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Bonjour je suis en train de préparer mon voyage au Vietnam du 15 au 25 janvier. J'irai seule avec mon sac à dos, et j'aimerais passer 1 ou 2 jours dans le delta du Mékong. Voici mon programme: - Aller depuis HCM à My Tho: le Lonely Planet recommande de prendre une excursion touristique depuis HCM pour y arriver facilement quitte à laisser tomber le groupe par la suite, car apparemment les bus locaux sont difficile d'accés (en retrait du centre ville) - Visiter éventuellement l'île du Fénix, Ben tre, trouver un petit circuit à barque ou me déplacer à vélo. - J'aimerais ensuite dormir vers Vinh Long, puisqu' apparemment il y a des guest houses sur pilotis tenues par des familles locales. - Le deuxième jour partir aux aurores voir un des marchés flottants autour de Can Tho. Puis revenir en fin de matinée vers HCM.

Quelques questions: Est-ce que ceux qui y sont allés voient mon circuit plausible? J'imagine que je peux trouver facilement sur place des barques qui font des balades ou m'amènent vers les marchés flottants. Passer de ville en ville est-il facile? Quelqu'un a essayé de dormir chez l'habitant à Vinh Long?

Et enfin, savez vous si il y a des agences sympas sur HCM/Pham Ngu Lao qui proposent ce genre de circuit et est-ce que ça vaut le coup (car le faire par soi même est trop long ou compliqué) ou est-ce que ça fait vraiment usine à touristes?

Merci d'avance!

Je suis une passionnée de lotus Il se trouve que je vais au Vietnam l'année prochaine , où paraît-il il y a d'énormes cultures de lotus . pouvez vous me dire dans quel coin du Vietnam je pourrai en voir ?? merci

Bonjour à tous,

Nous partons, mon mari et moi, au Vietnam courant avril. Nous avons "planifié" notre itinéraire (delta du Mékong, hauts plateaux du centre et Nord du Vietnam). Nous partons sac à dos. Nous avons prévu 3 jours pour découvrir le delta du Mékong (1 jour avec transfert par bus local depuis HCM tôt le matin, 1 jour de découverte, 1 jour avec retour sur HCM toujours par bus).

Nous souhaitons si possible passer les deux nuits au même endroit pour éviter de trop courir. Mais je n'arrive pas à choisir où dormir : quel endroit et quel hébergement ?

Pour l'endroit, j'hésite entre Can Tho, Cai Be, Vinh Long ou Ben Tre. Et pour l'hôtel, je n'arrive pas à trouver une maison d'hôtes ou un hôtel de charme. Nous aimons un minimum de confort (air conditionné si possible, douche et toilettes dans la chambre). Connaissez-vous des établissements de ce type car là je m'arrache les cheveux et je ne trouve pas...

Merci beaucoup pour votre aide 🙂🙂

Hello le monde,

Nous partons au mois d'aout pour de nouvelles aventures pour le Vietnam cette fois-ci. 3 semaines pour découvrir ce pays qui me parrait FORMIDABLE.. Par contre n'ayant que 3 semaines pouvez-vous me dire dans les villes que je vais citer ci-dessous lesquelles sont les "visites prioritaires"? - Ho Chi Minh - Sapa - Hanoi - Baie d'Halong - Hue - Danang - Nha Trang - Phu Quoc (ca c'est pour le coté Farniente lune de miel)

Merci a tous 😏

Bonjour à tous, Je pars avec des amis en routard au Vietnam au mois d’août. J’ai choisi un itinéraire avec les endroits qui me plaisent, mais je ne sais pas si c’est réalisable dans le temps dont nous disposons, je ne me rends pas compte des temps de trajet (train, bus). Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez ? Peut-être ai-je oublié des endroits qui valent le détour ou bien choisi des endroits qui ne valent pas le coup, sachant que je suis plus sensible aux paysages, à la nature encore sauvage et pas trop aux villes, musées. Merci à tous pour votre aide ! Jour 1 : Journée à Ho Chi Minh, nuit à Ho Chi Minh Jour 2 :Route pour le Delta du Mékong à 2h, point de départ de la traversée à My Tho, Ben Tree, Can Duoc, marché flottant de Cho Gao, Cai Be)Impossible de trouver une carte précise du Delta du Mékong sur le net, je vous fais confiance pour m’indiquer l’ordre des villes et le temps de trajet pour tout faire ;)Dans quel endroit dormir sachant que le lendemain nous aimerions aller à Chau Doc ? Jour 3 :Chau Doc, ascension du Mont Sam, route pour Phan Thiet (par où passer ?Y a-t-il des étapes intéressantes sur la route ?Est-on obligés de repasser par Ho Chi Minh sachant que nous serons en transport, où passer la nuit si le temps de trajet est trop long pour aller jsuqu’à Phan Thiet ?) Jour 4 :Phan Thiet (plage et dune de Mui Né à 15 km de la ville), route pour Nha Trang (combien de temps en bus ?)Nuit à Nha Trang (bonne idée pas trop cher ?) Jour 5 :Nha Trang (plage, paysage, pagode de Long Son et de Mai Duc), Tour Cham de Po Nagar, route pour Dalat , arrêt à Thac Pongour (est-ce possible ?) pour voir les chutes (combien de temps, possible en bus ou en train ?)Nuit à Dalat Jour 6/7 :Dalat (ville, lac, collines autour de la ville, Pagode de Thien Vuong à 4 km au sud-est de Dalat-village Lat à 12km au Nord (en moto taxi ?)route pour Buon Me Thuot (en combien de temps d’après vous fait-on cette boucle en bus ?:Nha Trang-Buen Me Thot, Pleiku, Qui Nhon en combien de temps ?)en passant si possible par le lac Lak (à 60 km au sud de Buen Me Tuot).Est-ce économique de prendre une jeep avec chauffeur pour faire ce trajet à 3 ?)Nuit du jour 6 au jour 7 à Buon Me Thot ? et nuit du jour 7 à 8 à Qui Nhon. Jour 8 :Route pour Hoi An (en combien de temps ?) et journée à Hoi An(pont japonais, centre ville :maison Tan Ky, Phung Hung, maison chapelle de la famille Tran, balade en jonque sur la rivière), nuit à Hoi An Jour 9 :Hoi An suite de la visite ou My Son et excursion pour l’île Cham à 15 km au large, nuit à Hoi An Jour 10 : route pour Hué en passant par le col des nuages à 25 km au Nord de Danang (en combien de temps ?)Hué (Cité impériale, rivière des parfums :plage de Thruan An , pagode de Then Mu à 5 km au sud-ouest de la ville, tombeau de Minh Mang) nuit à Hué Jour 11 :Hué suite visite puis route pour Nim Binh –en combien de temps avec le bus ?(arrêt pour dormir à mi-chemin à Vinh ?) Jour 12 : suite de la route, arrivée à Nim Binh, visite de la grotte de Tam Coc, Hoa Lu, route pour Hanoi(en combien de temps ?)nuit à Hanoi Jour 13 :Hanoi(visite du vieux centre ville, temple Ngoc Son, marché Dong Xuan, pagode Than Quoc, temple Quan Than, temple de la littérature, manoir de Tan Koi ?à 30 km à l’ouest de Hanoi sur résa)nuit à Hanoi ou train de nuit pour Ba Be (possible ?) Jour 14 : Lac de Ba Be, route pour Ha Giang (que faire à Ha Giang ?), nuit à Ha Giang Jour 15 :Route pour Sapa via Bac Ha , nuit à Sapa Jour 16 : randonnée de Sapa à Ta Van par Lao Chai 6 h aller/retour(se déclarer aux autorités sauf pour le village de Cat Cat, à 3h environ de Sapa, 5000 dong, guide conseillé)nuit à Sapa Jour 17 :Sapa, route pour Hanoi (vaut le coup en journée ?9 heures de route ?) Jour 18 : Hanoi, départ Je viens de me rendre compte que j’ai 2 jours en trop et que je n'ai pas prévu la baie d'Along, comment faire, que supprimer ?

