Results for "Bari+|+9+>+215"

je voudrai partir faire la croisiere serena vision d'orient du 24 octobre2010. j aimerai savoir si certains personnes viennent de revenire de cette croisiere recemment. avoir des details sur la vie à bord , les prix, le budget à prevoir....

Bonjour,

Je pars en croatie pour une semaine début octobre 2010 (samedi 02/10 au samedi 09/10), l'avion atteri et repars de dubrovnik. Je viens de m'apercevoir que les liaisons en ferry de dubrovnik vers les iles aux alentours sont très limitées voir inexistantes à partir de fin septembre. quelqu'un peut-t-il me donner des infos sur la fréquences de ces ferrys??? j'envisage d'aller 2/3 jours sur MLJET, LOPUD, LASTOVO...

merci d'avance

Bonjour,

Nous allons effectuer le 26 octobre prochain, la croisière sur le Msc Orchestra vers Malaga, Gibraltar, Lisbonne, Cadix, Alicante, Barcelone et Gênes. Nous souhaiterions avoir des avis concernant les escales (Nous n'en connaissons aucune), à savoir : Quelles sont celles qui peuvent facilement se faire par nos propres moyens? Et quels itinéraires sont les plus sympas? (Nous faisons cette croisière avec mes parents, donc un peu de marche à pied mais pas trop) Quels sont les sites à ne pas manquer? Quelles sont aussi les excursions qui valent le coup?

Merci d'avance pour vos réponses.

Stéphane

Bonjour le forum,

j'aurais l'intention de me rendre à Corfu à partir d'Igoumenitsa mais sur la toile je ne trouve aucune information par rapport à la fréquence et aux horaires du ferry qui fait la traversée Igoumenitsa-Corfu. Auriez-vous quelques infos? (fréquence par jour - même le dimanche, compagnies, horaires, prix...).

Merci par avance de vos réponses!

Bonjour à tous,

Je reviens, avec "Breihzane", d'une voyage de plus de deux semaines dans la moitié Sud de l'Albanie. Ceux qui me connaissent un peu ne seront pas surpris par ce choix, puisque je pars régulièrement dans les Balkans. Je me suis déjà rendu en Albanie en 2006 (partie centrale : Durres, Tirana, Kruje, Elbassan) et en 2007 (Nord : Skhodra, Lezhe, Kruje de nouveau). Nous sommes partis avec notre véhicule, assez petit et à la caisse basse (c'est important pour comprendre la suite), sans coffre de toit.

Je ne vais pas faire ici un récit "traditionnel" mais je vais procéder par thèmes, anticipant les questions qui pourraient m'être posées par un VFiste curieux ou qui souhaite se rendre en Albanie.

Lorsqu'on parle d'Albanie, pas mal de gens ont encore des préjugés : insécurité, extrême pauvreté, routes calamiteuses...Ces préjugés étaient, je le pense, encore justifiés jusqu'à la fin des années 1990. Mais nous sommes en 2010. L'Albanie a beaucoup changé. Trop diront peut-être certains. J'ai moi-même constaté une nette évolution entre 2006 et 2010. On constate une accélération de la modernisation de l'Albanie. Pour le meilleur comme pour le pire. Cela me fait penser à la Chine, mais dans des proportions bien plus modestes bien sûr.

En tout cas, à condition de prendre certaines précautions, il est devenu facile de voyage en Albanie ! Je ne vois plus de différence avec la Macédoine, la Bosnie, la Bulgarie et même la Roumanie. Je vais ici détailler toutes les questions pratiques, celles que j'aurais voulu pouvoir avoir avant de partir !

Comment aller en Albanie par la route ?

On a souhaité choisir l'option Italie+ferry jusqu'à Igoumenitsa en Grèce mais près de la frontière albanaise (plus de place pour Durres, directement en Albanie) au lieu de longer la côte croate et monténégrine, vire de passer par l'autoroute croate, serbe et macédonienne, vers l'intérieur. Ce choix a été basé sur une question de temps. On ne partait pas un mois ! Pour les logements pendant la traversée, afin de ne pas galérer, on a fait des recherches sur internet préalablement.

- Traversée de la France : Paris ; autoroute A6 jusqu'à Macôn ; autoroute A40 jusqu'à Chamonix (on évite ainsi l'agglomération lyonnaise, peu de circulation sur la A40) ; Tunnel du Mont-Blanc ; arrêt à Verrès (Val d'Aoste, donc en Italie). Départ de Paris vers 13h, arrivée à Verrès en fin d'après-midi, ça se fait très bien.

- Traversée de l'Italie (on a choisi de faire plusieurs arrêts, histoire de visiter un peu le pays) : Verrès ; autoroute A5 jusqu'à Ivrea ; autoroute A4 jusqu'à Milan (on suit le GPS, on aurait dû passer au sud par Alessandria pour éviter l'agglo milanaise) ; autoroute A14 jusqu'à Ancône (ferry-boat), via Parme, Bologne, Rimini. Remarques : ) Circulation très dense sur la A14 dès Piacenza et bouchons horribles entre Bologne et Rimini (223 min pour faire 130 km !). On est tombé, ce samedi 7 août, en plein dans les départs en vacances italiens et européens !!! Un conseil : traversez l'Italie en semaine ! On a quitté l'autoroute pour prendre la nationale (via émilia), gagnant environ 1heure ) On a fait une pause à Saint-Marin, minuscule république indépendante dont la ville médiévale pleine de charme est installée sur une sorte de piton rocheux dominant toute la région. Nuit hôtel à Montecchio. )Deuxième pause à Urbino, ville Renaissance classée par l'Unesco, à l'instar de Saint-Marin. Très belle ville historique (ruelles, immeubles médiévaux, église, Palais-Musée remarquable. ) On a choisi Ancône pour le ferry car d'un jour à l'autre, cela peut être moins cher que d'aller jusqu'à Bari ou Brindisi, beaucoup plus au Sud !!! Ferry Minoan, pas de problème de traversée (à l'aller !!!). 442 euros A/R 1 voiture + 2 personnes.

- Arrivée en Grèce à Igoumenitsa, le grand port de ferry boat du nord de la Grèce (notamment pour les Turcs rentrant au pays, une autoroute toute neuve reliant la ville à Istanbul directement). De là, aussitôt, on part pour l'Albanie par le chemin le plus court, en longeant la côte vers le nouveau poste frontière de Sagadia (côté grec) -Konispol (côté albanais), je reivendrai sur ce poste frontière plus tard. Il faut une heure de route maximum pour arrivée en Albanie depuis Igou', par une bonne route.

Quel a été notre itinéraire en Albanie ?

Au jour le jour : - Frontière à Konsipol ; Saranda (capitale touristique et station balnéaire du sud de l'Albanie) - Saranda - "Blue eye" - Gjirokastra - Monastère Mesopotam - Saranda - Saranda - Butrint - Ksamil - Saranda - Saranda -Corfou (Grèce, par bateau) - Saranda - Saranda - Riviera albanaise (Borsh, Queparo, Porto Palermo, Himare, Vuno, Dhermi - Dhermi, col de LLogra - Orikum - Vlora - Monastère de Zvernec - Vlora - Vlora - Fier - Apollonia - Fier - Berat - Berat - Lushnja - Elbassan - Lin - frontière macédonienne - Ohrid - Ohrid (Macédoine : 3 jours de repos) - Ohrid - monastère de Saint-Naum (sud lac d'Ohrid) - Pogradec - Korça (de nouveau en Albanie) - Korça - frontière grecque.

Ce qui fait environ 10 jours. On avait prévu cet itinéraire et, excepté dans l'ordre des visites, on a pu le réaliser tranquillement. Je rappelle que les distances sont courtes, il est possible de visiter plusieurs endroits dans la journée, surtout si comme nous on se lève à 7h30 et qu'on visite jusqu'au soir. !

Je reviendrai bien sûr sur cet itinéraire plus loin, précisant ce qu'on a aimé et ce qui a pu nous déplaire.

Et l'tinéraire de notre retour ?

- Korça (Albanie) - Kastoria (Grèce) - Grevena - Météores - Metsovo - Ioannina - site antique de Dodone - Igoumenitsa (Plataria, juste à côté), ferry-boat - Traversée de l'Italie et de la France : même itinéraire qu'à l'aller, sauf contournement de l'agglomération milanaise par Alessandria. Hôtel à Montecchio (le même), après le reste d'un trajet se fait tranquillement jusqu'à Paris, avec 4 pauses véhicule et chauffeur. Arrivée à Paris vers 19h pour un départ de Montecchio vers 8h. Aucun bouchon, peu de circulation.

Quels sont les formalités pour aller en Albanie aujourd'hui (août 2010) ?

