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Bonsoir,

tout est dit dans le titre: nous hésitons entre la location d'un 4x4 et la location d'un 4x2 pour visiter ces deux régions en novembre prochain.

Nous envisageons les excursions suivantes:

- dans le chili: vallée de la lune, vallée de la muerte, lagunas ceija, tebenquiche et piedre Laguna chaxa, laguna miscanti et miniques. En ce qui concerne le salar de tara, nous envisageons un tour op.

- Dans le Noa: Susques La quebrada humahuaca (avec iruya et la laguna de los pozuelos) Vallé calchaquies La quebrada de las conchas

Passage par la paso jama à l'aller comme au retour.

Quel est votre avis? 4X4 ou 4X2?

Merci de vos réponses,

Solweig et David

Bonjour

je souhaite savoir si le 30 janvier la ville sera éteinte car nous avions prévu de repartir pour la France le 31 janvier 2014, et visiter le 30 les marchés pour voir les préparatifs du TET et le 31 effectués nos derniers achats et goutés une dernière fois la cuisine vietnamienne et aurons nous du mal a trouver un taxi pour l'aéroport ? merci pour vos précisions

😉 Bonjour à tous

LE VILAIN PETIT QATAR CET AMI QUI NOUS VEUT DU MAL

De Nicolas Beau Et Jacques Maire Bourget

Professeur à Paris, Nicolas Beau a travaillé au Monde, Libération, et au Canard enchaîné avant de fonder bakchich.info

Grand reporter et spécialiste du nouvel Orient, Jacques-Marie Bourget a travaillé à France Inter, l'Express et Paris match. Il a obtenu le prix scoop pour avoir révèlé l'affaire Greenpeace.

Résumé:

"Le contenu de ce message ne respectant pas les droits d'auteurs, celui-ci a été supprimé par l'équipe de VoyageForum."

Faites attention à vos bagages!

Un couple australien semble avoir été victime d’une tentative de chantage de la part d’escrocs qui ont tenté de les impliquer dans un trafic de drogue. Leurs bagages auraient été ouverts et un inconnu y aurait placé de la marijuana, alors qu’ils devaient se rendre à Phuket depuis Bangkok. Ils avaient laissé leurs bagages dans la zone de stockage d’un hôtel avant de se rendre à l’aéroport, afin de visiter la capitale...

La suite >>>

Bonjours, comme d'autres sur ce forum, je projette de me rendre à la coupe du monde 2014. J'ai lu sur divers sites que le prix des logements sera 3 à 4* plus cher qu'à la normal. 80$ la nuit dans une auberge de jeunesse, c'est clairement hors budget... Je cherche donc des idées d'alternative, des bon plans, ...

J'aimerai bien rester 2 mois sur place, atterrir en Argentine environs 3 semaines avant le début de la compétition. Acheter puis aménager un van (sans perdre trop d'argent à la revente), est-ce une option réalisable ?

Bonjour,

Comme d'habitude besoin de votre aide.. Nous sommes en train d'organiser un voyage dans le Yunnan et souhaitons recevoir vos avis, conseils, bons plans...

Le trajet prevu:

BEIJING-CHENGDU trajet : Ok

CHENGDU 1 nuit : Budha Zen Hotel : Ok

CHENGDU-DALI Trajet -> Vol: Ok Hotel -1 nuit : besoin d'idée

DALI-LIJIANG: Bus (qu'en pensez-vous?) Hotel - 3 Nuits (Besoin d'idée)

LIJIANG-SHANGRILLA Trajet-> Qu'en pensez-vous? Hotel :3 nuits -Besoin de Hotel

Merci de votre aide précieuse,

Bonjour

Nouvelle sur le forum, je vais prendre soin de lire les discussions qui se rapportent à mon projet, mais si vous avez d'ores et déjà des conseils je suis preneuse !

Je souhaite partir 15 jours au Viet Nam en famille avec mes 3 filles de 12, 10 et 4 ans. J'ai des origines viet (de Saigon) et je souhaite découvrir un maximum en ce très court laps de temps. J'hésite entre Pâques 2014 et Juillet 2014 pour caler ce voyage sachant que je souhaite dans la mesure du possible "tout" voir du Nord au Sud. Mes 3 filles ne sont pas très habituées aux voyages, ne sont pas des bonnes marcheuses... Il faudrait que je puisse combiner quelques "appâts" genre balade à dos d'éléphant (j'ai lu que c'était possible au Viet Nam) et séjour balnéaire pour faire passer la pilule d'éventuelles nuits en train et autres sites plus "culturels".

Comme je ne suis pas une grande baroudeuse, j'imagine que je devrais me tourner vers une agence, mais là encore je n'ai pas de connaissances.

