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Cambodge et Thaïlande: des troubles à fronts renversés English translation pending
LE MONDE | 10.01.2014 à 17h09 | Par Bruno Philip (Bangkok, notre correspondant en Asie du Sud-Est)
Les troubles politiques en cours en Thaïlande et au Cambodge, deux pays frontaliers partageant une histoire commune situés au coeur de la partie continentale de l'Asie du Sud-Est, illustrent un singulier paradoxe. Alors qu'au Cambodge des manifestations d'opposants et d'ouvriers réprimées brutalement à Phnom Penh début janvier – quatre morts chez les manifestants – visent, au nom de l'affirmation des droits démocratiques, à se débarrasser d'un premier ministre autoritaire, les dizaines de milliers de personnes qui défilent dans Bangkok depuis deux mois exigent à la fois la démission du gouvernement et la fin de la démocratie élective. Les manifestants cambodgiens veulent plus de démocratie tandis que ceux de Bangkok en veulent moins, voire plus du tout. Le Monde.fr a le plaisir de vous offrir la lecture de cet article habituellement réservé aux abonnés du Monde.fr. Profitez de tous les articles réservés du Monde.fr en vous abonnant
Au Cambodge, les choses sont plus simples : en vingt-huit ans de « règne », le premier ministre Hun Sen a réussi à contourner les effets d'une démocratie formelle en mettant sur pied un système de type autoritaire au sein duquel les affidés du pouvoir se sont enrichis. Si des élections législatives ont régulièrement sanctionné le choix des électeurs, la mainmise du Parti du peuple cambodgien (PPC) au niveau local est telle que l'opposition a été marginalisée. Paysans expulsés de leurs terres pour faire place à des projets agricoles ou immobiliers, incarcérations régulières de défenseurs des droits de l'homme, prédation des classes dirigeantes sur une économie par ailleurs en pleine croissance ont provoqué la colère d'un nombre toujours plus grand de Cambodgiens.
Les législatives, à l'été 2013, ont marqué un tournant : le PPC a perdu 22 sièges tandis que, dans l'opposition, le Parti de la sauvegarde nationale du Cambodge (PSNC) en a remporté 55. Mais les ténors de ce parti ont accusé le gouvernement d'avoir multiplié les irrégularités en manipulant les listes de votants. Curieusement, Hun Sen a laissé se dérouler dans Phnom Penh, pendant plusieurs mois, de nombreuses manifestations demandant son départ. Mais quand un cortège monstre, le 3 janvier, a vu des jeunes Cambodgiens, militants de l'opposition, moines et ouvriers faire cause commune, le premier ministre a réagi avec brutalité.
Hun Sen est un ancien officier khmer rouge qui avait fait défection avant de rejoindre l’armée vietnamienne débarquée en 1979 pour débarrasser le Cambodge du régime génocidaire de Pol Pot. Après avoir fait preuve durant des mois de tempérance, lui qui n'hésita pas à recourir à un coup d'Etat en 1997 pour asseoir un peu plus sonpouvoir , a renoué avec la manière forte : dispersion musclée des opposants le 4 janvier, convocation au tribunal des chefs du PSNC pour « incitation à troubler l'ordre public ». Sans préjuger de l'impact des manifestations sur l’avenir politique de Hun Sen, le fait que l'opposition se soit désormais alliée aux syndicalistes en révolte d'une industrie textile caractérisée par l'exploitation des ouvriers est significatif. Ces derniers exigent le doublement de leur salaire minimum mensuel (80 dollars). Mais les chefs d'entreprise s'inquiètent du fait qu'une hausse importante des salaires aurait pour conséquence d'affecter la compétitivité du Cambodge au profit d'autres pays pauvres.
A LA RACINE DE CETTE COLÈRE
En Thaïlande, la situation, tout aussi menaçante pour la fragile stabilité politique qui prévaut depuis les élections de 2011, résulte d'une vision négative de la démocratie, accusée de mettre au pouvoir des politiciens corrompus et d'affaiblir les perspectives d'une bonne « gouvernance ». Le rejet du premier ministre, Mme Yingluck Shinawatra, et surtout de son frère, ex-chef de gouvernement renversé par l’armée en 2006, est à la racine de cette colère d'une partie des habitants de Bangkok. En exil à Dubaï et empêché de rentrer en Thaïlande où il est accusé de corruption et d'abus de pouvoir, ce dernier continue d'être le deus ex machina « conseillant » la politique de sa soeur. Ancienne femme d'affaires, totalement inexpérimentée en politique, son bilan est maigre et elle n'a jamais réussi à imposer une image de « vrai » chef de gouvernement.
Les manifestants de Bangkok réunissent des royalistes radicaux rêvant de rétablir une monarchie absolue, des paysans venus du sud du pays – fief du Parti démocrate, principale formation de l'opposition – mais aussi jeunes employés et cadres moyens conspuant autant la corruption en général que le « système Thaksin » en particulier. Souvent, des manifestants revendiquent la spécificité d'une Thaïlande, pays « différent » où une démocratie héritée de l'Occident ne peut pas fonctionner. Le chef de ce mouvement, Suthep Thaugsuban, ancien vice-premier ministre dont la carrière est entachée de pratiques douteuses, voudrait imposer un « conseil du peuple » sur une base corporatiste.
En Thaïlande, le pouvoir réel ne se limite pas à celui issu des urnes : l'armée, alliée d'un palais hostile au « clan » Shinawatra, pourrait bien avoir le dernier mot. Surtout si l'opération « Bangkok bloquée », lundi 13 janvier, provoque de violents débordements avec la police. Un coup d'Etat apparaît de plus en plus inévitable. Dans ce cas, une fois de plus – depuis 1932, le pays a connu dix-huit putschs réussis ou avortés –, les conservateurs conspuant la démocratie auraient gagné. Pour un temps.
Les troubles politiques en cours en Thaïlande et au Cambodge, deux pays frontaliers partageant une histoire commune situés au coeur de la partie continentale de l'Asie du Sud-Est, illustrent un singulier paradoxe. Alors qu'au Cambodge des manifestations d'opposants et d'ouvriers réprimées brutalement à Phnom Penh début janvier – quatre morts chez les manifestants – visent, au nom de l'affirmation des droits démocratiques, à se débarrasser d'un premier ministre autoritaire, les dizaines de milliers de personnes qui défilent dans Bangkok depuis deux mois exigent à la fois la démission du gouvernement et la fin de la démocratie élective. Les manifestants cambodgiens veulent plus de démocratie tandis que ceux de Bangkok en veulent moins, voire plus du tout. Le Monde.fr a le plaisir de vous offrir la lecture de cet article habituellement réservé aux abonnés du Monde.fr. Profitez de tous les articles réservés du Monde.fr en vous abonnant
Au Cambodge, les choses sont plus simples : en vingt-huit ans de « règne », le premier ministre Hun Sen a réussi à contourner les effets d'une démocratie formelle en mettant sur pied un système de type autoritaire au sein duquel les affidés du pouvoir se sont enrichis. Si des élections législatives ont régulièrement sanctionné le choix des électeurs, la mainmise du Parti du peuple cambodgien (PPC) au niveau local est telle que l'opposition a été marginalisée. Paysans expulsés de leurs terres pour faire place à des projets agricoles ou immobiliers, incarcérations régulières de défenseurs des droits de l'homme, prédation des classes dirigeantes sur une économie par ailleurs en pleine croissance ont provoqué la colère d'un nombre toujours plus grand de Cambodgiens.
Les législatives, à l'été 2013, ont marqué un tournant : le PPC a perdu 22 sièges tandis que, dans l'opposition, le Parti de la sauvegarde nationale du Cambodge (PSNC) en a remporté 55. Mais les ténors de ce parti ont accusé le gouvernement d'avoir multiplié les irrégularités en manipulant les listes de votants. Curieusement, Hun Sen a laissé se dérouler dans Phnom Penh, pendant plusieurs mois, de nombreuses manifestations demandant son départ. Mais quand un cortège monstre, le 3 janvier, a vu des jeunes Cambodgiens, militants de l'opposition, moines et ouvriers faire cause commune, le premier ministre a réagi avec brutalité.
Hun Sen est un ancien officier khmer rouge qui avait fait défection avant de rejoindre l’armée vietnamienne débarquée en 1979 pour débarrasser le Cambodge du régime génocidaire de Pol Pot. Après avoir fait preuve durant des mois de tempérance, lui qui n'hésita pas à recourir à un coup d'Etat en 1997 pour asseoir un peu plus sonpouvoir , a renoué avec la manière forte : dispersion musclée des opposants le 4 janvier, convocation au tribunal des chefs du PSNC pour « incitation à troubler l'ordre public ». Sans préjuger de l'impact des manifestations sur l’avenir politique de Hun Sen, le fait que l'opposition se soit désormais alliée aux syndicalistes en révolte d'une industrie textile caractérisée par l'exploitation des ouvriers est significatif. Ces derniers exigent le doublement de leur salaire minimum mensuel (80 dollars). Mais les chefs d'entreprise s'inquiètent du fait qu'une hausse importante des salaires aurait pour conséquence d'affecter la compétitivité du Cambodge au profit d'autres pays pauvres.
A LA RACINE DE CETTE COLÈRE
En Thaïlande, la situation, tout aussi menaçante pour la fragile stabilité politique qui prévaut depuis les élections de 2011, résulte d'une vision négative de la démocratie, accusée de mettre au pouvoir des politiciens corrompus et d'affaiblir les perspectives d'une bonne « gouvernance ». Le rejet du premier ministre, Mme Yingluck Shinawatra, et surtout de son frère, ex-chef de gouvernement renversé par l’armée en 2006, est à la racine de cette colère d'une partie des habitants de Bangkok. En exil à Dubaï et empêché de rentrer en Thaïlande où il est accusé de corruption et d'abus de pouvoir, ce dernier continue d'être le deus ex machina « conseillant » la politique de sa soeur. Ancienne femme d'affaires, totalement inexpérimentée en politique, son bilan est maigre et elle n'a jamais réussi à imposer une image de « vrai » chef de gouvernement.
Les manifestants de Bangkok réunissent des royalistes radicaux rêvant de rétablir une monarchie absolue, des paysans venus du sud du pays – fief du Parti démocrate, principale formation de l'opposition – mais aussi jeunes employés et cadres moyens conspuant autant la corruption en général que le « système Thaksin » en particulier. Souvent, des manifestants revendiquent la spécificité d'une Thaïlande, pays « différent » où une démocratie héritée de l'Occident ne peut pas fonctionner. Le chef de ce mouvement, Suthep Thaugsuban, ancien vice-premier ministre dont la carrière est entachée de pratiques douteuses, voudrait imposer un « conseil du peuple » sur une base corporatiste.
En Thaïlande, le pouvoir réel ne se limite pas à celui issu des urnes : l'armée, alliée d'un palais hostile au « clan » Shinawatra, pourrait bien avoir le dernier mot. Surtout si l'opération « Bangkok bloquée », lundi 13 janvier, provoque de violents débordements avec la police. Un coup d'Etat apparaît de plus en plus inévitable. Dans ce cas, une fois de plus – depuis 1932, le pays a connu dix-huit putschs réussis ou avortés –, les conservateurs conspuant la démocratie auraient gagné. Pour un temps.
Situation actuelle en Thaïlande (janvier 2014) English translation pending
Bonjour,
J'ai 24 ans et je pars toute seule en Asie pour 3 mois et demi. J'atterrie à Bangkok le 24 janvier prochain. Je prévoyais y rester 3 jours. J'aimerais avoir des commentaires sur la situation actuelle. Est-ce que c'est trop dangereux ? Y a-t-il des risques de guerre civile ? Destination à éviter ? Serais-je mieux de partir le jour même (le 24 janvier) pour le sud ou le nord de la Thailande? Est-ce que les transports sont affectés dans tout le pays ou seulement à Bangkok ?
Je sais qu'il y a déjà un fil de discussion sur ce sujet, mais la conversation semble avoir largement divaguée et il est difficile d'avoir des informations sur la situation réelle actuelle (non des avis sur la politique).
Merci beaucoup !
Merci beaucoup !
Une semaine seulement en Thaïlande: que faire? English translation pending
Bonjour , nous avons avec mon amie , 1 seule semaine de vacance fin mars debut avril ...
Mme veut aller dans les antilles ou Maurice, perso ca me saoul, je préfère un point de chute en ASE ...
On connait un peu la thailande et le Cambodge, mais il y aura toujours des endroit ( et la c'est sur il y en a ) qui reste inconnu mais en une semaine c'est tendu non ? En gros , on connait bien Samui Phiphi, Phuket , Bkk, Tao , Poipet et le secteur 😄
Jamais mis les pieds a Koh Chang , Samet , et tout le nord de la thailande (Ayutthaya , Suko Chiang Mai etc etc )
J'ai trouver de bon vol ( de nantes) avec KLM qui arrive le Dimanche 30 Mars a 10h du matin a Bkk et pour le retour , c'est le samedi 5 avril a 9:30 si je me souvient bien ...
Les déplacements chaotique ne nous font pas peur , le problème c'est que cela prends souvent du temps ... bref si vous avez des idées ...
Merci a vous
Mme veut aller dans les antilles ou Maurice, perso ca me saoul, je préfère un point de chute en ASE ...
On connait un peu la thailande et le Cambodge, mais il y aura toujours des endroit ( et la c'est sur il y en a ) qui reste inconnu mais en une semaine c'est tendu non ? En gros , on connait bien Samui Phiphi, Phuket , Bkk, Tao , Poipet et le secteur 😄
Jamais mis les pieds a Koh Chang , Samet , et tout le nord de la thailande (Ayutthaya , Suko Chiang Mai etc etc )
J'ai trouver de bon vol ( de nantes) avec KLM qui arrive le Dimanche 30 Mars a 10h du matin a Bkk et pour le retour , c'est le samedi 5 avril a 9:30 si je me souvient bien ...
Les déplacements chaotique ne nous font pas peur , le problème c'est que cela prends souvent du temps ... bref si vous avez des idées ...
Merci a vous
Le bon circuit en Thaïlande? English translation pending
bonsoir,
je me prépare un voyage en Thaïlande avec un voyagiste "qui vient me chercher près de chez moi" -( je ne sais pas si, je peux le nommer !!!) et qui me propose un circuit de 12 jours : -Bangkok -Ayathaya-Phimaï-korat-phitsanuloke-Chiang Maï- le Triangle D'or-Lampang-Rivière Kwaï et Re Bangkok Ce circuit est il bien ?? Je ne suis jamais parti avec ce voyagiste .... si quelqu'un peut me renseigner, ce serait sympa !!! Quels sont les sites à ne pas manquer ? et ma dernière question : quant un voyagiste parle d'un voyage "soutenu" : c'est l'épuisement ???? lever tous les jours à 5 heures du matin ??? !!!!!! avec un timing de fou ?????!!!!!! Merci de vos réponses; Cordialement🙂
je me prépare un voyage en Thaïlande avec un voyagiste "qui vient me chercher près de chez moi" -( je ne sais pas si, je peux le nommer !!!) et qui me propose un circuit de 12 jours : -Bangkok -Ayathaya-Phimaï-korat-phitsanuloke-Chiang Maï- le Triangle D'or-Lampang-Rivière Kwaï et Re Bangkok Ce circuit est il bien ?? Je ne suis jamais parti avec ce voyagiste .... si quelqu'un peut me renseigner, ce serait sympa !!! Quels sont les sites à ne pas manquer ? et ma dernière question : quant un voyagiste parle d'un voyage "soutenu" : c'est l'épuisement ???? lever tous les jours à 5 heures du matin ??? !!!!!! avec un timing de fou ?????!!!!!! Merci de vos réponses; Cordialement🙂
Déçu du Cambodge English translation pending
De retour de trois semaines au Cambodge et bien ''bof bof''
C est un pays qui débute dans le tourisme mais qui a déjà prit le vis et le tournevis des pays hyper touristique.
