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Merhaba, bonjour a tous !

Qui aurait des bons plans logements pour trouver une petite place à Istanbul (du 27/12 au 03/01) ? Merci à tous pour vos idées !

Caroline

Bonjour,

Je recherche le moyen de transport le plus rapide ( bus ou bateau?) poru aller d'Istanbul à Bursa. Quelqu'un peut il m'aider? Ou bien y a t il une compagnie aérienne qui fasse Paris/Bursa? Connaissez- vous un site qui puisse me donner des horaires (même approximatifs) de bus pour aller à Bursa? ( toujours d'Istanbul)?

Merci pour votre aide

Bonne route à tous

Le gouvernement éthiopien et Ethiopian Airlines ont décidé de construire au sud de la capitale ce qui pourrait être un jour le plus grand aéroport africain et même peut-être du monde avec une capacité autour de 100 millions de passagers/an. Celui-ci serait opérationnel pour 2028. Lire la suite...

Accompagnant en tant que professeur un groupe d'élèves mineurs en voyage scolaire de Lyon à Berlin, j'ai été empêchée d'embarquer avec mes élèves pour avoir osé les défendre et servir d'interprète traducteur puisqu'ils ne parlaient pas français. Le fait que je parle aux élèves germanophones en allemand a mis l'hôtesse au sol d'easyJet hors d'elle car elle ne comprenait pas cette langue. Dès qu'elle a su que j'étais professeur, elle a commencé à me dénigrer et à m'humilier devant mes élèves tenant des propos désobligeants à mon égard devant mes élèves consternés et tétanisés par son attitude agressive et tyrannique : « Vous êtes une mauvaise prof, une honte, vous méritez pas d’être prof ». Confondant les fonctions d'hôtesse de sol (une hôtesse est sensée bien accueillir les hôtes de la compagnie) et de videur de discothèque, elle a décidé sans aucun motif, de manière totalement arbitraire de me refuser l'embarquement, alors que j'avais déjà acquitté les 60€ pour l’élève ne disposant pas de cette somme pour un sac à main excédentaire, parce que « je lui avais soit disant manqué de respect » en parlant allemand devant elle. Et c'est alors qu'elle s'est mise à me parler sur un ton menaçant en arabe dans un long monologue en me fixant dans les yeux sans respecter la distance de courtoisie requise. Stupéfaite, perplexe et tétanisée par ce comportement digne d'une dictature du Tiers-Monde et incapable de répondre en arabe, langue que je ne maîtrise pas, je l'ai suppliée de me laisser monter à bord pour accompagner mes élèves. De plus, notre destination finale n'était pas Berlin mais Helmstedt en Basse-Saxe, donc nous avions 3 trains à prendre avec 2 changements et des temps d’attentes longs dans les gares. En outre, le billet de train était un billet de groupe à mon nom et donc seulement valable en ma présence.

Finalement malgré mes réclamations et mes supplications répétées, alors que je me trouvais parfaitement en règle et en conformité avec le règlement bagage de cabine d’Easyjet et n'ayant à aucun moment eu une attitude agressive, menaçante ou dangereuse, la chef du trio m’a interdit l’embarquement. Jouissant visiblement d’un pouvoir sans limite, forte de sa toute puissance et sûre de son impunité, elle se contentait de répéter devant ma demande d’explication : « C’est moi la chef, c’est moi qui commande, vous, vous rentrez pas, c’est comme ça ! ». Voyant ma détresse et mon impuissance, une des élèves était au bord des larmes et tremblait de peur, quand elle a compris que la chef ne me laisserait pas rentrer. Jusqu’au dernier moment j’espérais embarquer, n’ayant rien à me reprocher mais en cherchant le dialogue constructif je me suis heurtée à un mur de malveillance, d’arbitrarité et de refus de communication. A ce moment, les élèves se trouvant déjà à l’intérieur, je n’avais plus aucun moyen de les contacter. Les élèves mineurs sont donc partis, seuls, sans aucun accompagnateur, sans argent (puisqu’ils avaient dû laisser leurs derniers deniers pour payer les 60€ de prébende au boarding), sans moyen de paiement ( à cet âge-là ils ne disposent pas de carte visa), sans billet de train valable, livrés à eux-mêmes de Berlin à Helmstedt (250km).

