Results for "Javea+ou+Xabia+|+9+>+206"
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Avis sur itinéraire Java/Bali/Lombok en vingt-trois jours? English translation pending
Voici l'itinéraire tel que je le conçois pour le moment...
Alors, est-ce réalisable selon vous?
Cela m'ennuie un peu, je passe trop de temps à mon goût à Lombok... J'aimerais avoir plus de temps à Bali...
Comment faire? (faire des choix, je sais!!!) :-(
Ve 09/10 Départ Paris –Jakarta (11h50)
Sa 10/10 Arrivée à Jakarta (13h50)
Vol vers Yogyakarta
Di 11/10 Yogyakarta / Borobudur
Lu 12/10 Yogyakarta / Prambanan
Ma 13/10 Vers Cemoro Lawang
Me 14/10 Ascension Mont Bromo ou Penanjakan
Je 15/10 Vers Probolinggo / nuit à Sempol
Ve 16/10 Ascension Kawah Ijen
Sa 17/10 Ferry pour Bali
Di 18/10 Route vers Denpasar / Kuta
Lu 19/10 Visite Tanah Lot / Uluwatu
Ma 20/10 Route vers Ubud
Me 21/10 Balades à Ubud
Je 22/10 Balades à Ubud
Ve 23/10 Ferry vers Lombok: Padangbai / Lembar (4 à 6h)
Sa 24/10 Vers Sembalun Lawang (départ trekking)
Di 25/10 Trekking Mont Rinjani
Lu 26/10 Trekking Mont Rinjani
Ma 27/10 Trekking Mont Rinjani
Me 28/10 Route vers Bangsal / traversée vers les iles Gili
Je 29/10 Iles GILI
Ve 30/10 Iles GILI
Sa 31/10 Vol Mataram - Jakarta
Di 1/11 Vol Jakarta-Paris (15h05)
Lu 2/11 Arrivée à Paris (6h50)
Alors, est-ce réalisable selon vous?
Cela m'ennuie un peu, je passe trop de temps à mon goût à Lombok... J'aimerais avoir plus de temps à Bali...
Comment faire? (faire des choix, je sais!!!) :-(
Ve 09/10 Départ Paris –Jakarta (11h50)
Sa 10/10 Arrivée à Jakarta (13h50)
Vol vers Yogyakarta
Di 11/10 Yogyakarta / Borobudur
Lu 12/10 Yogyakarta / Prambanan
Ma 13/10 Vers Cemoro Lawang
Me 14/10 Ascension Mont Bromo ou Penanjakan
Je 15/10 Vers Probolinggo / nuit à Sempol
Ve 16/10 Ascension Kawah Ijen
Sa 17/10 Ferry pour Bali
Di 18/10 Route vers Denpasar / Kuta
Lu 19/10 Visite Tanah Lot / Uluwatu
Ma 20/10 Route vers Ubud
Me 21/10 Balades à Ubud
Je 22/10 Balades à Ubud
Ve 23/10 Ferry vers Lombok: Padangbai / Lembar (4 à 6h)
Sa 24/10 Vers Sembalun Lawang (départ trekking)
Di 25/10 Trekking Mont Rinjani
Lu 26/10 Trekking Mont Rinjani
Ma 27/10 Trekking Mont Rinjani
Me 28/10 Route vers Bangsal / traversée vers les iles Gili
Je 29/10 Iles GILI
Ve 30/10 Iles GILI
Sa 31/10 Vol Mataram - Jakarta
Di 1/11 Vol Jakarta-Paris (15h05)
Lu 2/11 Arrivée à Paris (6h50)
Agence à Yogyakarta pour Java-Borobodur avec chauffeur? English translation pending
Je fais appel à vous car je vais devoir restreindre mon budget pour l'indonésie cette année. J'avais prévu sur java de prendre un chauffeur pour faire borobodur au lever du soleil et aller à prambanan en passant par le merapi; le chauffeur nous prend 37 euros pour la journée; existe t il des agences sur yogyakarta qui font ce parcours (avec merapi) et combien est ce que ça coute?
On avait aussi prévu d'aller faire mont bromo+ljen avec ce chauffeur pour 150 euros (seulement le transport) et 190 tout compris mais il y a des agences qui proposent des tours tout compris pour 80 euros (pour deux); est ce que cette différence de prix vaut le coup selon vous?
merci d'avance!
Anne
Passer de Bali à Java et visite des volcans Kjien et Bromo English translation pending
Bonjour
Nous sommes actuellement sur bali et devons passer sur Java à la fin de ce mois pour voir les volcans kjien et bromo, remonter jusqu'à jogya et prendre un vol pour kuala lumpur.
Pourriez-vous me dire si nous pouvons sans trop d'encombres effectuer ce trajet par nous-même (fiabilité du ferry bali à java, facilité pour trouver un transport pour faire l'ascension du kjien et ensuite facilité pour passer au bromo ...;) nous ne sommes pas trop pressés mais voulons être surs de trouver les moyens de transports nécessaires (nous voyageons avec notre fils de 8 ans) ; nous savons que certaines agences proposent ces excursions mais c'est souvent dans l'autre sens et/ou trop rapide (en deux ou trois jours alors que nous avons dix jours devant nous).
Merci d'avance pour votre aide.
Stéphane
Aller au Japon ou en Indonésie depuis la Thaïlande? English translation pending
Bonjour,
J'arrive à Bangkok le 17 juillet. J ai déjà voyagé en Thailande. Cette année j'aimerai seulement découvrir les iles coté ouest quelques jours. Bangkok etant la porte de l'asie je souhaiterai aller au Japon et (ou) en Indonesie. Est ce possible sachant que je rentre le 28 aout. Auriez vous des infos sur les prix bangkok jakarta ou bangkok tokio, des idées d'itinéraires??? Je vous remercie.
J'arrive à Bangkok le 17 juillet. J ai déjà voyagé en Thailande. Cette année j'aimerai seulement découvrir les iles coté ouest quelques jours. Bangkok etant la porte de l'asie je souhaiterai aller au Japon et (ou) en Indonesie. Est ce possible sachant que je rentre le 28 aout. Auriez vous des infos sur les prix bangkok jakarta ou bangkok tokio, des idées d'itinéraires??? Je vous remercie.