Aucune ! Ou presque. Là aussi, l'Albanie évolue très vite : plus de visa depuis longtemps, une petite taxe (1 ou 2 euros) qui d'après notre expérience (on a passé 3 postes frontières albanais en 10 jours) n'est plus demandé. On a pas payé un seul euro. Par ailleurs, la carte d'identité est suffisante, un français rencontré sur place est entré en Albanie sans passeport. Nous on a montré le notre mais sur les 6 tampons qu'on aurait dû avoir, on en a deux entiers (port de Saranda au retour de Corfou notamment) et un 3e uniquement la date de départ. Pour les 3 autres passages, aucun tampon !

Quels postes frontières prendre ?

Il y a bien plus de postes frontières que les cartes ne l'indiquent. - En venant du Nord (du Monténégro), il existe 2 postes frontières, l'un "Hani i hoti" au Nord du lac de Skhodra (route Podgorica-Shkodra, en mauvaise état en 2007 d'ailleurs) et un au sud du lac, en venant de Ulcinj au Monténégro. Une route minuscule sans panneau mène à un vrai poste frontière, dont la route rejoint après Skhodra. Si vous longiez la côté monténégrine pour aller an Albanie, il vous évite de faire le grand tour du lac Skhodra.

- A l'Est, depuis la Macédoine : 2 postes frontière au Nord (près de Lin) et au Sud du lac d'Ohrid (route de Pogradec). Tous les deux ouverts.

- Au sud : 4 postes frontières : ) deux classiques et connus : route Ioannina (grèce) - Gjirokastra (Albanie) et route Korça - Kastoria ; ) deux autres presque inconnus : Sagadia (grèce ) - Konispol (albanie) au sud, très pratique car reliant directement igoumenitsa en grèce (ferry boat) à Saranda en albanie. Ce poste frontière est moderne et récent. Il n'est pas bien indiqué côté grec (suivre "Sagadia"). Bonne route côté grec. Peu de fréquentation. Bâtiments neufs côté albanais mais pas encore utilisés (toujours préfabriqués en août 2010) mais cela ne saurai tarder car ils sont neufs, excellente route côté albanais puis piste puis plus de panneaux puis pistes...en fait la route n'est pas finie, elle est en travaux ! Dans un ou deux ans cela sera impécable. En attendant c'est faisable mais délicat pour la voiture. ; dernier poste frontière, sur aucune carte mais visible sur googlearth !!! : près de Leskovik, dans le sud-est, il permet apres de rejoindre Ioannina en Grèce. Je le déconseille en ce moment puisque la route côté albanais est en travaux.

Quel est l'état des routes albanaise en 2010 ?

Cette question est cruciale pour qui voyage avec son propre véhicule si ce n'est pas un 4x4. Depuis les années 2000, l'Albanie s'est lancée dans l'agrandissement et la modernisation de tout son réseau routier principal. C'est une bonne chose pour les Albanais et pour nous ! En fait, les routes goudronnées existaient mais étaient étroites et en mauvais état. On procède ainsi pour les moderniser : on élargi la chaussée, on retire le goudron ancien puis on en met du neuf. Sauf qu'il ne faut pas arriver entre les 2e et 3e phase car on fait alors de la piste rocailleuse et poussièreuse ! Les travaux ne sont jamais indiqués, on IGNORE combien de km de pistes on va se payer ! On espère 1 ou 2 km, c'est parfois 10 ou 20 km !!! En 2006, j'avais déjà fait 15 km comme ça, c'était horrible (entre Fushe Kruje et l'autoroute Durres-Tirana). En 2007, aucun problème. Cette année, on a de nouveau connu cela, et en arrivant au pays ! A tel point que cela a donné une image mauvaise et tronquée de la réalité actuelle du réseau albanais. En fait on a pas eu de chance du tout, ce fut la seule fois du séjour ! Le sud a longtemps été délaissé, enfin on s'occupent des routes entre saranda et la grèce, mais en attendant, ce sont souvent des mauvaises pistes en travaux. Je pense que d'ici 1 ou 2 ans cela devrait être terminé.

En août 2010, voici l'état des routes albanaise où j'ai pu rouler : 1)Bonnes voire excellentes: - Skodra-Fushé Kruja : TB (jusqu'à l'autoroute durres-tirana, travaux finis d'apres un temoignage) - Durres-Tirana : TB autoroute - Durres-Lushnja : TB autoroute au moins pour sa partie sud jusqu'à Rroghozina, sans doute 100% d'autoroute, elle continuerait aussi vers Fier. - Fushe Kruje - Kruje : route petite mais bonne en 2007 - Rroghozina - Pequin - Elbassan - frontière Macédoine : TB (axe Ouest-Est) - Frontière Macédoine (près de Lin) - Pogradec (longe le lac d'Ohrid) : des travaux, finis d'après des témoignages de Français, donc TB route - Pogradec-Korça : 5 km moyens puis TB route - Korça - frontière grecque : TB - Saranda-orikum (route riviera albanaise) : TB route toute neuve, avec même des lignes de rives (parfois) et des places de parking ! - Orikum -Vlora - Fier : route goudronnée ancienne, assez étroite : moyenne, pas de nids de poule mais chaussée parfois cabossée. Elle sera sans doute bientot refaite, donc futurs travaux donc futures pistes. - Route frontière grecque - Gjirokastra : TB, toute neuve, continue ainsi jusqu'à Tepelena. - Saranda - Mesopotam -Gjirokastra : bonne route de montagne. Des travaux prévus (d'après des panneaux), on se demande pourquoi !

Les routes mauvaises voire pourries !

- Konispol - Saranda : venant du sud, d'abord 5-6 km excellents (route neuve) puis piste, celle-ci de divise (on n'a même pas vu où !!!), un tronçon par vers l'ouest et Butrint, aucun panneau, il parait que cette piste est moins mauvaise que celle qu'on a prise, qui en fait part plus vers le nord pour rejoindre Saranda, c'est le prolongement naturel de la tres belle route, on l'a donc suivi. Et bien non ! Dans un hameau, à un moment, il falait tourner à gauche, sauf que je n'ai jamais vu d'intersections, juste des départs de chemins ! C'était l'un d'eux. Sur la piste qu'on a pris, les cailloux heurtaient le dessous de la voiture, la poussière a recouvert la voiture, on s'est demandé à plusieurs reprises si on passait ! Deux autres véhicules me suivaient, ils n'ont même pas essayé de me doubler alors que je faisais du 7-8 km / h !!! On a pas pu éviter tous les trous et les nids de poule. Le dessous de ma voiture a heurté le sol deux fois !!! Tu parles d'une arrivée en albanie. Et dire que par la suite on ne verra presque que des bonnes routes.

- Saranda-Butrint. En travaux. 8 km de pistes, puis alternance superbe route - pistes, parfois certaines en pente. Sur la fin, route goudronnée ancienne étroite mais correcte. Au sud de Butrint, après le bac, panneaux indiquant même la frontière ! et route goudronnée ancienne mais visiblement bonne ! C'est celle qu'on avait rechercher, dans l'autre sens, en arrivant en Albanie !!! Pour vous rendre à Butrint, faites comme nous, prenez le bus ! (200 leks à 2 l'aller)

- Route Tepelene - Fier : en travaux, d'après un albanais

- Route du sud-est : Korça - Leskovik : en travaux, très difficile, d'après un albanais.

- Route Korça - Voskopoje : goudronnée mais assez mauvaise. Les témoignages et le guide disaient "bonne route" ! Tu parles ! La route a été élargie mais en raclant le sol ! ce qui reste de la chaussée doit remonter à 30 ou 40 ans ! La route est déformée, nids de poule, bosses...Sur au moins 10km, c'est à partir de là qu'on a fait demi-tour.

- Route Fier - Berat : goudronnée...en 1970 ? Chaussée déformée, quelques nids de poule et même un passage à guet ! (en fait une ligne de nids de poule remplis d'eau impossibles à éviter, c'est là aussi que ma voiture a frotté le sol). Cela reste faisable, mais il faut être très vigilant. Ou avoir un 4x4

- Route Berat - Lushnja : ressemble à la précédente mais en moins mauvaise, moins de nids de poule, pas de passage à guet mais sur un pont des protubérances de goudron de 20 cm !!!

3) Bilan

Le bilan est donc largement positif, on a dû avoir 85 % de très bonnes routes. Malheureusement, la piste (route en travaux) ça vous marque (et ça marque la voiture), je préfère encore la route d'époque communiste, un nid de poule ça s'évite, ça devient presque un jeu. D'ici à peut-être 5 ans, je pense que toutes les routes principales d'albanie seront excellentes.

En attendant, il est possible de faire un périple an albanie en utilisant uniquement des routes bonnes ou excellentes, par exemple : - Igoumenitsa puis Ioannina en Grèce, Gjirokastra, Saranda, Rivera albanaise, Vlora, Rroghozina, Elbassan, Porgradec, Korça, Grèce . - Ou bien depuis le Monténégro (attention, route frontière-Skodra très moyenne en 2007, peut etre refaite depuis) : skkodra, lezhe, kruje, tirana, durres, Rrogozina puis jusqu' à Saranda puis Gjirokastra puis Grèce ou bien vers l'Est (même itinéraire que le précédent).

