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Entourloupes avec une agence thaïe English translation pending
Je suis rentrée mercredi d'un voayge de 11 jours en Thaïlande. Je souhaiterais savoir si des voyageurs ont eu affaire à l'agence Travel Superb à Bangkok.
J'ai eu quelques déboirs avec eux: pas d'assistance dans les aéroports, guide anglophone pour notre accueil, chauffeurs de mini bus très en retard, perte de deux demi journées à Bangkok (mauvais horaires d'avions) et encore de deux demi journée à Phuket en attente du passage d'un correspondant et le bouquet un premier changement d'hotel à Bangkok (nous devions être au "mandarin" quartier très chouette de Silom (de france nous avions organisé nos demi jpournée au départ de cet hotel sachant que sur le catalogue la mention "ou similaire" n'y figurait pas donc pas de changement) et nous nous sommes retrouvés complètement perdus an "Princetonpark suites" dans le quartier de Din Daeng qui pour nous était inconnu car pas étudiés en france. La raison évoquée a été : hotel fermé par rapport à l'incendie du mois de septembre 2007. L'incendie nous étions au courant, mais hotel fermé invérifiable.
Un autre changement d'hôtel sur phuket, sur les deux hôtels prévus c'est beaucoup, sans nous prévenir ni l'agence en France.
La raison évoquée a été : hotel complet. Nous avions réservé notre voyage de france le 8 octobre 2007.Nous avons refusé de descendre du mimi bus, nous étions 8 personnes (de 16 à 74 ans). Après une heure trente de coups de téléphone (à notre charge) entre Paris, Phuket, Bangkok, d'attente dans le mimibus sans clim (chauffeur mécontent de notre blocus avait coupé le moteur) enfin l'on nous conduit à l'hotel choisit le "Sabana" maitenant "All seasons". Nous avons négocié une excursion gratuite en dédommagements de ses désagréments. Mais après ce cadeau, d'autres problèmes sont survenus.
Conclusion Je reste une inconditionnelle de la Thaïlande, c'est un pays pour moi magique, magnifique mais attention avec quels correspondants nos agences françaises sont-elles en relation dans le pays?
Cette agence n'est pas sérieuse du tout. J'écris un courrier relatant les faits à l'agence à paris. Nous verrons bien ! ! ! !
Thaïlande, du Triangle d'or aux Îles Andaman English translation pending
Voyage en Thaïlande, du 21 mars au 06 avril 2008
Climat du monde, voyage superb, Guide sur place 1ere semaine, Marisa, extension ïle Phuket
Les liens en bleu dans le texte ouvrent une nouvelle fenêtre vers les vidéos du voyage. Un album photo complet est disponible sur ce blog dans la rubrique photos.
Jour 1 Lyon-Paris-Abu Dhabi-Bangkok

Après notre acheminement TGV de LYON, embarquement à bord d'un Airbus A330 de la compagnie Etihad (Emirats Arabes Unis). Première bonne surprise du voyage, les prestations sont à la hauteur de ce que nous avons pu lire dans les forums. Vidéo personnelle en classe éco, plateaux repas soignés et hôtesses fuselées ;--) Ça commence bien, dis donc !!!
PS: Détail amusant, la position de la Mecque par rapport à l'appareil s' affiche à l' écran.
Jour 1 Arrivée à Suvarnabumi airport

Le nouvel aéroport international de Bangkok a ouvert ses portes en 2006. Après celui de Hong Kong, il possède le plus grand aérogare du monde (563 000 m2) et la plus haute tour de contrôle (132m) Les différents halls internationaux sont regroupés dans le même terminal sur 7 niveaux, du coup on se retrouve très vite à l' extérieur par un système de tapis roulants (ça change de Roissy et ses km de couloirs !)
Jour 1 hôtel Montien Bangkok Surawongse Road

Premières sensations : une forte chaleur moite, étouffante et surtout l'odeur de la pollution, nous ne pensions pas qu' elle serait si forte... Le shuttle est archi-climatisé (comme aux usa) et c'est dans une fraîcheur relative que nous découvrons nos premières images de Thaïlande. Les grandes artères routières sont presque toutes aériennes, d'où l' impression qu' il y a la ville d'en bas, les bicoques aux pieds des affiches publicitaires surdimensionnées ... et celle d'en haut dans les buildings luxueux des quartiers d'affaire. Installation à l'hôtel (somptueux, c' est un 4*, nous avons été surclassés pour des raisons de dispo) Après le repas nous mourons d' envie de faire Bangkok by night, mais la fatigue nous rattrape au bout de quelques mètres dans le parc de l' hôtel. (en plus l' humidité de l' air a fait gonfler le brushing de Flo, elle peste)
Jour 2 réveil sur Chao Phraya River