-prix a la tête du client
-arnaque en tout genre
-impression d être qu'un dollar
-mendicité enorme
Et pourtant le compte n'y est pas, hormis les temples d'angkor qui valent le détour, le reste :
-plat pays sans montagne ou presque
-état de saleté des rues énorme
-éclairage des rue le soir dangereux
Ce n est pas en construisant des hôtels des bars et resto en surnombre qu'un pays devient touristique sachant que la plupart des hôtels bars et resto sont quasi vide faute de touriste.
Sihanoukville station balnéaire du Cambodge mdr c est ''bidon'' . Concentration de bars et restos sur une partie de la ''plage '' musique a fond, bière pas chère , jeunesse anglo en majorité qui se bourre la gueule au milieu des locaux qui font les poubelles pour survivre.
Les îles autour dont koh rong, c est déjà fini avant d avoir commencé. Nul. Ponton betonné et je vous parle pas du reste.
Bcp m'ont dit '' c est la futur Thaïlande, dans dix ans au plus. Mdr le Cambodge le nouvel eldorado hihihi.
Quand au resto et bars français ils ne marche pas et pour certain qui sont la bas depuis plus de dix ils ne parlent pas un mot de cambodgien. Ah si que les formules de politesse et les gros mots m'ont il dit. Beau modèle d intégration.
Siem reap rien a voir
Ph nom penh a 22h c est le couvre feu hormis la rue 51 dite pasteur qui bouge assez par rapport au reste.
bref '' petit poucet a voulu grandir trop vite''
Amnistie... mais pas pour tout le monde? (Thaïlande) English translation pending
Pour les amateurs de « sites incontournables », mais dans un esprit inhabituel, on pourrait recommander certaines avenues de Bangkok ces jours-ci, qui offrent une lucarne dans le vif (lisez : manifestations) sur la vie politique du PDS.
Cela ne touchera peut-être aucun voyageur au PDS, espérons-le, ni aucun résident d’ailleurs, mais autant être conscient de ce qui se passe. Un projet de loi d’amnistie a passé le parlement il y a quelques jours. Si le Sénat l’approuve, il ne manque plus que la signature royale pour que la loi devienne effective. Le projet contient plusieurs volets, mais grosso modo il s’agit de passer l’éponge sur les écarts de conduite de pas mal de gens tout au long de la lutte entre « Jaunes » et « Rouges ». Cela remonte au coup contre Thaksin Shinawatra, fin 2006, en passant par les manifestations des Rouges dans les rues de Bangkok en mai 2010, etc….
Les « Jaunes » (ou Libéraux, ou Démocrates) protestent car ils voient dans ce projet de loi l’intention de blanchir Thaksin (exilé à Dubaï), et donc de lui permettre sa récupération d’une fortune confisquée et son retour au pays. Beaucoup de « Rouges » protestent car ils ne veulent pas absoudre les agents de la répression violente de leurs manifestations de 2010. Nombre de « Rouges » commencent d’ailleurs à se poser des questions sur les intentions réelles et ultimes des politiciens qu’ils ont supportés jusqu’à présent. Dans un monde où beaucoup étaient habitués à voir la politique en « tout noir ou tout blanc », on commence à entrevoir qu’il y a du flou intermédiaire. Des nuances « grises » dans le contexte « Rouge contre Jaune» : quand commencera-t-on à parler d’« Orange» ?
Je ne veux pas être un oiseau de mauvais augure, loin de là. Cet épisode va peut-être se résoudre dans le calme. Si par contre « le lait n’est pas retiré du feu », qu’on ne s’étonne pas qu’il y ait « ébullition ». Ci-dessous 2 liens sur des articles à ce sujet, qui éclaireront la lanterne des gens intéressés bien au-delà de ce que je peux en dire moi-même.
http://www.gavroche-thailande.com/actualites/politique/102356-thailande-les-siffleurs-descendent-dans-la-rue
http://www.bangkokpost.com/news/local/378486/opposition-using-amnesty-to-push-other-issues-says-pm
Cela ne touchera peut-être aucun voyageur au PDS, espérons-le, ni aucun résident d’ailleurs, mais autant être conscient de ce qui se passe. Un projet de loi d’amnistie a passé le parlement il y a quelques jours. Si le Sénat l’approuve, il ne manque plus que la signature royale pour que la loi devienne effective. Le projet contient plusieurs volets, mais grosso modo il s’agit de passer l’éponge sur les écarts de conduite de pas mal de gens tout au long de la lutte entre « Jaunes » et « Rouges ». Cela remonte au coup contre Thaksin Shinawatra, fin 2006, en passant par les manifestations des Rouges dans les rues de Bangkok en mai 2010, etc….
Les « Jaunes » (ou Libéraux, ou Démocrates) protestent car ils voient dans ce projet de loi l’intention de blanchir Thaksin (exilé à Dubaï), et donc de lui permettre sa récupération d’une fortune confisquée et son retour au pays. Beaucoup de « Rouges » protestent car ils ne veulent pas absoudre les agents de la répression violente de leurs manifestations de 2010. Nombre de « Rouges » commencent d’ailleurs à se poser des questions sur les intentions réelles et ultimes des politiciens qu’ils ont supportés jusqu’à présent. Dans un monde où beaucoup étaient habitués à voir la politique en « tout noir ou tout blanc », on commence à entrevoir qu’il y a du flou intermédiaire. Des nuances « grises » dans le contexte « Rouge contre Jaune» : quand commencera-t-on à parler d’« Orange» ?
Je ne veux pas être un oiseau de mauvais augure, loin de là. Cet épisode va peut-être se résoudre dans le calme. Si par contre « le lait n’est pas retiré du feu », qu’on ne s’étonne pas qu’il y ait « ébullition ». Ci-dessous 2 liens sur des articles à ce sujet, qui éclaireront la lanterne des gens intéressés bien au-delà de ce que je peux en dire moi-même.
http://www.gavroche-thailande.com/actualites/politique/102356-thailande-les-siffleurs-descendent-dans-la-rue
http://www.bangkokpost.com/news/local/378486/opposition-using-amnesty-to-push-other-issues-says-pm
Nouvelle taxe d'aéroport en Thaïlande English translation pending
Le ministre du tourisme veut introduire une nouvelle taxe pour les touristes, 500 Baths soit 11.63€ par personne payable a l'arrivée pour les séjours en Thaïlande de plus de 3 jours, pour les séjours qu'a 3 jours 30 baths moins d'un euro. Si ca demande est accepté. Début de cette taxe, janvier 2014. il invoque des touristes qui viennent en Thaïlande et qui consomment pas, il veut dégouter ceux qui ont pas d'argent suffisant pour rester en vacances dans son pays. De plus il dit que ces touristes coutent chère à l'état car ils n'ont pas d'assurance médicale, il dit que ca 7 millions d'euros par an à l'état. Cette taxe va quand même rapporté 325 millions d'euros, donc c'est du pipo. Encore une fois, la corruption est flagrante dans ce pays, un des plus corrompu au monde.
D'autre part AOT qui gère les aéroports de Bangkok, Phuket et Chang Mai va augmenté la taxe aérienne de 100 Baths (2.20€) pour les vols intérieurs soit un doublement de la taxe, et de 200 baths (4.40€) pour les vols internationaux.
Le tourisme a augmenté de plus de 20% en 1 an en Thaïlande et devrait encore beaucoup augmenté en 2014 avec les Chinois, les Indiens, les Russes et les Japonais qui débarquent en masse. L'Europe de l'ouest est en baisse continue.🙁
D'autre part AOT qui gère les aéroports de Bangkok, Phuket et Chang Mai va augmenté la taxe aérienne de 100 Baths (2.20€) pour les vols intérieurs soit un doublement de la taxe, et de 200 baths (4.40€) pour les vols internationaux.
Le tourisme a augmenté de plus de 20% en 1 an en Thaïlande et devrait encore beaucoup augmenté en 2014 avec les Chinois, les Indiens, les Russes et les Japonais qui débarquent en masse. L'Europe de l'ouest est en baisse continue.🙁
Bouclage itinéraire en Thaïlande novembre 2013 English translation pending
Sawasdee!
Le depart approche (28 octobre) et on fignole notre voyage entre trentenaire, et on a des trous entre 2.... Donc arrivée le 29 en journée a phuket 9 nuit sur place pour, reprendre nos esprits, nous reposer, rayonner sur les iles et sites alentours en excursion a la journée afin de profiter de l'ambiance de phuket le soir. Donc tout ceci nous fait quitter phuket le 7 novembre pour une destination encore inconnue...... et c'est bien le soucis! Au depart on avait prevu de prendre le bus de nuit de phuket a bangkok, oui mais pour aller ou? Enchainer sur un bus ou train pour kancha y rester 3 ou 4 jours puis faire ayyutayah 2 jours? Oui mais dans ce cas la il reste 2 jours a caser avant de redescendre sur bangkok pour loy krathong.... Car j ai oublier de preciser le seul imperatif est d etre le 18novembre a bangkok car nous rentrons separement en france le 19 et le 21.donc on penser etre pour le 16 a bangkok et profiter des temples et diverses visite, faire notre shopping... Ou alors remonter sur bangkok en bus, et remonter tranquille sur chiang mai en passant a sukkothai, lopburi ect etc... et a ce moment la faire loy krathong sur chiang mai? En fait je veut pas que ca devienne un marathon et j aimerai si possible optimiser un max les transport mais je sais pas comment? Au secours!!!!!!!!
Merci!
Le depart approche (28 octobre) et on fignole notre voyage entre trentenaire, et on a des trous entre 2.... Donc arrivée le 29 en journée a phuket 9 nuit sur place pour, reprendre nos esprits, nous reposer, rayonner sur les iles et sites alentours en excursion a la journée afin de profiter de l'ambiance de phuket le soir. Donc tout ceci nous fait quitter phuket le 7 novembre pour une destination encore inconnue...... et c'est bien le soucis! Au depart on avait prevu de prendre le bus de nuit de phuket a bangkok, oui mais pour aller ou? Enchainer sur un bus ou train pour kancha y rester 3 ou 4 jours puis faire ayyutayah 2 jours? Oui mais dans ce cas la il reste 2 jours a caser avant de redescendre sur bangkok pour loy krathong.... Car j ai oublier de preciser le seul imperatif est d etre le 18novembre a bangkok car nous rentrons separement en france le 19 et le 21.donc on penser etre pour le 16 a bangkok et profiter des temples et diverses visite, faire notre shopping... Ou alors remonter sur bangkok en bus, et remonter tranquille sur chiang mai en passant a sukkothai, lopburi ect etc... et a ce moment la faire loy krathong sur chiang mai? En fait je veut pas que ca devienne un marathon et j aimerai si possible optimiser un max les transport mais je sais pas comment? Au secours!!!!!!!!
Merci!
Mais pourquoi la Thaïlande? English translation pending
C'est ma question, pourquoi voyager en Thaïlande?
Déjà pour commencer, je n'ai jamais visiter ce pays et je me suis guère intéressè à son histoire, cultures, coutumes, politiques, mœurs, paysage, ect... Et je connais pas non plus cette partie du monde que ce soit Indonésie, Malaisie, Laos, viet nam, ect. Pour une simple et bonne raison que d'autres pays m'attirent plus. Je crée ce topique juste pour savoir pourquoi tant de personnes souhaitent voyager et/ou vivre la bas en Thailande. Tu tapes ici thailandes et tu vois 40 pages de topics ou il y a eu au moins une réponse ses 3 derniers mois.
Ma sœur a visité ce pays. Elle a été effrayé du bétonnage à grande echelle sur les bordures de mer mais elle s'est vite reconciliée avec des régions rurales du nord. Voilà j'en sais pas plus, si on peut m'éclairer pour simplement de la curiosité.
D'ailleurs la bas, parmi les touristes et autres expatriés qui y travaillent ou passent leur retraites, est ce en majorité des français? Quels sont les nationalités dominantes? Ma soeur m’expliquait que beaucoup de ses expatriés se retrouvaient finalement entre eux, entre nationalité du même pays puisqu'ils sont nombreux. Là je parle de ceux qui ont fait construire dans les paysages carte postale très convoitées. Est ce vrai?
Déjà pour commencer, je n'ai jamais visiter ce pays et je me suis guère intéressè à son histoire, cultures, coutumes, politiques, mœurs, paysage, ect... Et je connais pas non plus cette partie du monde que ce soit Indonésie, Malaisie, Laos, viet nam, ect. Pour une simple et bonne raison que d'autres pays m'attirent plus. Je crée ce topique juste pour savoir pourquoi tant de personnes souhaitent voyager et/ou vivre la bas en Thailande. Tu tapes ici thailandes et tu vois 40 pages de topics ou il y a eu au moins une réponse ses 3 derniers mois.
Ma sœur a visité ce pays. Elle a été effrayé du bétonnage à grande echelle sur les bordures de mer mais elle s'est vite reconciliée avec des régions rurales du nord. Voilà j'en sais pas plus, si on peut m'éclairer pour simplement de la curiosité.
D'ailleurs la bas, parmi les touristes et autres expatriés qui y travaillent ou passent leur retraites, est ce en majorité des français? Quels sont les nationalités dominantes? Ma soeur m’expliquait que beaucoup de ses expatriés se retrouvaient finalement entre eux, entre nationalité du même pays puisqu'ils sont nombreux. Là je parle de ceux qui ont fait construire dans les paysages carte postale très convoitées. Est ce vrai?
Thaïlande: itinéraire de 3 semaines et choix d'une île English translation pending
Bonjour,
Après avoir énormément parcouru le forum, je viens à mon tour vous demander quelques conseils.
Nous partirons du 10 février au 1er mars (avion réservé) à 3. Notre fils, qui aura 3 ans 1/2, a maintenant l'habitude de voyager (avions, trains, voiture) et a découvert une bonne partie de l'Europe. Nous sommes donc rassurés sur sa capacité à voyager et à "supporter" les longs trajets.
Nous avons tracé une ébauche d'itinéraire, après avoir déjà éliminé pas mal d'endroits que l'on aurait vraiment voulu voir (ça sera pour une prochaine fois!) et j'aurais aimé avoir votre avis sur sa faisabilité:
L10: Départ de Paris M11: Arrivée à 8.00 à Bangkok - Départ direct pour Kanchanaburi M12: Kanchanaburi J13: Kanchanaburi V14: Kanchanaburi départ tôt le matin pour Ayutthaya - Train de nuit pour Chiang Maï S15: Chiang Maï D16: Chiang Maï L17: Chiang Maï M18: Mae Hong Son M19: Mae Hong Son J20: Retour Chiang Maï pour départ pour une île (avion) V21: Île S22: Île D23: Île L24: Île M25: Île - Retour Bangkok M26: Bangkok J27: Bangkok V28: Bangkok S01: Avion (très tôt le matin)
- Nous avons choisi de ne pas passer par Bangkok au début du séjour pour nous acclimater plus "facilement" comme nous arrivons à 8.00 du matin. Est-ce une bonne idée à votre sens?