Quand l’avion a décollé, j’ai cru me trouver dans un cauchemar éveillé ! J’ai contacté en urgence les parents et mes collègues pour les avertir de l’incident. Ils étaient stupéfaits et outrés des agissements d’easyJet. Ils ont dû s’organiser et improviser pour récupérer les élèves. J’ai dû acheter en urgence un billet Lufthansa à 266,21€ sur Francfort, ville qui se trouve à 600km de Berlin! J’ai dû solliciter mon mari qui a fait 340km pour venir me chercher. Souffrant de troubles respiratoires, j’avais des médicaments à prendre que je n’ai pas pu prendre et à cause de ce stress traumatisant, je me suis trouvée en état de détresse respiratoire. Je suis arrivée en état de choc le soir chez moi, après m’être assurée que les élèves étaient bien arrivés chez eux.

Pourquoi je m’adresse à vous ?

C’est parce que la discrimination n’est malheureusement pas à sens unique, le racisme, c’est dans tous les sens. Cette Stewardess était d’origine maghrébine (comme la quasi-totalité des agents d’escale d’easyjet à Lyon) ce qui ne l’a pas empêché de faire preuve d’une germanophobie exécrable. J’ai été sanctionnée parce que je parlais allemand devant elle et elle a voulu profiter de la situation d’infériorité linguistique des élèves étrangers. La définition du racisme c’est d’être jugé pour ce qu’on est et non pas pour ce qu’on fait. Et de ce point de vue, il y a eu aussi discrimination puisque qu’elle s’est acharnée sur moi quand elle a su que j’étais professeur. Par conséquent, j’ai été doublement discriminée du fait de la langue et de la profession.

C’est pour cela que ces abus intolérables de pouvoir dans ces poches de non droit doivent être systématiquement dénoncés et surtout que ces personnes malveillantes ne puissent plus nuire à l’avenir.

Par une ironie tragique nos élèves étaient venus célébrer avec notre lycée partenaire, ambassadeur européen, LP 1er Film à Lyon la fête de l’Europe le 9 mai et des valeurs européennes telles que la tolérance, le respect d’autrui, les droits de l’homme et du citoyen, l’ouverture, la libre circulation et la diversité. Quelle déception ! Comment leur inculquer ces valeurs quand ils sont confrontés à de tels agissements ?

J’espère sincèrement que vous comprendrez mon indignation et que vous pourrez m’aider en me conseillant judicieusement. Je vous en remercie d’avance.

Sincères salutations.

petit exercie de paranoia pretrump ou post trip iran au choix...

Mon passeport a encore 2 ans de validite et pas specialement envie de le renouveller avant l'heure , sauf que je vais me rendre en Iran quid alors? gringolandia évidemment je me suis déjà rendu des dizaines de fois aux US preesta/post esta . Sans problèmes donc. Plus vraiment l'intention d'y aller, mon taff ne le requiert pas et déjà visite la bas ce que j'estime digne d'interet de mon point de vue Sauf que ma femme étant mexicaine, il peut être raisonnable de penser que je devrais y passer un jour ou l autre dans les 2 ans, ne serait que pour payer le billet moins cher la solution est donc de faire le visa US pour touriste. cher, cela prend du temps, et je devrais dire pourquoi Soit, just in case faisons ce visa dans les prochaines semaines de 2017.... Back to the future maintenant Nous passons alors en 2018. je renouvelle mon passeport. tout beau tout neuf! Dans l’hypothèse ou je doive passer par Gringolandia, il est envisageable de penser que je puisse appliquer de nouveau à l'esta , puisque le passeport a un nouveau numero LA question donc....: la phrase précédente est elle un sophisme? l'ESTA sera t il accordé.? ou bien je suis fiché et marqué à vie comme visiteur de l'ignoble republique islamique et donc redevable de la necessite d'un visa a vie????

Un brin paranoiaque, mais ce pays, dans la gestion des entrées visiteurs, n'est pas le plus friendly du monde.Et risque de l'être encore moins dans ce monde trumpesque

gracias de vos lumières

Bonjour à tous, je projette de partir 3 mois à partir de décembre en Inde du sud (2 mois) et au Sri Lanka (1 mois). Je suis actuellement en train de prendre mes billets mais je ne sais pas vraiment (malgré mes nombreuses recherches, c'est un peu casse tête) ce qui serait le plus économique.