Votre aide serait donc grandement appréciée, merci d'avance

Opio

Bonjour

De retour d’un tour historique de la RC4 entre Lang Son et Cao Bang, voilà !

POURQUOI LE MOT « HISTORIQUE » ?

J'avais déjà fait la RC4, mais sans trop m'attarder car partie d'un grand tour sur Cao Bang, Bao Lac, Dong Van, Ha Giang etc. Cette fois-ci, RC 4 seulement après beaucoup de préparation entre l'Internet et tous mes bouquins sur la guerre d'Indo afin de ne rien "rater"

La RC 4, actuellement Route No. 4 A de Lang Son à Cao Bang et 4 B de Lang Son jusqu'à la côte, est une route super-stratégique car elle longe toute la frontière chinoise entre le golfe du Tonkin et Cao Bang à la pointe nord-est, dont les 3 « portes » de la Chine que sont Mon Cai, Lang Son et Cao Bang. Ceci explique entres autre qu’en 1979, les chinois ont bombardé par surprise et rasé ces 3 villes – en plus de Lao Cai, la 4e « porte » - avant d’envahir le Nord et de prendre une retentissante volée (50 000 morts et plus de 400 chars dans la sciure !!!).

Beaucoup de touristes font la route de Lang Son à Cao Bang sans trop savoir – ou pas du tou -- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une grande date dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue à Dong Khé en octobre 1950.

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord-est depuis 1941, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque - 30% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la guerre qui deviendront célèbres : Bigeard, Jeanpierre, Trinquier, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants et troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les Tabors marocains, que les Viets craignaient comme la peste. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un incapable complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, cet incapable affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.

LE CADRE

Le Nord-Est est un capharnaüm de pics calcaires et de canyons ou vallées très profondes, le tout couvert de jungles et truffé de grottes et sillonné par un dédale de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. De Lang Son à Dong Khé, à mi-chemin entre Lang Son et Cao Bang, la route suit une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route serpente d’un col à l’autre le long de la rivière avec de chaque côté des pitons calcaires et la rivière en contrebas à droite. Toute manœuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et Boom, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation de tous les postes entre Cao Bang et l’imprenable Lang Son (évacuation déjà préconisée en 1949 par le Général Revers, mais personne n’a voulu l’écouter, d’autant plus que son rapport au gouvernement était dans les mains de Giap quelques jours après sa distribution aux ministres français, une belle magouille politique où partisans de la colonisation et sûrement le PCF ont trempé.

LES PRÉMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un fameux guerrier, le Colonel Charton) et dans des postes le long de la RC 4, dont les principaux sont That Khé, Na Cham, et Dong Khé (plus de petits en haut de chacun des nombreux cols) ; maintenant bien équipé et entrainé, le Vietminh ne cesse de harceler les postes pour « se faire la main ». En 1950, certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 25 mai 1950, c’est le coup de semonce : les viets de la célèbre division d’élite 308 s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux, révélant ainsi qu’ils sont maintenant puissants et dotés d’une artillerie. Le 27 mai, les paras du 3e BCCP sautent directement sur le bourg et le reprennent. Le 15 septembre, les viets reprennent Dong Khé, d’où on ne les délogera plus. Carpentier décide d’évacuer la RC 4 entre Cao Bang et Lang Son, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par le colonel Lepage remontera la route à partir de Lang Son, reprendra Dong Khé, et y rencontrera la colonne qui va évacuer Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.

Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé malgré l’héroïsme des parachutistes du 1er BEP, et la RC 4 reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par les Viets et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Apprenant que Dong Khé est toujours aux mains des viets, Charton quitte la RC 4 pour prendre une piste, celle Quang Liet, contournant Dong Khé, avec ses 2000 civils, dont pas un seul n’en sortira vivant. Bloqué au sud de Dong Khé, la colonne Lepage se retrouve coincée en haut d’une falaise de 300 m surplombant la petite vallée de Coc Xa ; la colonne Chartron se retrouve bloquée également dans la cuvette de Coc Xa, et c’est le rendez-vous de la mort : le 7 octobre 1950, la colonne Lepage est anéantie en haut de la falaise et la colonne Chartron en bas (d’où le terme militaire « se faire coxer »). Bilan : 2 000 soldats français morts et 3 000 prisonniers dont on récupérera moins de 1000 - surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- à l’arrivée de de Lattre ; les autres ont péri d’inanition et de maladies dans les terribles camps vietminh dont Elie de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis. Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Na Cham, dont le grand poste est tenu par le célèbre capitaine Mattéi, après avoir erré des jours dans la jungle.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Lang Son était imprenable, le chef de la garnison, le colonel Constans, décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter une division entière de Giap pendant 1 an. Panique également à Hanoi, que les français commencent à évacuer. De Lattre, nommé Chef du Corps expéditionnaire et Gouverneur général de l’Indochine, sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre d’Indochine est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où soldats (y compris de nombreux techniciens chinois et même des troupes) et surtout convois de ravitaillement motorisés au lieu de portage passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