- Nous avons pensé passer 2 jours du côté de Mae Hong Son pour pouvoir aller à la rencontre d'ethnies avec des excursions peut être moins "touristiques" (même si je ne me leurre pas!); j'ai vraiment du mal à me faire une idée sur le fait que ce soit "bien ou mal" pour eux qu'on aille les déranger; notre idée est de pouvoir partager avec des tribus, pas d'aller voir un "zoo humain" comme j'ai pu le lire ici ou là... Je préfère y renoncer si c'est à ce genre de chose que l'on doit s'attendre... Quel est votre avis sur la question?
- Enfin, nous hésitons vraiment entre Koh Chang et Koh Lanta pour tout ce qu'on l'on nous a dit sur l'une et l'autre. En admettant que l'on arrivera par avion de CH à Bangkok, en terme de transport/distance, y a t-il une des 2 qui sera plus facile d'accès? Une fois sur place, nous aimerions pouvoir se laisser un peu vivre avec beaucoup de plage/piscine, un peu de ballade, un peu de bateau mais pas plus; nous n'avons pas besoin d'un haut lieu de fête, juste de quelques restaurants/gargottes sympas. (Pour Ko Chang, j'ai pensé à Kai Bae);
Je vous remercie beaucoup d'avoir lu jusqu'au bout et espère avoir quelques réponses :) Cindy
Après avoir énormément parcouru le forum, je viens à mon tour vous demander quelques conseils.
Nous partirons du 10 février au 1er mars (avion réservé) à 3. Notre fils, qui aura 3 ans 1/2, a maintenant l'habitude de voyager (avions, trains, voiture) et a découvert une bonne partie de l'Europe. Nous sommes donc rassurés sur sa capacité à voyager et à "supporter" les longs trajets.
Nous avons tracé une ébauche d'itinéraire, après avoir déjà éliminé pas mal d'endroits que l'on aurait vraiment voulu voir (ça sera pour une prochaine fois!) et j'aurais aimé avoir votre avis sur sa faisabilité:
L10: Départ de Paris M11: Arrivée à 8.00 à Bangkok - Départ direct pour Kanchanaburi M12: Kanchanaburi J13: Kanchanaburi V14: Kanchanaburi départ tôt le matin pour Ayutthaya - Train de nuit pour Chiang Maï S15: Chiang Maï D16: Chiang Maï L17: Chiang Maï M18: Mae Hong Son M19: Mae Hong Son J20: Retour Chiang Maï pour départ pour une île (avion) V21: Île S22: Île D23: Île L24: Île M25: Île - Retour Bangkok M26: Bangkok J27: Bangkok V28: Bangkok S01: Avion (très tôt le matin)
- Nous avons choisi de ne pas passer par Bangkok au début du séjour pour nous acclimater plus "facilement" comme nous arrivons à 8.00 du matin. Est-ce une bonne idée à votre sens?
- Nous avons pensé passer 2 jours du côté de Mae Hong Son pour pouvoir aller à la rencontre d'ethnies avec des excursions peut être moins "touristiques" (même si je ne me leurre pas!); j'ai vraiment du mal à me faire une idée sur le fait que ce soit "bien ou mal" pour eux qu'on aille les déranger; notre idée est de pouvoir partager avec des tribus, pas d'aller voir un "zoo humain" comme j'ai pu le lire ici ou là... Je préfère y renoncer si c'est à ce genre de chose que l'on doit s'attendre... Quel est votre avis sur la question?
- Enfin, nous hésitons vraiment entre Koh Chang et Koh Lanta pour tout ce qu'on l'on nous a dit sur l'une et l'autre. En admettant que l'on arrivera par avion de CH à Bangkok, en terme de transport/distance, y a t-il une des 2 qui sera plus facile d'accès? Une fois sur place, nous aimerions pouvoir se laisser un peu vivre avec beaucoup de plage/piscine, un peu de ballade, un peu de bateau mais pas plus; nous n'avons pas besoin d'un haut lieu de fête, juste de quelques restaurants/gargottes sympas. (Pour Ko Chang, j'ai pensé à Kai Bae);
Je vous remercie beaucoup d'avoir lu jusqu'au bout et espère avoir quelques réponses :) Cindy
Bus de l'aéroport Suvarnabhumi à Siem Reap English translation pending
Bonjour,
Mon vol atterit a 8h à l'aeroport suvarnabhumi un lundi je souhaite pendre un bus de l'aéroport pour aller au Cambodge à Siem reap.
Plusieurs questions:Combien de temps faut il pour sortir de l'aéroport :douane et tt ... ? A quelle heure y a t'il des bus ? (horaires ) Quel poste frontière conseillez vous ? Combien de temps faut il prévoir pour le passage de la frontière? Combien de temps prend le trajet de l'aéroport à siem reap ? Merci à toute personne susceptible de me renseigner
Plusieurs questions:Combien de temps faut il pour sortir de l'aéroport :douane et tt ... ? A quelle heure y a t'il des bus ? (horaires ) Quel poste frontière conseillez vous ? Combien de temps faut il prévoir pour le passage de la frontière? Combien de temps prend le trajet de l'aéroport à siem reap ? Merci à toute personne susceptible de me renseigner
Budget pour la Thaïlande du 28 octobre au 21 novembre? English translation pending
bonjour a tous,
bon voila, je repars en thailande du 28 octobre au 21 novembre.
OBJECTIF: voir un max de plage paradisiaque.
on a donc decidé (rien de fixe ce sera un peu selon l'envie du moment) d'aller coté mer d'andaman eventuellement d'aller du coté de samui koh phangan koh tao et surtout je veux retourner passer une journée a koh nuang yuang. mais pour cette partie la je me pose la question du climat en novembre donc on verra sur place.
l'année derniere j ai fait avec mon ex mari 4 jours a koh phangan, 8jours a samui et 5 jours a bangkok. budget sans les vols 3000 euros pour les hotels les repas les activités et les bateaux, et meme une ptite scéance tattoo. on ne s'est privé de rien.
mais il semblerai que du coté de phuket krabi koh phi phi tout soit plus cher. donc je me pose vraiment la question du budget pour ce sejour.
mon billet est deja pris (524 euros avec airfrance nice paris bangkok)
donc sachant que:
je dois rejoindre mes covoyageur a phuket il y a deja le vol bangkok phuket a payer. (est il vraiment plus interessant de le prendre avant avec air asia ou je peux le prendre sur place en arrivant sans que cela me coute une fortune)
que je suis pas trés auberges a dortoir, je privilegie ghesthouse confortable ou hotels mais bas besoin de grand luxe
que j'aime bien sortir mais je ne suis pas non plus une grosse fetarde qui aime se prendre des cuites tout les soirs lol
que niveau repas j'adore manger dans la rue les ptites brochettes et pad thai et carbure au shake coco a longueur de journée
que j ai envie de me faire plaisir en fesant de temps en temps des activités que je ne pourrai pas me payer si facilement en france ou que je ne pourrai pas faire en france car inexistant a savoir, chaise longue sur la plage, elephant, escapade d'une journée sur des ptites iles etc etc
que nos 5 derniers jours sont prevu sur bangkok du 16 au 21 novembre pour faire le marathon de bangkok et loy krathong le soir meme, et que nous voudrions un bon hotel avec piscine pas trop cher, et que je voudrais faire un peu de shopping avant de rentrer...
bref me faire plaisirs sans taper dans du grand luxe!
je me rend pas bien compte en etant pourtant parti l'année derniere mais moins longtemps et pas au meme endroit. et je suis angoissé a l'idée de devoir regarder sur toutes les depenses sans non plus avoir un budget illimité. bref j ai une envellope de 2500 euros maximum est ce trop? pas assez? merci de votre aide!!!!
donc sachant que:
je dois rejoindre mes covoyageur a phuket il y a deja le vol bangkok phuket a payer. (est il vraiment plus interessant de le prendre avant avec air asia ou je peux le prendre sur place en arrivant sans que cela me coute une fortune)
que je suis pas trés auberges a dortoir, je privilegie ghesthouse confortable ou hotels mais bas besoin de grand luxe
que j'aime bien sortir mais je ne suis pas non plus une grosse fetarde qui aime se prendre des cuites tout les soirs lol
que niveau repas j'adore manger dans la rue les ptites brochettes et pad thai et carbure au shake coco a longueur de journée
que j ai envie de me faire plaisir en fesant de temps en temps des activités que je ne pourrai pas me payer si facilement en france ou que je ne pourrai pas faire en france car inexistant a savoir, chaise longue sur la plage, elephant, escapade d'une journée sur des ptites iles etc etc
que nos 5 derniers jours sont prevu sur bangkok du 16 au 21 novembre pour faire le marathon de bangkok et loy krathong le soir meme, et que nous voudrions un bon hotel avec piscine pas trop cher, et que je voudrais faire un peu de shopping avant de rentrer...
bref me faire plaisirs sans taper dans du grand luxe!
je me rend pas bien compte en etant pourtant parti l'année derniere mais moins longtemps et pas au meme endroit. et je suis angoissé a l'idée de devoir regarder sur toutes les depenses sans non plus avoir un budget illimité. bref j ai une envellope de 2500 euros maximum est ce trop? pas assez? merci de votre aide!!!!
Quartier Pratunam à Bangkok et hôtel English translation pending
bonjour a tous les forumeurs
je part pour la Thailande avec mon amie au mois de novembre et nous passeront nos 4 première journées sur Bangkok, le choix du quartier est difficile après avoir lu les différentes discussions a ce sujet . Le coté ghetto a touriste de koh san road ne m'attire pas beaucoup, pas plus que le coté quartier rouge de Sukhumvit, mon choix se dirige pour l'instant sur le quartier de Patrunam. je précise que je cherche un quartier animé avec des petites gargotes et des restaurant a proximité pas une cité dortoir. Qu'elles sont vos avis sur ce quartier ? et avez vous de bonne adresse d'hotel pour un prix grand max de 60 euro la nuit.
j'attend vos précieux conseils avec impatience, en vous remercient par avance
je part pour la Thailande avec mon amie au mois de novembre et nous passeront nos 4 première journées sur Bangkok, le choix du quartier est difficile après avoir lu les différentes discussions a ce sujet . Le coté ghetto a touriste de koh san road ne m'attire pas beaucoup, pas plus que le coté quartier rouge de Sukhumvit, mon choix se dirige pour l'instant sur le quartier de Patrunam. je précise que je cherche un quartier animé avec des petites gargotes et des restaurant a proximité pas une cité dortoir. Qu'elles sont vos avis sur ce quartier ? et avez vous de bonne adresse d'hotel pour un prix grand max de 60 euro la nuit.
j'attend vos précieux conseils avec impatience, en vous remercient par avance
Trajet en bus de Bangkok à Samui English translation pending
bonjour,
je pars cet été en thailande, je veux rejoindre koh samui en bus de nuit, nous sommes 2 adultes et 2 enfants, je sais qu'on peut prendre des bus VIP 24 places de la station du sud, mais auriez-vous une compagnie à me conseiller et à quel prix ? de plus le trajet de bus comprend la traversée en ferry ? ou faut-il acheter son ticket sur place ? quel est le prix de la traversée ?
merci à tous
je pars cet été en thailande, je veux rejoindre koh samui en bus de nuit, nous sommes 2 adultes et 2 enfants, je sais qu'on peut prendre des bus VIP 24 places de la station du sud, mais auriez-vous une compagnie à me conseiller et à quel prix ? de plus le trajet de bus comprend la traversée en ferry ? ou faut-il acheter son ticket sur place ? quel est le prix de la traversée ?
merci à tous
Demandes de visas pour le Vietnam et le Cambodge English translation pending
Un bonjour d une grande stressée'... Qui a besoin de vacances ! j ai besoin d être rassurée ... Nous allons passer deux semaines au Vietnam et Cambodge en juin. Nous prenons un vol direct Paris Hanoi puis on traverse le vietnam du nord au sud puis nous prendrons un vol soit de ho chi min soit de da nang vers siem reap. Mes questions concernent les visas.si j ai tout compris : je vais sur les sites d agences recommandées par le routard ou le lonely ou ACA (non mentionné dans ces deux guides ) je paie je reçois une lettre et à l arrivée à Hanoi je présente ça avec photo et 45 dollars et c bon ... Pas de stress... Ou alors je galère avec la poste et j envoie mon passeport a Paris et je paie une fortune maiś là je suis sûre que ça marche. Pour le Cambodge je ne fais rien , j arrive à l aeroport avec photo et 20dollars et ça marche. Même si je viens du vietnam... Pas de soucis ? J ai besoin d être rassurée... Merci d avance
Hôtel sympathique propre avec piscine à Chiang Mai, avec enfants? English translation pending
Bonsoir à tous ,
j'adore vous lire, mais j'ai vraiment besoins de vous là maintenant je part en juillet avec ma tribu mon mari et mes 2 filles et je n'arrive pas à trouver un hotel sympa propre avec piscine à Chiang Mai, sans qu'il soit hors de pris pouvez vous m'aider??
merci
Sandrine
Le baht qui grimpe vis-à-vis de l'euro English translation pending
Salut a tous, je part pour la Thaïlande fin Septembre est je remarque que le rapport baht euro est de moins en moins intéressant (a se jours 1 € = 37 baht) donc la question est "Dans un futur proche comment vas évoluer le Baht ?"
merci
Itinéraire de douze jours en Thaïlande en juillet 2013 avec deux enfants English translation pending
Bonjour,
Après avoir largement parcouru ce forum, et trouvé de supers idées j'ai une petite idée pour notre itinéraire... mais il nous faudrait beaucoup plus de temps, là est le problème. Nous partons à 4 dont 2 enfants de 6 et 9 ans.
Nous pensions faire moitié nature dans le Nord et moitié plage de rêve dans le Sud.
Au départ, nous pensions faire 1-2 jours à BKK, puis 1 journée à Ayutthaya, puis venir à Kanchanaburi et voir les chutes d'Erawan et aller au Ganesha parc (ça doit être un souvenir extraordinaire avec nos enfants qui adorent la nature). Puis ensuite passer le reste du séjour à Koh Tao....
Mais nous avons aussi vu des balades géniales dans la réserve de khao yai.. et là tout se complique, les tours organisés pour découvrir les animaux sauvages ont l'air très bien. Mais il faut 2 jours, au départ de bangkok, puis ensuite aller à Ayutthaya..
- que pensez vous de khao yai en juillet?? est ce que ça vaut le coup??? - si on doit faire un choix entre Khao Yai, région de Kancha avec le Ganesha parc ou le reste??? ou alors ne pas rester sur bkk? - Kho tao nous parait pas mal avec les enfants, nous voulons juste profiter de la plage à 4, pas besoin d'infrastructures autres.... il y a peut être plus proche de bkk que kho tao???
En attendant vos avis et conseils. Bonne fin de journée
- que pensez vous de khao yai en juillet?? est ce que ça vaut le coup??? - si on doit faire un choix entre Khao Yai, région de Kancha avec le Ganesha parc ou le reste??? ou alors ne pas rester sur bkk? - Kho tao nous parait pas mal avec les enfants, nous voulons juste profiter de la plage à 4, pas besoin d'infrastructures autres.... il y a peut être plus proche de bkk que kho tao???