Quatre semaines à Java, Bali, Lombok, Gili pour un famille de quatre en août? English translation pending
Bonjour,
Nous allons nous promener 😎 à Bali du 4 au 28 août prochain. Nous partons à 4, mon épouse, mes 2 ados de 17 et 19 ans et moi-même. Nous ne réservons que les 2 premières nuits et un vol intérieur (le 5/08). Pour le reste, notre budget n'étant pas sans limite (à 4 ça commence à chiffrer 🏴☠️), mais également par gout 🙂, nous souhaitons voyager en évitant les formules "tout compris". A condition d'être propre, un hôtel simple suffit, le logement chez l'habitant ayant souvent mes préférences. Ça c'est pour la partie "visites". Pour le reste, avec 2 ados (et pour se reposer), nous prévoyons des jours de plages (Amed, Kuta Lombok, Gili...). Nous ne voulons pas courir, d'où, à Bali et Lombok, des étapes de plusieurs jours. Nous ne cherchons pas non plus à tout voir, d'autres séjours en Indonésie étant envisagés.
Compte tenu de ces éléments, que pensez-vous de l'itinéraire suivant :
04/08 SANUR : Arrivée à minuit à DENPASAR, 2 nuits à SANUR (réservées au KEKE HOMESTAY), 05 YOGYA : Vols (D 7h20, A 7h30), visite de YOGYA, préparation via un TO des 9, 10 & 11/08 (réservation soit seulement du bus + hôtel, soit plus, à voir sur place), 06 YOGYA : Visite de YOGYA, 07 YOGYA : Visite de BOROBODUR, 08 YOGYA : visite de PRAMBANAN puis de SOLO, 09 Bus le matin (cf. le 5/08) pour arrivée le soir au BROMO, nuit à proximité, 10 BROMO : Montée le matin, puis départ en fin de matinée pour le KAWA IJEN, nuit à proximité, 11 KAWA IJEN :Montée le matin, puis départ pour le ferry pour Bali, direction AMED, nuit sur la route, 12, 13 AMED : snorkeling, 14 AMED : "", départ pour UBUD, 15, 16, 17, 18, 19 UBUD : Visite d'UBUB et de ses environs, 20 UBUD, puis départ pour KUTA LOMBOK, 21, 22 : KUTA LOMBOK, 23 : KUTA LOMBOK, puis départ pour GILI MEMO, 24, 25 : GILI MEMO, et visite des 2 autres Gili, 26 : GILI MEMO, départ pour Bali 27 : JIMBARAN (ou ailleurs, mais proche de l'aéroport), 28 : Vol pour Paris (D 08h30) 😕
Je sais, tout cela est très classique; mais ne connaissant pas encore Java et Bali, toutes vos aides seront les bienvenues. Merci d'avance 🙂.
Jérôme
Nous allons nous promener 😎 à Bali du 4 au 28 août prochain. Nous partons à 4, mon épouse, mes 2 ados de 17 et 19 ans et moi-même. Nous ne réservons que les 2 premières nuits et un vol intérieur (le 5/08). Pour le reste, notre budget n'étant pas sans limite (à 4 ça commence à chiffrer 🏴☠️), mais également par gout 🙂, nous souhaitons voyager en évitant les formules "tout compris". A condition d'être propre, un hôtel simple suffit, le logement chez l'habitant ayant souvent mes préférences. Ça c'est pour la partie "visites". Pour le reste, avec 2 ados (et pour se reposer), nous prévoyons des jours de plages (Amed, Kuta Lombok, Gili...). Nous ne voulons pas courir, d'où, à Bali et Lombok, des étapes de plusieurs jours. Nous ne cherchons pas non plus à tout voir, d'autres séjours en Indonésie étant envisagés.
Compte tenu de ces éléments, que pensez-vous de l'itinéraire suivant :
04/08 SANUR : Arrivée à minuit à DENPASAR, 2 nuits à SANUR (réservées au KEKE HOMESTAY), 05 YOGYA : Vols (D 7h20, A 7h30), visite de YOGYA, préparation via un TO des 9, 10 & 11/08 (réservation soit seulement du bus + hôtel, soit plus, à voir sur place), 06 YOGYA : Visite de YOGYA, 07 YOGYA : Visite de BOROBODUR, 08 YOGYA : visite de PRAMBANAN puis de SOLO, 09 Bus le matin (cf. le 5/08) pour arrivée le soir au BROMO, nuit à proximité, 10 BROMO : Montée le matin, puis départ en fin de matinée pour le KAWA IJEN, nuit à proximité, 11 KAWA IJEN :Montée le matin, puis départ pour le ferry pour Bali, direction AMED, nuit sur la route, 12, 13 AMED : snorkeling, 14 AMED : "", départ pour UBUD, 15, 16, 17, 18, 19 UBUD : Visite d'UBUB et de ses environs, 20 UBUD, puis départ pour KUTA LOMBOK, 21, 22 : KUTA LOMBOK, 23 : KUTA LOMBOK, puis départ pour GILI MEMO, 24, 25 : GILI MEMO, et visite des 2 autres Gili, 26 : GILI MEMO, départ pour Bali 27 : JIMBARAN (ou ailleurs, mais proche de l'aéroport), 28 : Vol pour Paris (D 08h30) 😕
Je sais, tout cela est très classique; mais ne connaissant pas encore Java et Bali, toutes vos aides seront les bienvenues. Merci d'avance 🙂.
Jérôme
Enceinte sur Bali et Java: chauffeur, hôtels et restaurants? English translation pending
bonjour a tous!
nous adorons partir a la découverte de nouveaux horizons avec nos sacs a dos ...... cette année, il y a du changement: je serai enceinte de 3mois 1/2 quand nous décollerons pour bali. trois semaines a visiter.... bien sur, nous comptons prendre un maximum de précautions..... c'est ma première grossesse alors tous vos conseils sont les bienvenus.
voici le circuits:
3 nuits dans le sud, légian ou sanur, kuta, on verra.
décollage pour yogacarta a java. visite de la ville, de borodbur, et de pranbanan temple. une journée de route pour arrivée au mont bromo et lendemain point de vue. route pour mont idjen. nous comptons 6 jours sur java. de la, traversée jusque permuteran. PENSEZ VOUS QUE C'EST TROP DIFFICILE? CONNAISSEZ VOUS UN BON CHAUFFEUR QUI PUISSE NOUS GUIDER PENDANT LES 6 JOURS? LES ROUTES SONT ELLES CORRECTES OU 4/4 NECESSAIRE?