Selon vous, est-il plus judicieux de faire un Marseille / Bombay puis de redescendre par voie terrestre jusqu'à Chennai pour prendre un avion jusqu'à Colombo et de Colombo rentrer sur Marseille après avoir fait le tour du Sri Lanka OU à la fin de mon périple au Sri Lanka, reprendre un avion de Colombo pour Bombay (ainsi, en ayant acheté un billet AR sec au départ et destination d'une même ville sera moins cher qu'un billet multi-destinations) ?

J'ai cherché à partir de Marseille, grossomodo en sec j'en ai pour 500 AR jusqu'à Bombay (mais ensuite faudrait compter le Chennai / Colombo et le Colombo / Bombay. En multi-destinations, les tarifs sont plus chers mais c'est un peu la jungle quand même entre toutes les possibilités.

Merci pour vos lumières !

Bonjour,

Nous rentrons de 8 jours entre Shiraz et Isfahan, du 2 au 9 decembre 2012. Ce forum nous avait permis de prendre des infos avant de partir, mais nous avions difficilement evalue notre budget. Le Loney Planet parle en dollars ce qui ne reflete pas la realite... Voici donc quelques infos si ca peut aider les prochains partants. Ceci reflete notre propre experience et n'a pas vocation d'etre erige en exemple, bien entendu. Ce ne sont que des infos tres pratiques, nous vous laissons votre propre appreciation du pays, pour notre part nous avons adore et esperons y repartir tres bientot.

* TAUX DE CHANGE La semaine du 2/12 au 9/12 : 1 euro = 37600 IRR (change a Shiraz et Isfahan au meme taux) 1 dollar = 28 000 IRR

* BUDGET TOTAL 19 E/ jour / personne sur place (sans les billets ni le visa) - > transports locaux - bus VIP, taxis dar baste, petits restos, chambres doubles avec WC, visites Il est certain que ce montant peut etre baisse. Nous nous sommes fait plaisir sur les restos, avons pris des taxis prives, bus VIP etc. Il vaut mieux payer en IRR qu'en euros ou dollars, car les taux de change sont plus interessants dans les boutiques de change que dans les hotels ou autres.

* VISA A L'ARRIVEE Fait a l'aeroport de Shiraz. Nous avons attendu 1/2h, rempli une feuille d'infos et donne 50E chacun et nous avons eu notre visa sans aucun souci.

* TRANSPORTS Bus VIP entre Shiraz et Isfahan, 7h environ, impeccable : 165 000 IRR/ personne. Taxi du centre ville a la gare routiere a Shiraz = 40 000 IRR Taxi du centre ville a la gare routiere a Isfahan = 50 000 IRR Taxi du centre ville de Shiraz a l'aeroport = 80 000 IRR

* HOTELS - A Shiraz, nous sommes alles au Niayesh Boutique Hotel, negocie a 30 USD la chambre double/nuit. Impeccable, propre, chauffage quand le gaz veut bien marcher mais plein de couvertures si on a froid. P'tit dej compris. La cour centrale a beaucoup de charme. Personnel tres sympa. Ce que nous avons mange au resto etait tres bon. Nous le recommandons.

- A Isfahan, nous sommes alles au Totia Hotel. Un peu plus excentre d' Imam Square que les autres hotels (10 mn a pied). Sans aucun charme mais impeccable, tres propre, chauffage qui marche tres (trop) bien. Chambre double a 500 000 IRR avec SDB privee. P'tit dej compris.

* TOUR Le seul tour que nous ayons pris est pour aller a Persepolis. 30 USD pour chauffeur + guide + entrees a Persepolis et Necropolis avec Pars Tours. Tres bien.

En esperant que ces quelques infos pourront vous aider,

Bon voyage a vous dans ce beau pays !

Bonjour atous, Pour une fois je voudrais ne pas poser une question mais donner de l info afin d apporter ma pierre a cet edifice qu est ce site. On peut rentrer au japon sans billet retour, et on peut obtenir un visa chinois de 30 jours a TOkyo sans aucun doucuments, a part son passeport bien sur, et la somme de 8000 yen , soit 80 euros.. Voila , ,, , bonne route. David www.facebook.com/noplane

bonjour a tous je m'appelle antony j'ai 29 ans j'habite près de Caen dans le calvados. Voila mon problème;j'ai une forte envie de voyager, tellement forte que je commence déja a vendre les meubles de mon appart lol mais je n'ai malheureusement absolument aucune expérience des voyages "indépendant". Je viens donc vers vous a la recherche de conseil des voyageurs expérimentés ou m'associer avec des personnes désirant s'en aller quelques temps. Merci de vos réponses.