Donc oui, on peut visiter l'Albanie sans rencontrer un seul nid de poule, il faut juste pour cela bien se renseigner auparavant. Les trajets que j'ai évoqués peuvent être faits en Ferrari, c'est pour dire ! (sauf feonrière monténégro- skhodra s'il n'y a pas eu de travaux).

Il y a du tourisme en Albanie ?

Oui !!! Contrairement à ce qui est dit parfois, la Riviera albanaise (littoral Sud-Ouest) et une partie des côtes sont touristiques. Comme partout, les gens vont à la plage l'été. Mais il s'agit à 95% de touristes albanais !!! Certaines plages sont très fréquentées, surtout les plages urbaines (Saranda, Durres, Vlora...), bien sûr. Par contre, si la plage est éloignée d'une grosse ville ou inaccessible par la route (la piste!), il y a peu ou pas de touristes.

Toutefois, lorsque l'on visite l'intérieur du pays, comme par enchantement, il n'y a presque plus de touristes !!! (comme partout l'été ?).

Et les touristes occidentaux ? En Albanie, vous verrez de nombreux véhicules véhicules immatriculés à l'étranger. Il s'agit en fait d'Albanais immigrés qui reviennent au pays pour les vacances, voir pour se réinstaller. L'auteur du Petit Futé a cru que les nombreuses plaques italiennes étaient des touristes italiens ! La blague...C'est bizarre, mais toutes les personnes qui étaient dans des véhicules "italiens" ressemblaient à des Albanais et ne se distinguaient absolument pas des autochtones.

En fait, j'ai observé des milliers de plaques italiennes et grecques : ce sont bien des Albanais immigrés rentrant au pays. J'ai eu la surprise aussi de voir une centaine de plaques britannique ! Ce sont des touristes anglais venant de Corfou d'après le petit futé. Sauf que j'ai bien observé les occupant de ces véhicules et ce sont bien des albanais ! Le nombre même de véhicule le prouve. D'ailleurs, j'ai même vu 3 plaques canadiennes et une dizaine de plaques américaines, même une se l'ile des Caraibes de Sainte-Lucie. Ce sont des touristes en mal d'aventure qui viennent jusqu'en Albanie ??? Naturellement, il s'agit d'immigrés albanais de nouveau.

Et les "vrais" touristes occidentaux ? Il y en a, plus qu'en 2006 et 2007, mais ils restent peu nombreux. J'ai quand même croisé environ 10 campings-car, tous italiens, et une petite dizaine de touristes français (2 Français avec une 2CV ; une famille de 5 en espace, ils sont tombés en panne les pauvres ; 3 jeunes autostoppeurs, 2 couples avec leur propre véhicule...une quinzaine en tout. Les plus jeunes en sac à dos, les plus agés avec leur véhicule personnel, comme par hasard...).

Il y a donc beaucoup de touristes albanais sur la côte, mais très peu vers l'intérieur, où vous rencontrerez plutôt quelques occidentaux isolés. C'est à Berat que j'ai croisé le plus de Français.

Et l'insécurité ???

En 1997 ou en 1999, l'Albanie, pour certaines régions tout au moins, était en état d'insurrection. C'était dangereux. En 1944, au mois d'août, il était aussi dangereux de se promener dans les rues de Paris. Mais dans les deux cas, c'est du passé !

En 2010, il n'y a pas plus de risque en Albanie que dans peut-être 150 pays à travers le monde. Peut-être a Norvège ou la Suède sont-elles plus sures.

Niveau vols, agression, etc., non seulement ce n'est pas arrivé, mais on a jamais eu la moindre crainte. Puisqu'il y a peu de touristes occidentaux, il n'y a pas de vol organisé à l'encontre des touristes, contrairement à l'Italie (zones touristiques) par exemple, ou dans les RERB qui vous mène à Paris à l'aéroport de Rossy. Cependant, on a tout de même pris nos précautions, on ne laissait rien trainer de recherché dans le véhicule, on se baignait l'un après l'autre..Avec ces précautions de base, on a pas eu la moindre crainte.

Les Albanais, même au volant, ne sont pas agressifs.

Quant aux policiers, ils arrêtent plein d'Albanais mais on a jamais eu cet honneur, dommage j'aurais bien aimé discuter ! Visiblement, les policiers voulant escroquer les touristes occidentaux c'est fini, ou alors on a eu beaucoup de chance. On a vu un radar entre Pogradec et Korça et 4 entre Skhodra et Tirana en 2007.

Comment conduisent les Albanais ?

Le seul problème, niveau sécurité, c'est la conduite des Albanais : comme tout bon peuple balkanique (les Monténégrins étant les pires), le code de la route n'est pas appliqué. On double n'importe où (côte, virage, ligne continue) et en prenant son temps, sans se rabattre vraiment parfois ! Par contre, lorsqu'ils vous doublent, ils ne font jamais de queue de poisson, ils prennent d'énormes distances de sécurité. Seuls les feux sont respectés, et encore (ceci dit à paris, je vos tous les jours des types ou des femmes griller volontairement les feux, mais à Paris le code de la route des provinces n'est pas appliqué).

En 2006, surpris, je m'étais énervé devant cette manière de conduire, d'autant plus que j'avais assisté à deux accidents. En 2010, prévenu, j'ai conduis tranquillement, lentement, en anticipant les dépassements et les problèmes de chaussée : je n'ai pas eu le moindre soucis. Mieux, je n'ai même pas eu peur une seule fois alors ça m'arrive presque tous les jours en allant au boulot en banlieue parisienne, des demeurés du volant forçant la priorité ou me faisant des queues de poisson.

Attention aux priorités à droite, elles ne sont pas respectées, c'est la route principale qui prime ou le premier véhicule à prendre l'initiative qui passe. A plusieurs reprises j'ai fait des signes pour me faire comprendre. Dans ce cas là, les Albanais ne forcent pas, ils ne s'énervent pas. Le klaxon ne sert qu'à signaler à un véhicule qu'on le double, ce n'est pas pour vous embêter mais pour vous prévenir.

Les Albanais ne roulent pas très vite, même sur d'excellents routes. Sur les pistes, certains roulent assez vite, ils n'ont pas peur d'abîmer leurs véhicules.

Dans ce domaine aussi, les Albanais progressent : j'ai vu un certain nombre de voitures d'auto-école, le clignotant sert de plus en plus...

Quel est le coup de la vie en Albanie ?

Le coup de la vie est bon marché. A l'exception des carburants (1,1 euro le gazole et autant pour l'essence) et des hôtels (on a payé entre 18 et 40 euros la ch. double, c'est bien plus cher sur la côte, bien sûr, sachant que toutes étaient propres et bien équipées). On a ris un taxi pour 3h, on a payé environ 15euros, on a pas voulu négocier.

Dans les markets, les bars, les patisseries, les boulangeries, le bus, c'est bon marché. Exemples (1 euro = 135 leks) : 1 Borek à 50 leks, 1 bouteille d'eau à 50 leks, 1 bouteille d'eau + 1 glace = 100 leks , 1 glace à 70 leks ; 1 pain 20 leks ; 2 boissons dans un bar branché 300 leks à 2 ; visite site antique Orikum 200 leks à deux ; 1 plat de spaghettis 300 leks, etc. Je relie mon carnet de voyage pour vous écrire tout cela. Bien entendu, c'est encore moins cher qu'on on s'éloigne des lieux touristiques du littoral.

Quels lieux a-t-on aimé en Albanie ?

1) A ne surtout pas manquer, exceptionnels : - Le site archéologique de Butrint . Site naturel exceptionnel : delta fluvial et marécageux entouré de montagnes, végétation méditerranéenne, site antique entouré par le mer à 80%, acropole sur une hauteur en plein centre. De plus, ce n'est pas le genre de site antique avec des vestiges ne dépassant pas 10 cm de hauteur. De nombreux monuments ont été bien préservés : théâtre grec avec nombreuses inscriptions antiques bien visibles sur un côté ; église paléochrétienne des années 400 dont les murs sont tous conservés, monuments romains, baptistère avec magnifique mosaique (malheureusement recouverte pour protection), fragments d'enceinte de l'époque illyrienne à venise, en passant par les grecs (pierres colossales) et s'élevant parfois sur une dizaine de mètre de hauteur, comportant deux portes impresionnantes, etc. J'ai même trouvé par terre une monnaie d'argent de VENISE de 1396 environ !!! De plus, le site est couvert d'arbre, donnant du charme et de l'ombre !