Un grand merci à vous!

Bonjour, Je vais partir au Viet Nam, au mois de juillet - août pour 5 semaines, plus précisement à Hochiminh ville. Quelqu'un qui pourrait me renseigner où se trouvent les guest house à prix convenable, dans les 10 euros / jours Merci

Bonjour,

Je recherche des conseils, des avis pour un séjour de 2 / 3 semaines (aller patron 3 semaines lol) au Vietnam et pays limitrophes.

Periode : Aout. Arrivee a: Saigon. Depart de : Saigon

Ensuite moi et ma copine ce que l on veut découvrir c est ce merveilleux pays d ou elle tire ses superbes origines.

Ce que l'on aimerait voir : Baie d Along + Iles paradisiaques + Mekong + pleins d autres merveilles.

Donc amis visiteurs du monde, si vous avez des idées de périples, d'itinéraires, pour nous, ce qui l faut absolument voir dans cette Belle contrée du Vietnam, et pays voisins.

Nous devrons prendre des vols ou trains interieurs je pense : couts élevés ?

Quelles sont selon vous les plus Belles plages au Vietnam, pour se reposer et en avoir plein la vue, et aussi se baigner.

La Baie d Along, cela doit etre magnifique, faut il prendre un tour ?

Merci a tous.

Bonjour,

Nous avons eu l'occasion, dans le cadre d'un circuit organisé en 2005, de pouvoir diner sur un bateau tout illuminé sur la rivière de Saigon - Cette année, nous retournons au Sud, en individuel, et aimerions refaire cette excursion - Peut-on la faire sans être intégrés à un groupe ? où s'adresser ? sur le bateau ou par l'intermédiaire d'une agence qui nous ferait peut-être un package - nous serons dans le quartier routard à Pham Ngu lao.

Merci - Kimtwo

😕 je ne comprend rien à cette rubrique 'discussion' et je n'ai pas réussi à trouver comment démarrer une discussion pour le Vietnam. Never mind.

bonjour, je serai à Sapa pour quelques jours en fin de semaine. Je suis avec un groupe d'amis vietnamiens et je ne sais pas s'ils 'marchent' et j'aimerais me balader aux alentours de Sapa, puis nous irons à Lang Son vers le 8 Avril et Mong Cai. Quand ils repartiront je serai à Hanoi (du 12 au 17 Vril environ). Quelqu'un peut-il conseiller des balades ? Pas des randos car je n'aurai pas beaucoup de disponibilités, mais je me rappelle que mon copain avait fait une balade une journée autour de Sapa il y a 7 ou 8 ans. On lui avait fortement conseillé de prendre un guide, ce qu'il ne voulait pas faire, et il est monté, seul, sans problème. Pas de visite 'typique', juste la nature. Même chose pour les autres coins (Lang Son, Mong Cai).

J'aimerais aussi faire qq chose de différent à Hanoi car j'y vais depuis 3 ans et j'ai visité la ville plusieurs fois. Je n'ai pas loué de moto à Hanoi mais une tentative à HCM m'a guérie de cette expérience. C'était OK à Da Nang ou Nha trang mais Je ne suis pas habituée à un tel traffic. merci

Voyage de 15 jours du 24 décembre 2017 au 7 janvier 2018 Je ne fais pas en général de compte rendu pour des destinations qui sont déjà bien ouvertes au tourisme. Cette partie du Vietnam n’est pas beaucoup exploité comme but de voyage. C’est le plus souvent un point de passage entre le Cambodge et HCM. Les voyageurs s’arrêtent en général à Can Tho et Chau doc. Je suis restée 7 nuits dans le Delta du Mékong, 5 nuits à Phu Quoc et une nuit à HCM.

Bilan très mitigé. D’où ce petit compte rendu. (Sans photo car je ne sais toujours pas les intégrer dans mes carnet sur VF, même si j’ai de magnifiques photos à vous monter !)

Taux de change : 1 euros = 26000 dongs

5 étapes dans le delta. 1 inintéressante, 1 que je n'ai pas aimé mais certains peuvent y trouver un intérêt et 3 que j'ai apprécié.

Bus : Dans le delta, sauf pour un trajet que je spécifie ci-dessous, j'ai toujours utilisé la compagnie FUTA. Excellente compagnie car des horaires fixes, bus confortables, pas chers et surtout, une navette vient vous chercher à votre hôtel (faites réserver par votre hôtel votre place, pas de surcoût) et à la gare d’arrivée, vous donnez le nom de l’hôtel ou de la rue où vous voulez aller et les navettes sont gratuites.

LE Routard : il est plus que dépassé pour cette partie du Vietnam. C’est même une honte tellement les informations sont obsolètes. De toute façon, l’esprit routard, de te donner des infos qui ne soient pas généralistes mais des tuyaux de découverte, c’est inexistant pour cette destination.

CAN THO Bateau (petite barque à moteur) pour le marché de Cai Rang. Pour 3 h, marché plus arroyos, 300 000. Nous sommes allés le matin, à 6 h, juste au début de l’esplanade, près du marché. Une dame nous a interpellé et nous a trouvé une barque. (Bien moins cher que si l’on convient la veille cette balade). Le marché des grossistes (le marché flottant de Can Tho), Bon… pas terrible. Par contre, le retour par 2 arroyos principaux nous a plut. Quand on est dans la ville, à droite de l’esplanade lorsque l’on regarde le fleuve, il y a un grand marché très animé. A faire. En vélo, retour au marché de Cai rang pour longer les arroyos. En effet, les bords des arroyos sont tous habités et des chemins logeant les arroyos permettent aux habitants de se rendre chez eux. C’est très agréable de prendre ces chemins à vélo pour voir la vie locale.