Au 35ème étage de notre chambre, nous avons une superbe vue sur le Thai farmers bank building et le pont à haubans Rama IX. Après un somptueux petit déjeuner (il y avait même des sushis !) on trace direction le nord du pays. Rencontre avec le groupe, je repère rapidement un des meneurs, Christian Matocq un ancien trafiquant de fromage...
Jour 2 Bang Pa In, Palais d'été du roi

Bang Pa in est situé à 60 km au nord de Bangkok. volonté de Rama IX les styles architecturaux du palais sont multiples : Chinois (photo ci-contre), birmans, thaï et même européen. Nous apprenons par Marisa (notre guide) que le roi est adoré (elle précise qu'elle l'a personnellement vu 3 fois, qu' il est très beau, il aurait la peau douce et rose) Flo me montre sa peau douce et rose comme celle du roi. ;-)
Jour 2 Ayuthaya, 2ème capitale du Siam

La journée se poursuit avec la visite d'Ayuthaya, deuxième capitale du Siam, détruite par les Birmans (ah les fourbes!) Les chédis (derrière moi sur la photo !) étaient avant la destruction de la cité, entièrement recouverts de feuilles d'or... Le soir à Phitsanuloke, nous descendons au marché de nuit en cyclo-pousse où ce sera dégustation d' insectes pour tous ! Allez c'est ma tournée de scorpion, t'as déjà payé les cafards !
Jour 3 Sukhotai - Chiang Raï

Au petit matin, visite du parc historique de Sukhotaï, la première capitale du Siam (mi, j'ai tout juste digéré mon scorpion noir avalé la veille) Dans le parc, des chédis et des bouddhas gigantesques voilés de tissus d'or.. Christian MATOCQ (je cite son nom parce qu'il claque bien quand même !) dit "les temples ça commence à bien faire !" Le soir nous dormons au Little Duck de Chiang Raï où, après le repas nous serons massés en couple dans le centre ville. Je m'endors pendant le massage et je ronfle, la masseuse se marre, hi hi hi <-- rire thaï
Jour 4 Les tribus Karens, Akha et Yao

Arrivés dans le nord, nous visitons le village d'une tribu Karen où vivent également des Akha et des Yao. Nous sommes partagés... Si l'authenticité n'est pas au rendez vous (le tourisme de masse exclut cette idée) la gentillesse est là et les habitants ne sont pas pressant pour vendre l'artisanat (pas toujours local) . A cette occasion je porte même un serpent de 50 kg autour du cou (j' ai ai très peur habituellement, mais il était si gros qu'il paraissait irréel)
Jour 5 Le triangle d'or - Chiang mai

Après un passage dans le triangle d'or (carrefour de la drogue en Asie du sud est) Nous déjeunons en pleine campagne dans une Guesthouse champêtre joliment décorée. L' après midi on teste la fraîcheur des ananas dans une plantation puis le soir direction Chiang Maï Hôtel Lotus (très classe, très grand) C'est ici sur le marché de nuit que Philippe se lance des défis : négocier des tee-shirts à 100 bath par exemple...
Jour 6 Chiang Maï

Le matin, visite des centres d' artisanat d'état. Certains du groupe sentent le traquenard et restent à l'hôtel pour profiter de la pistoche. Nous tombons dans le panneau et subissons une matinée très mercantile visiblement imposée aux opérateurs par les autorités. L' après midi, visite du temple Doi Suthep dans la région de Chiang Maï (Christian se demande combien il en reste à visiter) C'est au sommet de ses 350 marches que nous entendons un groupe de rock local et admirons une statue recouverte de feuilles d'or par les fidèles.
Jour 7 Mae Sae, camp des éléphants

Grand moment du voyage, la visite du camp de travail des éléphants de la vallée de Mae Sae. Au petit matin nous avons eu la chance de nous promener à dos d' éléphant dans un décor digne de Tarzan. Les pachydermes se donnent ensuite en spectacle, football, travail forestier et même de la peinture ! L'après midi transfert vers l' aéroport de Chiang Maï, direction Bangkok avec une compagnie low-cost asiatique.
Jour 8 Bangkok - Quartier Silom