- Le vieux village de Qeparo, abandonné dans une montagne qui domine la mer. Une découverte. Ce village n'est pas mentionné par le Petit futé, bizarrement. Un témoignage d'un camping-cariste en avait parlé. Le village moderne de Qeparo est en bas, le long de la route. Il faut prendre une petite route (panneau dans le sens nord-sud, pas dans l'autre !) en béton qui grimpe et serpente dans la montagne. Vue la température (40 °c), on a demandé à un albanais de faire le taxi. On est redescendu à pied. Qu'y a-t-il à voir à Qeparo ? C'est un village albanais montagnard et méditerranéen quasiemment abandonné. Une centaine d'habitations blanches s'entassent en haut d'une petite montagne. Les façades sont blanchies à la chaux, le pavage est constitué de gros pavés. Les habitations sont parfois en ruine, souvent à l'abandon. Ici pullulent les figuiers, la vigne plus ou moins sauvage, les lauriers-roses et toutes sortes de fleurs. La vue sur la mer est magnifique. De l'autre côté, la montagne continue, vers des petites chapelles perdues sur des pitons et vers...un petit château-fort sorti de nul part et qui invite à la randonnée. Malheureusement, il fait trop chaud pour cela ! Il nous fallait quitter ce lieu enchanteur où nous avons croisé 5 ou 6 albanais, un âne et 3 chiens...Qeparo vaut 10 fois le vieux Dhermi.

- La ville historique ottomane de Berat . Que c'est difficile de parvenir à Berat, toutes les routes sont difficiles ! Mais Berat se mérite. C'est un de nos trois coups de coeur albanais. La vile est classée par l'Unesco (je l'ai appris sur place, les habitants en sont fier) et le mérite amplement. Berat, c'est en fait trois villes anciennes en une. Je ne parle pas de la ville moderne, que nous n'avons pas visité. Trois centres historiques : Gorica, le quartier "chrétien", sur l'autre rive, Mangalem, le quartier "musulman", et la Citadelle, en hauteur, très vaste, entourée d'un puissant rempart. A Berat, il faut se promener dans ce dédale de ruelles parfois étroites et dominées par des hautes habitations traditionnelles aux murs blanchis. Vignes et figuiers sont également très présents. La ville a été classée dès l'époque communiste, en 1961. Ces trois quartiers historiques sont donc bien préservés et ont tous de l'intérêt. Dommage que les mosquées aient été fermées. On a pu visiter une église à Gorica, c'était la fin d'un mariage. On a dormi à l'hôtel Mangalemi, que je recommande fortement. Il est installé dans une demeure ottomane très bien restaurée, quel charme ! Peu de touristes albanais à Berat, mais on a quand même croisé 9 Français ! Un espace III immatriculé "35" escaladant une pente pavée de 30%, ça se remarque, comme une 2CV jaune et verte immatriculée également dans l'Ile et Vilaine. Je crois que tous les touristes occidentaux se sont concentré dans notre hôtel !

2) On a aimé : - Gjirokastra : ville ottomane classée au patrimoine mondial de l'Unesco. La citadelle est très intéressante et bien conservée (superbes vues, musée militaire avec canons fascistes capturés en 1944 exposés comme trophets...). Le reste de la ville ottomane (maisons hautes au murs blancs et aux toits gris) est séparée par un ravin tout en grimpant le long de la montagne. On a pas pu approfondir notre visite mais ce qu'on en a vu est joli.

- Orikum : site archéologique assez pauvre (les fouilles sont récentes et limitées) mais situé dans un très beau cadre naturel méditerranéen et surtout au coeur d'une ancienne base militaire encore active ! En fait ce site se visite légalement, il suffit d'aller à l'entrée de la base, de dire que l'on souhaite visiter le site archéologique d'Orikum (où Jules César avec mouiller sa flotte de guerre), un officier anglohone appelle alors un guide qui arrive et on forme alors un convois de véhicules de tourisme qui traverse une zone militaire à l'abandon avant d'atteindre le site même. On aperçoit nombre de bâtiments militaire en ruine, des bunkers (comme partout en Albanie), des obstacles anti-débarquement, des canons de DCA et des mines marines rouillés entassés...Mais aussi un drapeau de l'Otan et des soldats à l'entrainement. Le tout dans un très beau site possédant de nombreux figuiers ! Et on peut prendre des photos et déguster les figues !

- Lin : village typique localisé sur le lac d'Ohrid, près de la frontière macédonienne. Il s'étire le long du rivage, au pied d'une colline rocheuse. Une ruelle le traverse. Des ruelles perpendiculaires se dirigent vers le lac. Nombreuses habitations traditionnelles, même des granges hors d'âge et des poules et des vaches qui gambadent. La ruelle centrale a un revêtement tout neuf. Hôtel en construction. On y a croisé un mini bus de touristes italiens. La population a l'air particulièrement pauvre. On se croirait dan l'Albanie des années 1960.

3) Intéressants - Blue eye (Est de Saranda): source d'eau d'un très beau bleu entourée d'arbres géants, ancien lieu de détente des apparatchiks communistes. Enfin un peu d'ombre et de fraicheur !!! - Porto Palermo : petite baie abritant une forteresse d'ali pasha (gouverneur ottoman indépendant, vers 1800) en TB état et une ancienne base militaire...soviétique ! Les bâtiments sont délabrés, des canons de DCA rouillés entassés (comme à Orikum). Mais à l'entrée du tunnel à sous-marin, des vedettes de la marine albanaise montent la garde. Que suiveillent-elles dans cette base désafectée ? Des sous-marins américains ? En tout cas les Albanais adorent les USA. J'ai dû voir des dizaines de drapeaux US flotter un peu partout. Bar-restaurant près de la forteresse. C'est ici qu'on croisé une famille française en voiture et 3 jeunes routards français un peu perdus. - Dhermi (vieux village, nettement moins intéressant et joli que la perle Qeparo), - Vlora (statues communistes, mosquée ottomane), - Elbassan (muraille, ville cise à l'intérieur avec venelles aux maisons traditionnelles, mosquée et église.. - Korça (Belle et grande cathédrale orthodoxe toute neuve de 1992, vieille ville assez vaste avec ses bâtiments ottomans et ses ruelles préservées, pas de rafistolage touristique ici, comme à Qeparo. - Saranda : le Petit futé n'a pas aimé. Pourtant la promenade, toute neuve, ces façades modernes et multicolores, les quelques vestiges du passé, tout cela a un certain charme. Ne ratez pas la "bulle" de l'office du tourisme, les pieds dans l'eau.

4) Plutôt décevants : - Site antique d'Apollonia. Belle route, bien indiqué, très beau cadre (grosse colline ponctuée de bunkers dominant une vaste plaine littorale). Mais les fouilles semblent à peine avoir commencé. La ville antique était géante, mais seuls 5% du site semblent fouillée. Petit théâtre, fameux monuments de Agonothètes (sorte de temple, entièrement remonté), pas grand chose d'autre à se mettre sous la dent. Malheureusement Apollonia a été rasé. Il n'en reste pas grand chose, et à défaut de fouilles étendues futures, le site ne vaut pas vraiment le coup.

- Mesopotam. Monastère orthodoxe situé près de Saranda. Pas indiqué du tout ! Il n'est même pas situé dans le village de Mesopotam ! On l'a quand même trouvé sauf que pour y accéder, il faut emprunter un chemin défoncé. On revenait de Gjirokastra, c'était trop pour nous, on a abandonné. De toute façon, l'église byzantine du monastère était fermée !

- Voskopoje . Le problème est à peu près le même. En août 2010, la route était toujours aussi mauvaise. Après 10 KM à être secoués et à éviter les nids de poule, on a rebroussé chemin.

- Himara. C'est une station balnéaire avec une plage, c'est tout. Peu d'hôtels et ils sont complets (il faut réserver !!!).

- Dans l'ensemble de l'Albanie : malheureusement, nombre de mosquées, d'églises et de monastères sont fermés à clés, un peut partout dans le pays. Il faut avoir la chance de tomber dessus au moment de leur ouverture ponctuelle pour les visiter (culte, mariage...).

Voyager en Albanie en 2010, quel bilan ?

De ce voyage, et des autres, je peux tirer plusieurs remarques :

1) La pollution visible est devenu le problème No 1 pour le touriste. Les décharges sauvages sont nombreuses, le long des routes et des chemins. On balance son sac plastique ou sa bouteille en plastique n'importe où. A Saranda, l'hôtel de luxe Butrinti a une plage privée. Pour y accéder, on passe à la droite d'une petite décharge qui se trouve dans le secteur allouée à l'hôtel : même un hôtel de luxe tolère cela ! A Berat, j'ai vu un habitant de la citadelle balancer un sac poubelle par-dessus la muraille. je suis aller voir : une décharge énorme se trouvait au pied du mur ! Alors que Berat est classé à l'Unesco !!! Heureusement, comme l'albanie est ouverte récemment à le société de consommation, il n'y pas tant de décharge que cela. De plus, des progrès sont effectués : j'ai vu 4 camion poubelles à Saranda, un autre dans une autre ville, à Berat (Mangalem) et à Elbassan les habitants attachent leurs sacs poubelles au murs : je suppose donc que quelqu'un vient les ramasser. Le problème n'est pas catastrophique, mais il est tout de même préoccupant pour un pays qui rêve d'Europe.