JOUR 1 : HANOI-CHI LANG-LANG SON

C’est la Route No. 1 qui part de la pointe de Camau à l’extrême sud du pays, longe la côte sous le nom de « Route Mandarine » et se termine à Lang Son. Petit arrêt à Chi Lang pour la raison suivante :

Le coup de force japonais (9 mars 1945) En 1940, les japonais occupent le Vietnam et établissent un modus vivendi avec les français de Vichy : nous continuons à gérer le pays à condition de laisser les troupes japonaises contrôler le pays et notamment la frontière chinoise. En mars 1945, leur défaite approchant à grand pas, les japonais se vengent des blancs en organisant le massacre général par traitrise des troupes françaises (à Ha Giang, le gouverneur japonais invite les officiers français à dîner puis les fait abattre, le fort de Ha Giang tombe, et les troupes japonaises se livrent à leurs atrocités habituelles sur les prisonniers et les civils français). Même scénario dans tout le Vietnam, notamment à Hanoi, Saigon et Lang Son, où 460 prisonniers français sont sauvagement massacrés et de nombreux corps coupés en morceaux et enterrés un peu partout dans la ville.

La garnison du petit fortin de Than Muoi, à une dizaine de kilomètres au nord de Chi Lang (54 km au nord de Hanoi sur la Route No. 1), subit le même sort. Il y a quelques années, en creusant son champ, un paysan a découvert les squelettes des soldats massacrés et le gouvernement vietnamien a autorisé les français à créer un petit cimetière derrière sa maison, le paysan, très sympathique, étant en charge d’entretenir les tombes marquées « Souvenir français » par impossibilité d’identifier les corps sauf celui d’un légionnaire.

Arrivée à Lang Son et visite de forts français. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, c’est impressionnant, même complètement démoli par les chinois en 1979. Pour y aller, descendre la rue Dang Ninh, traverser le pont, à droite sur Tran Nhat Duat, qui devient Trang Hung puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes. Dirigez-vous d’abord vers les 2 tours radio sur votre gauche et monter le col ; la vue sur Lang Son est magnifique ; cul-de-sac au fond du col ; un petit chemin vous mène à des blockhaus dominant le col. Retour sur vos pas et vous continuer tout droit pour monter un petit col ; garer la voiture juste avant un grand panneau bleu indiquant Duong Tran Quang Khai 500 m, Truong Su Phan 800 m et prendre le chemin en terre sur votre droite juste avant le panneau ; vous arrivez au pied du plus grand fort de Lang Son, une masse énorme complètement concassée mais impressionnante de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées ; contourner les vestiges du fort sur votre gauche (petit chemin) pour passer par derrière et grimper entre de gigantesques blocs de béton jusque sur le toit du fort. Vue superbe sur Lang Son.

JOUR 2 : LANG SON – KY LUA – NA CHAM – DONG KHE

Premier arrêt aux grottes de Ky Lua à 2 km de Lang son sur la RC 4 direction Dong Khé.

Les grottes de Ky Lua Elles servaient d’horrible prison japonaise à la kempetaï, la gestapo japonaise, où tous les prisonniers français ont été massacrés à coups de baïonnettes et de pioche en mars 45. Autre fait historique :

UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)

Donc, le Vietminh est, depuis octobre 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où il a accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1950, les services secrets français ayant appris qu’une division viet au repos était en train de partir et une autre d’arriver, d’où un certain flottement, le général Navarre, nouveau commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire, décide d’une opération aéroportée qui fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoï par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.

II y a 3 grottes-pagodes : Tam Thanh Dông, avec un petit lac souterrain ; en sortant de la grotte de Tam Thanh, prenez la petite route à gauche au fond du parking et la première à droite, jusqu’à des marches à droite ; vous arrivez au sommet du vieux fort français de Thanh Nha Mac (fin du 19e), offrant une autre vue superbe de Lang Son. Retour devant Tam Thanh et vous continuez sur 50 m pour arriver dans le charmant cadre des deux grottes Nhât Thanh et Nhi Than, cette dernière très profonde avec rivière souterraine (entrée 20 000 dong pour Tam Thanh et 20 000 pour les 2 autres).