Pour manger dans la ville le soir, il y a des restaurants sur l’esplanade, mais c’est plus le coin des touristes. Il vaut mieux prendre la rue qui mène au lac et manger autour du lac. En arrivant sur le lac par cette rue, allez vers la droite et rentrer dans les rues au bout. Petit quartier bien calme a exploitez le soir ou la journée.

Pour aller au marché de Phong Dien, location d'une moto une demi- journée. Route toute droite qui longe le fleuve, aucune difficulté. Arrivée à Phong Dien, on voit le marché sur la gauche. Passer le pont, continuer 400 mètres et prendre ensuite un petit chemin sur la gauche. Au bout, au bord du fleuve, il y a un petit café avec une terrace en hauteur. Le marché est juste en dessous. C’est tout simplement excellent pour observer le marché et prendre des photos. En partant à 6 h de Can tho, nous avons mis ½ heure et sommes arrivés les premiers. ½ après, les premiers touristes sont arrivés en petite barque.

KIM LAN HOTEL Hôtel très bien placé, rapport qualité prix imbattable, chambre 1er prix, avec fenêtre, très agréable. chambre sans le PD mais pour finir offert à l'arrivée. Il ne se prend pas à l’hôtel mais dans un café sur la promenade dans un très beau cadre. Et le PD est excellent. Possibilité de location de moto pour 200 000 la journée. Le personnel à l’accueil parle anglais. 14 euros par booking sans PD et sans annulation possible.

ville agréable.

CAMAU Pas prévu d’y aller. Mais en regardant le routard, il était noté que c’était une ville hors du temps et des sentiers battus, avec un marché flottant classé 2 étoiles et un marché de ville très coloré et animé. Cela peut donner envie ! Et bien, le routard est bien dépassé : c’est une grande ville bruyante, peu d’intérêt pour un touriste (en tout cas pour moi), y compris pour le marché si bien côté dans le routard !

ÏLE DU TIGRE (CU LAO ONG HO), à côté de LONG XUYEN L’île est très agréable, pleines de canaux. Une douceur de vivre, un marché et tout ce qu’il faut pour que les habitants puissent y vivre au calme. On sillonne l’île à vélo mais il commence à y avoir pas mal de moto. Quid dans quelques temps. Il y a 5 homestays sur l’île. C’est bien car cela permet de découvrir un habitat et un mode de vie. Mais personne ne parle anglais dans ces logements. Logement au Homestay Ba Đính 10 euros sans PD. Comment personne dans le homestay ne parle anglais, le numéro de téléphone donné avec les coordonnées de l'établissement sur booking est celui d'une jeune fille qui parle parfaitement anglais. Elle est venue à la maison pour discuter mais habite sur Long xuyen. Elle se débrouille pour répondre aux questions et aider pour visiter le marché flottant et coordonner les transports pour le ferry. Réservation par booking (sinon impossible à trouver si l’on ne parle pas vietnamien) et pas de transport à l’arrivée du ferry. Il faut donc joindre cette jeune fille au téléphone avant l’arrivée. Ce logement permet de découvrir une maison vietnamienne traditionnelle et observer leur rythme de vie et activités (j’ai passé une partie de la nuit à les observer à amener les graines de soja à maturité pour les vendre au marché le lendemain matin !) Le matin, j’avais réservé un bateau juste sur le petit canal devant le guesthouse à 5 h 45. Objectif : rejoindre le marché flottant. L’activité est réellement entre 6 et 7 h. Destination sans touriste par rapport à Can tho et Phong Dien. Il y a pleins de bateaux car les personnes logent dessus mais l’activité commerciale est moyennement active. J’ai largement préféré ce marché à Cai Rang car aucun touriste. Mais quand même, un coup cœur pour le marché flottant de Phong Dien avec ses barques traditionnelles et cette vue pour observer ce marché sur la terrasse du petit café.

CHAU DOC Je n’ai pas aimé. 1 h 30 de bus à partir de Long Xuyen avec la compagnie Futa. Le village flottant, je n’y ai pas trouvé de charme. A voir de « Con Tien Bridge ». Sinon, en barque, rien de très jolie. Quand aux villages chams. Oui des mosquées (on voit bien plus beau partout dans le monde. L’habitat est le même que dans le reste du sud du Vietnam, les tenues idem (a part quelques toques pour les hommes). On n’a vraiment pas l’impression d’être dans un autre monde. Quelques maisons sur pilotis…. Il reste le marché, coloré, grand, animé (que le matin) Cela sera une étape sans intérêt. Ne faites pas le détour. Le routard me semble déconnecté dans ses commentaires. Aux alentours, Sam mountain, bof bof. Certes, en haut, une vue sur la nature aux alentours. Mais rien d’exceptionnel. En haut, rien, un aménagement nul. Je suis montée en moto pour 20000 dongs et descendu à pied. certes, il y a des temples dans la descente, mais l’intérêt ? il faudra m’expliquer les 3 étoiles du routard………. Pour y aller (en vélo) c’est une 6 voie plus la voie pour les vélos et motos. Ou est la balade à travers la nature comme j’avais lu sur le forum ! Bref, je n’ai pas vu l’intérêt. En période de pèlerinage, cela doit certainement être intéressant ? MURRAY GUESTHOUSE Chambre de luxe, 30, 73 euros avec PD (correct). Les autres chambres sont moins chers mais sans fenêtre. Prêt gratuit de bicyclette. Cher par rapport à l’ensemble du pays et ce que nous avons eu dans la même catégorie dans la ville pour moins cher. (Pour la notre, j’ai trouvé les murs un peu défraichi). Le plus, un balcon avec tables et chaises, une terrace à l’’étage, un accueil en anglais.