En attendant vos avis et conseils. Bonne fin de journée
Impressions et souvenirs du Myanmar, vingt-sept jours en janvier-février 2013 English translation pending
Nous voilà donc de retour de ce beau pays qui ne laisse vraiment pas indifférent.
Nous avons organisé notre voyage avec l'aide de ce forum et juste retour des choses, j'essaierai de répondre aux questions. Nous sommes un couple plus si jeune 61ans fêté pour moi pendant ce voyage, ceci pour dire que sans dépenser plus qu'il ne faut nous essayons de voyager avec un minimum de confort, disons une douche et des toilettes dans notre chambre et nous essayons d'éviter les voyages de nuit.
Nous avons demandé l'aide de Ananda travel pour nous réserver nos chambres et nos billets d'avion intérieur et les transports en général. Un luxe que nous n'avons pas regretté. Tout était parfaitement au point et les hôtels ou guest house simples et plus ou moins confortables étaient toujours propres.
Du 10 au 12/1 Yangoon Nous avions réservé nous même les 2 premières nuits à Yangoon à l'Ocean Pearl. Ils nous ont donné une chambre dans Ocean Pearl 2: 25 dollars pour une chambre étriquée, sans fenêtre et super mal insonorisée et nous n'avons pas eu de chance avec nos voisins! A Yangoon, nous avons beaucoup déambulé dans les rues, pris le train circulaire et bien sûr visité la Shwedagon. En partie emballée pour cause de rénovation...
Des femmes bien alignées balayent dans la Shwedagon. Un rite dont on a pas eu l'explication.
Beaucoup d'animation dans le train circulaire et dans les rues:
Dans le train les vendeurs se succèdent.
Nous croisons un autre train:
Balades dans les rues de Yangoon animées et colorées:
Si on a un resto à vous recommander à Yangon près de la pagode Shwedagon, c'est le "Feel Myanmar Food". Une bien bonne manière de découvrir la cuisine locale et l'accueil birman.
12 au 15 janvier Nous sommes partis en bus (super confortable) pour Moulmein. 6h30 de voyage. Moulmein est situé sur le Salouen au Sud Est de Yangoon. Petite ville bien tranquille, nous y louerons une moto pour aller jusqu'à un village de potier et voir le plus grand bouddha couché du monde... + de 200m de long et fameusement kitsh. Le lendemain, nous traverserons le fleuve sur le ferry pour aller sur l'île de Bilu Gyun ou nous serons bien surpris par la fabrique d'élastiques.
Le 15 on prendra un bateau réservé par Ananda pour aller à Hpa An.
à Hpa An, nous dormions au Parami Hotel mais nous sommes allés à la Soe Brother GH pour profiter des excursions organisées par Mr Soe. Le lendemain notre petit groupe formé d'un Australien, d'un couple de sud Africains, d'un couple d'Allemands et des deux Belges que nous sommes embarque dans le tuk tuk pour une belle longue journée à visiter les alentours enchanteurs de cette petite bourgarde.
Le lendemain nous louerons un tuk-tuk pour visiter des ateliers de tissage au village Eindu
Et pour terminer .. un coucher de soleil
Après 3 jours à Hpa-An, retour à Rangoon en bus et ensuite vol vers Kengtung..suite dans un prochain message
Du 10 au 12/1 Yangoon Nous avions réservé nous même les 2 premières nuits à Yangoon à l'Ocean Pearl. Ils nous ont donné une chambre dans Ocean Pearl 2: 25 dollars pour une chambre étriquée, sans fenêtre et super mal insonorisée et nous n'avons pas eu de chance avec nos voisins! A Yangoon, nous avons beaucoup déambulé dans les rues, pris le train circulaire et bien sûr visité la Shwedagon. En partie emballée pour cause de rénovation...
Des femmes bien alignées balayent dans la Shwedagon. Un rite dont on a pas eu l'explication.
Beaucoup d'animation dans le train circulaire et dans les rues:
Dans le train les vendeurs se succèdent.
Nous croisons un autre train:
Balades dans les rues de Yangoon animées et colorées:
Si on a un resto à vous recommander à Yangon près de la pagode Shwedagon, c'est le "Feel Myanmar Food". Une bien bonne manière de découvrir la cuisine locale et l'accueil birman.12 au 15 janvier Nous sommes partis en bus (super confortable) pour Moulmein. 6h30 de voyage. Moulmein est situé sur le Salouen au Sud Est de Yangoon. Petite ville bien tranquille, nous y louerons une moto pour aller jusqu'à un village de potier et voir le plus grand bouddha couché du monde... + de 200m de long et fameusement kitsh. Le lendemain, nous traverserons le fleuve sur le ferry pour aller sur l'île de Bilu Gyun ou nous serons bien surpris par la fabrique d'élastiques.
Le 15 on prendra un bateau réservé par Ananda pour aller à Hpa An.
à Hpa An, nous dormions au Parami Hotel mais nous sommes allés à la Soe Brother GH pour profiter des excursions organisées par Mr Soe. Le lendemain notre petit groupe formé d'un Australien, d'un couple de sud Africains, d'un couple d'Allemands et des deux Belges que nous sommes embarque dans le tuk tuk pour une belle longue journée à visiter les alentours enchanteurs de cette petite bourgarde.
Le lendemain nous louerons un tuk-tuk pour visiter des ateliers de tissage au village Eindu
Et pour terminer .. un coucher de soleil
Après 3 jours à Hpa-An, retour à Rangoon en bus et ensuite vol vers Kengtung..suite dans un prochain message
Compte rendu de dix-huit jours en Thaïlande English translation pending
Salut à tous
On vient juste de retourner (ce midi) de notre premier voyage en Thaïlande et que dire à part que ce fut exceptionnel!!! 🙂🙂 Que de beaux souvenirs, de belles choses vues, dégustées, partagées... inutile de dire qu'on a eu un gros pincement au cœur lorsque l'avion a atterri annonçant une température extérieure de 2°C....et qu'on a pas arrêté de se dire qu'on y retournerait avec les enfants probablement cette fois ci
Je vais essayer de faire le résumé de ce qu'on a vu et fait et ainsi fournir une idée supplémentaire (le forum en abonde déjà) d'itinéraires (ultra classique pour nous) pour un voyage de "novices" en Thaïlande de 3 semaines (18 jours pleins sur place).
08/02: Vol TLS-BKK via LHR: arrivée à BKK à 16h10. Changement de nos billets Thai Airways BKK Chiang Mai pour les avancer (bagages + immigration plus rapide que prévu) :500 baths par personne Check in pour 4 nuits à la Sri path guest house http://www.sri-patguesthouse.com/ 1000 baths sans petit déj pour une chambre standard. Guest house trés bien située dans la vieille ville, avec une belle petite piscine (eau un peu froide en raison de l'exposition) gérée par une famille thai trés serviable. Les chambres sont spacieuses, trés propres et trés confortables.Mais comme bcp de guest de cette gamme de prix, l'insonorisation est moyenne
09/02: Tour de la vieille ville, à la découverte des temples, tous plus beaux les uns que les autres.Pour se faire masser au centre de la prison pour femmes il faut arriver tôt car les massages ne peuvent être dispensés que jusqu'à 16h. de coup pour nous ça a été râpé! Saturday Market le soir: Quelle ambiance! c'est un délice pour les yeux, les oreilles et les papilles.
10/02: Visite du Doi Suthep. (novice, on affrète un sorng-taa-ou rien que pour nous: l'aller retour nous revient à 600 baths mais en partagé c'est 60 baths par tête/trajet) le site du Doi suthep magnifique mais trés fréquenté (réflexion de ma femme: on dirait Lourdes😊) si on est fainéant on peut prendre un funiculaire pour 20 baths et s'éviter les marches. la vue sur la ville est jolie quoique perturbée par le brouillard/pollution. Foot massage à 150 baths/personne pour se détendre, puis piscine. le soir, Sunday Market dans la vieille ville : immense mais je le trouve moins vivant et chaleureux que celui du samedi
11/02: journée avec les éléphants (réservation via la guest house avec ChiangMai Elephant Care avec le truculent et sympathique Mr Eddy : prix 2300/personne chacun ayant "son" éléphant). La journée consiste à prendre connaissance des éléphants, les nourrir, apprendre quelques instructions basiques, faire des rondes pour se familiariser avec la bête. Après le déjeuner promenade dans la forêt (montée à cru sans nacelle) puis baignade avec les éléphants. C'était un truc qui me faisait rêver mais qui m'a laissé une impression mitigée. j'ai adoré égoïstement monter sur un éléphant, pouvoir être si proche des pachydermes. Mais je n'ai pas l'impression que le bien être des éléphants était la préoccupation première de cette agence: certains mahouts étaient peu patients avec les animaux, se servaient de leur espèce de crochet métallique horrible dés que l'animal était trop têtu. On comprend que c'est plus pour gagner de l'argent avec les touristes que pour garantir le bien être des animaux que ces diverses excursions sont montées (je ne pense pas ce que ce soit spécifique à cette agence). le meilleur moment a été pour moi la baignade où la j'avais l'impression que l'échange homme / animal est plus sain. Le soir, je vais voir tout seul (madame n'est pas trop intéressée par cela) les combats de Muay Thai : 400 baths l'entrée. Ambiance sympa avec la musique enivrante typique des combats, même si je suis un peu décu de la qualité des combats. De plus à la fin de la soirée, deux combattants passent avec une urne pour des tips, en se faisant prendre en photos avec les touristes.J'ai du coup l'impression que c'est aussi un peu une attraction pour touristes plutôt qu'un véritable événement sportif.
12/02: avion pour BKK. Pour partir à Kanchanaburi, on a choisi de prendre le bus public depuis le terminal de Sai Tai: je déconseille! ce terminal est super loin de l'aéroport de Suvarnabhumi. il faut 600 baths de taxi pour atterrir la bas. et le billet de bus coute 110 baths soit pas bcp moins cher qu'un minivan. Donc je conseille plutôt d'aller à Kan Sao Road et prendre un minivan depuis la bas: ce sera un tarif équivalent et plus rapide. On loge pour deux nuits à Ploy Guest House: 700 baths la chambre avec la clim et le petit déj basique (café /toasts) http://www.ploygh.com/ Le gros plus de cette guest en plus des chambres avec clim propres et coquettes, c'est la piscine à débordement sur la riviere Kwai: l'idéal pour faire des photos de rêve...Personnel sympa mais ne maîtrisant pas bien l'anglais.
13/02: Visite du parc Erawan : départ à 09h en bus depuis le terminal au centre ville (ne pas partir plus tard car sinon ça ne laisse pas de tps de profiter correctement des cascades) il faut 2h de trajet à 50 baths/personne dans un bus d'un autre siècle pour y arriver depuis Kancha : dans certaines montées on avait l'impression que le chauffeur allait nous demander de descendre pousser tellement le bus peinait! Le parc est un MUST-DO à ne manquer sous aucun prétexte. J'avais peur qu'il y ait trop de monde mais franchement passés les deux premiers niveaux ça allait, et la promenade magnifique au milieu de la verdure jusqu'au 7e niveau est relativement accessible et dévoile des cascades toutes plus belles les unes que les autres. à notre retour du bus , on trouve l'énergie d'aller voir le pont de la rivière Kwai pour la photo. effectivement c'est bondé de touristes mais il y a sur la place un petit marché sympa. aprés dîner, on se fait un petit Thaï Massage : 200 baths/personne.
14/02: départ le matin en mini-van vers Mo Chit (170 baths /personne) mais on nous a obligé à la Guest House à payer un ticket supplémentaire car on avait une grosse valise : on s'est fait avoir sur le coup, mais dans l'ignorance on a pas voulu batailler. taxi vers Don Muang et vol BKK-Phuket pour entamer la partie balnéaire du séjour.
On vient juste de retourner (ce midi) de notre premier voyage en Thaïlande et que dire à part que ce fut exceptionnel!!! 🙂🙂 Que de beaux souvenirs, de belles choses vues, dégustées, partagées... inutile de dire qu'on a eu un gros pincement au cœur lorsque l'avion a atterri annonçant une température extérieure de 2°C....et qu'on a pas arrêté de se dire qu'on y retournerait avec les enfants probablement cette fois ci
Je vais essayer de faire le résumé de ce qu'on a vu et fait et ainsi fournir une idée supplémentaire (le forum en abonde déjà) d'itinéraires (ultra classique pour nous) pour un voyage de "novices" en Thaïlande de 3 semaines (18 jours pleins sur place).
08/02: Vol TLS-BKK via LHR: arrivée à BKK à 16h10. Changement de nos billets Thai Airways BKK Chiang Mai pour les avancer (bagages + immigration plus rapide que prévu) :500 baths par personne Check in pour 4 nuits à la Sri path guest house http://www.sri-patguesthouse.com/ 1000 baths sans petit déj pour une chambre standard. Guest house trés bien située dans la vieille ville, avec une belle petite piscine (eau un peu froide en raison de l'exposition) gérée par une famille thai trés serviable. Les chambres sont spacieuses, trés propres et trés confortables.Mais comme bcp de guest de cette gamme de prix, l'insonorisation est moyenne
09/02: Tour de la vieille ville, à la découverte des temples, tous plus beaux les uns que les autres.Pour se faire masser au centre de la prison pour femmes il faut arriver tôt car les massages ne peuvent être dispensés que jusqu'à 16h. de coup pour nous ça a été râpé! Saturday Market le soir: Quelle ambiance! c'est un délice pour les yeux, les oreilles et les papilles.
10/02: Visite du Doi Suthep. (novice, on affrète un sorng-taa-ou rien que pour nous: l'aller retour nous revient à 600 baths mais en partagé c'est 60 baths par tête/trajet) le site du Doi suthep magnifique mais trés fréquenté (réflexion de ma femme: on dirait Lourdes😊) si on est fainéant on peut prendre un funiculaire pour 20 baths et s'éviter les marches. la vue sur la ville est jolie quoique perturbée par le brouillard/pollution. Foot massage à 150 baths/personne pour se détendre, puis piscine. le soir, Sunday Market dans la vieille ville : immense mais je le trouve moins vivant et chaleureux que celui du samedi
11/02: journée avec les éléphants (réservation via la guest house avec ChiangMai Elephant Care avec le truculent et sympathique Mr Eddy : prix 2300/personne chacun ayant "son" éléphant). La journée consiste à prendre connaissance des éléphants, les nourrir, apprendre quelques instructions basiques, faire des rondes pour se familiariser avec la bête. Après le déjeuner promenade dans la forêt (montée à cru sans nacelle) puis baignade avec les éléphants. C'était un truc qui me faisait rêver mais qui m'a laissé une impression mitigée. j'ai adoré égoïstement monter sur un éléphant, pouvoir être si proche des pachydermes. Mais je n'ai pas l'impression que le bien être des éléphants était la préoccupation première de cette agence: certains mahouts étaient peu patients avec les animaux, se servaient de leur espèce de crochet métallique horrible dés que l'animal était trop têtu. On comprend que c'est plus pour gagner de l'argent avec les touristes que pour garantir le bien être des animaux que ces diverses excursions sont montées (je ne pense pas ce que ce soit spécifique à cette agence). le meilleur moment a été pour moi la baignade où la j'avais l'impression que l'échange homme / animal est plus sain. Le soir, je vais voir tout seul (madame n'est pas trop intéressée par cela) les combats de Muay Thai : 400 baths l'entrée. Ambiance sympa avec la musique enivrante typique des combats, même si je suis un peu décu de la qualité des combats. De plus à la fin de la soirée, deux combattants passent avec une urne pour des tips, en se faisant prendre en photos avec les touristes.J'ai du coup l'impression que c'est aussi un peu une attraction pour touristes plutôt qu'un véritable événement sportif.