2e Arrêt à Na Sam ou Na Cham – 30 km de Lang Son - un petit bourg bien sympathique dominé par un énorme fort français dont il ne reste que de très épaisses murailles, celles de droite inaccessibles (poste de radio) et les autres pareil car enfoui es sous la jungle. Petit col à la sortie du bourg, avec vue superbe sur la vallée de la rivière Song Khi. Arrivée au bourg de Dong Khé et nuit à l’hôtel Mai Hien à l’entrée du bourg, le seul fréquentable (demander en arrivant qu’ils vous préparent un petit déjeuner sinon c’est la soupe du matin en ville). Il ne reste rien des forts français de Dong Khé à part un petit blockhausen moellons au milieu du bourg. Par contre, une balade magnifique est à faire pour visiter le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4, situé dans le village de Duc Long. Pour y arriver, continuer la rue passant devant le fort et aller tout droit jusqu’au village. Au bout de la route, petit panneau indiquant un chemin à gauche ; vous le prenez et arrivez dans un dédale de pistes bétonnées avec grottes en veux-tu en voilà ; c’est le fameux QG. La maison jaune sur pilotis était là où dormaient Giap et HCM ; vous la contournez et montez les marches ; les grottes sont disséminées à droite et à gauche. Retourner sur la route et continuer à gauche pour arriver à un petit musée intéressant de la bataille d’octobre 1950. Bon diner en ville dans un petit restaurant de rue, le Nha Hang Bao Van.

JOUR 3 : LE CIRQUE DE COC XA

Journée inoubliable ! Prendre la RC 4 direction Cao Bang ; à un rond-point, prendre à gauche la VIEILLE RC 4 et monter le col de Nguom Kim, site des plus terribles embuscades de la « Route sanglante » ; les panoramas sont époustouflants. A la borne kilométrique « Cao Bang 32 km » (il y a 2 maisons à droite et une à gauche), prendre une petite route à gauche (vérifier bien que vous prenez la bonne en demandant tout simplement « Coc Xa », prononcé Coc Sa ;) ; cette route devient rapidement une piste ; continuez jusqu’à ce que vous ne puissiez pas aller plus loin en 4x4 ; vous êtes dans une vallée idyllique avec, de gauche à droite, les fameuses falaises calcaires de Coc Xa qui ont bloqué les français, la piste, une petite rivière, des rizières, et des collines boisées. Dans le petit village Tay, il y a à gauche une maison-épicerie-bar ; vous avez 2 choix : 4 km à pied pour arriver au pied de la falaise de Coc Xa où les français se sont fait « coxer », ou vous demandez au marchand de vous appeler des motos ; les jeunes locaux, tout souriant et connaissant l’histoire de la bataille, sont tout contents de se faire 100 000 D par moto (nous y sommes allés en moto et sommes rentrés à pied tellement c’est magnifique - y compris les belles Tay en train de repiquer le riz). 2e nuit à Dong Khé, avec diner à la terrasse de l’hôtel, qui n’offre que des œufs durs et une délicieuse soupe de riz au porc émincé.

JOUR 4 : DONG KHE – CAO BANG – PAC BO

Nous avons fait Dong Khé-Cao Bang par la nouvelle RC 4, la vieille étant bloquée par des travaux avant qu’elle ne rejoigne la neuve. Arrivée à Cao Bang ; à votre gauche, restes d’un blockhaus ; prenez la 1ère à gauche qui grimpe jusqu’au plus gros fort ; on ne visite pas car occupé par l’armée vietnamienne mais on peut y voir deux casemates au bord de la rue. Ensuite, traversée du pont et à gauche pour monter jusqu’au mémorial de guerre , d’où l’on a une très belle vue panoramique de la ville.

Pris ensuite la route 203, récemment élargie, direction Pac Bo, à la frontière chinoise. C’est la qu’Ho Chi Minh a débarqué à pied de Chine le 28 janvier 1941 après 30 ans d’exil on ne sait pas trop où (Russie et Chine entre autres) et s’est caché jusqu’en 1945 dans une grotte côté Vietnam et une cahute enfouie sous la jungle côté chinois au cas où les français s’approchaient trop près. Pas communiste pour rien, il a tout de suite baptisé la belle rivière « Lénine » et le pic qui domine « Karl Marx » ; tout un programme ! 😕 Barrière à l’entrée (20 000 D de droit) et dans le bâtiment à gauche, un petit musée HCM. En octobre 1930, le Parti communiste indochinois (PCI) est créé par Ho Chi Minh et d’autres exilés (il faut d’ailleurs bien remarquer le mot « indochinois », ce qui prouve bien que les viets avaient déjà l’idée bien arrêtée de mettre toute l’Indochine sous contrôle communiste viet, et ce par la force vu qu’aussi bien les laotiens que les cambodgiens les détestaient) ; en mai 1941, une réunion du PCI crée à Pac Bo une organisation paramilitaire, le Việt Nam Ðộc Lập Ðồng Minh Hội, en français Ligue pour l'indépendance du Viêt Nam, plus connu sous le nom Viet Minh. Retour à Cao Bang pour diner et dormir à Cao Bang – hôtel Huong Sen au bord de la rivière, avec un bon restaurant. J’ai pu constater partout que les viets locaux n’étaient pas plus polis et souriants que les autres fois où j’y étais !