2) Les routes étaient mon premier problème en 2006. Ce n'est plus le cas, l'albanie fait des progrès très rapides dans ce domaine même si, vue d'où elle part, il reste encre du travail, ma pauvre voiture l'a constaté à plusieurs reprises.

3) La société de conso' fonctionne très bien : gros 4x4 vitres tintées, stations service toutes neuves omniprésentes, pubs omniprésentes et géantes (notamment aux frontières) pour Heineken ou vodaphone ou pour une banque, téléphones portables, écrans plats, cybercafés, revues type Gala ou Choc sur les serviettes de plages, Coca cola bien sûr mais pas encore de Mc Do ! Ce n'est pas un hasard sur le Crédit agricole et la société générale s'y sont implantées (leurs agences se font face à Saranda).

4) Le tourisme se développe : bétonnisation des alentours de Saranda et de Ksamil, notamment, construction d'appartements et d'hôtels. Mais attention au constructions sans permis ! On en a vu une dizaine de détruite à Ksamil et à Vlora. Ce qui est bizarre, c'est que celle d'à côté est toujours là. En tout cas je ne suis pas sur que sur le littoral français on soit aussi respectueux de la loi, dans le sud en particulier. Autre aspect de ce développement du tourisme, positif lui, l'abondance des panneaux indiquant les curiosités à visiter. On en trouve partout, pour n'importe quoi parfois, même dans les endroits les plus perdus, sur le côté d'une piste par exemple. Les panneaux indiquant les destinations sont aussi très fréquents, mais parfois absents là où il faut ! (Konispol - saranda). L'albanie a beaucoup progessé dans ce domaine. Des office de tourismes apparaissent mais ne servent pas toujours à grand chose : soit elles n'ont pas de docs (Korça), soit tout est payant (Saranda).

5) Les albanais sont, dans leur majorité, ouverts, disponibles pour vous aider et souvent sympathiques. Un seul bémol, on a visité des marchés où on ne trouvait que des albanais, à Elbassan et Korça, tout le monde nous regardais bizarrement, comme des extra terrestres, à croire qu'on était revenu à l'époque communiste, de la méfiance vis à vis des étrangers. Un type a même eu des paroles visiblement hostiles à notre égard, mais ça s'est vite calmé.

6) J'ai appris que le Sud de l'Albanie, je vais me faire plein d'amis, est une sorte de prolongement de la Grèce. On nous dit que l'albanie est majoritairement musulmane. C'est sans doute le cas au centre (?) et au nord du pays. Mais au sud de la ligne Fier-Pogradec, j'ai trouvé peu de mosquées, énormément d'églises et de monastères orthodoxes, régulièrement tous neufs (alors que les rares mosquées remontent souvent au...XVe siècle ! donc du temps de la conquête ottomane). Les gens ont des noms grecs albanisés, les panneaux (Gjirokastra) sont doubles, avec traduction grecque. Un albanais travaillant en Grèce m'a dit qu'à Borsh il y a 40 églises. Les immatriculations grecques sont presque aussi nombreuses que les albanaises ! En fait, les liens sont très forts entre cette région et la grèce : religion, commerce, immigration. D'où des problèmes de nationalisme. Cette région fut occupée par la grèce à plusieurs reprises dans la première moitié du 20e siècle. Pendant notre séjour, un assassinat a été perpétré pour des raisons politiques à Himare. Bref, vue les petites croix qui pendant très souvent autour des coups, il semble que nombre d'albanais du sud ne se sentent peut etre pas totalement albanais. A Elbassan, où je suis allé voir la mosquée, c'était le début du ramadan. Il y avait une dizaine de personnes, dont quelques "barbus". Rien à voir avec la mosquée de clamart, en région parisienne, qui se trouvait à une centaine de mètres de mon ancien appartement. La ferveur religieuse musulmane est beaucoup plus forte en france, dans les banlieues, qu'en Albanie. Ce n'est pas un islam rigoriste, que les albanais pratiquent. Et visiblement ils s'entendent assez biens avec les albanais orthodoxes.

Voilà, c'est fini ! Si j'ai oublié d'aborder un thème qui vous intéresse, dites-le moi, je complèterai ce récit.

Je vous remercie de m'avoir lu jusqu'ici ! 🙂

A suivre : les photos !!!! (sur mes 2500, j'en ai quelques une d'intéressantes !)

Bonjour à tous et à toutes de retour de croisière sur SMC MUSICA départ Venise je vous poste quelques conseils qui vous seront utiles pour bien profiter de votre séjour ; nous étions pont 9 cabine extérieure avec balcon très agréable pour se reposer prendre le soleil et bouquiner car il faut savoir qu’en juillet et en aout il faut se battre pour avoir un transat à la piscine et de + très bruyant entre les conversations, les cris des enfants et la musique à tue tête. Cabine assez exigue mais toujours très propre grâce à un personnel très nombreux. Vous disposez d’un sèche-cheveux et dans la douche distributeur de shampoing et de gel douche. En ce qui concerne les prises électriques que 2 sur la coiffeuse et tellement rapprochées que vous ne pouvez brancher simultanément 2 chargeurs de batteries, j’avais amené une multiprise pour brancher tous les appareils mais les prises sont faites de telles sorte qu’elles n’acceptent pas nos prises rondes avec prise de terre, donc galère il faut charger les appareils un par un, sinon comme moi débranchez la télé. Les serviettes de plage vous sont fournies pour chaque escale où il y a possibilité de s’y rendre. La bouffe à la cafet est bas de gamme, pas beaucoup de choix dans les plats, très peu de légumes (1 à chaque service) et encore pas light mais en sauce, des files d’attente de 30 minutes car très mal fait il n’y a qu’un seul comptoir très long et vous devez attendre que chaque personne se serve, un enfer ! mais vous n’avez pas le choix car les excursions ou les escales se font soit à 7h le matin soit à 12h ! il y a la quantité mais pas la qualité, dommage ; le soir restaurant obligatoire vous pouvez choisir entre plusieurs plats et c’est bon, attention portions petites prévoyez au moins 3 plats vous en aurez juste assez + dessert. Un bon point au restaurant les tables vont de 4 à 8 personnes, vous n’aurez pas à subir de grandes tablées. Le soir pour les hommes un pantalon est obligatoire mais le costume cravate n’est pas nécessaire, il y en avait quelques un pour la soirée du commandant mais pas tous. Ce n’est pas du tout guindé. Départ de VENISE : splendide on remonte le Grand Canal un grand moment mais il faut trouver 1 place sur le pont pour pouvoir faire des photos....BARI j'ai fait la visite des SASSI DE MATERA départ à 12h 2h de bus aller-retour 2h dans la ville tout est fermé car les magasins ouvrent à 16h et c'est l'heure du départ vous visitez juste 2 endroits et dans la petite église vous ne pouvez même pas prendre de photos; sinon vous avez 1 navette gratuite qui vous amène à la ville cela prend 5 mn. KATAKOLON le bateau arrive dans la ville c'est à dire 2 rues avec des restaurants des bars et des boutiques toutes plus intéressantes l'une que l'autre prix corrects si vous devez faire des achats c'est là vous aurez tout le temps, mêmes articles qu'ailleurs mais moins chers, les cigarettes en Grèce sont peu chères 12€ la cartouche contre 45 en France! à chaque escale vous avez des duty free shop encore moins cher que sur le bateau ! à votre gauche vous avez une très petite plage qui est vite saturée avec les croisiéristes les sardines ont + de place que vous dans leur boîte si vous voulez faire de la plage prenez la sortie proposée par le bateau. Sinon vous pouvez déjeuner dans ce port au calme. Pour la suite de la croisière je dois faire un 2ème message je n'ai plus de place !

coucou à vous tous !!! nous voilà de retour de cette magnifique croisière su le costa fortuna, sur les iles grecques du lundi 09/08/2010 au lundi 16/08/2010. ce soir, je n'ai pas beaucoup de temps devant moi, mais je viendrais au fur et à mesure sur ce topic, vous raconter tout ce que nous avons vu et pensons, et répondrais à toutes les questions que vous vous posez, et vous donnerais des conseils, au fil des pages de ce topic, du mieux que je le pourrais.

cette croisière est notre 3ème...nous sommes partis la 1ère fois, avec le costa riviera, qui n'existe plus, étant donné que c'était sa dernière traversée, en partant de Cannes (06). ensuite, nous sommes parti avec le MSC Lirica, qui vaut le costa, coté prestation, animation, restauration, etc...

je reviendrais demain pour vous parler de la suite, car il commence à se faire tard, et que demain, coté boulot, c'est ma reprise, donc...vaut mieux que je soit en forme !!!...hihihi... à demain😉

Bonjour!!

Voilà, dans 15 jours, je pars avec ma petite amie à Barcelone pour 7 jours complets (du mercredi 25 août au jeudi 2 septembre).

Nous avons prévu de visiter l'ensemble des quartiers de Barcelone, tout en ne sachant pas réellement le temps estimé par quartier, sans compter les musées.

