Resto au "raft", sur piloti, ne pas oublier les jumelles, pour observer les oiseaux entre les plats! 202NAD pour 2, assez bonne cuisine, même si on choisi au pif (vous savez dire langouste, dorade ou palourdes en anglais vous?!!). Nuit en camping sauvage juste avant le Kuiseb Canyon, sur le plateau désert et venté... On a aussi pensé dormir au premier camp, sous l'immence rocher... C'est sensé être payant, mais on a vu personne.... Route vers les Naukluft Montains. Passage obligé par Solitaire pour l'essence, touristique à souhait... Puis premiere rando dans le parc, l'Olive Trail, 4 heures de marche tranquille. Rando tres sympa, magnifique, avec une descente dans un canyon rouge, splendide. Prévoir bcp d'eau!! Normalment il faut aller jusqu'à l'acceuil payer l'entree du parc, 40NAD par pers plus 10 pour la voiture. Nuit dans le parc, un camping tres tres sympa, tout petit, avec des singes qui "discutent" tout la nuit. 120 NAD l'emplacement. Waterkloops Trail. Rando plus longue, 7heures de marche normale, tres belle, pas de anyon mais de tres beaux paysages. Prévoir une bonne 1/2h de barbotage dans une vasque translucide, queqlques km avant la fin... Les 2 randos sont vraiment belles et surtt on etait seuls, tranquilles... Nuit et dunes a Sesriem 240 NAD l'emplacement, réservé 3 jours plus tôt a Swakopmund. 80NAD plus 10 pour l'auto pour l'entree du parc. Lever de soleil sur la dune 45, avec malheureusement un car de touristes... On aurait surement du aller un peu plus loin, sur une dune moins connue mais plus déserte... On s'est garré au parking normal, puis a pied jusqu'à dead vlei. Ca nous a pris une grosse 1/2h, mais 90NAD par pers pour faire les 4kms nous parraissait vraiment exagéré!! En fait la "premiere" grande dune est au dessus de dead vlei, vraiment magnifique, des couleurs superbes... Sossusvlei est un peu plus loin. Balade dès 6h du matin, jusquà 11h, apres il fait vraiment trop chaud!! Retour au parking en stop... Prévoir de l'eau a gogo et des habis qui couvrent!! Nuit sauvage au même endroit que 2 jours plus tôt. Puis route vers le Tsaobis Leopard Park, 70km au sud de Karibib. C'est un lieu tres tranquille, tres acceuillant, avec de belles randos et des leo et cheetah orphelins "adoptés". 50NAD par pers pour le camping, à réserver avant, tsaobis@iafrica.com.na. 2 nuits au calme... Très bons plats pour 90NAD par pers. Puis retour sur Windhoek, logés chez Puccini, retour à la civilisation...

Voila, 15 jours bien remplis, avec de tres beaux paysages... Vraiment on est absolument pas decu, un voyage splendide. Mais qd meme 3000km en 12 jours, ouf!!

J'espere que ces conseils vont seront utiles pour preparer votre voyage et profiter bien!!...........
Conférence à Paris: "Une histoire de la religion maya" 25 octobre 2005 English translation pending
by Lalla · 2005-10-18 · 4 replies
Pour tous ceux que le monde maya interresse, CLIO propose la conférence suivante, le mardi 25 octobre 2005 à 14h00: " Une histoire de la religion maya". Claude-François Baudez, directeur de recherche honoraire au CNRS, archéologue, en sera le principal intervenant.