12/02: avion pour BKK. Pour partir à Kanchanaburi, on a choisi de prendre le bus public depuis le terminal de Sai Tai: je déconseille! ce terminal est super loin de l'aéroport de Suvarnabhumi. il faut 600 baths de taxi pour atterrir la bas. et le billet de bus coute 110 baths soit pas bcp moins cher qu'un minivan. Donc je conseille plutôt d'aller à Kan Sao Road et prendre un minivan depuis la bas: ce sera un tarif équivalent et plus rapide. On loge pour deux nuits à Ploy Guest House: 700 baths la chambre avec la clim et le petit déj basique (café /toasts) http://www.ploygh.com/ Le gros plus de cette guest en plus des chambres avec clim propres et coquettes, c'est la piscine à débordement sur la riviere Kwai: l'idéal pour faire des photos de rêve...Personnel sympa mais ne maîtrisant pas bien l'anglais.
13/02: Visite du parc Erawan : départ à 09h en bus depuis le terminal au centre ville (ne pas partir plus tard car sinon ça ne laisse pas de tps de profiter correctement des cascades) il faut 2h de trajet à 50 baths/personne dans un bus d'un autre siècle pour y arriver depuis Kancha : dans certaines montées on avait l'impression que le chauffeur allait nous demander de descendre pousser tellement le bus peinait! Le parc est un MUST-DO à ne manquer sous aucun prétexte. J'avais peur qu'il y ait trop de monde mais franchement passés les deux premiers niveaux ça allait, et la promenade magnifique au milieu de la verdure jusqu'au 7e niveau est relativement accessible et dévoile des cascades toutes plus belles les unes que les autres. à notre retour du bus , on trouve l'énergie d'aller voir le pont de la rivière Kwai pour la photo. effectivement c'est bondé de touristes mais il y a sur la place un petit marché sympa. aprés dîner, on se fait un petit Thaï Massage : 200 baths/personne.
14/02: départ le matin en mini-van vers Mo Chit (170 baths /personne) mais on nous a obligé à la Guest House à payer un ticket supplémentaire car on avait une grosse valise : on s'est fait avoir sur le coup, mais dans l'ignorance on a pas voulu batailler. taxi vers Don Muang et vol BKK-Phuket pour entamer la partie balnéaire du séjour.
Bangkok avec la Turkish Airlines en juin 2013 English translation pending
bonjour,
quelqu'un peut-il me donner des infos sur la turkish airlines? j'ai lu plusieurs post à ce sujet et les avis sont assez partagés. J'ai vu également qu'ils avaient souvent du retard et des problèmes avec les bagages. Quelqu'un en a t il l'expérience? je voyage habituellement avec ETHIAD, mais en été c'est beaucoup plus cher. Merci pour vos infos,
quelqu'un peut-il me donner des infos sur la turkish airlines? j'ai lu plusieurs post à ce sujet et les avis sont assez partagés. J'ai vu également qu'ils avaient souvent du retard et des problèmes avec les bagages. Quelqu'un en a t il l'expérience? je voyage habituellement avec ETHIAD, mais en été c'est beaucoup plus cher. Merci pour vos infos,
Fin de voyage en Thaïlande (urgent) English translation pending
Bonjour,
Mon ami et moi sommes en Thailande depuis samedi dernier. Nous avons passé une journée à Bangkok, puis une journée à Trang, puis une journée à Koh Muk et nous sommes depuis hier à Koh Lanta. Nous voulions aller à Pukhet mais vu ce que donne Koh Lanta et les échos que nous avons eu de Pukhet nous souhaitons vivement retourner "dans les terres" pour trouver (enfin) une Thailande à peu près authentique... Nous aimerions retourner sur Bangkok jeudi prochain afin d'y rester 2 journées pleines avant de rentrer. Ce qui nous donne 4 jours complets à un endroit si on compte 2 journées de transport pour quitter Koh Lanta après-demain et rejoindre ensuite Bangkok le jeudi. Nous aimerions nous rendre en avion à cet endroit et pouvoir rejoindre Bangkok en bus ou train, en 4/5h. L'idéal serait d'y trouver des temples, un camp avec des éléphants, pourquoi pas un petit treck en forêt et globalement de quoi s'occuper pendant 4 jours. Ma question est donc : où aller ??
J'ai bien le Lonely planet avec moi mais vu ce qu'il décrit et ce que nous trouvons, je commence à douter de son utilité... Peu être aussi que ma demande ne peut être satisfaite... Merci de votre aide!
Mon ami et moi sommes en Thailande depuis samedi dernier. Nous avons passé une journée à Bangkok, puis une journée à Trang, puis une journée à Koh Muk et nous sommes depuis hier à Koh Lanta. Nous voulions aller à Pukhet mais vu ce que donne Koh Lanta et les échos que nous avons eu de Pukhet nous souhaitons vivement retourner "dans les terres" pour trouver (enfin) une Thailande à peu près authentique... Nous aimerions retourner sur Bangkok jeudi prochain afin d'y rester 2 journées pleines avant de rentrer. Ce qui nous donne 4 jours complets à un endroit si on compte 2 journées de transport pour quitter Koh Lanta après-demain et rejoindre ensuite Bangkok le jeudi. Nous aimerions nous rendre en avion à cet endroit et pouvoir rejoindre Bangkok en bus ou train, en 4/5h. L'idéal serait d'y trouver des temples, un camp avec des éléphants, pourquoi pas un petit treck en forêt et globalement de quoi s'occuper pendant 4 jours. Ma question est donc : où aller ??
J'ai bien le Lonely planet avec moi mais vu ce qu'il décrit et ce que nous trouvons, je commence à douter de son utilité... Peu être aussi que ma demande ne peut être satisfaite... Merci de votre aide!
Ayutthaya, Sukhothaï et Chiang Mai en une semaine: c'est jouable? English translation pending
Bonjour à toutes et à tous,
Je vais partir en Thailande cet été. Je compte rester quelques jours à Bangkok puis j'aimerais aller visiter Ayutthaya puis Sukhothai et Chiang Mai pour retourner à Bangkok.
Qu'est-ce que vous me conseillez comme moyen de transport svp ? Bus ou train ?
Sinon est-ce que vous pouvez me conseiller des GH à bon prix (environ 400-500thb) svp ? Je ne connais pas du tout ces villes donc j'aimerais avoir quelques conseils et des "bon plans".
Je vous remercie par avance. :)
Je vais partir en Thailande cet été. Je compte rester quelques jours à Bangkok puis j'aimerais aller visiter Ayutthaya puis Sukhothai et Chiang Mai pour retourner à Bangkok.
Qu'est-ce que vous me conseillez comme moyen de transport svp ? Bus ou train ?
Sinon est-ce que vous pouvez me conseiller des GH à bon prix (environ 400-500thb) svp ? Je ne connais pas du tout ces villes donc j'aimerais avoir quelques conseils et des "bon plans".
Je vous remercie par avance. :)
Air India pour la Thailande: pas top de top! English translation pending
bonjour
j avais deja poste concernant un vol aller pour la thailande pas des plus agreable et la j ai eu droit au retour oulala
premier avion avec un airbus a320 plutot ancien repas bof service bof retard leger mais bon ca arrive !
second vol et la ca se complique arrive a delhi tiens il n est pas annonce pourtant il est dans peu de temp !!! humm enfin il s affiche avec un autre tien bizzard il n est plus pour paris mais frankfort!! bon peu etre il fait escale a paris et ensuite frankfort!
depart 1H de retard bon ca arrive ! un 777 plutot ancien un peu crade repas bof service bof mais on continu a etre habitue c est air india !!
arrive frankfort oups glop pas cool ! un peu de flottement a l arrive ou dans un couloir on nous explique tant bien que mal que on partira pour paris demain matin ! ca va des bus et un hotel correct quand meme on avale vite notre pauvre buffet avec nouille et poisson et on va dodo car reveil et depart tot a 2H30 du matin pas cooll le matin un peu bcp de flottement pour le depart encor du retard le vol etait prevu a 5H15 mais 1h dans la vu kan meme !
par contre tres tres peu d infos de la part de air india j ai appris que cela venait des 787 qui sont tous bloques au sol mais quand meme je pense que tous le monde aurait apprecie un peu plus d infos !
ayant paye avec visa premier pensez vous que une compensation est possible via ma carte bancaire par principe je ferais un courrier a air india mais sans grand espoir car ils ont respecte leur obligation de nous loger pendant l attente ! mais on ne sait jamais
mais j avoue c etait ma premiere avec eux et malgre le prix je ne pense pas repartir avec eux sauf si bien sur j ai un retour en rapport via leur service client ! emirates la deja fait avec moi avec un surclassement sur mon autre voyage c etait vraimment top et ca fait plaisir de voir que mon courrier a eu un vrai echo
j espere que mon post servira et je ne doute pas que certains passagers qui ont pris le meme vol que moi se posent les memes questions
Récit de notre trajet Bangkok - Siem Reap par Poipet English translation pending
Ayant à préparer notre transfert de Bangkok à Siem Reap pour notre petite famille (avec 2 enfants de 7 et 14 ans), je m'étais longuement renseigné sur les moyens de transports et les durées de trajet sur les forums.
Ayant été prévenue de la difficulté rencontrée par certains internautes et d'autres voyageurs rencontrés à BBK, lors du passage à la frontière, je n'étais pas très à l'aise lorsqu'il a fallu enfin se décider sur la manière dont nous allions procéder. Finalement, nous y sommes parfaitement parvenus avec un trajet total qui n'aura pas excédé 6h30.
Voici le mieux à faire:
1- Changer à BBK ses Euros ou Bath en Dollars (cela évitera d'avoir à le faire à la frontière et ainsi d'esquiver les mauvais conseillers)
2- Pour 4 personnes avec bagages, nous avons réservé un taxi depuis l'hôtel pour 3500 Baths le trajet BBK (depuis un quartier proche de Khao San Road jusqu'à la frontière). A savoir qu'étant passés par l'hôtel pour commander un taxi, nous n'avons pas négocié le prix de la course. Aussi, je pense que nous aurions pu payer moins cher mais, pour ce prix là, nous étions sûrs de notre destination et sereins pour notre sécurité (trés bon véhicule et chauffeur prudent). En partant à 8h00, nous sommes arrivés à 11h15 à la frontière.
3- Etant arrivés avant l'arrivée du train en provenance de BBK (11h30), nous n'étions de ce fait, pas trés nombreux à faire la queue au service Thaîlandais de l'immigration.
4- Une fois les formalités accomplies coté Thaîlandais, nous sommes arrivés dans une enclave neutre entre les 2 pays, où comme nous l'avions lu dans d'autres forums, nous avons été plusieurs fois sollicités pour des visas et remarqué ce grand bâtiment blanc sur la droite que tout laisse supposer être le poste officiel de l'immigration cambodgienne. C'est une erreur, passez votre chemin et refusez toutes les solliciations Dirigez-vous sans vous arrêter jusqu'au vrai poste de l'immigration cambodgienne qui se trouve à 500 mètres sur le coté droit de la route (trés petite structure blanche délabrée).
5- Arrivés au poste coté Cambodgien, nous avons préparé passeports, visas et fiches de renseignement que nous avons présentés aux guichet de l'immigration. Après un rapide contrôle, nous étions en règle et sommes sortis dans le but de prendre un autre taxi pour nous amener à Siem Reap.
6- Arrivés au fameux rond point après la frontière, nous avons prestement décliné l'offre qui nous avait été faite de prendre une navette gratuite jusqu'à la gare routière (autre arnaque à éviter il semblerait) et avons marché dans le but de trouver un taxi.
Ils étaient nombreux à nous solliciter au niveau du rond point mais nous avons préféré passer notre chemin et en trouver un moins pressant en nous dirigeant vers une des routes principales. Nous en avons trouvé un au feeling quelques mètres plus loin, qui, pour nous conduire à Siem Reap, nous a demandé 30$ (tout en payant un petit bakchich au policier non loin).
7- Après une course un peu stressante du fait des règles de conduite au Cambodge, le taxi nous a déposé sans encombre jusqu'à notre hôtel à 14h30.
Bref, beaucoup de stress en amont, mais grâce aux intéressantes informations des internautes récupérées ici et là, nous avons été fiers des conditions dans lesquelles nous avons effectué notre périple. Tout en sachant qu'avec 2 enfants, n'avons pas regretté d'avoir mis le prix; prix de la sérénité pour nous dans cette aventure.
Frontière à Poipet... direction le Cambodge depuis l'aéroport de Bangkok English translation pending
De Suvarnabhumi bus Station( Bangkok) à Phnom Pehn.
J'avais écrit un post à ce sujet en janvier 2012. Ceci n'est qu'une actualisation et un complément.
Pour se rendre au Cambodge , soit à Phnon Pehn ou à Siem Reap de Suvarnabhumi ( aéroport international de Bangkok) c'est plutôt facile. Rien n'a beaucoup changé depuis mon dernier post. Il existe une Station de bus Terminal près de l'aéroport. Non loin de la nouvelle caserne des Firemen. ( Pompiers pour les nuls en anglais) . La navette qui reliait les deux gratuitement vient d'être supprimée mais, si vous êtes à l'aéroport, il vous en coûtera moins de 100 baths par taxi pour rallier ce terminal de bus. (Taux de change actuel: 40 baths pour un euro). De là vous aurez 3 possibilités de départ le matin pour la frontière du Cambodge. Le premier départ est à 7H40. Les prix ont augmenté et sont passés à 205 baths pour un trajet d'environ 4 heures qui vous mènera directement à destination. Arrivés à la frontière, quelques centaines de mètres à faire à pied. N'écoutez AUCUN rabatteur. Ils sont légions et mentent effrontément. C'est leur gagne- pain. Désolé d'avoir à l'affirmer aussi brutalement mais, quelque soit le service offert, vous n'avez nullement besoin d'eux sauf peut - être pour vous indiquer l'endroit précis où faire établir votre visa. ( formalités très simples). C'est un bâtiment neuf juste sur votre droite avant la grande porte " Royaume du Cambodge". Assez facile à trouver.
Je ne redirai pas ma désapprobation ( euphémisme ) quant aux pratiques malsaines de la police cambodgienne. Rien ne change, là non plus.. . Ils se montrent souriants et juste un peu plus discrets mais continuent à afficher les IPhones et IPad dernières générations achetés grâce à leur pratique constante de la corruption. Ne leur cédez en rien. Ils savent pertinemment qu'ils sont dans l'illégalité en vous réclamant un dollar de plus pour un service " pseudo- rapide"... Dites leur que vous ne souhaitez pas ce service ou que vous ne l'avez jamais demandé. Surtout ayez avec vous une photo et la somme de vingt (20 ) dollars tout rond. ( prix du visa touristique pour un mois) Sinon ils exigent d'être payés en baths et profitent d'un taux de change très avantageux..
De là.. Encore une centaine de mètres à pieds, vous franchissez les casinos et toujours la même attente dans ce petit hangar surchauffé . Il faut patienter ou payer pour dépasser la file. À éviter bien sûr sauf si votre maman âgée de 87 ans risque de s'évanouir à cause de la température.