J'ai notamment prévu: - 1/2 journée pour le Barri Gotic, - 1/2 journée pour Barceloneta et le port, - 1/2 journée pour Montjuic, - 1/2 journée pour le Tibidabo, - 1/2 journée à 1 journée pour l'Eixample (avec Sagrada Familia et parc Guelle + tout le reste), - 1 journée visite du village de Sitges + plage, - 1 journée à Montserrat, - Le reste en visite de Las Ramblas, la Ribera, les Corts, El Raval...

Pensez-vous que cela est réaliste compte tenu des spécificités de chaque quartier ou faut-il que je change mon programme (plus ou moins de temps à compter)?? Je précise que nous comptons visiter les musées les + "importants", même si cela est subjectif!

De plus, savez-vous quels jours sont les "mieux" pour visiter chacun des quartiers?

J'ai oublié de préciser que nous ne sommes pas des lève-tard, c'est-à-dire qu'on est prêt à commencer les visites à 8-9h si nécessaire!!! Nous logeons Gran Via de les Corts Catalanes, près de l'hopital!

Merci d'avance pour vos réponses!

Fabien

bonsoir

je pense aller en albanie avec mon amie début octobre.

ns habitons lyon et pour le traget en voiture je ne sais pas comment m'y prendre.

est ce valable de rallier trieste et rejoindre tirana par la slovenie etc ? la route est peut etre dificile?

ou vaut il mieux prendre le ferry à ancone ou brindisi?

merci à tous par avance de vos réponses

cordialement

bonjour à vous tous,

je suis nouvelle sur ce forum et suis très heureuse de compter parmi vous. enchantée de faire votre connaissance !!!!

alors voilà !!! je pars sur le costa fortuna, le 09/08/2010 pour un séjour de 8 jours. je voudrais savoir par rapport à l'escale sur SANTORIN, ce que vous me conseilleriez de faire. le tour opérator propose plusieurs excursions. il y en a 2 que je trouve sympa: - -> "SANTORIN, du bleu et du blanc", qui consiste en quelques mots de faire: - le port d'athonios - profitis llias - village de megalochori - dégustation de vin - village de fira et aussi: - -> "village d'OIA": - port d'athonios - oia - vue panoramique sur folegandros et sikinos - thira

si vous avez fait une de ses excursions (ou autres), je suis toute ouîe pour entendre vos conseils avant mon départ. ou vaut mieux se dépatouiller de par nous même. merci pour tout

Bonjour, nous nous apprêtons à partir à Barcelone au mois d'août avec notre voiture. Notre hôtel nous a proposé un parking public surveillé cependant nous n'avons pas très confiance, la lecture de certains témoignages sur internet nous ont inquiétés. êtes-vous déjà partis avec votre propre voiture à Barcelone ? En ce cas, avez-vous déjà rencontré des problèmes ? Vos réponses me rassureront peut-être ! Merci beaucoup. Céline

Bonjour,

Je prévois une croisière d'une semaine à la mi-octobre en Europe. Quelles seraient les destinations les plus sûres au niveau de la météo? J'hésite entre un départ de Barcelone avec NCL Jade qui fait Monte-Carlo, Livourne, Rome, Naples et Palma de Majorque ou un départ de Venise vers la Grèce et la Croatie.

Merci pour vos suggestions!

Michel

Bonsoir à tous, j'ai réservé une croisière Costa sur le fortuna, pour les îles grecques. depuis que nous avons eu des enfants nous ne sommes plus partis en vacances, faute de moyens, mais cette année je me suis lâché pour faire plaisir à ma famille (surtout mon épouse qui rêve d'une croisière). c'est une surprise pour elles, car elles pensent partir pour les cinq-terres, et se retrouveront à Venise le jour "j". je fais donc appel à vous pour m'aider dans mes choix et réussir cette croisière. j'ai lu beaucoup de chose concernant le bateau, les excursions, la nourriture, le service, etc.., mais en fait je voudrais connaitre l'essentiel, l'indispensable, ce qui faut absolument faire, ou ne pas faire, ce qui vous a laissé votre plus beau souvenir. je pensais aussi faire quelques excursions : Alberobello, Olympie, Oïa, la plongée à Rhodes, le hic c'est que cela grève pas mal le budget, mais avec deux enfants (deux filles pas trop sportives) je pense que barouder n'est pas l'idéal. qu'en pensez-vous ? je vous remercie par avance pour le retour de vos expériences. je ne répondrai pas du tac au tac pour éviter que mon épouse ne se doute de quelque chose, je préfère que la surprise tienne jusqu'au bout. à bientôt.

Hello à tous !

Je viens vers vous pour quelques petits conseils concernant un semi-tour d'Europe méridionale... En effet, dans une semaine, je pars avec des amis (nous sommes 3) pendant 24 jours en voiture de Chambéry (Savoie) jusqu'a Istanbul, en passant par l'Italie, Slovénie, Croatie, Serbie, F.Y.R.O.M, Bulgarie et Grèce du Nord (retour par Hongrie-Autriche-Suisse). Et j'ai tout plein de questions à vous poser bien sûr !!!!! hehe.😇

Ainsi, pour ceux qui connaissent ces pays, qui ont déjà eu l'occasion de s'y rendre par la route, connaissez vous un peu les conditions de circulations ? Ma question est surtout axé sur les pays des balkans et le nord de la Grèce-Turquie (l'Italie, je connais déjà 😉). Aussi, pensez vous que ce soit un bon itinéraire ? Ou en avez vous un autre plus sympa ou plus économique à proposer ? Le choix de passer par la Bulgarie est plutôt...sentimental !

Enfin, je précise que j'ai une voiture neuve, mais pas non plus de grand standing (Punto Evo). Est-ce que cela est un inconvénient dans les grandes villes comme Istanbul ? A votre avis, ai-je une chance de la ramener en France sans égratignures (déjà traverser l'Italie sera une grosse part du boulot !! 😄) ? Dans tous les cas, nous comptons dormir à la belle étoile quand cela sera possible, ou en auberges ou hôtels pas chers.

Ah oui...j'oubliais....J'ai une "légende" urbaine qui circule dans ma famille depuis des lustres.... D'après mon père, qui a beaucoup voyagé en Grèce dans les années 70-80, le goudron des routes....fond en Grèce pendant les périodes chaudes estivales !!!!!!!!!! Est-ce que c'est vrai cette affaire là ??? La Grèce, un pays dont on peut sortir ses pneus tout de même ?? Hehe.

Désolé pour toutes ces questions un peu fourre-tout, mais je suis preneur de vos expériences, avis ou autres, ce serait un énorme plus ! En vous remerciant grandement par avance.

A bientôt !

Kelu

Bonjour Nous partons pour une croisiere le 5 sep 2010 sur le MSC Musica. Nous allons arrivés la veille vers 22h05 à l'aéroport de Venise - Trévise. Vos conseils me seront utiles: vue notre heure d'arrivée à l'aéroport, me conseillez-vous de dormir dans les environs immédiats de l'aéroport et de partir le lendemain pour le départ de la croisière sur le port ? Est-ce loin, combien de temps faut-il à partir de Trévise, et trouvera-t-on facilement des moyens de transport pour le port d'embarquement ? Ou vaut-il mieux dormir plus proche de Venise ? D'avance merci, je n'ai pas trouvé de posts concernant une arrivée par Venise-Treviso ( via Ryanair ).🙂

Bonsoir à tous,

Voici enfin le CR de notre croisière en avril dernier sur le Costa Fortuna au départ de Venise. Tout d'abord la raison pour laquelle nous avons mis tant de temps a publié ce CR Nous avions réservé cette croisière avec les vols Costa. Nous voulions faire le dernier jour l'excursion Costa "Murano Burano". Après renseignements pris auprès de notre agence et de Costa France l'excursion était tout à fait possible à condition d'avoir un vol retour après 17h30, ce qui, à l'origine, n'était pas notre cas (vol vers 15h). Costa nous a alors proposé un vol retour à 17h55 mais avec un supplément de 80€ par personne, ce que nous avons accepté. A notre arrivée sur le bateau, nous nous sommes rendu au bureau des excursions pour confirmer. L'hotesse a même pris le n° de notre vol et l'heure de départ de Venise et nous a confirmé la possibilité de réaliser cette excursion. La veille du débarquement à Venise à 18h30 nous recevons, sous la porte de notre cabine, une convocation au bureau des excursions avant 19h (heuresement que nous étions dans la cabine). Au bureau, l'hotesse nous indique que l'excursion est annulée purement et simplement. Malgré notre déception (c'était l'anniversaire de mon épouse et l'on voulait acheter du verre de Murano à la fabrique) nous acceptons cette décision. Par contre, nous demandons le remboursement du supplément vol retour. On nous dit que ce n'est pas possible à bord qu'il faut voir cela avec Costa France ou avec notre agence. Nous demandons alors une attestation pour prouver à notre retour que l'excursion a bien été annulée. On nous la refuse et débrouillez vous. Le ton monte, le personnel Costa du bureau des excursions et certains du bureau service Client deviennent odieux (nous tairons les noms). Enfin vers 20h15 après que notre hotesse francophone Solène (que nous remercions vivement) est contactée le commisaire de bord, nous obtenons l'autorisation de déposer une réclamation qui sera immédiatement enregistrée à bord avec tampon de la compagnie et heure (soit deux heures de palabres). Le jour du départ, notre transfert vers l'aéroport était à 15h30 et nous avons quitté le bateau à 9h, 6h30 dans le terminal c'est long (nous n'avions pas eu le temps, la veille au soir, d'organiser quoique ce soit et nous n'avons pas pris le risque de rater le transfert). Nous aurions su que l'excursion allait être annulée, nous aurions pris le vol de 15h et nous aurions économisé 160€.