Une histoire de la religion maya: Après une histoire de près de 2000 ans, l'histoire de la civilisation maya avant la conquête espagnole du XVIe siècle nous est aujourd'hui mieux connue grâce aux connaissances acquises par l'archéologie, et aux progrès de déchiffrement de l'écriture et d'une meilleure compréhension des images. À côté de nombreuses continuités, on observe des évolutions et des révolutions, des modifications, des ruptures et des effondrements, dans la structure politique et sociale, l'économie, les échanges, les arts, les connaissances intellectuelles. Le domaine religieux n'a pas non plus échappé au changement. Il a subi notamment les contrecoups de l'évolution du pouvoir politique, et les influences extérieures (en particulier le Mexique central), qui n'ont cessé de grandir au cours de l'histoire. Pendant la période classique (200-900 de notre ère), le monde mythique comprend, à côté des grandes puissances cosmiques comme la Terre et le Soleil, des ancêtres des esprits, des héros et autres acteurs de mythes, mais pas de dieux à proprement parler. Le culte, assuré par les rois et leurs délégués, a pour objet de conserver l'ordre dans le cosmos et d'éviter le chaos, grâce aux sacrifices et aux manipulations de microcosmes. Après l'an mil, le pouvoir royal affaibli et partagé avec l'élite militaire, permet aux créatures surnaturelles de se développer et aux premiers dieux, servis par une classe sacerdotale, de se manifester. Le mouvement va s'accentuer au cours des derniers siècles précédant l'arrivée des Européens et l'on assiste alors au développement d'un véritable panthéon ; dans le même temps, les principaux lignages de la cité possèdent leurs propres temples, et chaque maison son autel domestique, ses dieux et ses ancêtres. Après la conquête et l'action missionnaire, le christianisme prendra progressivement la place de la religion indigène, sans pouvoir l'éliminer totalement.

La conférence aura lieu à La Maison des Mines, 270, rue Saint Jacques Paris 5ème. Métro Port-Royal ou Luxembourg. L'entrée est certes payante, mais les interventions sont de grandes qualités culturelle et scientifique. CLIO propose tout au long de l'année de nombreuses conférences dans les domaines de l’histoire, de l’archéologie, de la géopolitique et de l’histoire de l’art, des idées et des religions. Vous pouvez retrouver le programme complet sur le site:
http://www.clio.fr/
Où aller en Grèce? English translation pending
by Adrienm · 2005-06-25 · 4 replies
salut ! je vais partir avec trois copins pour un mois en grèce en aout (je sais c pas ce qu'il y de mieux mais bon ...) et j'aimerai bien savoir ou sont les meilleurs endroits ! on veut rester 2 jours a athènes, visiter les trucs important, puis passer 3 semaines sur les îles, on avait penser au dodécanèse et peut être la crète voire les cyclades. on recherche des endroit sans trop de tourisme de masse si possible, petites îles avec qques autochtones s'ils en restent ... donc si vous connaissez un peu la grèce et pourriez nous conseiller, n'hésitez pas ! merci 🙂
Akakus sud (Libye) English translation pending
by Jeda · 2005-03-02 · 6 replies
Bonjour à tous,

Je pars à la fin du mois en Libye avec une agence locale pour un trek dans l'Akakus sud au départ de Ghat.

Quelqu'un peut-il me donner des infos et des impressions sur son vécu dans cette région?

Merci.
La(?) Costa Rica English translation pending
by Memphre · 2002-11-03 · 3 replies
😉Bonjour tous,

C'est Christophe Colomb qui a, le premier, appellé ce pays Costa Rica tellement il trouvait la côte riche...côte étant féminin autant en français qu, en espagnol alors pourquoi dit-on LE Costa rica plutôt que LA Costa rica ???

Je n, ai jamais entendu parler de LE COSTA BRAVA NI LE COSTA DEL SOL....!!!!
Two weeks in Bangkok: your off-the-beaten-path suggestions
by Marien33 · 2024-12-13 · 56 replies
Hello, After a lot of searching, exchanging ideas, and thinking it over, I’ve decided to go back to my original plan of spending two weeks in Bangkok. From January 19th to February 2nd. I’ll also take a quick trip for one night/two days to Ayutthaya (and return to Bangkok, where I’ll have kept the apartment I booked), and possibly the same for Kanchanaburi, depending on how I feel once I’m there—whether I find something more interesting in Bangkok or nearby. The key word is: taking my time to take photos, observe, taste, savor (in every sense of the word), and most importantly, not rushing. Beyond the must-see tourist spots, I’d love to wander around the city and maybe within a 40 to 50 km radius for a day trip to discover unusual and lesser-known streets, houses, temples, markets, gardens, and more. I’ll also be spending two weeks in Chiang Mai and two weeks in Nan. I’m open to any suggestions. Thank you so much!
Touristikis à la crème de solaris English translation pending
by Auk · 2020-05-09 · 38 replies
Comme j'ai un peu de temps, je vous livre le récit d'un voyage de 2018 qui traînait sur mon ordinateur :