HA TIEN Chau doc / ha tien : 3 h de bus, seulement 2 bus par jour le matin. Bus local 60000 /pers. se faire conduire à la gare en taxi ou moto taxi car hors de la ville. J’ai bien aimé car enfin une ville sans une multitude de motos. Arrivé un midi, l’impression d’une ville sans vie. Vers 16 H 30, l’animation est arrivée, les abords du marché se sont animés. Sur l’esplanade, des tables et chaises ont été installé partout et c’était très animé (c’était un samedi soir) Plage de MUI NAI a 4 km à l’ouest de la ville. Rien d’exceptionnel…., c’est-à-dire pas belle. Mais on y observe les habitudes des familles à la plage. Entrée 10000/pers + 2000 dongs pour la moto. Il y a 2 entrées. Trajet par la route à travers la campagne et retour vers Ha tien en longeant la mer. Ce qui est très agréable dans cette ville, sur cette côte, c’est l’activité de la pêche. D’abord en revenant de Mui Nai par la mer, une belle surprise en découvrant des petits bateaux colorés de pécheurs. Superbes photos, bon accueil. Ensuite, en remontant la ville vers le nord, en longeant le fleuve, on arrive à un endroit où sont amarrés de plus gros bateaux de pêche avec des pêcheries. De magnifiques photos en fin d’après midi et une grosse activité le matin. SI l’on traverse le pont pour aller de l’autre côté de la rivière (d’où parte les bateaux pour Phu Quoc, prendre la route qui longe le fleuve et chercher des tout petits chemins entre 2 maisons pour aller découvrir les bateaux sur la berge. Des petits bateaux, encore différents et découverte de la vie locale. Moto pour HON CHONG : 1 h de moto, 35 km. La plage de Duong est toute petite (peu de sable), juste au bord de la plage, tout est envahi par des marchands de nourriture. Certains viennent y pique-niquer : il loue une bâche, une sono… Le lieu est populaire. Bien pour observer leur façon d’appréhender la plage !!! Avant, il y a la plage de Hon chong. Beaucoup plus grande mais pour les bains de soleil, ce n’est pas top. L’intérêt est de passer par une ville, par des villages où il y a de nombreux ports de pêche. C’est animé avec le retour de la pêche mais il faut que ce soit le matin. Ne pas hésitez à sortir de la route principale. Thach Dong : temple dans la montagne a 5 km de la ville. Bof, personnellement, je n’y ai pas trouvé d’intérêt. HÖTEL HAI PHUONG 0984191344 0773852240 Nouvel hôtel. Grande chambre, agréable et lumineuse avec balcon. Une personne parle l’anglais à l’accueil. S’occupe de trouver une moto pour 200000 dongs la journée. Hôtel très bien situé, après le marché et près de la rivière. Très bon rapport qualité prix 300000 dongs.

PHU QUOC Bateau « spead boat » avec la compagnie Superdong (230 000/par personne, minibus (50 000) de Ha Tien. 40000 de taxi pour aller au port du centre ville. Location moto : 200000 par jour Vraiment, c’est une île que je ne peux pas conseiller. Il y a une politique de construction d’hôtels qui frôle la folie. Les accès aux plages sont souvent inaccessibles à cause de tous les resorts qui privatisent les plages. PLAGE : grosse déception, vraiment rien de paradisiaque Sur la côte nord, les plages ne sont pas belles. Sur la côte ouest, il y la plage de Ong long beach qui est grande et pas encore envahi sur toute sa longueur de resorts, mais jusque quand ? D’autres, lorsque l’on peut y accéder, sont envahies de chaises longues. Pas d’un bleu magique. Au sud ouest, il y une grande plage un peu plus large mais une zone énorme de logements est en construction….. Il reste des petites plages qui sont bordées de maisons de pêcheurs mais elles ne sont pas belles et surtout, très très sales. Sur la côte est, il y a Sao Beach, très belle couleur d’eau, sable blanc, à l’extrémité des rochers qui lui donnent un cachet, des marchandes de fruits…. Mais déjà 2 hôtels et donc chaises longues mais rien de privatisé. La capitale est une grande ville. Certes, il reste 2 villages qui sont un peu plus tranquille : Ham Ninh à l’est et Rach Vem au nord mais bon ! Un aéroport, avec des lignes internationales, a été ouvert. Russes et ??? arrivent en masse. Une copie de Disneyland a été construite, un hôpital international, des routes qui ressemblent à des autoroutes, des 4 voies qui sont pour le moment pratiquement vides. Tout est prêt pour le tourisme de masse. Je pense que ce n’est vraiment plus une destination de « routard ». LOGEMENT Tout est fait la aussi pour le tourisme de masse. Je n’ai trouvé qu’un seul hôtel de routard au bord de la plage sur la côte ouest, chez Freddy, vu sur la plage jusque à la sortie nord de la capitale, 3 fois des bungalows récents donnant sur la plage et qui étaient des petites structures des 3 chambres. Sinon, hôtels qui ne correspondent en rien à un tourisme cool ou de jeunes comme l’on voit en Thailande, en bordure de plage.

BILAN

Ne surtout pas se fier au routard, il est dépassé !

Ce carnet a simplement pour but de donner quelques infos pour ceux qui passeront dans le coin. Pas du tout comme d'habitude de mettre en valeur des destinations plus "secrètes". cela n'a pas été magique. Néanmoins, j'ai pu y observer un mode de vie qui reste riche pour un voyageur. Et tout voyage reste est une école de vie même s'il ne correspond pas à toutes les attentes.

laurence

Retour à Luang Prabang après 2 ans. Quel plaisir ! Tout d’abord, arrivant de Hanoi, quelle joie de ne plus avoir de bruit : plus de hauts-parleurs de rue, de concerts de klaxons, de braillements, et plus de détritus dans tous les coins. Cela change agréablement ! Ensuite, on est tout de suite prix par la fameuse indolence laotienne ; le temps n’a plus d’importance ! Je me demande souvent si ce ne sont pas les Lao qui ont raison.

Multiplication des hôtels, restaurants et agences de voyage dans le centre historique ; on peut se demander comment ils trouvent des clients. J’ai séjourné à l’excellent Lao Lu Lodge (35$ avec pt déj). En moins cher, j’avais signalé il y a 2 ans le Tephavong, avec pt jardin à 15$ (demander les chambres au 1er étage, + lumineuses). En moins cher encore, j’ai repéré la jolie Suan Keo GH (Ban Va That).

La cuisine laotienne est vraiment remarquable. Je me suis régalé au Khaiphen 100 Sisavangvatana St, qui remplace le Couleur Café fermé (la mousse au chocolat est divine !) ; au célèbre Elephant, pas cadeau mais exceptionnel – Je vs conseille leur menu-dégustation de cuisine laotienne, très copieux et pas cher à 165 000 K (1 dollar = 3300 K quand j’y étais) ; au café Ban Vat Sene (excellentes copieuses salades). Pour changer, diner indien au Nisha, King Kit Salah St (le Nazim est fermé), OK. Les restos pullulent en terrasse surplombant le Mékong et, pour pas un sou, on dine très bien (mais serrés comme des sardines) dans la petite ruelle à gauche juste après l’Office du tourisme, un vrai souk à mangeaille.

Ensuite, que du bonheur, sauf le prix des scooters de location, 3 fois + cher qu’au Vietnam (15$ manuelle, 17 automatique). Premier jour aux chutes de Khuang Xi. Arrêt en route à l’étonnant Ock Pop Tok (chemin à droite juste après le marché Phousy). Développé par une Anglaise et une Lao, Ock Pop Tok (« l’Est rencontre l’Ouest ») était au départ un centre artisanal destiné à promouvoir la teinture et le tissage traditionels de la soie. Elles ont commencé avec 5 employées et font maintenant travailler plus de 400 réparties dans les villages alentours. Atelier de teinture, atelier de tissage avec 20 employées permanentes, cours de teinture et de tissage. Boutiques (une sur place et deux dans Luang Prabang : Boutique pour des textiles aux motifs traditionnels et Heritage Shop pour des motifs plus modernes, les deux face à l’hôtel Naga 3, rue Sakharine). Excellent restaurant avec une grande terrasse sur le Mékong offrant une vue exceptionnelle du fleuve et des montagnes. Petit hôtel de 4 chambres très élégantes (2 avec balcon vue Mékong et 2 vue jardin) ; basse saison (avril-fin sept) 95 et 60 $, haute saison 115 et 75$.