Aujourd'hui nous venons de recevoir une réponse de Costa à notre demande de remboursement des 160€ du vol retour. Cette réponse émane du responsable du service relations clientèle France et Benelux M. Tchangoum Alain qui a pris le temps de lire notre courrier et nous rembourse 160€ à valoir sur notre prochaine croisière de juillet. Encore merci à M. Tchangoum pour nous avoir compris. L'incident est désormais clos mais pas oublié.

Le bateau : Il est très bien mais nous avons préféré le Pacifica qui est son frère jumeau. En effet, nous avons trouvé le style de décoration du fortuna très vieillot bien qu'il soit relativement récent. La cabine (intérieure) pas l'idéal mais nous n'avions qu'à choisir autre chose. Bien quand même mais petite, nous ne sommes pas habitué. Service de cabine bien, mais pas excellent comme Costa voudrait nous le faire écrire sur le questionnaire (nous avons mis excellent quand même). Propreté toujours impeccable Bouteille de spumante et corbeille de fruit à l'arrivée dans la cabine parfait! (sauf le vin, bien qu'il fut meilleur que d'habitude)

Le service et le personnel de bord : Nous avons été déçus par certains (voir plus haut) mais heureusement ce n'est pas la majorité. Nous avons eu de la part du maître d'hotel italien "Vous avez un problème" alors que nous demandions après 45mn d'être servis. Nous étions arrivés dans les premiers et 45 mn après, tout le monde était servi et nous 2 non, ni la boisson et encore moins la commande du menu. Ayant été restaurateurs, nous savons bien que l'on porte en premier la boisson et le pain, après on peut faire un peu attendre les clients mais pas trop. Attention la qualité du personnel est peut être en train de baisser mais pour l'instant cela reste très correct.

La nourriture : Comme le personnel, la qualité et surtout la quantité au restaurant semble être en baisse. Là aussi cela reste quand même très correct.

Les excursions : Bari : Alberrobello avec Costa très joli village avec ces trullis à voir absolument excursion franco espagnole guide bien Katacolon : descente du bateau pour prendre un verre à la terrasse d'un des bar-restaurant du village Santorin : descente du bateau par chaloupe puis télécabine et ballade dans Fira Mykonos : descente du bateau puis bus jusqu'au centre mais nous ne sommes pas resté longtemps car il y avait beaucoup de vent (tempête) Rhodes : Lindos et Rhodes ville avec Costa. Magnifique à voir impérativement. Repas dans un beau restaurant, très bonne nourriture à volonté. Dubrovnik : Débarquement en chaloupe visite de la ville et des remparts. Très belle ville Venise : voir plus haut (dommage)

En conclusion, nous avons passé une bonne croisière mais elle n'est pas pour nous dans les meilleures. En espérant que celle de juillet en Norvège et en Islande soit meilleure. Nous sommes du sud et latin mais sur ce bateau il y avait beaucoup d'italiens et d'enfants italiens (1500 pour 200 français) bruyants et mal élevés (insupportables) Mais nous, français, sommes nous toujours parfaits ? A méditer !

Voila, si vous avez d'autres questions, nous y répondrons bien volontiers. A bientôt sur VF

Bonjour à tous les voyageurs, Avec ma douce moitié, nous réfléchissons à un périple en Turquie. En "gros": Nous partirions de France avec notre véhicule (4x4) et envisagerions un itinèraire en anatolie par, au départ d'istambul, Ankara, Side, Trabzon, Erzurum, Kars. Retour par Erzincan, Sivas, Kayzeri (Coppadoce), Pummakale, et..... retour sur Istambul. Sur l'itinéraire, visites de villes comme istambul, Ankara ou Erzurum et circulation sur des routes "touristiques" ou "autoroute" (istambul-Ankara). "Escapades", éventuellement sur pistes, pour aller voir ce qui en vaut la peine. Etapes plutôt courtes (4 ou 5 heures de routes pour pouvoir le temps de nous arréter sur l'itinéraire au gré des paysages); Evidement, étapes plus longues si pas grand choses à voir. Un voyageur sympa aurait-il fait un périble ressemblant un peu à celui envisagé ? Combien de jours faut-il prévoir ? (à la louche, nous pensons à 3 bonnes semaines Istambul-Istambul). Pour info, J'ai déjà "fait" la route Istambul-Iran, à l'époque dite héroïque. Depuis, avec mon épouse, nous sommes allés en Turquie pas mal de fois (côte sud et Anatolie centrale ), en formule "séjour + location de voiture". Enfin, nous sommes un peu habitués à voyager par nous mêmes , et en principe, nous ne devrions pas trop rencontrer de Pb d'"adaptation" vis à vis de l'environnement local d'autant plus que nous essayons toujours de préparer nos voyages du mieux possible. C'est pourquoi tous vos messages seront pour nous les bienvenus et du plus grand intérêt, et que nous vous en remercions bien vivement. Razul

Bonjour chers voyageurs à vélo!

On planifie un voyage d'environ un mois en Septembre 2010. Nous voyageons en tandem et on cherche à voir ce qui serait le mieux comme itinéraire. Je pensais peut-être arriver à Venise puis reparir d'Athène ou bien encore arriver à Nice et revenir par Athènes.

Je cherche surtout à savoir quels sont les points d'intérêts dans cette région puis si c'est sécuritaire de traverser la Croatie/Albanie/Montegreno jusqu'à la Grèce.

Merci! JTM

Bonjour, Je vais réaliser un voyage en vélo au printemps/été 2011 de France à Jérusalem puis Tel-Aviv. J'ai trois questions pour les spécialistes de la région (moi je n'y suis jamais allé, je ne connais pas, sauf par mes lectrues) 1/ : pourrai-je rentrer sans encombres en Israel depuis la Jordanie avec les visas de Turquie, Syrie, Liban et Jordanie sur mon passeport ? 2/ Que pensez-vous de la sécurité sur le trajet Syrie -> Liban -> Syrie -> Jordanie -> Cisjordanie -> Jerusalem -> Tel-Aviv, sachant que je serai seul et en vélo ? 3/ Est-il concevable de circuler dans les territoires occupés sans risquer de passer plus de temps aux check-point que sur la route ? Mille mercis pour vos réponses, Salutations, Julien

Bonjour,

Nous serons au Monténégro ou en Croatie, sur le chemin du retour en France, vraisemblablement entre le 13 et le 16 juillet 2010. L'incertitude de la date nous interdit la réservation d'une traversée vers l'Italie.

Dans ces conditions nous sera-t-il possible de nous présenter de façon inopinée dans un port tel que Bar, Kotor, Dubrovnik, Split, etc. et prétendre voyager vers l'Italie s'il reste de la place pour 2 personnes et une voiture ?

En fait est-il dans les usages d'être candidat au départ sans réservation ? Merci pour votre retour d'expérience.

Bonjour à toutes et à tous, Nous partons avec nos 2 enfants(6 ans et 4 ans) en juillet de venise pour les iles greques avec le Fortuna. Nos toutes petites inquiétudes portent sur les enfants: vont ils faire les excursions avec nous? Lesquelles ? Et d'ailleurs lesquelles faire avec des enfants? Et puis, il y a une allergie à l'oeuf chez notre petit : quid des repas?(meme si je vois que ca à l'air très varié...) Nous sommes au pont 9. Quelqu'un connait il ce pont? Et puis question qui revient souvent: ca bouge un peu , beaucoup ou pas du tout? C'est notre première croisiere; C'était un rève personnel. Merci pour vos réponses. Olivier

Bonjour,

Nous allons partir à 2 en Turquie pendant 1 mois en juin avec nos vélos. Pour l'aller nous prendrons l'avion Paris - Istanbul mais pour le retour nous souhaiterions éviter l'avion et prendre plusieurs jours pour un retour combinant vélo/bateau/train. Je me suis renseigné sur la possibilité de relier en bateau la Turquie et l'Italie. J'ai fait des recherches sur le forum et j'ai trouvé la compagnie Marmara lines qui relie Cesme à Ancona en 2 jours et demi (le reste du trajet nous le ferions en train). Je les ai contactés et la dame au téléphone m'a dit que c'est la seule compagnie à faire ce type de liaisons entre Turquie et Italie, les autres ne font que Turquie <> Grèce. Maramara lines est assez cher (230 euros / pers. la traversée la moins chère) et d'après les photos du site ca ressemble à une croisière assez chic (restaurant, belles cabines, boite de nuit, magasins, etc...). Ce n'est pas trop ce que nous recherchons mais peut-être les photos sont elles trompeuses et le voyage nous plairait. Des gens ont ils essayé cette compagnie de ferry ? En existe-t-il d'autres ? ou un moyen pas trop compliqué de passer par la Grèce ? (mais c'est très montagneux pour le vélo!)