Puis , surtout, ne pas se ( faire) tromper de gare routière. En effet , comme je l'ai déjà précisé dans le post précédent , ils ont ouvert une autre gare routière , située à 10 kms de la frontière. Une aberration totale.. Des "gentils" vous proposent un bus qui vous y emmène gratuitement. Et pour cause.!!! Là-bas vous êtes captif et les prix sont multipliés par deux voire plus. Arnaque assurée. On vous attend donc avec un grand sourire à la sortie du poste immigration. Ce n'est pas seulement de la gentillesse. Cela dit, je pense que cette façon de faire ne durera plus bien longtemps. Beaucoup ont déjà compris et le message à été largement diffusé. Il suffit simplement de louer les services d'un scooter pour 20 baths maxi qui vous conduira à l'ancienne gare qui se situe à 2 kms environ sur la route principale côté gauche. Les plus courageux ou les vraiment pas riches peuvent le faire à pied. Mais... Bon.
Là, vous trouverez bus et taxis pour vous rendre à Phnon Pehn ou Siem Reap. Nombreux hôtels si vous vous sentez coincés. Il peut en effet être intéressant de ne partir que le lendemain matin afin d'arriver en milieu d'après- midi à Phnon Pehn. Quand on ne connaît pas la ville cela peut sembler plus simple. L'alternative est la ville de Battambang. Plus sympa que Poipet a mon sens. J'en parle après. Sachez qu' il n'y a rien à faire ni à voir à POIPET. Sauf si vous aimez le jeu.
ATTENTION. Les taxis sont chers. Environ 50 dollars pour vous conduire à Siem Reap qui n'est qu'à une bonne heure. Les prix ne devraient JAMAIS dépasser 40 dollars ce qui est déjà très élevé. Sachez vous montrer fermes et éviter de passer par le guichet qui fait également change de monnaie. Mafia locale... Trop de gens acceptent sans savoir qu'ils se font avoir car les prix paraissent intéressants. C'est faux. En négociant en direct avec des chauffeurs vous aurez un meilleur tarif.
À propos du change. Le dollar se change partout à 4000 riels minimum. Jamais moins.!! Très facile de changer du cash euro en dollar. Suivre les cours. TOUT, je dis bien tout, au Cambodge, peut se payer en dollars Us . Il suffit de prévoir en conséquence et d'avoir une centaine de dollars d'avance. Quelques petites coupures de 5 et 10 dollars bien sûr...
Les bus pour Phnon Pehn partent vers 13h30. En théorie. Là on tentera de vous taxer 10 dollars le siège alors que le prix normal est de 8 dollars. Je sais ce n'est pas grand- chose .. Mais je réfute catégoriquement cette façon de vouloir profiter des situations où les gens sont des cibles faciles par manque d'information. Donc , si par principe, vous refusez ce genre de pratique, faites savoir que vous connaissez les tarifs. En général , ils n'insistent pas et vous font payer le juste prix. Si vous le pouvez, privilégiez la Cie CAPITOL. Un léger cran au dessus des autres en terme de qualité. (Compter minimum 9 heures de trajet. Vous arriverez donc de nuit. Plus difficile donc pour une première approche. Bien qu'il y ait des milliers de chambres offertes à Phnon Pehn et que se loger ne pose jamais un vrai problème...) Il y a également l'alternative de s'arrêter dans la ville de Battambang ( nombreux hôtels à prix très corrects) , et d'y passer une journée, ce qui en soi n'est pas du tout une mauvaise idée. Et quand la ligne ferroviaire qui dessert Phnon Pehn sera à nouveau opérationnelle pour les touristes, cela peut même s'avérer assez sympa. Pour l'instant il faut encore patienter pour ce train mythique. Travaux en cours.
Pour Siem Reap. Bus ou taxi. À plusieurs, avec un prix bien négocié, il est bien sur plus rapide de se rendre à Siem Reap par taxi. ( compter une bonne heure)
Pour le retour à partir de Phnon Pehn.
La Compagnie Sorya offre un bus qui quitte la gare routière centrale à 6h30. C'est celui que vous devrez emprunter sous peine d'arriver trop tard à POIPET , ville frontière côté cambodgien. Et de ce fait , rater la dernière correspondance pour Bangkok. Mais je viens d'apprendre que de nouveaux horaires sont à l'étude et qu'il y aurait des départs plus tardifs. À voir donc... Pour l'instant ce n'est pas confirmé.
Le bus venant de Phnon Pehn vous dépose à 100 mètres du poste frontière. ( rond point) Les formalités de sortie du territoire cambodgien sont simples et généralement rapides. La file d'attente au poste frontière Thaï peut parfois être longue et pénible par forte chaleur.
De là, après un contrôle scanner de vos bagages, il vous faudra marcher 200 mètres environs pour retrouver un moyen de transport afin de vous rendre à la station de bus d'où partent les véhicules ( van ou bus) pour le terminal bus Suvarnabhumi de Bangkok. Le terminal d'Arana Prayet est à 4 kms de à frontière. Les motos- taxis vous demanderont 60 baths pour ce petit trajet mais , à deux pas, sur votre droite, vous trouverez, sans doute, un antique camion de couleur verte, qui fait office de navette pour la gare routière. Les prix chutent dès lors à 15 baths pour le même service. À vous de voir. Ceux qui souhaitent partir pourle centre de Bangkok ou même Pattaya pourront le faire avec des mini- vans dès la sortie de la douane Thaï. Prix plus élevés.
Il y a un bus à 16h 40 pour " Bangkok terminal Station". D'autres destinations possibles bien sûr. Parfois un van qui part légèrement plus tôt. 200 baths le trajet. Salle d'attente climatisée. Resto juste à côté avec WiFi. Le van est bien plus rapide surtout si vous avez à faire à un Thaïlandais qui affiche le plus grand mépris pour le code de la route et qui pense que Schumarer est un petit joueur..
Arrivée la nuit à la station de bus de Bkk . Durée normale théorique du trajet : 4 heures en bus.. 2h30 avec un fêlé inconscient..
Nombreux taxis à la gare routière mais vous devez vous rendre sur la route principale faute d'avoir à payer 50 baths pour le service en plus du prix de la course. Nombreux bus pour la ville pour de nombreuses directions. La solution la plus économique , faute d'être la plus pratique et confortable. Il faut connaître le réseau des bus.
DERNIÈRE INFO CONCERNANT LE VISA..
Découvert par hasard au cours d'une lecture à Phnon Pehn... Mise en place prévue d'un visa unique pour la Thaïlande, le Laos, le Cambodge et le Vietnam. À titre expérimental. Pour bientôt paraît- il... Wait and see.
J'avais écrit un post à ce sujet en janvier 2012. Ceci n'est qu'une actualisation et un complément.
Pour se rendre au Cambodge , soit à Phnon Pehn ou à Siem Reap de Suvarnabhumi ( aéroport international de Bangkok) c'est plutôt facile. Rien n'a beaucoup changé depuis mon dernier post. Il existe une Station de bus Terminal près de l'aéroport. Non loin de la nouvelle caserne des Firemen. ( Pompiers pour les nuls en anglais) . La navette qui reliait les deux gratuitement vient d'être supprimée mais, si vous êtes à l'aéroport, il vous en coûtera moins de 100 baths par taxi pour rallier ce terminal de bus. (Taux de change actuel: 40 baths pour un euro). De là vous aurez 3 possibilités de départ le matin pour la frontière du Cambodge. Le premier départ est à 7H40. Les prix ont augmenté et sont passés à 205 baths pour un trajet d'environ 4 heures qui vous mènera directement à destination. Arrivés à la frontière, quelques centaines de mètres à faire à pied. N'écoutez AUCUN rabatteur. Ils sont légions et mentent effrontément. C'est leur gagne- pain. Désolé d'avoir à l'affirmer aussi brutalement mais, quelque soit le service offert, vous n'avez nullement besoin d'eux sauf peut - être pour vous indiquer l'endroit précis où faire établir votre visa. ( formalités très simples). C'est un bâtiment neuf juste sur votre droite avant la grande porte " Royaume du Cambodge". Assez facile à trouver.
Je ne redirai pas ma désapprobation ( euphémisme ) quant aux pratiques malsaines de la police cambodgienne. Rien ne change, là non plus.. . Ils se montrent souriants et juste un peu plus discrets mais continuent à afficher les IPhones et IPad dernières générations achetés grâce à leur pratique constante de la corruption. Ne leur cédez en rien. Ils savent pertinemment qu'ils sont dans l'illégalité en vous réclamant un dollar de plus pour un service " pseudo- rapide"... Dites leur que vous ne souhaitez pas ce service ou que vous ne l'avez jamais demandé. Surtout ayez avec vous une photo et la somme de vingt (20 ) dollars tout rond. ( prix du visa touristique pour un mois) Sinon ils exigent d'être payés en baths et profitent d'un taux de change très avantageux..
De là.. Encore une centaine de mètres à pieds, vous franchissez les casinos et toujours la même attente dans ce petit hangar surchauffé . Il faut patienter ou payer pour dépasser la file. À éviter bien sûr sauf si votre maman âgée de 87 ans risque de s'évanouir à cause de la température.
Puis , surtout, ne pas se ( faire) tromper de gare routière. En effet , comme je l'ai déjà précisé dans le post précédent , ils ont ouvert une autre gare routière , située à 10 kms de la frontière. Une aberration totale.. Des "gentils" vous proposent un bus qui vous y emmène gratuitement. Et pour cause.!!! Là-bas vous êtes captif et les prix sont multipliés par deux voire plus. Arnaque assurée. On vous attend donc avec un grand sourire à la sortie du poste immigration. Ce n'est pas seulement de la gentillesse. Cela dit, je pense que cette façon de faire ne durera plus bien longtemps. Beaucoup ont déjà compris et le message à été largement diffusé. Il suffit simplement de louer les services d'un scooter pour 20 baths maxi qui vous conduira à l'ancienne gare qui se situe à 2 kms environ sur la route principale côté gauche. Les plus courageux ou les vraiment pas riches peuvent le faire à pied. Mais... Bon.
Là, vous trouverez bus et taxis pour vous rendre à Phnon Pehn ou Siem Reap. Nombreux hôtels si vous vous sentez coincés. Il peut en effet être intéressant de ne partir que le lendemain matin afin d'arriver en milieu d'après- midi à Phnon Pehn. Quand on ne connaît pas la ville cela peut sembler plus simple. L'alternative est la ville de Battambang. Plus sympa que Poipet a mon sens. J'en parle après. Sachez qu' il n'y a rien à faire ni à voir à POIPET. Sauf si vous aimez le jeu.
ATTENTION. Les taxis sont chers. Environ 50 dollars pour vous conduire à Siem Reap qui n'est qu'à une bonne heure. Les prix ne devraient JAMAIS dépasser 40 dollars ce qui est déjà très élevé. Sachez vous montrer fermes et éviter de passer par le guichet qui fait également change de monnaie. Mafia locale... Trop de gens acceptent sans savoir qu'ils se font avoir car les prix paraissent intéressants. C'est faux. En négociant en direct avec des chauffeurs vous aurez un meilleur tarif.
À propos du change. Le dollar se change partout à 4000 riels minimum. Jamais moins.!! Très facile de changer du cash euro en dollar. Suivre les cours. TOUT, je dis bien tout, au Cambodge, peut se payer en dollars Us . Il suffit de prévoir en conséquence et d'avoir une centaine de dollars d'avance. Quelques petites coupures de 5 et 10 dollars bien sûr...
Les bus pour Phnon Pehn partent vers 13h30. En théorie. Là on tentera de vous taxer 10 dollars le siège alors que le prix normal est de 8 dollars. Je sais ce n'est pas grand- chose .. Mais je réfute catégoriquement cette façon de vouloir profiter des situations où les gens sont des cibles faciles par manque d'information. Donc , si par principe, vous refusez ce genre de pratique, faites savoir que vous connaissez les tarifs. En général , ils n'insistent pas et vous font payer le juste prix. Si vous le pouvez, privilégiez la Cie CAPITOL. Un léger cran au dessus des autres en terme de qualité. (Compter minimum 9 heures de trajet. Vous arriverez donc de nuit. Plus difficile donc pour une première approche. Bien qu'il y ait des milliers de chambres offertes à Phnon Pehn et que se loger ne pose jamais un vrai problème...) Il y a également l'alternative de s'arrêter dans la ville de Battambang ( nombreux hôtels à prix très corrects) , et d'y passer une journée, ce qui en soi n'est pas du tout une mauvaise idée. Et quand la ligne ferroviaire qui dessert Phnon Pehn sera à nouveau opérationnelle pour les touristes, cela peut même s'avérer assez sympa. Pour l'instant il faut encore patienter pour ce train mythique. Travaux en cours.
Pour Siem Reap. Bus ou taxi. À plusieurs, avec un prix bien négocié, il est bien sur plus rapide de se rendre à Siem Reap par taxi. ( compter une bonne heure)
Pour le retour à partir de Phnon Pehn.
La Compagnie Sorya offre un bus qui quitte la gare routière centrale à 6h30. C'est celui que vous devrez emprunter sous peine d'arriver trop tard à POIPET , ville frontière côté cambodgien. Et de ce fait , rater la dernière correspondance pour Bangkok. Mais je viens d'apprendre que de nouveaux horaires sont à l'étude et qu'il y aurait des départs plus tardifs. À voir donc... Pour l'instant ce n'est pas confirmé.
Le bus venant de Phnon Pehn vous dépose à 100 mètres du poste frontière. ( rond point) Les formalités de sortie du territoire cambodgien sont simples et généralement rapides. La file d'attente au poste frontière Thaï peut parfois être longue et pénible par forte chaleur.
De là, après un contrôle scanner de vos bagages, il vous faudra marcher 200 mètres environs pour retrouver un moyen de transport afin de vous rendre à la station de bus d'où partent les véhicules ( van ou bus) pour le terminal bus Suvarnabhumi de Bangkok. Le terminal d'Arana Prayet est à 4 kms de à frontière. Les motos- taxis vous demanderont 60 baths pour ce petit trajet mais , à deux pas, sur votre droite, vous trouverez, sans doute, un antique camion de couleur verte, qui fait office de navette pour la gare routière. Les prix chutent dès lors à 15 baths pour le même service. À vous de voir. Ceux qui souhaitent partir pourle centre de Bangkok ou même Pattaya pourront le faire avec des mini- vans dès la sortie de la douane Thaï. Prix plus élevés.
Il y a un bus à 16h 40 pour " Bangkok terminal Station". D'autres destinations possibles bien sûr. Parfois un van qui part légèrement plus tôt. 200 baths le trajet. Salle d'attente climatisée. Resto juste à côté avec WiFi. Le van est bien plus rapide surtout si vous avez à faire à un Thaïlandais qui affiche le plus grand mépris pour le code de la route et qui pense que Schumarer est un petit joueur..
Arrivée la nuit à la station de bus de Bkk . Durée normale théorique du trajet : 4 heures en bus.. 2h30 avec un fêlé inconscient..
Nombreux taxis à la gare routière mais vous devez vous rendre sur la route principale faute d'avoir à payer 50 baths pour le service en plus du prix de la course. Nombreux bus pour la ville pour de nombreuses directions. La solution la plus économique , faute d'être la plus pratique et confortable. Il faut connaître le réseau des bus.