Il était une fois, par delà les pandémies et les crises économiques, un temps où nous pouvions voyager : 2018. En cette année béni(t)e, il n’y eut pour nous point de virée nord-atlantique dans la chaleur estivale au programme, point de douches gratuites rafraîchissantes, point de températures vivifiantes, point de gastronomie douteuse et point de prix déments. En passant, félicitations à l’Islande et ses pizzas caoutchouteuse à 30 euros. En 2018, non, on va dans un vrai pays où l’on sait ce que signifie avoir chaud, manger et glander à une terrasse : la Grèce. Et comme nous ne sommes quand même pas des stakhanovistes du 40° à l’ombre, nous avons choisi le printemps, avril plus précisément. Pour le terrain de jeu, il s'agira d'Athènes et du Péloponnèse sur un peu plus de deux semaines. A nous, les petites églises, les ruines romantiques et les oliviers scintillants !

Bien choisir sa photo d'appel pour attirer le chaland. Un bon point et toute mon estime pour celui qui devine où c'est.

Avec la Grèce - pour ceux qui ont lu mes autres carnets qui sont tellement merveilleux qu’il faut les lire immédiatement et que votre vie s’en trouvera changée et éblouie - tout est chamboulé : fini les campings, les dortoirs et les piques-niques miteux de nos voyages dans le nord, place aux hôtels, aux b&b et aux restos. Et en plus, les Grecs ont le bon goût d’être accueillants.

Laissons la parole à du Ballay, parrainé par Alain Deloin et Jean-Michel Apeupré :

Heureux qui comme Ulysse a fait un beau voyage (en Grèce), Ou comme celui-là qui vit le Parthénon, Et puis est retourné, plein d'image et pâmoison, Vivre exubérant le reste de son âge

Et avant d'attaquer le vif du sujet, quelques annonces pour le public innocent : Avertissement : vous lisez ce compte-rendu à vos risques et périls. Toute indignation n’est pas de ma responsabilité. Avertissement bis : non je ne suis pas raciste non je n’ai rien contre les Néerlandais, j’ai d’ailleurs un ami néerlandais non les Grecs ne sont pas des feignants oui les Allemands ont pour passe-temps l’invasion… Ah mince une rechute.

Jour 1

Ayé, c’est parti pour une journée de transport translation Lyon-Athènes via Munich en empruntant la Lufthansa. Le vol est sans encombre, une conversation s’engage avec un voisin grec sympathique autour de la qualité douteuse de la bouffe allemande. J'en profite pour avoir une illumination : la nourriture, voilà ce qui unit les Européens (enfin ceux du sud) ! Eclair de génie, j’ai trouvé comment sauver l’Union européenne « tous unis contre la vie beurk ». Malheureusement, ça risque d’exclure les riches du nord. D’ailleurs c’est peut-être un signe : faut-il mal manger pour être riche ? Faudrait exclure les Japonais de l’équation mais sinon ça marche (pays germaniques, scandinaves et anglo-saxons même combat). Revenons au voisin grec, je tente de donner un tour sportif à la conversation mais malheureusement il n’aime pas le foot « football is shit »… Arrgghh, de quoi vais-je bien pouvoir parler alors ?! Du coup, je parle plus. Alors qu’un petit débat sur le scandale du moment, le président du PAOK Salonique et son flingue, ça, ça aurait été fun .