JOUR 5 : CAO BANG – LAC BABE

Nous prenons la RC 3 direction Bac Kan et nous arrêtons à Ban Khéo, rendu célèbre par le livre Par le sang versé de Paul Bonnecarrère, car c’est là que se trouve le fameux Piton Mattéi (facile à repérer : il est à votre droite à la sortie du village, juste à la hauteur de la borne kilométrique indiquant « Bac Kan 68 km »). Hélas, grosse déception : tout a été bulldozé pour construire une maison ; ne restent que quelques petits tas de vieilles briques et un trou rempli de cailloux qui est sans doute la tombe d’Ickewitz, le « garde du corps » de Mattéi.

Nous allons ensuite au lac Babe chez mon grand ami Duy Tho à Pac Ngoi, toujours aussi hilare et francophone, pour un repos bien mérité et de délicieux repas changeant agréablement de la boustifaille le long de la RC 4.

bjr nous souhaiterions acheter une petite maison du coté de cadix est ce compliqué ? risqué ? les cambriolages sont ils fréquents? car nous y habiterions qu une partie de l année merci de vos conseils et liens divers

Bonjour à tous,

Je souhaiterai avoir confirmation de ce que j'ai compris et quelques renseignements sur toutes les formalitées des visas,

Je souhaite parcourir La Thailande --> Birmanie --> Laos --> Cambodge --> Vietnam,

A ce que j'ai compris il n'y a pas besoin de s'organiser pour ce qui concerne les visas pour la "Thailande le Laos et le Cambodge", ils se prennent aux postes frontières ou directement aux aéroports,

Cepandant quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment ça se passe concernant les visas pour la Birmanie et le Vietnam svp, ça me serait d'une grande aide,

Cordialement

Bonjour amies voyageurs ...

Je pars prochainement pour la traversée de l Inde: nord (de Delhi) au sud (vers le sri Lanka) puis je passe un peu de temps au sri Lanka (avec peut être un passage aux Maldives bref...) puis je retourne en Inde du sud pour remonter vers Vanarasi et Calcutta ...

Chaque traversée dure 6 mois ... Je voyage en mode sac a dos, je prend le temps ... (Ce n est pas dit que je prenne le train etc qui est en soi une expérience a lui tout seul ;) ) mais je veux prendre le temps de voir les choses et non juste les effleurer et faire une photo pour dire j'y étais ... ;)

Je vous sollicite donc afin que vous me transmettiez des noms de villes, de lieux, ... Authentique, ou je serais "le seul touriste" ... Des lieux avec une âme ... Enfin vous m avez compris ... :)

Beaucoup connaissent le nord ou le sud de l Inde ... Mais je passe aussi par le centre donc si vous avez des infos ce sera avec plaisir que j en prendrais compte ...

En clair j ai besoin de vous afin de préparer un parcours ;)

Merci par avance, en espérant pouvoir découvrir des endroits sublimes ... ;)

Bonjour Nous nous envolons le 2 juillet pour montréal , d’où nous entamerons un périple de 5 semaines 1/2 en vélo . Le projet s’étant concrétiser il y a une semaine seulement, nous sommes un peu court pour préparer le séjour. Nous avons commande la carte routière au 1/1 100000, qui tarde a arriver. Nous voudrions l’avis et les conseils de nos cousins québecois . Pour les grandes lignes : Etapes de 50-65kms, donc un global de 1800kms-2100kms maxi L’idee serait de remonter progressivement vers le nord /nord est (jusqu'à saguenay ou gaspé)en zig zaguant , puis de redescendre en train. On voudrait visiter 3 rivieres, québec, montréal, les milles iles, ile de la madeleine, quelques parcs nationaux en essayant de varier, peut être le tour du lac st jean et on attend les suggestions. On a bien envie d’aller en gaspésie, mais j’ai lu que c’était très valloné et peu adapte pour le velo ? On voudrait éviter les grosses bosses… Faire aussi quelques balade en canoe, si possible apercevoir des baleines, enfin du classique. Question1 : y a-t-il des wagons vélo dans les trains ? Question2 :pensez vous judicieux de suivre au maxi la route verte ? On a lu tout et son contraire. Question3 :Est t’il nécessaire de se procurer le guide de la route verte ? (c’est lourd, et on a lu que certains l’avais a peine ouvert) ? Question4 :Vu qu’on veut faire principalement camping/warmshower, on prévoit d’acheter un réchaud coleman en arrivant, est ce facile a trouver ? Est-ce le bruleur qu’il est interdit de rapporter en avion au retour? Question5 :Est il possible de prendre un forfait mobile canadien d’un mois ? De manière a avoir accès au sites de la route verte, warmshower, pistes cyclabes.ca etc ? Y a-t-il du réseau dans les endroits cités plus haut ? J’ai lu qu’il y avait la wifi un peu partout ? Concernant l’équipement de roulage et de camping, on a lu chaud le jour et froid la nuit ? Il faut veste polaire, sac couchage chaud ? Prévoir des vêtements chaud pour rouler ou le short ça ira ? Merci d’avance a ceux qui prendront le temps pour nous apporter quelques réponses. On parcours les forums mais c’est difficile de faire des choix, « choisir c’est renoncer… »😉