ensuite, il nous reste dix jours plus cool sur bali: munduk 3 nuits amed 2 nuits candidasa 2 nuits ubud 4 nuits sanur, kuta ou autre pour finir les deux dernières journees sur la plage. CHAUFFEUR OBLIGATOIRE ENTRE CHAQUE VILLE? FACILE A TROUVER? TARIFS?
voila, tout est dit, j'attends vos conseils et vos réponses avec impatience!!!!! nous désirons des HOTELS SYMPAS ET PROPRES..... et des RESTOS BONS ET SANS TOURISTA!!!!!!
ce petit bébé arrivant , je désire que tout se passe pour le mieux !!!!!!!!
un grand merci d'avance!!!!
nous adorons partir a la découverte de nouveaux horizons avec nos sacs a dos ...... cette année, il y a du changement: je serai enceinte de 3mois 1/2 quand nous décollerons pour bali. trois semaines a visiter.... bien sur, nous comptons prendre un maximum de précautions..... c'est ma première grossesse alors tous vos conseils sont les bienvenus.
voici le circuits:
3 nuits dans le sud, légian ou sanur, kuta, on verra.
décollage pour yogacarta a java. visite de la ville, de borodbur, et de pranbanan temple. une journée de route pour arrivée au mont bromo et lendemain point de vue. route pour mont idjen. nous comptons 6 jours sur java. de la, traversée jusque permuteran. PENSEZ VOUS QUE C'EST TROP DIFFICILE? CONNAISSEZ VOUS UN BON CHAUFFEUR QUI PUISSE NOUS GUIDER PENDANT LES 6 JOURS? LES ROUTES SONT ELLES CORRECTES OU 4/4 NECESSAIRE?
ensuite, il nous reste dix jours plus cool sur bali: munduk 3 nuits amed 2 nuits candidasa 2 nuits ubud 4 nuits sanur, kuta ou autre pour finir les deux dernières journees sur la plage. CHAUFFEUR OBLIGATOIRE ENTRE CHAQUE VILLE? FACILE A TROUVER? TARIFS?
voila, tout est dit, j'attends vos conseils et vos réponses avec impatience!!!!! nous désirons des HOTELS SYMPAS ET PROPRES..... et des RESTOS BONS ET SANS TOURISTA!!!!!!
ce petit bébé arrivant , je désire que tout se passe pour le mieux !!!!!!!!
un grand merci d'avance!!!!
Chèques de voyage en euros ou en dollars pour l'Indonésie? English translation pending
Bonjour,
Je vais me rendre en Indonésie à Lombok. Je souhaite acheter des chèques de voyage American Express. Me conseillez-vous de les acheter en dollars ou en euros?
Merci.
Je vais me rendre en Indonésie à Lombok. Je souhaite acheter des chèques de voyage American Express. Me conseillez-vous de les acheter en dollars ou en euros?
Merci.
Plateau de Dieng, Java (Indonésie) English translation pending
Bonjour!
Je pars pour 25 jours en Indonésie et compte faire JAVA (environ 10 a 15 jours) et Bali (environ 10 jours).
Pour Java, j'atteris a Jakarta, mais je compte quitter cette ville le plus rapidemment possible. Je comptais me rendre directement a yogyakarta pour ensuite faire Borobodur, Prambanan, Mont Bromo, Kawah Ijen puis Banyuwangi.
Mais le plateau de Dieng m'attire bien et j'aimerai y faire un tour. Seulement je ne sais pas trop comment m'y prendre... Entre le plateau de Dieng, borobodur et Prambanan, j'ai peur de passer mon temps a faire des aller-retour avec yogyakarta. Serait-il possible d'aller a Dieng de Yogyakarta en faisant Borobodur dans la journée ou est-ce vraiment trop serré en temps? (je n'ai vraiment pas envie de courir, mais de profiter!)
Bref si qulqu'un avait deja fait un trajet similair a celui-la, ou si qqn avait des conseils a me donner...je suis preneuse!!
Merci beaucoup !!
Je pars pour 25 jours en Indonésie et compte faire JAVA (environ 10 a 15 jours) et Bali (environ 10 jours).
Pour Java, j'atteris a Jakarta, mais je compte quitter cette ville le plus rapidemment possible. Je comptais me rendre directement a yogyakarta pour ensuite faire Borobodur, Prambanan, Mont Bromo, Kawah Ijen puis Banyuwangi.
Mais le plateau de Dieng m'attire bien et j'aimerai y faire un tour. Seulement je ne sais pas trop comment m'y prendre... Entre le plateau de Dieng, borobodur et Prambanan, j'ai peur de passer mon temps a faire des aller-retour avec yogyakarta. Serait-il possible d'aller a Dieng de Yogyakarta en faisant Borobodur dans la journée ou est-ce vraiment trop serré en temps? (je n'ai vraiment pas envie de courir, mais de profiter!)
Bref si qulqu'un avait deja fait un trajet similair a celui-la, ou si qqn avait des conseils a me donner...je suis preneuse!!
Merci beaucoup !!
Avis sur itinéraire à Java pour trois semaines? English translation pending
Bonjour,
Nous sommes un jeune couple de francais et nous avons la chance de partir sur l'indonesie a la fin de ce mois.
Apres de nombreuses recherches et concertation sur nos envies respectives, voici l'itineraire qui ressort pour notre sejour:
Java: 10 jours MAX
- Arrivée a jakarta - descente sur le parc Ujong Kulong (4 jours: recherche de guide si vous avez des infos , nous sommes preneur)
- On repart de Labuan pour Yogyakarta (doit on passer par bandung?existe t il un direct?)
- Yogyakarta (environ 2 jours) train pour Surabaya afin de redescendre sur le Bromo et sur Ijen.(Si vous avez des infos d'hotels ou guide , toujours preneur =))
- Direction Bali avec ferry.
Et sur bali (environ 10 jours) Nous comptons faire de la plongée en general et aller sur Nusa penida farniente un peu.
Que pensez vous du choix de l'itineraire et surtout de la durée estimée? Merci pour vos reponses qui nous aideront grandement dans la finalisation de notre voyage.
A bientot
Nous sommes un jeune couple de francais et nous avons la chance de partir sur l'indonesie a la fin de ce mois.
Apres de nombreuses recherches et concertation sur nos envies respectives, voici l'itineraire qui ressort pour notre sejour:
Java: 10 jours MAX
- Arrivée a jakarta - descente sur le parc Ujong Kulong (4 jours: recherche de guide si vous avez des infos , nous sommes preneur)
- On repart de Labuan pour Yogyakarta (doit on passer par bandung?existe t il un direct?)