Deuxième découverte extra à 200 m avant l’entrée du parc des chutes, le restaurant Carpe Diem. Développé par le Français Olivier, le Suisse Alex et sa femme Céline, c’est un endroit extraordinaire. Neuf mois de travaux pour contruire un magnifique ensemble de terrasses sur multiples niveaux autour d’une petite chute (piscine naturelle au pied). De plus, on se régale d’une cuisine raffinée préparée par un jeune chef niçois. A ne pas manquer !!!!

Autre découverte au retour, sur la droite à la sortie du village de Ban Muang Khay (ou à gauche à l’entrée en arrivant de LP), la Laos Buffalo Dairy. Créée par l’Australienne Susie et l’Américaine Rachel, c’est la seule laiterie de lait de buffalonne au Laos. Elles achètent le lait aux fermiers locaux, ce qui leur procure un bon revenu supplémentaire. Fabrication de mozarella, ricotta, feta, youghourts, et de délicieuses glaces. Visite du complexe, dégustation et vente. Je me suis regalé de mozarella aux pt déj suivants.

Deuxième jour, les chutes de Tad Sae, hélas sans eau (pour de l’eau c’est à partir d’août). Pas aussi spectaculaire que Kuang Xi, mais c’est sympa. Balade possible à dos d’éléphant. Sur la route repérer le grand panneau Elephant Village. On ne peut guère faire plus élégant et charmant ! Petits bâtiments traditionnels en bois locaux dans un très grand jardin tropical surplombant la rivière Nam Khan, abritant les éléphants, un musée des éléphants, deux restaurants sur la rivière et 4 chambres de rêve avec grande terrasse sur pilotis surplombant la rivière.C’est surtout le seul camp d’éléphants sur lesquels on s’assoit à crû, pas de howddha, qui finissent par blesser les animaux ; préférer donc ce centre pour cette raison. Bateau pour les chutes de Tad Sae. Visite 10 000 kips, balade à dos d’éléphant 31$ ; chambres 50$ les twins, 60$ les doubles petit-déjeuner compris.

Troisème jour, traversée du Mékong en face de LP (10 000 K avec la moto, 5000 sans). En haut de la berge, prendre à droite pour le village de Xieng Men. Grimper beaucoup de marches pour arriver au temple de Chompet, pour la superbe vue de LP ; continuer à pied jusqu’au temple de Long Khoun ; un endroit charmant et surtout de superbes fresques à l’intérieur, hélas très dégradées ; quel dommage ! Il est vrai que, vu que tous les sous passent à Singapour ou à Hong kong, il ne reste rien pour réhabiliter quoique ce soit, on attend tranquillement que les Occidentaux, Indiens, Japonais et Coréens se réveillent (et « on » se sert au passage !).

Bref, que du bonheur !

Bonjour, nous preparons notre voyage pour un depart debut janvier 2018. Nous sommes une famille avec 3 enfants de 18 ans, 14ans, 8ans. Nous arrivons a bkk nous partons dans le sud (10 jours) puis dans le nord (10 jours) nous repartons de bkk pour pakse en avion (2jours) ensuite nous allons au 4000 iles ( don khone) (1semaine) puis direction la frontiere du cambodge a nakasang pour prendre le bus pour siem reap (1semaine) battambang, kompong chnang, phnom penh, sihanoukville, kampot, phnom penh pour prendre un bus direction ho chi minh ville si c est possible...nous pensons faire le sud du vietnam pendant 2semaines et ensuite en bus remonter a notre aise vers le nord a hanoi. Pouvez vous me dire ce que vous pensez de notre circuit ? Les conseils sont les bienvenus !!

Merci

Bonjour,

Je pars 2 mois et demi en Asie du sud-est et prévois de faire le Laos (environ 2-3 semaines), le Vietnam du Nord au Sud (environ 1 mois) pour finir par le Cambodge (environ 3 semaines) entre fin décembre 2016 et début mars 2017. Je dois toutefois avouer être un peu perdue s'agissant d'établir un itinéraire précis et surtout de savoir où j'atterris et d'où je repars. Les vols multidestinations me paraissent plus pratiques mais sont plus chers aussi, notamment plus chers qu'un aller-retour vers/depuis Bangkok. J'aurais également souhaité avoir vos conseils quant aux procédures de visa dans ces 3 pays étant précisé que je ne pense pas prendre de vol interne.

Merci beaucoup d'avance pour vos infos!!!! :)

Bonjour Je suis déjà allé au Vietnam en 2005 : j'avais fait Saïgon, Dalat, tour à moto de Dalat jusqu'à Nha Trang, Hué, Hanoi, tour à moto de Hanoi jusqu'à Sapa, puis retour Saïgon, delta du Mékong ( Can Tho, Long Xuyen, Chau Doc ).

J'y retourne du 26 décembre jusqu'au 14 janvier et j'aimerais me concentrer sur quelques endroits ( car j'y vais en famille avec un enfant de 1 1/2 ans et je veux faire doucement, repos ). Le Nord : je ferais plus tard, une autre année en octobre ou avril.

J'arrive à Saïgon, je pensais faire : 2 nuits à Saïgon, puis 7 jours dans le delta du Mekong : Ben Tre, Can Tho et Chau Doc, puis avion de Saïgon vers Hué : 7 jours Hué et environ puis 6 jours Hoi An et environ puis retour Saïgon ( 1 nuit ) et retour France.

Je me pose des questions sur la météo à Hué et Hoi An pour début janvier : c'est pas trop humide ?

Je me posais aussi la question pourquoi pas faire un circuit dans le centre, dans les hauts plateaux au départ de Dalat vers Pleiku ou Kontum : quelqu'un a t'il déjà fait ? Une adresse pour un circuit privé ?

Est-ce que certains d'entre vous pensent qu'aller à Phu Qoc peut valoir le coup ? Vaste question : pour la plage certainement..;après pourquoi pas, je ne suis pas contre 3/4 jours de farniente.

Merci pour les avis.

Salut tout le monde 😎

Je prépare un voyage au Vietnam pendant 3 semaines, et je me pose quelques questions sur les loisirs. J’ai envie de découvrir la culture vietnamienne, qu’est-ce que vous pouvez me conseiller pour les activités culturelles ?