L’atterrissage se passe sans encombre dans cet aéroport d’Athènes qui a changé de place depuis mon unique passage dans le coin et s’est éloigné du centre-ville. Première prise de contact avec l’alphabet grec, on avait essayé pour le fun de potasser les équivalences mais c’est loin d’être évident ! Combien d'équivalents du O ont-ils dans cet alphabet ?!

Le trajet jusqu’au centre d’Athènes est long, très long et le métro/train se remplit progressivement jusqu’à être bondé à ras bord. Nous sommes tassés, compressés et pour sortir de cette fournaise, c’est la lutte finale, poussons-nous et demain, l’air sera le sauveur du genre humain (note à moi-même : éviter la prochaine fois d’arriver au moment de la sortie du travail)

La chambre chez l’habitant est bien placée, en plein centre sans être très bruyante. On profite de notre premier soir pour une approche de la cuisine grecque et un mauvais choix de commande (que de la friture…). On enchaîne sur une petite balade nocturne pour revenir sur l’impression née du voyage précédent (ie dans les années 90 la voiture reine, une ville bruyante et désagréable). Eh bien en fait, une partie du centre-ville s’est piétonnisé, il y a de la vie, des restos et des cafés avec des terrasses partout, c’est très agréable finalement.
Autumn trip from Puglia to Naples via Basilicata...
by Brigitte42 · 2019-11-11 · 183 replies
Hi everyone!!!

I’m finally getting around to writing about this 20-day trip to southern Italy: we didn’t travel this summer, and luckily, we found beautiful light and dreamy weather there at the end of September.

First, here’s the context of the trip: we’re both "confirmed seniors" but still curious and alert enough to enjoy the itinerary we’d imagined! We wanted a mix of discoveries—culture, cities, and nature—with guaranteed sunshine and the occasional short hike... We’re flying to Naples, round-trip, because the flight times work better for us. We rented a car online, picked it up at the airport (details to come... and it won’t be the highlight of the trip!), and booked our hotels in advance.

A quick overview of the itinerary: leaving Naples on September 15th, early in the morning, we’ll drive straight across the boot of Italy to Bari. After 11 days in Puglia, we’ll head back toward our starting point, taking our time: Matera in Basilicata, Maratea by the sea, and finally Paestum with its incredible temples.

Day 1: Brussels-Naples flight (Brussels Airlines) went smoothly; it landed an hour early, and we were thrilled, thinking we could use that time for a quick visit or two... Everything went well until we left the airport. We took the shuttle to the car rental offices, and at first glance, we realized this wouldn’t be smooth sailing!!! In front of every office (they’re side by side), there were already lines and kids sitting on suitcases—everyone looked exhausted... We resigned ourselves to waiting: nothing moved until tempers flared at the counters, and two people nearly came to blows. Things sped up a little, and after 2 (two...) hours of waiting, we finally got our chariot: a black Fiat Tipo, dirty, with a few dents and scratches that we made sure to note in the contract... but it ran!

Off to Bari, then: no time for sightseeing along the way! From there, we headed straight to our hotel in the countryside near Polignano a Mare.



A recurring detail: this happened constantly during our travels. We’d installed our own GPS, fully updated... In recent years, many dirt roads have become drivable, and lots of hotels and hostels have opened in the outskirts of towns. It was extremely rare for our ‘guide’ to recognize the street—let alone the number—we entered. Often, we got by calling the hotel reception: it might seem like a small thing, but it happened so often it became frustrating. In hindsight, it seems like without Google Maps, we’d have been lost!

Anyway, we were beautifully settled, with a terrace overlooking olive groves and the sea in the distance: all was well.