- Yogyakarta (environ 2 jours) train pour Surabaya afin de redescendre sur le Bromo et sur Ijen.(Si vous avez des infos d'hotels ou guide , toujours preneur =))
- Direction Bali avec ferry.
Et sur bali (environ 10 jours) Nous comptons faire de la plongée en general et aller sur Nusa penida farniente un peu.
Que pensez vous du choix de l'itineraire et surtout de la durée estimée? Merci pour vos reponses qui nous aideront grandement dans la finalisation de notre voyage.
A bientot
Quelle compagnie aérienne pour un vol Bali - Java? English translation pending
Donc, je m'en remets à vous et à vos bons plans. Quelle compagnie pour se rendre de Denpasar à Solo en juillet ?
Garuda, Merpati, Lion Air ou autre low cost ?
Est-il possible de réserver "on line" ?
Ou alors, par la route/ferry/train ???
merci de vos suggestions
c.
merci de vos suggestions
c.
Voyage entre filles à Java et Bali durant le Ramadan? (septembre 2009) English translation pending
Bonjour à tous
Nous sommes 2filles et nous partons en Indonésie en septembre 09, version voyage sac a dos (environ du 5 au 25).
En pleine recherche de notre déroulement de parcours, une question nous traverse l'esprit, l'Indonésie étant majoritairement musulman, est ce que nous allons profiter autant de ce voyage en période de ramadan (qui si mes infos sont bonnes débute du 20aout au 20 sept)???
la journée ne vont-ils pas être chez eux??
Que nous conseillez vous? bali est semble t'il moins musulman, faut il davantage passer de tps la-bas???
Merci pour vos reponses🙂
Merci pour vos reponses🙂
Transfert maritime Bali-Java? English translation pending
Bonjour,
J'aurais aimé savoir combien de temps il fallait pour faire le trajet bali-java par liaison maritime? Quelle est la compagnie qui effectue le trajet? Faut il réserver à l'avance?
J'ai lu que la liaison se faisait 24h/24h, quelle est la fréquance des départ? toutes les heures? toutes les deux heures?
Y a t il un intérêt à prendre la bateau, plus que l'avion??? paysage? population?
Merci pour vos réponses.
J'aurais aimé savoir combien de temps il fallait pour faire le trajet bali-java par liaison maritime? Quelle est la compagnie qui effectue le trajet? Faut il réserver à l'avance?
J'ai lu que la liaison se faisait 24h/24h, quelle est la fréquance des départ? toutes les heures? toutes les deux heures?
Y a t il un intérêt à prendre la bateau, plus que l'avion??? paysage? population?
Merci pour vos réponses.
Avion/bateau de la Malaisie à Java? English translation pending
bonjour,
nous partons pour 6 mois en Asie. Nous descendrons de thailande jusqu'à bali.
De malaisie nous voulons arriver sur Java ( nous n'irons pas sur sumatra faute de temps).
Est-ce réalisable en bateau? combien de temps cela prendrait-il?
Et sinon, les vols sont -ils chers?
Ou peut etre pouvons nous passer quand meme par sumatra pour rejoindre Java, ?
J'ai bcp de mal a estimer les distances et le temps sur ce trajet !!!
Alors si vous avez des infos ou un avis à donner... ils sont les bien venu 😛
Visiter une réserve naturelle sans guide à Java, parc de Meru Beriti? English translation pending
Bonjour,
Je pars en Indonésie, sur Java en juillet / Aout. J'ai très envie de visiter une réserve naturelle. Mais, il semble difficile de le faire en dehors d'un groupe. D'où ma première question, sachant que je n'ai pas le permis, est-il envisageable de se passer d'un guide pour visiter une réserve? D'autre part, je pensais aller à Meru Beriti, mais, si vous avez l'expérience d'une autre réserve, accessible seul, je suis preneuse! Y a t-il des villages où dormir à l'intérieur du parc? Y a t-il des sentiers balisés? Bref, je rêve de faire ça, et je le ferai de toute façon, même si je dois prendre un guide. Je suis preneuse pour tout conseil ou idée de parc accessible!
Merci d'avance!
Je pars en Indonésie, sur Java en juillet / Aout. J'ai très envie de visiter une réserve naturelle. Mais, il semble difficile de le faire en dehors d'un groupe. D'où ma première question, sachant que je n'ai pas le permis, est-il envisageable de se passer d'un guide pour visiter une réserve? D'autre part, je pensais aller à Meru Beriti, mais, si vous avez l'expérience d'une autre réserve, accessible seul, je suis preneuse! Y a t-il des villages où dormir à l'intérieur du parc? Y a t-il des sentiers balisés? Bref, je rêve de faire ça, et je le ferai de toute façon, même si je dois prendre un guide. Je suis preneuse pour tout conseil ou idée de parc accessible!
Merci d'avance!
Séjour à Java, Bali, Lombok, Gilis English translation pending
Bonjour
Suite à la lecture de blogs et carnets de voyage sur le sujet (j'ai notamment aimé le site de partirou et de thib ; merci à eux), je me pose encore plusieurs questions pratiques pour la préparation de notre séjour en indonesie (on reste 3 semaines arrivée à java départ de bali et on envisage un passage sur lombok et aux gilis) ; en vrac si vous avez une idée : faut-il se doter d'un masque à particules pour descendre dans le kawa ijen ? Si oui comment se le procurer ? Apparemment même avec un foulard mouillé sur le visage, la respiration est difficile. est-il facile d'acheter des palmes pas chères sur place ? J'en ai ici mais çà prendrait moins de place dans mon sac si je prends uniquement mon masque + tuba. ou vaut-il mieux laisser ses affaires (sac, argent, appareil photo) quand on part se baigner et faire du snorkeling ? Dans la chambre du losmen / de l'hotel ? Sur la plage s'il n'y a personne (mais je ne suis pas sure d'avoir l'esprit "tranquille" en choississant cette option) ? Ailleurs ? est-ce qu'on trouve des moustiquaires impregnées facilement sur Jakarta ? On pensait en acheter une sur place en arrivant. photos : comment réagissent les gens que l'on souhaite prendre en photo quand on leur demande (je n'ai pas envie de les importuner) ? Montrer l'appareil suffit pour demander ?