A bientôt 😉

bonjour,

Après 2 séjours en Thaïlande, me suis decidé pour le Vietnam qui m'intrigue donc c'est parti billet pris fin janvier 2016 pour 25 jours en solo voila sa c'est fait! Je pense faire mon visa on arrivals avec ACA...

Cette fois si à la place de bouger d'un bout à l'autres du pays j'ai envie de rester à un endroit donc Saigon😎 et bien m'en imprégner, le connaitre car mon dernier voyage a été une course-poursuite certes enrichissante mais j'ai eu l'impression d'avoir tout vu mais rien fait vraiment vous voyez ce que je veux dire... alors la je voudrais plutôt louer un appartement avec service pour la période que de rester a l'hôtel, la aussi pour changer...

1) je voulais savoir si c'étais simple a trouver un appartement directement sur place et que faut il pour cela exactement car mis a part un bon hotel a l'arrivée je préfèrerais rien réserver sans voir directement, pour plus de 20 jours le choix de la rue et du quartier sont important je pense...je me vois pas réserver direct sur le net franchement...budget maxi 700 euro comfort et bien placé sa se trouve facile?

2) Pour un petit tour sur Phu Quoc aller par avion mais le retour soit avion soit le bateau et route? des conseils ou itinéraire sympa

3)Même si j'épluche les forums et le net croyez moi, je cherche des petites escapades sympa d'une journée ou deux à partir de Saigon ...

Voili Voilou vous savez tout alors merci d'avance

Bonjour !

Dans quelques mois, je vais partir 3 semaines au Vietnam et de manière plus précise à Hô Chi Minh City (Saigon).

Préférant de loin, découvrir véritablement une culture que d'emprunter les sentiers touristiques classiques, j'aimerais savoir s'il est facile de trouver/louer une chambre à louer directement chez l'habitant à Saigon. Et si oui, est-il facile d'aller vers les locaux ? Et inversement

Sait-on jamais : si certains d'entres vous ont un contact louant une chambre chez lui pourriez-vous me l'indiquer aussi s'il vous plaît ?

Un gros merci à tous ceux qui prendront le temps de lire ce topic et me répondront.

Bonne journée à tous :)

Bonjour,

L'hiver dernier nous sommes partis en Thailande et avons été enchantés de l'Asie;

Nous envisageons de partir au Vietnam en février 2016, en famille -3 adultes-. Je ne connais pas du tout ce pays et j'aimerai avoir quelques renseignements, avoir un carnet de route à partir d ' Hanoi ... descendre, au bord de mer ... et visiter un peu les alentours... et quoi faire encore pour une durée de 2 semaines.

je vous remercie d'avance

bonsoir,

avec mon ami nous partons au Vietnam pour 45 jours, du 23 décembre au 6 février on atterrit à Hanoï, on repart par Saigon. (nous optons pour un visa de 3 mois à entrée simple, à Hanoï)

"grosso modo", est-ce qu'une moyenne de 12 jours "dans le nord", 12 jours "au centre", et 20 jours "dans le sud" vous semble "équilibré" ?

selon vous, quels sont les sites ou les régions incontournables du pays ?

un pull, une veste polaire, des chaussettes un peu épaisses pour le nord, les montagnes, ça suffit ??? 😕 aie aie aie ça me fais peur le climat là haut.....surtout pour les nuits humides et froides.....

j'ai cru comprendre qu'il y avait beaucoup, beaucoup de visiteurs au Vietnam, vous confirmez ? si oui, j'imagine que les prix doivent flamber dans certains endroits touristiques....

mais ça reste une terre d'aventure, n'est ce pas ?

1000 euros, 1500 euros par personne, tout compris ( manger, dormir, voyager, +) ça vous semble ok ?

en parcourant le forum, le nom de l'ile de "Phu quoc" revient souvent....est ce que ça faut vraiment le coup d'y aller ?

merci beaucoup de partager vos expériences, au plaisir de vous lire. @+

Bonjour,

Après avoir fouillé sur le site, je préfère tout de même avoir des avis sur mon parcours car j'avoue être dans le vague tant les choix sont grands. Je pars seul 5 semaines. Et j'aimerais dans un 1er temps me rendre au nord du Vietnam (j'ai lu que le nord-est était magnifique ?) et redescendre après avoir visité donc le nord et ce qu'il y aura à faire, vers l'extreme sud du Vietnam.

Terminer en rentrant au Cambodge par le Vietnam (en bateau ?) et faire les Temples d'Angkor puis retour en France. Je sais déjà que le Laos, je ne pourrais pas l'inclure sinon au détriment d'autres choses.

Que me conseillez vous comme parcours et endroits magnifique à voir absolument notamment au Vietnam mais aussi au Cambodge sachant que pour ces derniers je risque de terminer peut être les 2 dernières semaines dans ce pays. Y a t'il des endroits peu touristiques à voir et qui valent le détour ?

Bref je suis ouvert à toutes informations utiles (endroits ou dormir (de prèf- chez l'habitant), plages ou endroits côtiers, habitants, villes, villages, transports notamment pour redescendre vers le sud au Vietnam, tout types de paysages à voir et à ne pas louper etc...

Par ailleurs je suis Dj et jouer ici ou là, je suis pas contre ! des fois que vous auriez des endroits ou la vie la nuit est vivante !

Merci beaucoup d'avances pour vos réponses !! Seb

Bonjour à tous !

Je m'y prends un petit peu à la dernière minute, mais mieux vaut tard que jamais hein !

Nous partons à trois au Vietnam dans 12 jours, du 25 juillet au 25 aout, 31 jours donc. Aucun d'entre nous n'y est jamais allé, ca sera donc la surprise totale, et ce à tout point de vue!

En effet, on part avec nos sac à dos, avec certes un itinéraire en tête mais quasiment sans rien avoir reservé, hormis 4 ou 5 points de chute, afin de nous laisser plus de liberté, en espérant ne pas avoir fait le mauvais choix.

Sauf que bien sur, le Guide du Routard, le Lonley Planet etc. c'est bien sympa, mais rien ne vaut l'avis de gens qui se sont rendus sur place et qui peuvent donner leurs avis Ô combien éclairés ! 😛

Alors voila, je vous soumets notre itinéraire plus ou moins détaillé (plutôt moins que plus ...).

Nous arrivons à Ho Chi Minh Ville le 26 au soir, et nous avons reservé 5 jours en auberge de jeunesse de quoi visiter la ville. Nous comptions par la suite descendre au Sud dans le Delta du Mekong, passant par Vinh Long, Cai Be, An Binh, Can Tho, puis revenir sur HCMV. Jusque ici, HCMV+ Delta du mékong, je table sur 8 à 9 jours (sur 31 donc), mais est-ce possible de faire certains endroits du Delta lors de nos 5 jours sur HCMV et donc de revenir le soir ?