Bonjour à tous, Je souhaite partir au Vietnam avec mes 3 enfants (9, 11, 13) donc forcément pendant les vacances scolaires. Quelle période choisir? soit du 21/02/2014 au 7/03/2014 ou soit du 18/04/2014 au 3/5/2014 ? J'ai entendu dire qu'en avril il y a avait des vacances locales qui peuvent être gênantes? Je souhaite faire le nord et le centre, avec pour motivation la découverte du pays et non la bronzette !

J'attends vos avis, retours d'expérience.

Merci,

Nono.

Bonjour,

Nouvelle sur ce forum, que je fouille de long en large depuis quelques semaines, et grande débutante dans le cyclo-tourisme, je me pose encore quelques questions...

Voilà, nous allons descendre la Loire en vélo au départ d'Orléans, les deux dernière semaine juillet, pour finir à la mer et longer un peu la côte vers le sud. On fait du sport régulièrement (et depuis qu'il c'est arrêter de pleuvoir je prend mon vélo pour aller au travail) mais pas trop de vélo alors on ne sais pas trop la longueur des étapes que l'on peut faire. Nous avons ciblé sur du 40 km par jour. Nous avons prévu de dormir au camping.

Mais ce que j'aurais vraiment aimer faire c'est de partir sans réserver. Sauf que c'est fin juillet que l'on arrive sur la côte atlantique...

Qu'en pensez-vous?

merci

Bonjour,

je sais que l'ancien permis belge, qui mentionne 'Driving license' en première page est valable aux Etats-Unis. Dernièrement, j'ai changé mon permis pour le nouveau format, format identique à celui de la carte d'identité belge. Sur celui-ci, il n'est pas indiqué 'Driving license'. Certains d'entre vous se sont-ils déjà rendus aux USA avec ce permis de conduire ? A-t-il été accepté ou dois-je débourser +- 20 euros pour avoir le permis international 😕 ? Merci.

Muriel

Bonjour,

Nous sommes deux adultes et deux enfants (5 ans 1/2 et 2 ans 1/2) en charrette croozer.

Après une première expérience de voyage à vélo consacrée en 2012 à la Loire (Orléans-Saumur), nous pensons emprunter cette année la voie verte depuis Agen jusqu'à Montauban, pour ensuite rallier Milhars (Tarn et Garonne) où nous sommes attendus par des amis. La véloroute de la vallée de l'aveyron entre Montauban et bruniquel ne semble pas poser de problème. Par contre, la suite vers st antonin Noble Val est déconseillée en raison des fortes pentes et du fort trafic (D115).

je pense donc passer par le sud, sur un axe bruniquel-vaour-milhars.

Quelqu'un connait-il ce tronçon et si oui : - dangerosité, trafic ? - déclivité (je tire plus de 40 kg avec la charrette + sacoches !) - autre conseils ?

Merci d'avance et bon pédalage à tous !

bonjour à tous Pour la préparation de mon voyage, je souhaite traduire quelques phrases simples en chinois, et les imprimer. Sur google translate, on me demande de préciser s'il s 'agit de "chinois simplifié" ou "chinois traditionnel" Que dois-je choisir ? merci d 'avance bernard

Bonjour

j'ai eu une proposition de croisiere Baie d'Halong de 3 jours et 2 nuits (pour ma premiere visite j'ai choisi le tour classique) avec cette agence :

TRAVEL VIETNAM FOUR SEASONS CO. Add: No. 3 Hang Trong str., Hanoi, Vietnam

La dame, Ta Hang Sinh (Ms.), a ete tres serviable et m'inspire confiance, le prix pas deconnant (120 dollars) (oui je sais y a moins cher) mais je voudrais si possible un avis ?

Egalement, quelqu'un a t il deja voyage avec Handspan ?