To be continued...
L'Ouest américain a-t-il mené à la ‘’rustography"? English translation pending
by Cochize · 2019-09-29 · 33 replies
L’Ouest américain a-t-il mené à la ‘’rustography’ ? …

Dans un vaste échange précédent très ouvert Fabhyene a fait des remarques judicieuses qui m’ont paru mériter un petit développement …

‘’’ C'est marrant parce que certains se demandent pourquoi sur internet on trouve une telle fascination pour la rouille et les ruines. Sans remonter aux textes bibliques (tu es poussière et tu retourneras poussière), c'est oublier que les ruines étaient déjà fascinantes pour les Romantiques au 19ème siècle (à relier aussi à la thématiques des cités englouties)... et c'est aussi oublier la tradition dans la peinture occidentale des "vanités", ces représentations allégoriques de la mort, du temps qui passe et du caractère vain de toute activité humaine, vouée à la mort et la destruction... Plus récemment, c'est aussi une thématique qui s'est développée d'une revanche de la nature sur les hommes... Je pense qu'aux USA cela renvoie aussi aux villes fantômes, qui font partie du patrimoine... ‘’’ …

Le sujet est en effet assez fascinant quand on y réfléchit….

Chez les Romains qui ont dû leur Empire pour une bonne part à la maîtrise du fer mais qui n’avaient pas les moyens de comprendre l’oxydation, la rouille était un acte des dieux compensant la facilité avec laquelle le nouvel armement permettait de tuer l’ennemi … en tous cas c’est ce qu’ aurait écrit un certain Pline l’Ancien (🙂) en parlant de ferrum corrumpitur ( pas besoin de traduire). Cette interprétation force d’ailleurs le rapprochement avec la fiction développée dans La mort du fer(1931) de S.S. Held oû ce n’est pas une force divine mais une maladie venue de l’espace la sidérie encore appelée Mal bleu qui détruit la civilisation industrielle. La sidérie aurait bien sûr été introduite sur terre par une Sidérite …

Au Moyen Age et sous les latitudes humides on imagine le travail que çà devait être de maintenir l’armure hors rouille. Heureusement le Chevalier avait son fidèle Ecuyer qui s’en chargeait en frottant consciencieusement ladite armure avec du sable fin puis de l’huile de poisson, à ce qu’on lit chez les historiens! Cependant quand l’écuyer n’est plus là les choses peuvent mal tourner… on raconte d’un Chevalier Normand, en Angleterre, frappé par la Grâce divine ou pour échapper à l’ennemi, se réfugie dans la forêt et en signe de pénitence décide d’y vivre en ermite et ne plus jamais quitter son armure … de mauvaise langues disent qu’en réalité il ne pouvait plus l’ôter tant elle était rouillée. …...

Bon… passons sur les ponts effondrés à cause de la rouille des boulonnages de poutres acier ou du ferraillage interne, la plus récente étant celle du béton armé du pont Morandi de Gênes Alors, effectivement aux Etats Unis l’attrait contemporain de la rouille ‘’ renvoie aussi aux villes fantômes, qui font partie du patrimoine…’’

mais pas seulement….

Aux Etats Unis, en Australie et plus récemment au Royaume Uni se sont développés depuis une trentaine d’années un intérêt voire une passion pour ‘’la rouille’’ largement et d’abord associés à son esthétisme On peut probablement trouver un repère important dans l’introduction vers 1983 par le magazine Hemmings Motor News d’un calendrier thématique sur les voitures abandonnées dont voici la dernière édition :

L’art s’est donc emparé de la rouille : en peinture, en photographie, dans l’art textile oû c’est souvent tout simplement un objet de fer rouillé qui, posé pour un certain temps sur le tissu, imprime en rouille le canevas de l’oeuvre (textile rust dye) ..

Parlons photo et vieux trucks rouillés...

Il y a une douzaine d’années, ou un peu plus, une jeune architecte d’intérieur de la Côte Est, un peu pour s’amuser, met en vente dans une boutique quelques photos de vieux trucks abandonnés et rouillés prises à l’occasion d’un voyage dans l’Ouest. Elle s’aperçoit alors qu’elles partent toutes en un clin d’oeil et que les gens en redemandent. Stupeur : il y avait donc un marché pour çà !