Just back from Georgia and Armenia. Trip in April 2011 with a small Renault Trafic van. No particular difficulties... except the GMR.

Bonjour,

Nous habitons en Chine depuis un an et nous venons de nous marier à Chengdu. Les petites enveloppes rouges nous ont rapporté pas mal et on aimerait en profiter pour faire une jolie lune de miel en juillet aout. Le hic c'est qu'on est un peu obligé de rentrer en France, ça ne nous emballe pas particulièrement mais certains membres de ma famille n'ont pas pu assister au mariage et ont très envie de nous voir. Je suis un peu frustré, moi qui voulait profiter des vacances pour visiter l'Asie.

J'ai donc en tête de profiter de ce voyage pour faire une escale en cours de route, où même faire un petit détour si les billets ne sont pas trop cher. On avait pensé à Madagascar mais c'est vraiment trop cher. Y aurait-il d'autres pays d'Afrique intéressants et pas trop cher ? Sinon la Turquie nous intéresse, c'est un peu à mi-chemin entre nos deux civilisations, mais j'ai peur que la vie n'y soit un peu trop chère. Combien pour un petit mois en Turquie à petit budget ? L'Inde me fascine mais pour ma femme c'est hors de question, donc pas pour cette fois.

Bref, nous avons environ 3000 euro de budget pour les billets et la vie sur place. L'idée serait de ne pas tout exploser et de rentrer en Chine avec encore quelques sous sur le compte en banque. Pour la durée du séjour, ce n'est pas un problème, je suis professeur et je dispose donc de mes 2 mois et demi de vacances réglementaires. Ma femme s'apprête à quitter son boulot pour en trouver un nouveau.

Voila, c'est un sujet vague, mais tous vos conseils de voyageurs seront les bienvenus.

Merci

après consultations des site spécialisés en hébergement collectif à Istanbul, j'ai constaté qu'i y a pas mal de différences entre les établissements sur place. Même à l'intérieur de même auberge, il y a pas mal de propositions pour un simple lit au dortoirs !!! J'ai besoin de vos conseils pour bien chisir la meilleur adresse qualité/prix. Je compte me rendre à Istanbul mi novembre prochain Merci à vous

Bonjour à tous,

nous partons en tour du monde en avril 2010 pour un an, et nous commencerions par un vol Londres-Delhi, puis nous rejoindrions Katmandhu par train+bus, sans nous attarder en Inde : nous pensons que l'Inde mérite un voyage à elle toute seule, c'est pourquoi nous avons décidé de juste transiter quelques jours par ce pays pour rejoindre le népal. Nos questions sont les suivantes: - est-ce un bon calcul de commencer direct par quelques jours en Inde? Il parait que le choc provoqué par ce pays est assez violent, le plus violent d'ailleurs, sans compter le risque élevé de tomber malade ou de se faire dépouiller (témoignage d'amis voyageurs, néanmoins amoureux de l'Inde) - est-ce également un bon calcul de démarrer par le Népal et ses hautes altitudes?

Merci d'avance pour vos conseils!! Claire et Baptiste

Accorder au monde la présence attentive qu'il mérite...

bonjour j ai envie de vivre en turquie et d y ouvrir un centre d appel j ai deja un centre d appel en france est ce que quelqun c est si les formalités pour creer une entreprise la bas sont compliquées.... se sera pour vendre des produits en france et d autre part je serai a la recherche de televendeuses(eurs) mon mari etant turc cela me facillitera la tache ... les salaires sont interessant les qualités requises : etre motivité, aimé les challenges, avoir le sens du contact, et surtout parlé fancais

bonjour, je pars tout le mois de juillet en Thailande avec mon ami. On pense aller dans le nord visiter ls alentours de chiang mai puis le sud près de Krabi. Seulement, on aimerait savoir si les cas de grippes porcines se multiplient ou non et si il est nécessaire de prebdre un traitement anti-palud pour 1 bonne semaine dans le nord? merci d'avance!

ps: les produits contre les moustiques sur place sontils efficace?

joan

Bonjour,

Je suis nouvelle sur ce forum. Ce sera notre deuxième croisière et aussi notre deuxième avec Holland America. J’ai très hâte à notre voyage. Je consulte le forum afin de nous aider à planifier nos escales et excursions. J’ai tendance à préconiser les visites autonomes par rapport aux visites organisées par HAL car nous ne sommes pas parfaitement bilingue. Si vous avez déjà fait cette croisière ou vous planifiez de la faire, tous vos conseils et suggestions seront appréciés.