Une fois fait, on se dirigerait vers Phan-Thiet et Mui-Ne, voir les alentours, les dunes et se poser un peu au soleil, 2 ou 3 jours maximum. Par la suite direction Dalat où l'on resterait 2 jours également. Ensuite passage rapide à Nha Trang (je me demande si c'est bien nécessaire vu ce qui a été fait précédemment et ce qui suit!). On va dire que jusque ici, nous en sommes à 17 jours plus ou moins avec le trajet compris, donc la moitié du voyage!

Ensuite nous allons à Hoi-An pour 3 ou 4 jours, puis 3 jours sur l'Ile de Cham (un peu de plongée, de rando etc.). Ensuite direction My-Son pour une journée. Nous irons ensuite à Da-Nang (la encore utilité ?)

Voila, je n'ai pas encore fini, il reste tout le nord, Hanoi, Sapa etc. Sachez également que nous prendrons l'avion pour faire Hanoi-HCMV plutôt que de tout refaire en train. jusqu'ici, nous en avons donc pour 25-26 jours transport compris (à la louche).

Qu'en pensez-vous? On traine trop sur certaines étapes? Certaines sont "inutiles" là ou d'autres devraient être privilégiées ? Encore une fois, nous sommes extremement flexible, donc n'hésitez pas si certaines choses vous paraissent completement absurdes, nous pouvons tout à fait les changer !

Dans l'attente de vous lire, et de chambouler tout le programme, bonne soirée à toutes et à tous !

Bonjour,

Je pars au Vietnam le 14 octobre prochain. Apres 2 semaines dans le Nord Vietnam, j’ai prévu de me rendre dans le Sud directement depuis Hanoi pour visiter le delta du Mékong et finir mon voyage sur l’ile de Phu Quoc.

J’ai plusieurs questions pour organiser ma dernière semaine.

Savez vous si il existe une autre compagnie que Vietnam Air line qui face le trajet Hanoi/Can tho car le tarif est exorbitant (240 euro l’aller). S’ il n’y pas moins cher pour aller directement à Can Tho, je prendrais un vol Hanoi/Saigon je serai à Saigon le 28 octobre et j’aurais 8 jours devant moi avant mon retour à Paris.

Je voudrai consacrer 4 jours au delta finir par Rach Giac ou Ha Tien et prendre le bateau pour Phu Quoc.

Avez-vous une proposition de parcourt durant 4 jours dans le delta, pour voir tranquillement les marchés, les vergers, se balader dans les canaux, etc …

En 4 jour quelle endroits je dois privilégier ? je suis un peu perdu avec tout les post que j'ai lu.

Je ne veux pas passer par une agence mais, j’ai lu qu’il était préférable d’avoir un guide dans le delta , comment trouver un guide ?

Merci pour votre aide

Peu d'informations dans les guides sur un logement correct et bon marché sur ces deux îles. Valent-elles la peine ? Qui a quelques adresses de logements dans l'une ou l'autre de ces deux îles ? Merci de vos réponses chers amis voyageurs et voyageuses. Tarass

Bonjour,

Nous partons 15j au Vietnam en avril. J'aurais besoin d'agences locales d'un bon rapport qualité/prix qui ne soient pas des usines à touristes, mais plutôt petits groupes, avec ballade à vélo, échanges avec les locaux, cuisine ...

Même si ce n'est pas pour faire des excursions très "originales" :

Hanoi : Hoa Lu et Halong sur 3j/2n, Sapa-marchés-petit treck 2j/3n

Ho chi Minh : delta du mekong-marché flottant-ballade en sampan 2j/1n

merci d'avance pour vos conseils

Bonjour,

Nous sommes actuellement à Can Tho, et repartons demain matin, vers Da Lat, via un vol VAL de HCMV.

Can Tho est vraiment une ville magnifique, qui nous réconcilie avec le delta du Mékong.

En effet, notre court séjour à My Tho nous a laissé un souvenir plutôt amer. My Tho est une ville sale et moche, du moins une vision filtrée par de mauvaises expériences avec des rabatteurs et restaurateurs plutôt gourmand. Mais l'hôtel Minh Tai, à 200, 000 VND était parfait. Un hôtel flambant neuf, mais sans déjeuner.

Lorsque nous avons voulu nous déplacer de My Tho vers Vinh Long ou vers Can Tho, on nous a dit qu'il n'y avait qu'un bus par jour, à 5:00 AM. Donc nous avons dû retourner sur HCMV pour prendre un express sur Can Tho. Nous soupçonnons les rabatteurs de désinformation afin de pouvoir offrir leurs services. Cela nous a fait perdre le temps que nous devions consacrer autour de Vinh Long.

Nous avons particulièrement apprécié notre balade matinale aux marchés flottants de Cai Rang et de Phong Dien. Puis une balade dans les rues propres et aérées de Can Tho. L'hôtel choisi, le Kim Tho, est excellent, à 700, 000 VND, déjeuner inclus.

Merci à Ottlnpac pour avoir suscité mon intérêt

j ai besoin d un guide de survie en Vietnamien car je voyage seul la bas pendant un moi. Avez vous une adresse de librairie a

Bangkok Chaing mai Phnom phen Luang praban

merci d avance

On trouve en Asie une grande quantité de peuples dont les origines et les liens de parenté ne sont souvent pas évidents. La confusion est d’autant plus grande qu’ils ont une variété de noms aux sonorités assez semblables à premier abord, et qu’un groupe donné se voit attribuer des noms différents suivant le pays où on le rencontre, la date à laquelle on en parle, l’auteur etc…. Meo, Miao, Yao, Hmong, Lao, Taï, Thaï, Qiang, Jurchen, Mandchous, Khitai etc…. la liste et longue ! Comment s’y retrouver ? D’où viennent-ils et comment sont-ils reliés les uns aux autres?

Je ne suis pas ethnologue, mais c’est un sujet qui m’a toujours intéressé. Au fil de mes lectures, je me suis rendu compte que pratiquement tous les peuples qui se trouvent maintenant en Asie du sud-est sont originaires de la Chine. La plupart des experts, par exemple, font remonter à Taiwan les langues austronésiennes, c.-à-d. malais, langues cham du sud du Vietnam, langues parlées dans le monde Malayo-Polynésien, qui s’étend de Madagascar jusqu’à Hawaï mais dont on trouve encore aujourd’hui quelques traces en Asie du sud-est. Comme référence, il suffit de citer l’excellent « Cambridge History of South-Est Asia », Vol. 1, Part One, « From early times to c. 1500 », 1999 ; page 112 (je traduis):

« Pendant l’étape linguistique proto-Austro-Tai (vers 4500 av. JC ?), il semblerait que des colonisateurs possédant une culture agraire franchirent le détroit de Formose pour atteindre Taiwan. Ils y établirent les langues initiales du groupe Austronésien. Leur population augmenta et se répandit à travers l’île, jusqu’à ce que, un millénaire plus tard peut-être (vers 3500 av. JC ?), leurs descendants linguistiques firent leurs premiers mouvements vers Luzon. » Etc……

Curieusement, je n’étais pas trop porté sur la Chine au départ, mais j’ai fini par me rendre à l’évidence : un minimum de connaissances sur la Chine est essentiel pour comprendre les populations de l’Asie du sud-est et même au-delà. Que s’est-il passé en Chine qui aurait poussé tous ces peuples à se déplacer vers le sud ?