Lors d’un interview de 2015 trucks & rust - Nancy "Weezy"Forman devait en effet déclarer :

“ A little bell went off in my head, ” Forman said. “I realized it was something people were loving, artistically, automotively and nostalgically.”

C’est ainsi qu’elle devient photographe spécialisée en RUSTOGRAPHY et qu’elle parcourt le pays, en particulier l’Ouest et le Sud Ouest, à la recherche de nouveaux sujets, mue par un sens artistique opportun puisque, incidemment, elle vend ses photos à partir de 250 et jusqu’à 2500 à 3000 dollars pour décorer les murs de votre cuisine, de votre bureau, de votre salle de séjour ou même de votre chambre…

Pour elle au moins l’expression ‘’beau comme un camion’’ a pris un sens concret !

Un autre photographe, Wayne Stadler, à peu près en même temps crée le groupe Rustography

S’il existe donc maintenant indiscutablement un rust art en anglophonie (à défaut d’un art de la rouille en francophonie) c’est à dire en fin de compte un art associé à l’oxydation du fer on peut en retracer l’origine loin… très loin en arrière, au paléolithique quand maîtrise du feu (= charbon de bois) et prise en compte des oxydes de fer (ocre etc..) ont permis l’art pariétal avec en premier lieu l’impression de mains positives ou négatives comme à La Grotte Chauvet-Pont d'Arc ( 36000 ans)

Le fer joue décidément un rôle capital dans l’histoire de la Terre et dans celle de l’humanité qu’elle porte.

Il a d’abord permis à la vie de se développer et de se maintenir grâce au puissant champ magnétique généré par le noyau externe (du fer liquide) au centre du globe qui la protège d’un excès de rayonnements et de particules solaires et cosmiques potentiellement léthales. Si un jour, le noyau s’étant suffisamment refroidi, le fer liquide arrêtait de ‘’bouger’’ sous nos pieds, le champ magnétique terrestre disparaissant alors, nous n’aurions plus à nous soucier de changement climatique…Nous disparaîtrions aussi, probablement complètement irradiés… mais çà n’est pas pour demain !

je m’égare un peu…...

Parlons ‘’rust’’ et paysages….

En peinture je me demande si ce n’est pas Georgia O'Keeffe elle-même qui n’aurait pas, la première, associé le terme ‘’rust’ à la peinture interprétative des paysages du sud ouest américain avec ‘’rust red hills’’. De ceci je ne suis pas sûr... quoiqu’il en soit le rust painting est maintenant bien établi

En francophonie on ne trouve pas un tel engouement. Cependant on peut citer au Quebec L'Art de la rouille de Jean-Pierre Tremblay (2016) et en France Rust-Art ou l'art de la rouille by AYRAULT BRIGITTE de Nantes (2015) dont le patronyme est bien celui auquel vous pensez . Son livre disponible chez l’ Américain Blurb, Inc. est payable en dollars. En en pied de couverture : ‘’ Rust in photo is an artistic and philosophic subject ‘’.

Au fait et la sculpture ?

Il existe bien sûr depuis des décennies des sculptures, constructions métalliques d’art plus ou moins rouillées ou plus ou moins potentiellement rouillées mais qui ne sont ni dédiées à la rouille ni construits avec elle . Superbe exemple avec Anza Borrego !

Par contre l’an dernier (2018) à Pittsburg ville qui semble avoir surmonté la crise de la Rust Belt issue du déclin industriel amorcé à la fin des années 70 le Carnegie Museum of Art a inauguré une œuvre dédiée à l’histoire industrielle passée, aux ouvriers, afro-américains entre autres qui l’ont fait vivre et à la musique jazz qui en est sortie. Occupant 185 m², constituée à partir de 11 tonnes de ferraille rouillée récupérée sur une friche industrielle et arrangée sur du charbon (en principe, peut-être une lave volcanique noire tenant lieu de charbon) et sur du verre pilé, l’oeuvre évoque par sa géométrie un ‘’sand painting’’ Navajo , ce qui n’est pas fortuit les auteurs étant trois Amérindiens de l’Ouest (dont un Navajo d’Albuquerque). From Smoke and Tangled Waters We Carried Fire Home est le titre complet de l’oeuvre que l’on peut admirer ... ou simplement voir ici :

From Smoke and Tangled Waters

Mais la rouille au sens large, c’est à dire l’oxydation du fer est à l’origine de bien d’autres beautés…..