On part à 2. On pense se debrouiller seuls la plupart du temps mais on envisage de recourir aux services de guides sur certains sites (volcans surtout). Notre itinéraire n'est pas totalement fixé, on improvisera sur place en fonction de nos envies, des opportunités, ... J'appréhende juste un peu la barrière de la langue vu que je n'ai pas retenu grand chose de mes cours d'anglais.
Dernière demande d'info : si vous avez quelques conseils sur "comment conduire poliment et tranquillement une négociation" je suis preneuse. La négociation en français n'est déjà pas mon fort alors, dans une autre langue ! J'ai vu qu'il fallait souvent négocier les prix (transports, hébergements, achats) donc tous vos conseils sont bienvenus.
Merci !
Suite à la lecture de blogs et carnets de voyage sur le sujet (j'ai notamment aimé le site de partirou et de thib ; merci à eux), je me pose encore plusieurs questions pratiques pour la préparation de notre séjour en indonesie (on reste 3 semaines arrivée à java départ de bali et on envisage un passage sur lombok et aux gilis) ; en vrac si vous avez une idée : faut-il se doter d'un masque à particules pour descendre dans le kawa ijen ? Si oui comment se le procurer ? Apparemment même avec un foulard mouillé sur le visage, la respiration est difficile. est-il facile d'acheter des palmes pas chères sur place ? J'en ai ici mais çà prendrait moins de place dans mon sac si je prends uniquement mon masque + tuba. ou vaut-il mieux laisser ses affaires (sac, argent, appareil photo) quand on part se baigner et faire du snorkeling ? Dans la chambre du losmen / de l'hotel ? Sur la plage s'il n'y a personne (mais je ne suis pas sure d'avoir l'esprit "tranquille" en choississant cette option) ? Ailleurs ? est-ce qu'on trouve des moustiquaires impregnées facilement sur Jakarta ? On pensait en acheter une sur place en arrivant. photos : comment réagissent les gens que l'on souhaite prendre en photo quand on leur demande (je n'ai pas envie de les importuner) ? Montrer l'appareil suffit pour demander ?
On part à 2. On pense se debrouiller seuls la plupart du temps mais on envisage de recourir aux services de guides sur certains sites (volcans surtout). Notre itinéraire n'est pas totalement fixé, on improvisera sur place en fonction de nos envies, des opportunités, ... J'appréhende juste un peu la barrière de la langue vu que je n'ai pas retenu grand chose de mes cours d'anglais.
Dernière demande d'info : si vous avez quelques conseils sur "comment conduire poliment et tranquillement une négociation" je suis preneuse. La négociation en français n'est déjà pas mon fort alors, dans une autre langue ! J'ai vu qu'il fallait souvent négocier les prix (transports, hébergements, achats) donc tous vos conseils sont bienvenus.
Merci !
Choisir la Malaisie ou l'Indonésie pour un voyage en septembre? English translation pending
bonjour a tous,
J'hesite entre la malaisie et l'indonésie pour un voyage en septembre...
Plusieurs petites questions en fait, sachant que l'année derniere j'ai fais la thailande et j'ai beaucoup aimé chiang mai(trek) et koh tao(snorkling) Le but est de trouver des sites aussi beau voir plus beau, tortue, requins, et des animaux sauvages en jungle pourquoi pas...
Pour l'instant mon choix se penche sur la malaisie, la côte est (perhentians) a l'air pas mal, la jungle (taman negra) bien pour un gros trek de quelques jours. apres le temps je ne sais pas si ce sera top et c'est aussi le ramadan...
Pour trois semaines, quel budget pour quelques choses de correct mais pas classe non plus, voyage sac a dos un peu a la roots...
L'indonésie, les mêmes question temps, budget? j'avoue avoir mon regarder, bali a l'air pas mal, java, moins touristiques je pense mais billet un peu plus cher.
Voilà, si quelqu'un peut me donner quelques infos et conseils, je vous remercie
J'hesite entre la malaisie et l'indonésie pour un voyage en septembre...
Plusieurs petites questions en fait, sachant que l'année derniere j'ai fais la thailande et j'ai beaucoup aimé chiang mai(trek) et koh tao(snorkling) Le but est de trouver des sites aussi beau voir plus beau, tortue, requins, et des animaux sauvages en jungle pourquoi pas...
Pour l'instant mon choix se penche sur la malaisie, la côte est (perhentians) a l'air pas mal, la jungle (taman negra) bien pour un gros trek de quelques jours. apres le temps je ne sais pas si ce sera top et c'est aussi le ramadan...
Pour trois semaines, quel budget pour quelques choses de correct mais pas classe non plus, voyage sac a dos un peu a la roots...
L'indonésie, les mêmes question temps, budget? j'avoue avoir mon regarder, bali a l'air pas mal, java, moins touristiques je pense mais billet un peu plus cher.
Voilà, si quelqu'un peut me donner quelques infos et conseils, je vous remercie
Circuit à Java et Bali English translation pending
Bonjour à toutes et tous.
Je viens vous demander quelques conseils concernant un séjour que nous devons effectuer à Java et Bali en Aout 2009.
Arrivée à Jakarta le 31/07/09, visite de la ville le lendemain et départ en train pour Yogyakarta. De là, visite de Borobodur et Prambanan. Deux jours est ce suffisant?
Ensuite départ pour Solo. Deux jours? Ensuite Surabaya, 1 journée?
Nous poursuivons jusqu'à Banyuwangi pour traverser avec le ferry et arriver à Bali.Voir Ubud et si le temps le permet aller en bord de mer voir des couchers de soleil. Je sais que c'est trés rapide, mais nous ne disposons que de 15 jours. C'est juste pour avoir un aperçu de ces iles et revenir ensuite. Est ce la bonne solution. Je sais qu'il y a des avions pour faire ces trajets, mais on perd quand même pas mal de temps dans les aéroports .
Merci pour, je l'espére, des réponses encourageantes ou de bons conseils.
Retirer le mont Bromo, Kawa Ijen ou Kelimutu de mon programme? English translation pending
Bonjour, je pense retirer une île de mon programme mais tout dépend des volcans, vaut il mieux retirer le mont bromo et kawa ljen ou kelimutu?
Trajet Jakarta - Yogyakarta: train ou avion? English translation pending
A notre arrivée internationale à Jakarta, j'hésite entre se poser 2 nuits dans la capitale pour récupérer du voyage, s'occuper du change et prendre ensuite le train pour Yogyakarta ou bien prendre "directement" un vol pour cette ville (dans ce cas, quel laps de temps prévoir entre les 2 vols).