Merci !

bonjour le grand départ approche plus que 19 jours et on sera au vietnam nous avons un séjour organisé mais ils nous restent quelques restos a trouver donc si vous avez des bonnes adresses à - saigon - hanoi - hue - hoi an - phu quoc

autrement mon chéri aimerai se faire faire des lunettes avez vous des bonnes adresses à saigon?

on va rester 2 jours complet sur phu quoc et on aurai aimer aler visiter une journée ou vaut il mieux aller et comment?

merci de votre aide précieuse

Bonjour à tous, sur 3 jours à SFO du Jeu25 au Sam27 juillet prochain nous prévoyons entre autres , de faire le tour de ville en voiture de loc. par la scenic drive (dont j'ai trouvé le plan en pdf), quelqu'un peut il me conseiller sur 1) le meilleur moment de la journée (traffic, temps etc..) pour la parcourir, 2) le temps approximatif qu'il faut compter pour s'arreteer à chaque (ou pas?) points d'intérets? 3) la facilité ou non à se garer à chaque point de vue? (parking gratuit ou non?)

nous serons 2 voitures à se suivre avec des enfants et ados. En vous remerciant par avance, 😉

Coucou tout le monde,

Connaissez-vous des villes populaires et proches de la mer en Virginie, Caroline du Nord et/ou Caroline du Sud ? Car j'aimerais partir en vacances dans un de ces endroits mais je ne sais pas où aller🤪 Donc, merci d'avance pour vos réponse 😉

Bonsoir , mon mari et moi partons a Saly en mai( il croit qu'on part a Malte ! ) , pas l'endroit le plus interessantdu Senegal a priori mais pour le coup c'est comme ca ! je reste persuadee que l'on peut trouver des choses a faire aux alentours! Connaitriez vous un guide local qui aurait de bonnes idees je prefere faire travailler quelqu'un du pays que l'hotel , nous sommes limités en temps , ( une semaine )ll🙂 s'agit de vacances repos au depart mais je nous vois mal rester a l'hotel tels que je nous connais ! bon ! toutes vos propositions seront les bienvenues merci a vous tous ! 😊

Bonjour à tous, Cet été, ce sera l'Ouest Américain ! Nous partirons à 3 (2 adultes + petite fille de 8 ans) pour 2 semaines, départ fin Juin. Après avoir écumé le forum et quelques guides, je viens de bouclé l'itinéraire. Billets d'avion et hôtels sont enfin tous bookés. Reste encore la voiture de loc à réserver, et peut-être quelques billets de visite (Alcatraz ? Spectacle à Vegas ?...). Je précise que cet itinéraire s'est basé sur nos envies bien sûr (mix villes & nature) et en essayant de "ménager" notre fille en évitant un programme trop chargé. Pas de randonnées au programme. Certaines destinations ont été mises de côté, faute de temps (Yosémite) et par crainte de la chaleur accablante à cette période (Death Valley). Voici notre itinéraire, en espérant n'avoir pas commis d'impairs sérieux niveau timing et choix des hôtels, pour faire un voyage inoubliable :

J1 : Paris-San Francisco. Arrivée SF en début d'après-midi. 3 Nuits au Columbus Hotel. J2 : SF J3 : SF J4 : départ pour LA en tout début de matinée. 2 Nuits au Celebrity Hotel. J5 : LA J6 : matinée à LA puis route vers Kingman (via Oatman ?) 1 Nuit au Best Western Kings Inn. J7 : route vers GC. 1 Nuit au Yavapai Lodge. J8 : route vers Monument Valley. 1 Nuit à The View. J9 : route vers Page-Lake Powell. 1 Nuit au Comfort Inn & Suites. J10 : route vers Bryce Canyon. 1 Nuit au Best Western Ruby's Inn (plus de dispo à cette date dans l'autre hôtel BW qui avait ma préférence) J11 : départ pour LV. 3 Nuits au MGM (choisi notamment pour ses piscines). J12 : LV J13 : LV J14 : retour début d'après-midi Las Vegas-Paris J15 : arrivée Paris

J'aurais quelques questions et je sollicite vos conseils avisés : Voiture de loc : nous hésitons encore entre berline et SUV (type Ford Escape). Le Ford Escape est-il suffisamment confortable ? J'ai eu l'occasion de rouler avec un Toyota RAV4 (ancien modèle), on ne peut pas dire que c'était un modèle de confort... Autre question : en suivant les avis de certains, j'envisage de me passer de voiture pour SF et le la louer qu'à notre départ pour LA. Vous me confirmez que c'est le bon choix ? Une fois arrivés à Vegas, est-il nécessaire de garder la voituresur place ou plutôt la rendre dès que possible ? Vos avis et retours d'expérience bienvenus. Merci !