toute expérience est la bienvenue ! à défaut d'une autre solution il nous reste la solution du retour avion comme à l'aller

merci d'avance pour vos réponses

Bonjour, Nous revenons de croisière sur le tout dernier fleuron de MSC le MAGNIFICA au départ de Venise le 17.04 vers Istambul qui porte légitimement son nom. En effet, tout n'est que luxe, chic et raffinement aussi bien dans les espaces communs que dans notre cabine cat 11 il est vrai avec une terrasse très spacieuse sur la mer. La croisière sur ce bateau est très récente puisque ce n'était que la 3ème semaine effectuée. Un soucis du détail rare: bravo pour cette réalisation française de St Nazaire ! Mais les compliments s'arretent là. En effet, aucune des prestations en terme de service n'aura été aussi peu à la hauteur de nos espoirs, du bateau et de la réputation de la compagnie. Acceuil glacial et la jeune femme qui nous a amené à notre cabine ne s'arretait pas de bailler et a meme failli tomber à 2 reprises! Notre agence- Jet Travel Monaco- avait fait une demande spéciale pour une table de 2 en 2ème service à l'occasion d'un anniversaire de mariage qui n'a pas été enregistré. Dès notre arrivée, nous avons fait le nécessaire pour la modification et ce ne fut qu'une suite "rocambolesque" de "cinéma à l'italienne" pour finalement nous dire que ce n'était pas possible ou seulement en payant un restaurant à la carte, en demandant un service payant de suite de luxe ou... en restant chez nous !! Pourtant à Venise tous les passagers qui devaient embarquer n'ont pu le faire à cause des problèmes d'avions du au volcan d'Irlande et le bateau n'était donc pas au complet. Ces passagers ont du reste embarqué 2 jours après à Katakolon. Meme si il y a très peu de petite tables, on a pu remarquer une très grande différence de traitement du client Italien ou Russe durant cette semaine par plusieurs attentions que nous n'avons pas eu eu avec de très désagréables réflexions sur les Français... Le pack de vins à 69€ ou 100€ non proposé donc service en carte quasi obligatoire avec prix plutot corsés majorés de 13% avec attente de la bouteille apporté en milieu de repas. Les repas justement: nourriture très quelconque servie souvent à peine tiède avec des produits peu nobles et des viandes archi cuites sans aucune saveur. Seules les salades en entrées et les desserts étaient corrects. Service à la va-vite sans aucune classe ni distinction. On sent bien que le personnel de salle - majoritairement asiatique ou espagnol- n'a suivi qu'une formation accéléré sans aucun standard minime de qualité à quelques exceptions de serveurs que nous avons pu voir. Le personnel "d'encadrement" Italien faisait plus penser à des "gardes chiourmes" et ne se soouciait que très peu du client sauf je le répète pour certaines tables qui consommaient ! Une différence de qualité avec le midi ou les 4 repas pris au restaurant l'EDERA étaient dans l'ensemble corrects voire bons pour certains. Un trop grand écart avec le service du soir... Bien entendu demander une attention ou un gateau comme nous l'a suggéré l'agence a été hors de propos pour nous.

La qualité des spectacles le soir est de bon niveau sans plus mais courte 25mn dans une sublime salle qui mérite davantage. Cela peut s'améliorer au fil des semaines à venir.

Concernant la partie Fitness, l'accès a été refusé à mon époux -en baskets je précise- car il n'avait pas un jogging ! Il n'y avait personne au moment ou nous y sommes allés car nous voulions simplement y jeter un coup d'oeil et eventuellemnt s'inscrire au SPA. Cette attitude encore une fois anti commerciale nous a refroidi. Seules les petites Tahilandaise étaient souriantes... ou les personnes des boutiques...

Cela dit le circuit est mythique et vraiment agréable meme si le temps n'a pas été toujours hélas au beau fixe mais les temps d'escale très brefs. Nous connaissions déjà les sites d'Olympie et d'Ephèse ainsi que Venise et Istambul aussi nous n'avons pas pris les excursions dont les montants sont du reste prohibitifs... La marge MSC doit etre plus que confortable. Concernant Istambul il faut vraiment sortir au plus vite du bateau car il y a beaucoup à voir et à faire. La gare maritime n'est pas si proche, l'orientation et trouver un bureau de change pas si facile... Dubrovnick nous a déçu, cela semble un port totalement crée pour le tourisme très "cliché". Du reste, les prix pratiqués dans les boutiques ont été les plus chers de toutes les escales et s'adressent aux clientelles des gros bateaux de croisière comme les 4 stationnés ce jour là. Bari est une escale attachante meme si il n'y a pas d'interet majeur. C'est l'Italie du sud dans toute sa vérité surtout que l'escale est un dimanche et "visiter" les basiliques pendant leur messe est en soi une expérience. Ne pas oublier de visiter le Chateau -gratuit- et d'acheter des tomates séchées succulentes à 3€ le kilo ainsi que de l'encre de sèche beaucoup moins chère qu'à Venise. Aller visiter les sassi à Matera ou le village d'Alborrebelo semble vraiment bien.

Autre point important bien noter que MSC s'adresse avant tout aux familles comme nous avons pu le découvrir ( enfants gratuits jusqu'à 18ans) avec souvent des bébés. Nous avons été réveillés à plusieurs reprises par les pleurs d'un bébé la nuit... Clientèle essentiellement Italienne qui voyagait en famille durant cette semaine et souvent très bruyante. Bien prévoir le stationnement parking à l'avance à Venise pour ceux qui y vont en voiture car peu de places et surtout y rester 1/2 jours avant ou après pour parcourir cette fantastique citée.

En résumé, voguer sur ce bateau fut une très belle expérience mais les prestations sur place et la clientèle ne nous encouragent pas du tout de renouveler l'expérience MSC surtout quand le service est facturé à 100€ par pers en plus !

En espérant que ces informations ou réactions seront utiles pour certains.

Bonjour !

Nous sommes 2 étudiantes de 19 et 20 ans qui souhaiteraient longer la côte adriatique à vélo en août-septembre 2010, en partant de la frontière italo-croate jusqu'à Patras. Autant dire que cela ne réjouis pas vraiment nos géniteurs qui nous promettent les pires horreurs (kidnapping, viol, etc.). Ils ne sont pas encore parvenus à nous effrayer, mais qu'en pensez-vous ? Faire du camping peut-il être vraiment dangereux dans des pays comme l'Albanie ou la Bosnie -sachant que l'on reste sur la côte?

Pour ceux qui ont déjà fait un parcours de ce genre, on est ouvertes aux suggestions...

Bonjour Mon fils de 15 ans, mon mari et moi même partons début mai pour la croisière Ile Grecques sur le Costa Fortuna. Nous sommes débutants pour ce genre de croisières. Je souhaiterais correspondre avec des personnes qui puissent me donner tous les renseignements nécessaires concernant la vie sur le bateau et les excursions. Avec mes remerciements.

Bonjour,

J'envisage de partir en vacances cet été dans les Pouilles avec ma femme et notre fils de 4 ans.

Nous ne connaissons pas du tout la région, nous aimerions faire un autotour pour visiter plusieurs villages. Nous aimons les beaux paysages, les sites historiques, et un peu la plage !

Quel itinéraire nous conseillez-vous ? Avez-vous des conseils pour les hébergements ?

Merci pour vos conseils.

A bientôt. Christophe

Bonjour a tous 😉

Voila nous partons sur le Séréna le 25 avril semaine 17 et sur nos escales il y a la Turquie et

la Croatie.Pour l'argent , il y a des possibilités de faire des échanges sur place , ou sur

le bâteau ? ou bien vaut- il mieux le faire avant notre départ .Sauf si ses pays acceptent

l'euros?

Merci pour vos réponses.

Patricia 🙂

J'aimerais avoir l'avis de personnes qui ont fait une croisière avec des enfants. Ont ils été malades ? Comment est le club enfant ? Avez vous fait les visites avec ou sans eux ?

Nous partons le 12/04 avec nos 2 garçons de 6 et 9 ans et demi, c'est notre 1ère croisière et nous avons envie que tout le monde en profite...

Merci de vos conseils

Salut à vous tous :) Qui a déjà fait un trip Turquie Grèce? Nous voudrions le faire 3 semaines en juillet. Nous partirions de Nice. Où atterrir? Comment se déplacer là-bas? Quel itinéraire avez-vous fait? Faire d'abord la Grèce ou la Turquie? On attend vos réponses avec impatience 🙂

MERCI D AVANCE