Mes questions : Y a t'il une différence sur le change entre les 2 villes ? 1 jour 1/2 à Jakarta : est-ce utile ou sans grand intérêt ? (où loger ?) train pour Yogyakarta : le trajet vaut-il le coup ou bien peut-on voir sensiblement les mêmes paysages entre Yogyakarta et le Mont Bromo (si tant est que le trajet puisse se faire en train également) ?
Merci pour ces indications que je n'ai pas trouvées dans le guide papier.
Merci pour ces indications que je n'ai pas trouvées dans le guide papier.
Programmation d'un voyage Java-Flores-Bali English translation pending
Bonjour, Voici ma première programmation de voyage en indonésie. Je pars le 29 juillet et je reviens le 25 aout.
30/07 au soir, arrivée à yogjakarta
31/07 Visite de Yogjakarta et du kraton
01/08 Visite de pranbanan et borobodur
02/08 trajet jusqu'au mont bromo
03/08 visite du mont bromo + trajet jusqu'au mont ljen
04/08 visite du mont ljen + trajet jusqu'à Denpasar où je réserverai mes billets d'avion pour Ende (est ce que je peux les réserver au bureau merpati à Jakarta???)Si je n'obtiens pas les billets pour le 5 j'enchainerai avec la visite d'ubud avant de prendre l'avion sinon:
05/08 avion jusqu'à Ende, recherche d'une voiture avec chauffeur pour 4 ou 5 jours (peut on réserver à partir de la france? Combien ça coute?) Si l'avion arrive tôt: visiter le village de wolopolo
06/08 voir le volcan kelimutu et visiter bri��vement le village Nggela (y dormir?)
07/08 trajet vers bajawa s'arrêter à wogo et continuer à bajawa où passer la nuit
08/08 visiter langa bena nage et wajo, dormir à bajawa?
09/08 Trajet de bajawa à labuan bajo en s'arrêtant aux beaux points de vue et dormir à labuanbajo
10/08 Seraya
11/08 Seraya
12/08 Seraya ( ou une autre île paradisiaque si vous pouvez m'en indiquer une autre?)
13/08 Croisière perama
14/08 Croisière perama
15/08 Croisière Perama, dormir à senggigi
16/08 aller à Ubud
17/08 Promenade à Ubud et sur les rizières aux allentours
18/08 Rafting
19/08 Tirta gangga et repos sur Ubud
20/08 partir très tôt vers bratan et Pupuan y dormir
21/08 Finir visite de bratan munduk et pupuan et descendre tranquilement voir le coucher de soleil sur tanah lot avant d'aller dormir sur jimabaran
22/08 Visite Uluwatu + dream land beach + shopping kuta
23/08 Détente massages (où? Et à combien?) + shopping
24/08 Prendre avion de denpasar
Qu'en pensez vous ( je précise que je suis hyper curieuse et qu'à chaque fois que je pars à l'autre bout du monde je dors presque pas car j'ai envie de tout voir, c'est plus fort que moi...)?
Est ce que je peux réserver mes billets d'avion de denpasar à ende à partir du bureau merpati à jakarta?
Est ce que vous pensez que je devrais sacrifier une partie de mon voyage sur florès pour aller voir Riung et les 17 petites îles ou est ce que seraya et la croisière perama combleront mon désir de magnifiques plages et beau snorkelling?
J'ai prévu 3 jours à seraya parceque je ne connais aucune autre île dans les environ, la croisière perama m'emmenera à komodo et rinca, connaissez vous d'autres joiles îles paradisiaques avec beau snorkelling et accessibles en ferry de labuanbajo (ou bateau pas cher)?
Selon vous, il vaut mieux faire tanah lot le matin ou le soir?
Où se faire masser à petits prix vers ubud et jimbaran?
Merci d'avance pour vos avis.
Qu'en pensez vous ( je précise que je suis hyper curieuse et qu'à chaque fois que je pars à l'autre bout du monde je dors presque pas car j'ai envie de tout voir, c'est plus fort que moi...)?
Est ce que je peux réserver mes billets d'avion de denpasar à ende à partir du bureau merpati à jakarta?
Est ce que vous pensez que je devrais sacrifier une partie de mon voyage sur florès pour aller voir Riung et les 17 petites îles ou est ce que seraya et la croisière perama combleront mon désir de magnifiques plages et beau snorkelling?
J'ai prévu 3 jours à seraya parceque je ne connais aucune autre île dans les environ, la croisière perama m'emmenera à komodo et rinca, connaissez vous d'autres joiles îles paradisiaques avec beau snorkelling et accessibles en ferry de labuanbajo (ou bateau pas cher)?
Selon vous, il vaut mieux faire tanah lot le matin ou le soir?
Où se faire masser à petits prix vers ubud et jimbaran?
Merci d'avance pour vos avis.
Visiter Sumba et Florès ou autre? (Indonésie) English translation pending
j'aimerais savoir ce que vous pensez de florès et sumba, ce qu'il faut y voir et si, selon vous, ça vaut plus le coup que sulawesi? J'ai pensé à commencer mon voyage sur sumba puis débarquer sur florès avec un ferry, traverser florès (où s'arrêter?) jusqu'à labuan bajo, prendre un tour organisé par perama jusqu'à bali, rester quelques jours à ubud et finir par les volcans de java et les temples de yogjakarta. J'adore les belles plages désertes (sumba), le snorkelling (croisière perama??? Est ce suffisant?) et l'immersion dans la culture. J'ai aussi la bougeotte (je ne peux pas rester plus de 2 ou 3 jours à un endroit car je suis beaucoup trop curieuse donc, à chaque fois que je voyage, je parcours pleins d'endroits. Avez vous des conseils à me donner en ce qui concerne sumba et florès? connaissez vous d'autres petites îles paradisiaques faciles d'accès?
Merci d'avance pour vos idées!