Spectacle à LV : David Copperfield serait peut-être sympa pour la petite (elle ne parle pas anglais hein !). Faut-il réserver à l'avance à cette période ou peut-on avoir une chance de toucher un meilleur prix sur place ?

C'est tout pour aujourd'hui, mais d'autres questions me viendront à l'esprit plus tard j'en suis sûr !😏

Bonjour je serais 3 semaines en australie en juillet

je pense arriver ou a brisbane ou cairns ou darwin là est ma premièere question, ou est ce preferable ? plus d'interets que ne faut il pas rater, à voir à faire; sur 3 semaines j'aime la rando, le velo, la ballade je pense louer un camping car mais tout est open merci à vous tous qui connaissez!

Bonjour

Je souhaiterai me rendre en Algérie dans un peu plus d'un an , hors à cette date mon passeport ne sera valable que 5 mois, après mon retour, et encore pas tout à fait.

Comme j'ai regardé le site du consulat Algérien de la ville dont je dépend et qu'ils disent" passeport avec validité de 6 mois", je me demande s'ils veulent dire au moment où on fait le visas ou bien valable au moins 6 mois après notre retour en France ? De plus le visas est à 85 euros par personne c'est pas rien nous sommes 4 dont 2 enfants, pour eux aussi c'est plein tarif ?

Merci pour vos réponses.

Je ne sais pas si c'est moi qui suis trop difficile ou si je ne sais tout simplement pas chercher, mais toujours est-il que je ne trouve pas la perle rare que je voudrais.

Mon copain et moi allons passer la première semaine de mai en Bretagne (plus précisément à Crozon), où il a de la famille, et nous voudrions prendre une chambre dans la région (au départ je visais la Presqu'île de Crozon, mais toute la Bretagne est à envisager, au final) pour une nuit ou deux. Voici à peu près mes critères : - Je préfère les chambres d'hôtes aux hôtels impersonnels. - Je veux être près de la mer. Tant qu'à être en Bretagne, autant en profiter! À distance de marche, donc max 2-3 km. - J'aimerais que l'endroit soit doté d'un aspect détente (que ce soit un bain dans la salle d'eau, un spa à l'extérieur, etc.) - Petit-déjeuner inclus (et j'aime bien les endroits avec table d'hôte, mais c'est facultatif).

Connaissez-vous un endroit qui pourrait plaire à l'éternelle insatisfaite que je suis?

Merci d'avance!

est-il vrai que les controleurs de train de Budapest a Sighisoara peuvent etre arnaqueur ou fraudeur. Sommes nous oblige de leurs donnes le billet de train et notre passeport s'ils le demandent?

merci

Chère routards, Vacanciers, expatriés.

N'ayant pas trouvé de récentes réponse à mes interrogations sur le Forum (aurais-je mal chercher?), je me décide à poster mon premier message sur ce génial site.

Alors voila, je part prochainement pour la 4ème fois en Thailande, j'ai préparé avec précision mon séjour dans la capitale mais j'hésite à prendre la route pour hua hin, ou les airs pour Phuket. Je fais donc appel à vous et à votre experience personnelle pour me décrire quel choix feriez vous et pourquoi! Merci!

Axel

Cela fait un mois que je cherche un vol pour Papeete qui ne soit pas hors de prix ! J'ai trouvé un circuit beaucoup moins cher que le traditionnel Paris - Los Angeles - Papeete mais c'est une vrai expédition : Paris Dubai - Auckland (avec arrête technique en Autralie) sur emirates et ensuite Auckland - Papeete avec New Zealand. Le retour IDEM. Pour 4 (3 adultes et 1 enfants) économie de 2600 € par rapport à Air France. Il faut compter en tout 38 heures de voyage et avec les risques que cela comporte (retard de vol, etc....) qui pourrait nous faire louper la correspondance à Auckland puisque l'on change de compagnie. Bref, le prix est très interessant surtout avec la super compagnie aérienne Emirates mais alors c'est long.😛

Alors ma question qui, je l'avoue est "débile" mais je tente quand même, est il est possible que Air France baisse ses tarifs dans quelques temps histoire de bouster et remplir son avion ou bien il ne faut pas y compter et il vaut mieux prend les billets tout de suite ?? Est ce quelqu'un aurait remarqué une baisse dans les années précédentes ?

Merci pour vos réponses quelle qu'elle soit.

Bonjour Nous partons à 2 adultes à Chypre les 3 premieres semaines de juillet .Nous y louerons une voiture et ferons du camping avec une tente .Quelqu'un pourrait il me renseigner sur les lieux ou se trouvent des campings sur cette ile . De meme y a t il des campings sur la partie Nord? Sinon comment fait on (petits hotels pas chers) ? Merci d'avance