Itinéraire : 24 jours magie de la Méditerranée. Voici les villes visitées : Venise, Split, Piraeus, Istanbul, Mykonos, Kusadasi (Ephesus), Santorini, Katakolon, Dubrovnick, Corfu, Argostoli (Cephalonia) Catania, Naples, Civitavecchia (Rome), Livorno (Florence), Barcelona.

Merci !

Bonjour à tous,

Je souhaite partir seul une semaine au mois de mai à Istanbul. Tout d'abord en ce qui concerne le billet d'avion, je viens de trouver un vol Paris Istanbul pour 186 euros (je pense que c'est corect), pensez vous que les prix vont beaucoup augmenter? Puis je attendre un peu avant de réserver? Je prévois de faire uniquement istanbul (6 jours) je pense avoir suffisament à faire. En ce qui concerne les guest house ou hotel auriez vous quelques bons plans à me communiquer...Faut il réserver à l'avance toutes les nuits ou puis je voir également sur place au grés de mes déplacements éventuels? Je pensais juste réserver les 2 ou 3 premieres nuits et ensuite voir sur place. Je ne souhaite pas faire appel à une agence de voyage, je veux pouvoir faire ce que je veux pendant mon séjour.

Merci d'avance pour vos réponses

Bruno

Bonjour! Nous partons en Turquie à la Toussaint pour 9 jours et souhaitons passer du temps en Cappadoce... si le temps nous le permet. Que nous conseillez-vous? Merci

Bonjour. Je me prepare a aller vivre a Tel Aviv en septembre pour une durée de 1 an. Ne parlant pas encore hebreu je voudrais savoir si certains d'entre vous pourraient me conseiller un site pour trouver une colocation pas trop cher. ou meme quelques tuyaux.

d'autre part je pense partir la bas avec un budjet de 500 euros par mois. cela vous semble t-il suffisant?

pensez vous que c est facile de trouver un job la bas?

tous les conseils sont les bienvenues:D

Bonjour à tous, Bientôt le départ pour l'Iran via Istanbul...

Mais le retour n'est pas encore tout à fait calé...

1) Qui connaîtrait une agence de voyage avec laquelle je pourrais faire une réservation pour prendre le train Téhéran Istanbul (départ de Téhéran le 5 juin) ? Il faudrait que je puisse la contacter de France, ou au pire de Tabriz..

(Le site internet de la société des chemins de fer iranien ne permet pas de faire cette résa.)

2) et quelqu'un peut peut être aussi me confirmer que le train pour Istanbul par bien le jeudi à 20H15 de Téhéran ?

Merci à tous les routards qui pourront m'aider. A +

Coic

Bonjour,

je part pour m'installer à partir du 1er aril à Antalya en turquie pour ma société. Je recherché sur le web désespérément des sites d'information en francais ou en anglais pour un peu mieux connaitre la région, mais surtout la ville d'Antalya, son organisation, les différents quartiers à vivre et bien sur chercher sur le net mon futur appartement au travers de sociétés de location d'appartement ...

je désespère de ne trouver que des sites touristiques et des sociétés de location de vacances,

merci de me renseigner si vous avez de bons sites à consulter pour me préparer sur cette expatriation, faciliter mon installation, et rechercher mon appartement.

merci

S'il y a bien une tare pire pour un voyageur que celle d'être pressé, c'est celle d'être indécis. Et lorsque le malheureux voyageur non seulement cumule ces deux tares, mais en plus est boulimique de découvertes et d'expériences, se posent à lui des dilemmes insolubles comme celui du toujours délicat choix de la destination. Pour la dernière semaine de décembre, voudrais-je rester en Asie, retrouver mes racines européennes et méditerranéennes, ou bien encore approcher une fois de plus cet Orient millénaire qui me séduit de plus en plus?

Le seul moyen de résoudre cette délicate équation restait encore de mettre cette semaine à profit pour tout faire. Non, pas faire, le mot est moche, disons plutôt voir, approcher, effleurer, mais certainement pas approfondir ni encore moins vivre, faute de temps. Quelques brefs calculs m'ont vite prouvé qu'il était possible de tout "faire" en partant le 24 décembre au soir pour être de retour le 1er janvier à Shanghai.