Permettez-moi une plaisanterie ! On peut apporter une réponse simple et rapide à cette question : « Les Chinois sont des casse-pieds qui bousculent les gens autour d’eux. Les habitants non-Chinois de la Chine en ont eu marre, ont ramassé leurs cliques et leurs claques et se sont cassés ».

Il y a du vrai dans cette réponse, mais nous sommes entre gens un peu moins simplistes que ça, j’en suis sûr, et il doit y avoir plus à dire sur le sujet ! Je me propose de prendre autant de raccourcis que possible sur l’histoire de la Chine, pour en distiller ce qui m’intéresse ici, c.-à-d. les mouvements des peuples dans la sphère géographique chinoise. Ma référence principale (il faut bien commencer quelque part, comme je l’ai dit, ce n’est que récemment que « j’aborde la Chine ») est un livre publié en 2008: « China, A History » (« Chine, Une Histoire ») de John Keay. Ce journaliste britannique a dénoncé le « consensus international, pour ne pas dire la conspiration, de faire de l’histoire de la Chine un sujet aussi rébarbatif et incompréhensible que possible ». Je recommande vivement de le lire (je ne sais pas s’il a été traduit en français).

On me reprochera peut-être ma préférence à (souvent, sauf pour les termes déjà bien acceptés en français) ne pas utiliser les formes féminine ou plurielle pour les noms d’ethnies et de cultures de la Chine et de l’Asie en général. Ces formes n’existent ni en chinois ni dans d’autres langues locales. Je préfère donc dire « les Xia » plutôt que « les Xias ». Le comble, il me semble, est le terme « Laos », introduit il semblerait par des missionnaires Portugais, le « s » final en faisant un nom en portugais. Le problème, à mon avis, c’est que tout le monde prononce se « s » final, qui n’existe pas dans la langue Lao. Que ceux que ma petite manie dérange ajoutent les « s », les « e » et les « es » où ils veulent !

Alors allons-y! Premier chapitre:

Les débuts - Xia

La première dynastie chinoise reconnue, suivant la période des « cinq empereurs » mythiques, fut celle des Xia (2070-1600 av. JC ; chinois traditionnel: 華夏 ; chinois simplifié : 华夏; pinyin: Huáxià). On n’est pas absolument sûr que les Xia aient vraiment existé. La dynastie suivante, celle des Shang, est mieux corroborée. L’évidence archéologique ferait correspondre les Xia à un ensemble de cultures néolithiques et de l’âge du bronze du bassin inférieur du Fleuve Jaune (Huang He), c.-à-d. de la Plaine Centrale de la Chine du nord qui s’étend de la province de Shandong à la province du Shaanxi.

L’histoire de la Chine, presque toujours un produit « officiel » par des gens qui avaient un « agenda », a tendance à idéaliser et à simplifier. En fait, il ne semble pas que le nord de la Chine ait été contrôlé d’une façon uniforme et centralisée par les premières dynasties. Et les développements qui résultèrent en une « culture chinoise » se déroulèrent plutôt sur des territoires plus vastes que ceux des Xia, et auraient impliqué des peuples qui n’étaient probablement pas uniformes d’un point de vue ethnique. En fait, le concept d’ethnies bien séparées ne semble pas « tenir la route », une constatation qui n’est pas unique à l’Asie d’ailleurs. On devrait plutôt parler de culture et d’héritage linguistique. De la même façon, le mot «Han », désignant au départ une dynastie (202 av. JC – 189 après JC), en passa à être utilisé comme une étiquette ethnique et se trouve maintenant être la dénomination officielle de la majorité du peuple chinois, supposée être d’une seule et même ethnie.

Toujours est-il que les peuples de la Plaine Centrale, constituant le noyau des futurs Han, en fait les ancêtres de l'ethnie Han, se désignaient aux derniers siècles av. JC comme « Xia » pour se différencier des peuples « moins Chinois » considérés comme barbares, pour lesquels on usait de termes tels que « Di » ou « Rong ». Les Di ou Rong auraient été assimilés au fil de la très longue dynastie des Zhou (1050 – 256 av. JC). Cela résultait peut-être du sentiment d’avoir une identité privilégiée en tant qu’héritiers du royaume Xia, par des gens qui ont fini par se désigner comme « Xia ». Pour une première fois, avant l’usage du terme « Han », on avait abusé d’un terme désignant une culture pour désigner une population qui n’était pas ethniquement homogène.

Le terme « Xia » était encore utilisé pour désigner la culture « Chinoise », celle du nord, à l’époque ou les Qin (d’un «état » du nord qui correspondait plus ou moins au Shaanxi d’aujourd’hui) commencèrent à unifier le territoire chinois dans un sens moderne. En particulier, le roi Hui de la dynastie Qin conquit le Sichuan (le pays « des quatre rivières », connu jusque là sous les termes de Shu et Ba) au IV-ème siècle av. J-C (on cite la date de 316 av. JC). Le Sichuan tomba donc sous l’influence culturelle Xia, et fut intégré dans l’empire chinois.

Cette consolidation intégra d’autres territoires « non-Xia » : le reste du bassin du Yang Tse, une grande partie de la Chine du sud et la Mongolie Intérieure. L’apogée fut Huangdi, le premier empereur historique, rendu fameux entre autres par l’ armée de terre cuite de sa tombe (dont la chambre centrale n’a pas encore été excavée), et qui régna au III-ème siècle av. J-C. La dynastie Qin ne dura pas longtemps, mais donna la base à partir de laquelle l’empire suivant, celui des Han, se reforma à partir de la fin du III-ème siècle av. J-C.

Voilà donc ma première fournée. J’espère que cela intéressera quelques forumistes, et comme je l’ai dit, je ne suis pas un spécialiste du sujet, donc j’espère bien en apprendre plus de la part de ceux dont la lanterne est plus éclairée que la mienne !

Bonjour à tous,

Je pars dans quelques mois au Vietnam et durant ce voyage, je vais passer dans le delta du Mekong. Pour être précis, je vais réserver une nuit d'hotel le 27 décembre à Saigon, et ai reservé une autre nuit à Can Tho le 29. Je dispose donc d'une nuit/deux jours pour me rendre de Saigon à Can Tho

Au départ, je pensais faire l'excursion en bateau sur le Bassac mais c'est vraiment très cher...

Quelqu'un a des idées sympas, des bons plans, des adresses intéressantes ?

Merci d'avance !

A+