Temps de route à Java? English translation pending
Bonjour à tous, 😉
J'organise un peu notre séjour sur Java et aimerais bien savoir plusieurs petites choses, 🤪 nous arrivons à Surabaya le 1er juin à plus de 21h et pensons dormir là-bas, le lendemain matin, départ pour le plateau d'Ijen et le Kawa Ijen que beaucoup d'entre- vous recommandent vraiment de voir, alors cela nous fait bien envie aussi😏 alors combien de temps faut-il, en gros bien-sûr, pour arriver de Surabaya vers le plateau d'Ijen et le Kawa ??? vaut-il mieux passer par une agence ou prendre un taxi-guide qui nous y emmène, de la-bas, après la rando du Kawa Ijen, est-il plus raisonnable de se rendre à un hotel sur place ( j'ai lu beaucoup de bien sur L'Ijen Resort) ou peut-on reprendre un taxi et se diriger vers le Bromo dans le but de voir le coucher de soleil le lendemain matin? oups !!! cela me parait trop chargé cela !!!🤪🤪 bref je ne parviens pas du tout à évaluer le temps de transport nécessaire et vois bien que beaucoup de paramètres et incertitudes en dépendent, ( c'est ça le "piquant " et l'attrait de ces voyages aussi) entre Kawa et Bromo, combien de temps en gros, d'après vous ?? à bientôt et merci d'avance
J'organise un peu notre séjour sur Java et aimerais bien savoir plusieurs petites choses, 🤪 nous arrivons à Surabaya le 1er juin à plus de 21h et pensons dormir là-bas, le lendemain matin, départ pour le plateau d'Ijen et le Kawa Ijen que beaucoup d'entre- vous recommandent vraiment de voir, alors cela nous fait bien envie aussi😏 alors combien de temps faut-il, en gros bien-sûr, pour arriver de Surabaya vers le plateau d'Ijen et le Kawa ??? vaut-il mieux passer par une agence ou prendre un taxi-guide qui nous y emmène, de la-bas, après la rando du Kawa Ijen, est-il plus raisonnable de se rendre à un hotel sur place ( j'ai lu beaucoup de bien sur L'Ijen Resort) ou peut-on reprendre un taxi et se diriger vers le Bromo dans le but de voir le coucher de soleil le lendemain matin? oups !!! cela me parait trop chargé cela !!!🤪🤪 bref je ne parviens pas du tout à évaluer le temps de transport nécessaire et vois bien que beaucoup de paramètres et incertitudes en dépendent, ( c'est ça le "piquant " et l'attrait de ces voyages aussi) entre Kawa et Bromo, combien de temps en gros, d'après vous ?? à bientôt et merci d'avance
Transport Bali-Lombok-Java en juillet? English translation pending
Bonjour à tous et encore merci à ceux qui m'ont déjà répondu pour d'autres questions.
Je suis à la fin de mon programme mais j'ai un souci de transport.
Je pars de Bali à Gili traganwan du 14 au 18 juillet.
Apparemment le mieux c'est le gili cat qui part de padang bay et va directement à gili trawangan (environ 2 h et 40 euros) l'aller.
Le 18 juillet plûtot que revenir à bali que j'aurai visiter pendant 12 jours, je veux prendre un avion pour aller à yogyakarta.
J'ai trouvé un vol lion air mataram surabaya départ 11h35 arrivée 11h30 local. (il faut savoir que le vol mataram yogyakarta n'existe pas en direct)
donc mes questions:
quels sont les moyens et les horaires pour quitter trawangan et comment rejoindre l'aéroport sachant que l'avion décolle normalement à 11h35. Je pense qu'il faut arriver une bonne heure avant le départ.
D'autre part, une fois à surabaya, combien de temps pour rejoindre la gare afin de pouvoir prendre un train jusqu'à Yogyakarta et quels tarifs et horaires de trains?
Voilà merci beaucoup pour votre aide. Bonne journée
Je suis à la fin de mon programme mais j'ai un souci de transport.
Je pars de Bali à Gili traganwan du 14 au 18 juillet.
Apparemment le mieux c'est le gili cat qui part de padang bay et va directement à gili trawangan (environ 2 h et 40 euros) l'aller.
Le 18 juillet plûtot que revenir à bali que j'aurai visiter pendant 12 jours, je veux prendre un avion pour aller à yogyakarta.
J'ai trouvé un vol lion air mataram surabaya départ 11h35 arrivée 11h30 local. (il faut savoir que le vol mataram yogyakarta n'existe pas en direct)
donc mes questions:
quels sont les moyens et les horaires pour quitter trawangan et comment rejoindre l'aéroport sachant que l'avion décolle normalement à 11h35. Je pense qu'il faut arriver une bonne heure avant le départ.
D'autre part, une fois à surabaya, combien de temps pour rejoindre la gare afin de pouvoir prendre un train jusqu'à Yogyakarta et quels tarifs et horaires de trains?
Voilà merci beaucoup pour votre aide. Bonne journée
Six semaines à Java, Bali, Lombok: budget logement, nourriture, transports? English translation pending
Bonjour,
Je suis une fille de 20 ans, qui projette de partir seule environ 6 semaines en Indonésie et je compte aller sur trois îles : Java, Bali, Lonbok.
J'ai besoin de prévoir un budget, le problème étant que je n'ai pas trouvé de renseignements pour l'instant et qu'il me faut voyager a plus petit prix possible.
A votre avis, pour combien puis-je me loger et manger pas très cher ? Et c'est surtout pour les transports : a combien peuvent me revenir environ la traversée en bateau pour aller aux trois iles et les déplacements en train ou bus a l'intérieur ?
S'il vous plait, répondez moi assez vite...et j'ai besoin d'une approximation, mais si ce n'est pas exact ce n'est ps grave !
Merci de votre aide
Je suis une fille de 20 ans, qui projette de partir seule environ 6 semaines en Indonésie et je compte aller sur trois îles : Java, Bali, Lonbok.
J'ai besoin de prévoir un budget, le problème étant que je n'ai pas trouvé de renseignements pour l'instant et qu'il me faut voyager a plus petit prix possible.
A votre avis, pour combien puis-je me loger et manger pas très cher ? Et c'est surtout pour les transports : a combien peuvent me revenir environ la traversée en bateau pour aller aux trois iles et les déplacements en train ou bus a l'intérieur ?
S'il vous plait, répondez moi assez vite...et j'ai besoin d'une approximation, mais si ce n'est pas exact ce n'est ps grave !
Merci de votre aide
Tarifs du ferry Java-Bali et Bali-Jakarta en avion? (urgent) English translation pending
Bonjour
Cela devient urgent je pars le 2 février 2009!!!!
j ai déja posté un post mais malgre mes recherches je n ai pas vraiment de réponse !