Décollant une heure avant minuit - à temps pour pouvoir dire que je n'ai pas fêté Noel en Chine, ni d'ailleurs nulle part - j'ai fini par toucher terre quelques heures plus tard et quelques fuseaux horaires plus à l'Ouest. Le grand tour allait enfin commencer.

J'aimerais savoir si vous connaissez le moyen le moins coûteux pour partir de l'aéroport Charles de Gaule pour se rendre à Paris?

Aussi, en passant, la carte orange vaut-elle le coût nous arrivons un samedi et repartons le vendredi? Est-elle valide du samedi au samedi suivant?

Merci d'avance encore une fois! Frizette

Je prépare un voyage Turquie-Iran-Afghanistan-Ouzbékkistan pour le mois d'août 2006. 1°) Vaut-il mieux acheter tous les visas en France ou sur place au coup par coup, selon l'avancée de mon voyage? Les prix sont-ils les mêmes? Est-ce qu'il est possible de me faire bloquer entre certains pays parmi la liste ci-dessus? 2°) N'ayant ni permis ni voiture, je compte voyager en train jusqu'en turquie puis, à partir de l'iran et jusqu'à l'ouzbékistan, j'espère alterner stop et bus. C'est possible? Y a-t-il des bus qui permettent de traverser l'iran, l'afghanistan et l'ouzbékistan? ça coûte cher? Est-il difficile et dangereux de faire du stop? 3°) Peut-on dans ces deux derniers pays (afghanistan et ouzbékistan) imaginer de se déplacer en cheval? ça coûte cher d'acheter ou de louer un cheval? j'espère que cette question n'est pas trop incongru. Merci. Initial

bonjour, je recherche le moyen le moins cher pour me rendre a istambul bus, train, bon plans avions?....... d'avance merci

Bonjour,

Quelqu'un peut il me dire quel climat il fait à ANTALYA (turquie) fin mars. Je suis allée sur le site du guide du routard et celui de météo mais c'est pas très précis, merci d'avance

Voilà un thème qui je crois n'a pas encore été choisie, et c'est aussi des découvertes passionnantes lors de nos voyages.

Donc pour le fun en voici 2 à vous de suivre.😉

Musée Mercedes Stuttgart :



Triporteur au Mexique :

Bonjour!

Je voudrais me plonger dans la littérature turque, ou dans des récits situés en Turquie ou dans cette région... Le Lonely conseille Aziyadé de PIerre Loti et La Nuit du Sérail de Michel de Grèce.. Les avez vous lu? Ou avez vous d'autres titres à me conseiller??

MERCI!! 🙂

Un truc interessant lorsqu'on veut voyager en individuel sur de courtes periodes (1 ou 2 semaines) vers des destinations "grand public" du genre Cuba, RD, Yucatan, Canaries, Maroc, Baleares, Grece, Turquie et accessoirement quelques autres est de profiter des offres "tout-inclus". Celles-ci comprennent toujours le vol + hebergement (en 3 a 5* selon).

Lorsqu'on regarde les pubs des uns et des autres on voit souvent de supers tarifs pour ce genre de prestations (actuellement sur VF la RD pour 9 jours/7 nuits a partir de 669 Euros avec Vivacances). Et si l'on compare avec le prix d'un vol seul A/R sur la destination en question, on s'apercoit le plus souvent qu'il n'y a pas vraiment beaucoup de difference (et encore moins si on ajoute l'hebergement), sinon meme que le sejour propose est moins cher qu'un vol sec.

Donc, finalement, rien n'empeche d'acheter un tout-inclus, de profiter de l'avion et si l'on a envie des nuits d'hotel qui vont avec, et ensuite de partir faire sa vie tout seul.

Alors (question que doivent se poser certains) pourquoi le tout-inclus est-il si peu cher ? Tout simplement parce que le voyagiste qui le propose, s'il ne fait quasiment aucun benef sur l'aerien et le prix de la chambre afin de trouver un maximum de clients, recupere tres largement sur tous les supplements divers et varies (bar, excursions, activites...) proposes par l'hotel dont il est soit proprietaire, actionnaire ou en affaires. Vu que tres peu de clients sortent par eux-memes hors des murs de l'hotel et vu les tarifs effarants (cf. forum "Tout-inclus") des excursions et autres trucs proposes par rapport aux prix reels, c'est sur qu'il sont loin d'etre perdants....