Sans l’oxydation du fer , sans la ‘’rouille’’ le sud ouest américain serait à peu près monochrome et les formes mêmes des sédiments du plateau du Colorado (bof!) plus cohérents, seraient moins découpées, beaucoup moins spectaculaires parce que de la même manière que l’oxydation du ferraillage contribue à la désagrégation du béton des ponts elle contribue à celle des couches géologiques en créant des hétérogénéités. Le Plateau du Colorado ne serait qu’une masse d’une monotonie accablante. Déprimante perspective !

Rust et imagination

C’est un fait que les épaves abandonnées çà et là dans le désert, les ghost-towns, ou la forêt … çà titille l’imagination et on peut rêver un instant devant chacune d’entre elles. Le mystère est d’autant plus prégnant que, au milieu de nulle part, l’abandon semble avoir été brutal et imprévu.

L’exemple le plus médiatisé , le plus photographié depuis que les touristes affluent en Utah est probablement celui de la foreuse d’eau de Cathedral Valley (cathedral valley abandoned drill rig). On y voit un vieux truck de la marque INTERNATIONAL des années 50, reconnaissable à sa calandre, dont la peinture verte (comme c’était courant chez INTERNATIONAL à l’époque) est encore visible. On imagine qu’il a été pris dans une coulée de boue suite à un flash flood, que l’équipage ( de la Compagnie J. Pinkerton) a fuit, n’ayant plus tard jamais été en mesure de l’extirper de sa gangue. Peu à peu le sable, le recouvrant, il se fossilise pour...les archéologues du futur, tel un dinosaure de l’ère moderne ! Pour eux il portera aussi témoignage de l’une des Gun cultures les plus affirmées de notre temps puisque, comme beaucoup d’autres épaves, il a servi de cible aux ‘’ trigger happy’’ de la région en devenant un exemple d’une variante du ‘’rust art’’... à savoir le '’bullet ridden rusty car ‘’ dont voici un autre classique :

et dont un autre exemple fameux est bien sûr le véhicule dans lequel Bonnie and Clyde furent mitraillés libéralement ( Bonnie and Clyde's bullet riddled "death car" ). Assez morbide !

Si la foreuse sur camion est encore en batterie, tour dressée, matériel éparpillé tout autour, l’effet est encore plus saisissant. On dirait alors que le temps s’est figé.. comme à Pompéi ... sans les cendres. Mais là nous sommes dans l’ouest et, pendant une seconde, une idée va vous traverser la tête…. l’équipage aurait-il dû fuir pour échapper à une attaque d’ Apaches irréductibles descendus des montagnes. Que diable a-t-il bien pu survenir en effet à l’équipage de cette foreuse fantomatique abandonnée là, en urgence (sud de l’Arizona du côté de la San Pedro valley)….



En réalité l’affaire remonte à la fin des années 50 quand nombre de prospecteurs ont commencé à forer pour le pétrole dans le coin et sans beaucoup de succès… certains qui avaient vendu la peau de l’ours avant de l’avoir tué et emprunté pour payer leur matériel ont simplement dû couper court à leur aventure de manière en effet brutale... Mais qu’en est-il de ce mystérieux porte-voitures encore chargé de ses 4 voitures, lui aussi des années 50… ?

... Si vous avez une idée….lâchez vous !

Pour conclure sur une note d’humour tout en poursuivant votre réflexion métaphysique et si vous passez par là, visitez donc, en Oregon : The Rust Age - Zymoglyphic Museum

p.s. inutile de chercher Zymoglyphic dans le Merriam-Webster il n’y est pas encore ! Bonne journée !

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