DERNIÈRE INFO CONCERNANT LE VISA..
Découvert par hasard au cours d'une lecture à Phnon Pehn... Mise en place prévue d'un visa unique pour la Thaïlande, le Laos, le Cambodge et le Vietnam. À titre expérimental. Pour bientôt paraît- il... Wait and see.
Avis sur périple en Thaïlande en été 2013? English translation pending
Bonjour à toutes et à tous,
Comme je vous en avais parlé dans mon précédent post, je reviens vers vous et vos expériences afin que vous m'accordiez un peu de votre temps pour me donner vos avis et vos conseils pour notre voyage de l'été 2013 😛 Je tiens avant tout à vous remerciez.
Voici les grandes lignes de nos 7 premiers jours : Thaïlande Nord - 29 juillet au 4 août Mes interrogations et questions sont annotées en Italique
Ayutthaya Jour 1 : Lundi 29/07 Arrivée Bangkok (7h25) - Train (transfert) J'ai lu sur ce forum que l'on pouvait se rendre directement de Suvarnabhumi à Hua Lamphong en train, après avoir pris une navette (mais le post était un peu ancien.) Est ce toujours d'actualité ?
Hua Lamphong (10h05) - Train Pensez vous que c'est jouable ?
Ayutthaya : Visites – (19h25 ou 19h45) Train (transfert)
Phitsanulok : Hôtel -> Lithaï Guesthouse Nous conseillez vous d'autres Guesthouses (mieux situées par rapport à la gare ou aux terminaux de bus) ?
Sukhothaï Jour 2 : Mardi 30/07 Phitsanulok – Bus (transfert) J'ai lu sur ce forum qu'il y avait deux terminaux de bus pour se rendre à Sukhothaï mais j'ai du mal à les situer sur Google maps
Sukhothaï : Visites – Hôtel -> Sabaidee Guesthouse Nous conseillez vous d'autres Guesthouses (mieux situées par rapport à la gare ou aux terminaux de bus) ?
Si Satchanalaï Jour 3 : Mercredi 31/07 Sukhothaï – Bus (transfert) Si Satchanalaï : Visites – Bus (transfert) Au préalable je pensais passer par Uttaradit, mais cela me semble beaucoup plus compliqué que de revenir à Sukhothaï puis Phitsanulok. Qu'en pensez vous ? Phitsanulok : (19h21/20h44 ou 23h06) Train de Nuit (transfert)
Chiang Maï Jour 4 : Jeudi 1/08 Chiang Maï : Visites – Hôtel -> Pha-thaï Guesthouse Nous conseillez vous d'autres Guesthouses (mieux situées par rapport à la gare ou aux terminaux de bus) ?
Chiang Maï Jour 5 : Vendredi 2/08 Chiang Maï : Trekking Elephant -> Pandatour Nous conseillez vous d'autres que Pandatour (qui semble avoir le meilleur rapport Qualité-Prix) ?
Phuket Jour 6 : Samedi 3/08 Chiang Maï : Visites – (13h10) Aéroport (transfert) Lampang le matin vous semble envisageable ou pas ? sachant que notre vol est à 13h10 Nous avons l'intention d'effectuer ce transfert pour gagner du temps. Nous avons trouvé un vol (durée 2h00) sur Airasia peu coûteux. Auriez vous des remarques sur cette compagnie aérienne et ce vol ? Phuket - Hôtel -> Pas encore décidé Avez vous des idées sur une Guesthouse sachant que nous prenons le bus le lendemain matin tôt pour Surat Thani?
Samui Jour 7 : Dimanche 4/08 Phuket – Bus (transfert) Surat Thani– Bus/Bateau (transfert) Samui
Voilà vous savez tout, toutes vos remarques et conseils avisés seront les bienvenus 😉 Merci encore PP
Comme je vous en avais parlé dans mon précédent post, je reviens vers vous et vos expériences afin que vous m'accordiez un peu de votre temps pour me donner vos avis et vos conseils pour notre voyage de l'été 2013 😛 Je tiens avant tout à vous remerciez.
Voici les grandes lignes de nos 7 premiers jours : Thaïlande Nord - 29 juillet au 4 août Mes interrogations et questions sont annotées en Italique
Ayutthaya Jour 1 : Lundi 29/07 Arrivée Bangkok (7h25) - Train (transfert) J'ai lu sur ce forum que l'on pouvait se rendre directement de Suvarnabhumi à Hua Lamphong en train, après avoir pris une navette (mais le post était un peu ancien.) Est ce toujours d'actualité ?
Hua Lamphong (10h05) - Train Pensez vous que c'est jouable ?
Ayutthaya : Visites – (19h25 ou 19h45) Train (transfert)
Phitsanulok : Hôtel -> Lithaï Guesthouse Nous conseillez vous d'autres Guesthouses (mieux situées par rapport à la gare ou aux terminaux de bus) ?
Sukhothaï Jour 2 : Mardi 30/07 Phitsanulok – Bus (transfert) J'ai lu sur ce forum qu'il y avait deux terminaux de bus pour se rendre à Sukhothaï mais j'ai du mal à les situer sur Google maps
Sukhothaï : Visites – Hôtel -> Sabaidee Guesthouse Nous conseillez vous d'autres Guesthouses (mieux situées par rapport à la gare ou aux terminaux de bus) ?
Si Satchanalaï Jour 3 : Mercredi 31/07 Sukhothaï – Bus (transfert) Si Satchanalaï : Visites – Bus (transfert) Au préalable je pensais passer par Uttaradit, mais cela me semble beaucoup plus compliqué que de revenir à Sukhothaï puis Phitsanulok. Qu'en pensez vous ? Phitsanulok : (19h21/20h44 ou 23h06) Train de Nuit (transfert)
Chiang Maï Jour 4 : Jeudi 1/08 Chiang Maï : Visites – Hôtel -> Pha-thaï Guesthouse Nous conseillez vous d'autres Guesthouses (mieux situées par rapport à la gare ou aux terminaux de bus) ?
Chiang Maï Jour 5 : Vendredi 2/08 Chiang Maï : Trekking Elephant -> Pandatour Nous conseillez vous d'autres que Pandatour (qui semble avoir le meilleur rapport Qualité-Prix) ?
Phuket Jour 6 : Samedi 3/08 Chiang Maï : Visites – (13h10) Aéroport (transfert) Lampang le matin vous semble envisageable ou pas ? sachant que notre vol est à 13h10 Nous avons l'intention d'effectuer ce transfert pour gagner du temps. Nous avons trouvé un vol (durée 2h00) sur Airasia peu coûteux. Auriez vous des remarques sur cette compagnie aérienne et ce vol ? Phuket - Hôtel -> Pas encore décidé Avez vous des idées sur une Guesthouse sachant que nous prenons le bus le lendemain matin tôt pour Surat Thani?
Samui Jour 7 : Dimanche 4/08 Phuket – Bus (transfert) Surat Thani– Bus/Bateau (transfert) Samui
Voilà vous savez tout, toutes vos remarques et conseils avisés seront les bienvenus 😉 Merci encore PP
Thaïlande avec Nok Air, compagnie fiable? English translation pending
Bonjour, je part un mois en thailande avec ma copine, nous comptons faire pas mal de route en peut de temps et souhaitons finir notre voyage par Chang Mai puis 5 jours sur Siem riep.
J'ai passer la soirée a éplucher les compagnies et comparer les tarifs j'ai trouvé un vol en promos sur Nokair Chang mai/Bkk pour une trentaine d'euros, le but étant de gagner une journée dans les transports pour rejoindre Angkor par voie terrestre depuis Bkk.
Avez vous déja utiliser cette compagnie, et qu'en pensez vous ? Je suis assez tenter de prendre mon billet en ligne car ils proposent quand même un tarif plutôt attractif faut bien dire 30€ alors que le moin chère sur les autres compagnie est de 80 €.
Sur place quelques jours avant le départ pensez qu'il serait possible autrement de prendre dans une agence local sur Chang mai et benéficier d'un tarif aussi attrayant, sachant que l'ont c'est fixer 50 €/Personne max pour le trajet ?
Thaïlande: quinze jours avec deux enfants (9 et 12 ans) début mars English translation pending
Bonjour à tous.
Je lance ce fil pour poser quelques questions en vue de définir notre itinéraire pour ces 15 jours. Ce sera notre premier voyage en thailande. Pour ne pas trop courir et profiter à fond nous pensions le diviser entre deux ou trois lieux et peut-être réserver quelques jours à l'improvisation contrôlée :) Pour l'instant nous pensons : 1 - Commencer par un séjour dans la province de Kanchanaburi (au moins 5-6 jours). 2 - Finir par nous attarder 5-6 jours sur une ou deux belles iles assez calmes, loin des fêtards. Nous aimons le snorkeling, les ballades, les petits villages sympas et les plats typiques. Pour l'instant nous sommes attiré par Koh Lanta. Avez-vous des suggestions plus judicieuses ?
L'entre les deux est l'objet de ma première question : Je me demandais si louer une voiture à Kanchanaburi et descendre en 3 ou 4 jours sur Krabi serait une bonne idée... Cela ferait des étapes de 250 à 300km par jour en moyenne, et nous permettrait peut-être de découvrir des choses interessantes. J'aimerais connaitre l'avis des personnes qui connaissent bien cette partie de la thailande.
La seconde option à laquelle nous pensons serait d'aller directement à krabi depuis kanchanaburi et de visiter la région pendant 2 ou 3 jours avant d'aller sur une ile, puis revenir passer une journée pleine à Bangkok avant de repartir. Cette option plus classique parait-elle plus intéressante ?
Merci d'avance.
Je lance ce fil pour poser quelques questions en vue de définir notre itinéraire pour ces 15 jours. Ce sera notre premier voyage en thailande. Pour ne pas trop courir et profiter à fond nous pensions le diviser entre deux ou trois lieux et peut-être réserver quelques jours à l'improvisation contrôlée :) Pour l'instant nous pensons : 1 - Commencer par un séjour dans la province de Kanchanaburi (au moins 5-6 jours). 2 - Finir par nous attarder 5-6 jours sur une ou deux belles iles assez calmes, loin des fêtards. Nous aimons le snorkeling, les ballades, les petits villages sympas et les plats typiques. Pour l'instant nous sommes attiré par Koh Lanta. Avez-vous des suggestions plus judicieuses ?
L'entre les deux est l'objet de ma première question : Je me demandais si louer une voiture à Kanchanaburi et descendre en 3 ou 4 jours sur Krabi serait une bonne idée... Cela ferait des étapes de 250 à 300km par jour en moyenne, et nous permettrait peut-être de découvrir des choses interessantes. J'aimerais connaitre l'avis des personnes qui connaissent bien cette partie de la thailande.
La seconde option à laquelle nous pensons serait d'aller directement à krabi depuis kanchanaburi et de visiter la région pendant 2 ou 3 jours avant d'aller sur une ile, puis revenir passer une journée pleine à Bangkok avant de repartir. Cette option plus classique parait-elle plus intéressante ?
Merci d'avance.
Un mois (juillet 2012) en Thaïlande en famille: notre itinéraire (partie 2) English translation pending
Itinéraire de quatre semaines en famille, avec nos enfants de 12 et 15 ans, en juillet 2012
L’an dernier, des amis ont visité Bangkok puis rejoint Chiang Mai (en train de nuit) pour redescendre ensuite tranquillement vers la capitale et finir par les Iles. Ils nous ont expliqué qu’ils avaient eu du mal à quitter la verdure du nord pour revenir peu à peu vers des villes plus bruyantes et plus polluées et nous ont donc convaincus de faire l’inverse. Nous avons donc cheminé de Bangkok vers Chiang Mai (en passant par Kao Yai et en nous arrêtant à Ayutthaya et Sukhotai), donc du plus urbain vers + de nature, puis nous avons regagné une Ile du Sud (Ko Phangan) pour un séjour farniente à la fin, ce que je ne regrette absolument pas ! Détails plus bas pour ceux que ça intéresse…
Autre ligne directrice : comme nous partions 4 semaines et ne voulions pas rentrer sur les rotules, les trajets du matin étaient presque systématiquement suivis d’une après-midi de repos, si possible au bord d’une piscine. On ne visitait que le lendemain, frais et dispos !