Qui pourrais me donner les tarifs de bateau java bali
et si il existe des ferry même si le trajet est plus long! et leurs prix! quel est le prix de retour bali jarkata pour me faire gagner du temps <merci et bonne route amicalement
et si il existe des ferry même si le trajet est plus long! et leurs prix! quel est le prix de retour bali jarkata pour me faire gagner du temps <merci et bonne route amicalement
Où être le plus dépaysé après l'Inde avec un billet à moins de cinq cents euros? English translation pending
Salut
je suis parti l'an dernier 1 mois en Inde en couple, c'était un de mes 1er voyage à la routarde.
Un voyage incroyable à tous les points de vues, un dépaysement hallucinant, pas de tout repos, mais que de découvertes et puis bien sur tout cela pour un budget plus que correct au vue de la pauvreté du pays.
je sais qu'il existe pleins de pays pauvres et où pour nous, bons occidentaux la vie parait plus qu'aisée ... En fait, pleins de destinations m'intéressent, ce qui avait fait basculer la balance à l'époque en fait, c'était le prix du billet d'avion pour l'Inde en mai qui était tres peu cher pour une destination si exotique (env 500E)
Existe t-il d'autres pays aussi merveilleux à découvrir pour ce tarif mais cette fois ci en Aout 2009?
merci de vos conseils!🙂
je sais qu'il existe pleins de pays pauvres et où pour nous, bons occidentaux la vie parait plus qu'aisée ... En fait, pleins de destinations m'intéressent, ce qui avait fait basculer la balance à l'époque en fait, c'était le prix du billet d'avion pour l'Inde en mai qui était tres peu cher pour une destination si exotique (env 500E)
Existe t-il d'autres pays aussi merveilleux à découvrir pour ce tarif mais cette fois ci en Aout 2009?
merci de vos conseils!🙂
Itinéraire de trois semaines à Java? English translation pending
Bonjour à tous!
Je prépare en ce moment mon itinéraire pour cet été à travers Java, et suite à la lecture de plusieurs discussions, je suis venue à me poser les questions suivantes : Sachant que je n'apprécie que modérément les séjours urbains, Bandung constitue-t-elle une halte indipensable? Y aurait-il dans les environs de Bandung une petite ville ou un village avec de jolies balades à faire dans les environs? Etant donné que je traverserai l'île d'Ouest en Est, j'aurai aimé visiter le plateau de Dieng avant d'aller à Yogyakarta. Y a-t-il des transports en commun depuis une autre ville que Yogyakarta pour Wonosobo (Purwokerto ou Kroya peut-être) ? Vu que je passerait 4 jours dans le parc d'Ujun Kulong, les parcs nationaux de Meru Betiri et de Alas Purwo valent-il la peine d'être visités ? En lisant le Lonely Planet, j'ai eu l'impression qu'il s'agit d'une "destination charter" pour surfers durant la haute saison... Si l'un de vous les a visités, merci de me communiquer des infos.
Merci d'avance !
Je prépare en ce moment mon itinéraire pour cet été à travers Java, et suite à la lecture de plusieurs discussions, je suis venue à me poser les questions suivantes : Sachant que je n'apprécie que modérément les séjours urbains, Bandung constitue-t-elle une halte indipensable? Y aurait-il dans les environs de Bandung une petite ville ou un village avec de jolies balades à faire dans les environs? Etant donné que je traverserai l'île d'Ouest en Est, j'aurai aimé visiter le plateau de Dieng avant d'aller à Yogyakarta. Y a-t-il des transports en commun depuis une autre ville que Yogyakarta pour Wonosobo (Purwokerto ou Kroya peut-être) ? Vu que je passerait 4 jours dans le parc d'Ujun Kulong, les parcs nationaux de Meru Betiri et de Alas Purwo valent-il la peine d'être visités ? En lisant le Lonely Planet, j'ai eu l'impression qu'il s'agit d'une "destination charter" pour surfers durant la haute saison... Si l'un de vous les a visités, merci de me communiquer des infos.
Merci d'avance !
Où aller le moins cher et intéressant en Asie avec deux enfants 10 et 13 ans? English translation pending
Bonjour a tous
Après l'Amérique du Sud, nous amerions passer un mois en Asie. Nous sommes une famille de routard, sac a dos et la tête dans les nages ! Les filles ont 10 et 13 ans et son habituées a voyager pas cher !
Pour un mois, 15 juillet-15 aout a peu pres, quel serait le pays avec le meilleur rapport météo-intéret-prix à votre avis ?
Merci de vos commentaires, pistes et échanges !
Cécile et la petite tribu
thececilestudio@gmail.com
ps vous pouvez nous joindre directement ...
Après l'Amérique du Sud, nous amerions passer un mois en Asie. Nous sommes une famille de routard, sac a dos et la tête dans les nages ! Les filles ont 10 et 13 ans et son habituées a voyager pas cher !
Pour un mois, 15 juillet-15 aout a peu pres, quel serait le pays avec le meilleur rapport météo-intéret-prix à votre avis ?
Merci de vos commentaires, pistes et échanges !
Cécile et la petite tribu
thececilestudio@gmail.com
ps vous pouvez nous joindre directement ...
Réservation pour vol intérieur à Java avec une agence English translation pending
URGENT. qui connaît cette société, j'ai réservé un billet d'avion pour Jakarta vers Jogyakarta, est-elle sérieuse j'attends vos réponses avant de confirmer mon vol.
Merci
Itinéraire à Bali, Java en un mois et demi? English translation pending
Salut à tous,
Je quitte l'europe pour l'indonésie le 02 aout 2009 et je reviens le 13 septembre 2009. J'arrive à Denpasar et je quitte de Djakarta. Je voyage avec les locaux et tente de m'éloigner des sentiers battus un maximum. J'aimerais connaitre un itinéraire qui me permet de vivre mon voyage de cette façon. J'aimerais découvrir les incontournables temples, faire un saut dans la jungle observer des volcans et me remplir les yeux de choses merveilleuses, faire des rencontres fascinantes et obtenir des clichés de qualité (j'aime beaucoup la photo). Ma compagne me suit jusqu'au 24 aout où elle reprend l'avion. Moi je redémarre de Djakarta pour une boucle et finit le périple le 13 aout. J'aimerais également poursuivre avec un compagnon de voyage si c'était possible. Je cherche donc tout ce qui peut s'avérer intéressant comme conseils, les adresses utiles, les endroits particuliers etc...
En vous remerciant d'avance
Philou