J 0 - Installation Bangkok J1 - Wat Pho - marché aux amulettes - Kao San road J2 - Visite des Khlongs avec Julien - Maison de Jim Thompson J3 - Grand palais - Wat Phra Kaew J4 - Quartier Chinois KHAO YAI J5 - Bus pour Pak Chong - RDV avec Mike de Bobby Jungle Tour -Installation, déjeuner -baignade dans une cascade, visite d’une grotte avec observation de chauves-souris J6 - Journée entière dans le parc de KHAO YAI avec notre guide : flore, faune et cascades d’une ‘rain forest’ ! AYUTTHAYA J7 - Train vers Ayutthaya et repos J8 - Visite des temples à pied et piscine J9 - Suite de la visite des temples- Marché du Wat Phra si Samphet - Excursion en bateau sur le Chao Praya. Sukhotai J10 - Train et Bus vers Sukhotai - Installation et piscine J11 - Visite, en vélo du parc de old Sukhotai Chiang Mai J12 - Bus vers Chiang Mai -Installation, repos J13 - Journée avec les Eléphants J14 - Marchés : warorot (marché chinois) puis Night Bazar J15 - Journée de rafting J16 - Piscine puis Sunday Walking Street J17 - Doi Suthep, parc de Phu Phing et Village Hmong J18 - Musée des insectes - Massages J19 - Marché aux fleurs - Piscine - Train de nuit Bangkok J20 - Sacs laissés à la consigne et visite du Bangkok moderne : centres commerciaux- Train de nuit Kho Phangan J 21 - Bus - Ferry et Installation J 22 - Farniente et baignade J 23 - Journée bateau et snorkeling dans le parc maritime d’Ang Thong avec Orion J 24 - Tong sala, farniente et baignade J 25 - Farniente et baignade J 26 – Ferry –-bus - train de nuit J 27 - Dernier jour à Bangkok - tour de nos rues préférées, dernier massage, dernier shopping et piscine
Ce que je ne regrette absolument pas – et vous recommande ! : - Avoir pris le temps de visiter Bangkok : il s’agit certes d’une ville polluée, bruyante et grouillante, où la chaleur moite est particulièrement pesante. Mais nous avons adoré découvrir les différents visages de cette mégalopole, où tradition et modernité cohabitent dans une effervescence de couleurs, de bruits et d’odeurs. J’aurais trouvé dommage de passer à côté … - Ne pas avoir visité le Wat Pho et le Wat Phra Kaeo + le grand palais le même jour. De nombreux guide préconisent de coupler les deux visites : c’est faisable, mais au pas de course, sans prendre le temps d’apprécier la spécificité de ces deux ensembles de temples. Et, surtout, sans compter la chaleur qui nous a conduit à visiter au ralenti et à intégrer de nombreuses pauses ‘repos à l’ombre’ ! - Avoir découvert les Khlongs et le marché flottant de Ladmayom avec Julien, contacté via le célébrissime Thuan (faire une recherche sur le forum) : inoubliable ! - Avoir suivi le parcours du Lonely Planet pour découvrir le quartier chinois, puis l’avoir laissé de côté pour tourner et tourner encore dans toutes ses ruelles ! Nous nous sommes bien évidemment perdus, mais il nous a suffit de déboucher sur une grande artère pour retrouver notre chemin et un taxi pour rentrer ! Ne manquez pas d’y rester jusqu’à ce que la nuit tombe pour profiter de la multitude d’enseignes lumineuses et de l’animation effrénée du quartier. - Ne pas avoir tranché entre Ayuthaya et Sukhothai et donc, avoir visité les deux… Je serais bien incapable de conseiller l’une plutôt que l’autre de ces destinations, tant elles nous ont plu et semblé différentes. A Ayuthaya, ne manquez pas la balade en bateau qui permet de visiter les temples situés à l’extérieur du cercle sans trop marcher (réservé via Tony’s Place!). A sukhothai, le vélo s’impose ! On peut en louer juste en face de l’entrée du parc (30THB par personne pour des vélos en bon état). Il faut aussi savoir qu’on peut sortir du parc historique pour déjeuner à l’extérieur (dans les gargotes situées non loin de l’entrée) et y retourner (avec le même ticket) pour finir la visite pendant l’après-midi. - Ne pas être allée à Lopburi : écartée volontairement car j’ai eu de mauvaises expériences avec des singes à Bali, au Sri Lanka et au Zimbabwe… Pas envie de renouveler l’expérience donc ! Les voyageurs que nous avons croisés n’ont pas semblés particulièrement emballés par cette halte... - Notre journées au cœur de la jungle de Kao Yai à pister les animaux avec le guide de Bobby Jungle qui n’a compté ni sa peine, ni ses heures (nous sommes rentrés à près de 20h00 au lieu de 18h00, heure initialement prévue) pour nous faire découvrir le plus grand nombre de choses (animaux, flore, cascades…) en une journée dans ce parc immense. - Notre journée inoubliable avec les éléphants, réservée via Gilles de « All in One ». Comme avec toutes les autres agences, nous avons nourri, monté et lavé notre éléphant. Mais, différence essentielle, il s'agissait d'un tout petit parc, situé dans un endroit magnifique (paysage de rizières avec une petite rivière et quelques huttes perdues au milieu de la jungle), que Gilles avait 'privatisé' pour 8 personnes en tout et pour tout, alors que certains parcs baladent les touristes par paquets de 50 ! La promenade sur le dos des éléphants a été suffisamment longue (désolée, je ne porte pas de montre en vacances) pour que nous en profitions pleinement… Surtout, nous sommes montés à cru, chacun sur notre éléphant, y compris nos enfants (un mahout marchait à côté de leur éléphant). - Notre descente en raft au nord de Chiang Mai : activité touristique par définition, avec près de 10 rafts à la queue leu leu, mais sensations et rires garantis ! - Notre journée de visite du Wat Phra Doi Suthep, puis d’un village Hmong hors sentiers battus. Nous nous sommes inspirés des conseils du Lonely Planet (= aller voir Ban Kun Chang Kian plutôt que Ban Doi Pui où, je cite ‘la vie villageoise se résume en fait à un marché touristique’), puis nous avons mis au point cette journée en recourant aux services d’un homme charmant, « taxi d’un jour » (= avec son véhicule personnel), pour notre plus grand plaisir ! Nous lui avions bien expliqué nos souhaits en précisant l’itinéraire avec une carte et en insistant sur notre refus absolu de nous arrêter dans des magasins d’artisanat. - Le snorkeling et la découverte des paysages marins et des îles de rêve d’Ang Tong Park, avec Orion Boat Trip (organisation très pro). - le parti pris qui consistait à aller vers des villes de moins en moins importantes, puis à Chiang Mai (grande ville, mais paisible et plus fraîche), pour finir par 5 jours sur Ko Phangan : des vacances pour se reposer de nos vacances !
Si c’était à refaire ! Ce que je vous recommande de changer si vous vous inspirez de notre itinéraire ! - pour ceux qui comptent les jours, je supprimerais la première demi-journée à Khao Yai : la baignade et la visite de la grotte puis l’observation des chauves-souris ne m’ont pas passionnée ; - je ne prendrais pas le train, mais un bus, pour relier directement Ayyuthaya à Sukhothai. Il nous a fallu prendre un train pour Phitsanulok, puis un taxi entre la gare ferroviaire et la gare routière de cette ville, puis un bus jusqu’à Sukhothai et enfin un songtaew pour notre guesthouse : trop de changements ! - à Chiang Mai, le parc de Phu Phing est décevant… La promenade n’est pas désagréable, mais les Thaïs s’y évertuent à faire pousser des fleurs qui leur semblent exotique : nous nous sommes ainsi promenés au milieu de roses (pas extraordinaires), de dahlias et de bégonias ! - nous avons passé une journée de trop à Chiang Mai (J 19), car nous avions réservé nos billets de train à l’avance. Nous serions bien partis à J 18 au soir pour gagner une journée de plus dans les Iles ; - pour faire Chiang Mai-Ko Phangan, nous avons enchainé un train de nuit + une journée à BKK+ un autre train de nuit… C’est économique (175 euros pour 4 et deux nuits sans hôtel à payer) et efficace (pas de perte de temps puisqu’on voyage de nuit). Mais c’est vraiment crevant : pour être honnête nous n’avons pas profité de notre journée du milieu à BKK. Si c’était à refaire ? je prendrais un vol intérieur CM/Ko Samui avec la Thaï, en m’y prenant à l’avance (avant que les billets ne soient trop chers, à savoir 400 euros par personne quand j’ai regardé) ! - Je prévoirais de passer une nuit dans un des bungalows du Parc Marin d’Ang Tong - Nous avons découvert cette possibilité lors de notre journée d’excursion dans ce parc. Il était trop tard pour en profiter…
Et puis, surtout, je resterais six mois de plus au pays du sourire ;-)
L’an dernier, des amis ont visité Bangkok puis rejoint Chiang Mai (en train de nuit) pour redescendre ensuite tranquillement vers la capitale et finir par les Iles. Ils nous ont expliqué qu’ils avaient eu du mal à quitter la verdure du nord pour revenir peu à peu vers des villes plus bruyantes et plus polluées et nous ont donc convaincus de faire l’inverse. Nous avons donc cheminé de Bangkok vers Chiang Mai (en passant par Kao Yai et en nous arrêtant à Ayutthaya et Sukhotai), donc du plus urbain vers + de nature, puis nous avons regagné une Ile du Sud (Ko Phangan) pour un séjour farniente à la fin, ce que je ne regrette absolument pas ! Détails plus bas pour ceux que ça intéresse…
Autre ligne directrice : comme nous partions 4 semaines et ne voulions pas rentrer sur les rotules, les trajets du matin étaient presque systématiquement suivis d’une après-midi de repos, si possible au bord d’une piscine. On ne visitait que le lendemain, frais et dispos !
J 0 - Installation Bangkok J1 - Wat Pho - marché aux amulettes - Kao San road J2 - Visite des Khlongs avec Julien - Maison de Jim Thompson J3 - Grand palais - Wat Phra Kaew J4 - Quartier Chinois KHAO YAI J5 - Bus pour Pak Chong - RDV avec Mike de Bobby Jungle Tour -Installation, déjeuner -baignade dans une cascade, visite d’une grotte avec observation de chauves-souris J6 - Journée entière dans le parc de KHAO YAI avec notre guide : flore, faune et cascades d’une ‘rain forest’ ! AYUTTHAYA J7 - Train vers Ayutthaya et repos J8 - Visite des temples à pied et piscine J9 - Suite de la visite des temples- Marché du Wat Phra si Samphet - Excursion en bateau sur le Chao Praya. Sukhotai J10 - Train et Bus vers Sukhotai - Installation et piscine J11 - Visite, en vélo du parc de old Sukhotai Chiang Mai J12 - Bus vers Chiang Mai -Installation, repos J13 - Journée avec les Eléphants J14 - Marchés : warorot (marché chinois) puis Night Bazar J15 - Journée de rafting J16 - Piscine puis Sunday Walking Street J17 - Doi Suthep, parc de Phu Phing et Village Hmong J18 - Musée des insectes - Massages J19 - Marché aux fleurs - Piscine - Train de nuit Bangkok J20 - Sacs laissés à la consigne et visite du Bangkok moderne : centres commerciaux- Train de nuit Kho Phangan J 21 - Bus - Ferry et Installation J 22 - Farniente et baignade J 23 - Journée bateau et snorkeling dans le parc maritime d’Ang Thong avec Orion J 24 - Tong sala, farniente et baignade J 25 - Farniente et baignade J 26 – Ferry –-bus - train de nuit J 27 - Dernier jour à Bangkok - tour de nos rues préférées, dernier massage, dernier shopping et piscine
Ce que je ne regrette absolument pas – et vous recommande ! : - Avoir pris le temps de visiter Bangkok : il s’agit certes d’une ville polluée, bruyante et grouillante, où la chaleur moite est particulièrement pesante. Mais nous avons adoré découvrir les différents visages de cette mégalopole, où tradition et modernité cohabitent dans une effervescence de couleurs, de bruits et d’odeurs. J’aurais trouvé dommage de passer à côté … - Ne pas avoir visité le Wat Pho et le Wat Phra Kaeo + le grand palais le même jour. De nombreux guide préconisent de coupler les deux visites : c’est faisable, mais au pas de course, sans prendre le temps d’apprécier la spécificité de ces deux ensembles de temples. Et, surtout, sans compter la chaleur qui nous a conduit à visiter au ralenti et à intégrer de nombreuses pauses ‘repos à l’ombre’ ! - Avoir découvert les Khlongs et le marché flottant de Ladmayom avec Julien, contacté via le célébrissime Thuan (faire une recherche sur le forum) : inoubliable ! - Avoir suivi le parcours du Lonely Planet pour découvrir le quartier chinois, puis l’avoir laissé de côté pour tourner et tourner encore dans toutes ses ruelles ! Nous nous sommes bien évidemment perdus, mais il nous a suffit de déboucher sur une grande artère pour retrouver notre chemin et un taxi pour rentrer ! Ne manquez pas d’y rester jusqu’à ce que la nuit tombe pour profiter de la multitude d’enseignes lumineuses et de l’animation effrénée du quartier. - Ne pas avoir tranché entre Ayuthaya et Sukhothai et donc, avoir visité les deux… Je serais bien incapable de conseiller l’une plutôt que l’autre de ces destinations, tant elles nous ont plu et semblé différentes. A Ayuthaya, ne manquez pas la balade en bateau qui permet de visiter les temples situés à l’extérieur du cercle sans trop marcher (réservé via Tony’s Place!). A sukhothai, le vélo s’impose ! On peut en louer juste en face de l’entrée du parc (30THB par personne pour des vélos en bon état). Il faut aussi savoir qu’on peut sortir du parc historique pour déjeuner à l’extérieur (dans les gargotes situées non loin de l’entrée) et y retourner (avec le même ticket) pour finir la visite pendant l’après-midi. - Ne pas être allée à Lopburi : écartée volontairement car j’ai eu de mauvaises expériences avec des singes à Bali, au Sri Lanka et au Zimbabwe… Pas envie de renouveler l’expérience donc ! Les voyageurs que nous avons croisés n’ont pas semblés particulièrement emballés par cette halte... - Notre journées au cœur de la jungle de Kao Yai à pister les animaux avec le guide de Bobby Jungle qui n’a compté ni sa peine, ni ses heures (nous sommes rentrés à près de 20h00 au lieu de 18h00, heure initialement prévue) pour nous faire découvrir le plus grand nombre de choses (animaux, flore, cascades…) en une journée dans ce parc immense. - Notre journée inoubliable avec les éléphants, réservée via Gilles de « All in One ». Comme avec toutes les autres agences, nous avons nourri, monté et lavé notre éléphant. Mais, différence essentielle, il s'agissait d'un tout petit parc, situé dans un endroit magnifique (paysage de rizières avec une petite rivière et quelques huttes perdues au milieu de la jungle), que Gilles avait 'privatisé' pour 8 personnes en tout et pour tout, alors que certains parcs baladent les touristes par paquets de 50 ! La promenade sur le dos des éléphants a été suffisamment longue (désolée, je ne porte pas de montre en vacances) pour que nous en profitions pleinement… Surtout, nous sommes montés à cru, chacun sur notre éléphant, y compris nos enfants (un mahout marchait à côté de leur éléphant). - Notre descente en raft au nord de Chiang Mai : activité touristique par définition, avec près de 10 rafts à la queue leu leu, mais sensations et rires garantis ! - Notre journée de visite du Wat Phra Doi Suthep, puis d’un village Hmong hors sentiers battus. Nous nous sommes inspirés des conseils du Lonely Planet (= aller voir Ban Kun Chang Kian plutôt que Ban Doi Pui où, je cite ‘la vie villageoise se résume en fait à un marché touristique’), puis nous avons mis au point cette journée en recourant aux services d’un homme charmant, « taxi d’un jour » (= avec son véhicule personnel), pour notre plus grand plaisir ! Nous lui avions bien expliqué nos souhaits en précisant l’itinéraire avec une carte et en insistant sur notre refus absolu de nous arrêter dans des magasins d’artisanat. - Le snorkeling et la découverte des paysages marins et des îles de rêve d’Ang Tong Park, avec Orion Boat Trip (organisation très pro). - le parti pris qui consistait à aller vers des villes de moins en moins importantes, puis à Chiang Mai (grande ville, mais paisible et plus fraîche), pour finir par 5 jours sur Ko Phangan : des vacances pour se reposer de nos vacances !
Si c’était à refaire ! Ce que je vous recommande de changer si vous vous inspirez de notre itinéraire ! - pour ceux qui comptent les jours, je supprimerais la première demi-journée à Khao Yai : la baignade et la visite de la grotte puis l’observation des chauves-souris ne m’ont pas passionnée ; - je ne prendrais pas le train, mais un bus, pour relier directement Ayyuthaya à Sukhothai. Il nous a fallu prendre un train pour Phitsanulok, puis un taxi entre la gare ferroviaire et la gare routière de cette ville, puis un bus jusqu’à Sukhothai et enfin un songtaew pour notre guesthouse : trop de changements ! - à Chiang Mai, le parc de Phu Phing est décevant… La promenade n’est pas désagréable, mais les Thaïs s’y évertuent à faire pousser des fleurs qui leur semblent exotique : nous nous sommes ainsi promenés au milieu de roses (pas extraordinaires), de dahlias et de bégonias ! - nous avons passé une journée de trop à Chiang Mai (J 19), car nous avions réservé nos billets de train à l’avance. Nous serions bien partis à J 18 au soir pour gagner une journée de plus dans les Iles ; - pour faire Chiang Mai-Ko Phangan, nous avons enchainé un train de nuit + une journée à BKK+ un autre train de nuit… C’est économique (175 euros pour 4 et deux nuits sans hôtel à payer) et efficace (pas de perte de temps puisqu’on voyage de nuit). Mais c’est vraiment crevant : pour être honnête nous n’avons pas profité de notre journée du milieu à BKK. Si c’était à refaire ? je prendrais un vol intérieur CM/Ko Samui avec la Thaï, en m’y prenant à l’avance (avant que les billets ne soient trop chers, à savoir 400 euros par personne quand j’ai regardé) ! - Je prévoirais de passer une nuit dans un des bungalows du Parc Marin d’Ang Tong - Nous avons découvert cette possibilité lors de notre journée d’excursion dans ce parc. Il était trop tard pour en profiter…
Et puis, surtout, je resterais six mois de plus au pays du sourire ;-)