Retour à Bangkok, odorante, grouillante mais tellement fascinante... Dans la soirée on découvre Patpong 1 et 2, les deux rues de Red Light District le quartier chaud de la ville (il y a également une rue gay, mais c est une impasse ;-) Sur Patpong 1 nous rentrons prendre un verre dans un Gogo bar où des poupées en petits bikini bleu nous font de l'oeil dans le dos des filles... mais c'est au Tapas Room de Silom Soi 4, Club branché du quartier gay, que nous terminerons la soirée. Retour à l'hôtel en crazy Tuk Tuk !!!
Jour 9 Marché flottant et Grand Palais

Tôt le matin direction Damnoen Saduak et son marché flottant. L'endroit est assez fidèle à l'image que nous pouvions nous en faire. Mais nous avons été quand même ébahis par la variété de plats et aliments proposés. La vaisselle étant directement nettoyée dans le Klhong (canal), on se dit aussi que le système immunitaire des habitants doit être vraiment blindé! L'après midi visite du grand palais de Bangkok, brillant de mille feux mais sous un soleil de plomb. Christian demande: "Ça y est, c'est terminé maintenant les temples hein ?!"
Jour 10 arrivée et installation à Phuket

L' hôtel All Seasons notre QG pour cette deuxième semaine est très confortable et idéalement placé sur l'ïle. Dès notre arrivée nous profitons de la plage où nous constatons que l' eau ne rafraîchit presque pas... C'est du 32-33° Le soir on mange dans une gargote du bord de plage pour environ 3 euros/ pers... On se sent de plus en plus riche dans ce pays ! A notre retour dans la chambre, une blatte souhaite la bienvenue à Flo... La blatte ne survivra pas à sa tong...
Jour 11 La côte ouest en scooter

Après un solide petit déjeuner (puddings excellent!) nous louons deux scoots au boui boui situé en face de l' hôtel (250 bath) Le reste de la journée est consacré à l'exploration de Promonthep cape, des plages de Kata et Caron. Kata est une belle grande plage située face au club Med, mais notre baie (Naï Harn) est vraiment plus sympa. Le soir dîner au Promonthep Cape restaurant, face au coucher du soleil (cuisine super épicée, avec Christian on déguste !)
Jour 12 Kho Khai Nok, Kho Phi Phi

En 2000, Danny Boyle pose ses caméras sur Maya Bay pour tourner son film "the Beach". Leonardo Di Caprio enlace Virginie Ledoyen dans les eaux claires de la baie et Kho Phi Phi acquière une notoriété mondiale. En 1h30 de speedboat nous atteignons Phi Phi Don, puis Maya Bay sur Phi Phi Lay. Le lieu est magique, genre "plage secrète" à l'abri des regards. Pour l'anecdote, la production a rendu l'endroit plus paradisiaque qu' il ne l'était pour les besoins du film (ajout de cocotiers et de sable blanc) mais un procès a suivi pour les dommages causés à l'ecosystème de l'ïle ! Le tsunami a tout emporté en 2004.
Jour 13 Baie de Phang Gna - Îlot tapû - Kho Kai Naï

Départ de la marina de Phuket où nous rencontrons Doryne notre guide pour la journée. Elle est originaire de l'Alpe d'Huez et son parcours est atypique. Avant d'être guide en Thaïlande elle était radiologue en Californie ! La journée commence avec l'îlot Tapu. C'est face à ce rocher que James Bond et Scaramanga s'affrontent dans "l'homme au pistolet d'or" Un peu plus au nord, dans la baie de Phang Gna, nous découvrons des lagon accessibles à marée basse par de petites cavités. Au moment de notre passage certains y accèdent en canoë. Nous déjeunons au village sur pilotis de Paniyee et la journée se termine à Kho khai Naï. C'est sur cet îlot paradisiaque que des poissons chirurgiens m'ont réclamé du pain que je n'avais pas... Le soir, près des restaurants du bord de plage nous retrouvons, Fred et Marie, le couple "fil rouge" baptisé comme tel, pour la récurrence de nos rencontres devant nos hôtels respectifs.
Jour 14 Journée 100 % détente à Phuket

Vacancier. C'est un métier. Les gens pensent qu'on passe notre temps à buller ! FAUX ! C'est aujourd'hui le premier vrai jour de détente et la journée sera consacrée à ne rien faire justement. Nous en profitons pour essayer le pool bar de l'hôtel qui s'avère excellent pour le petit en cas de midi. (enfin pour Flo c'était un en cas, moi plutôt un repas) Nous avons appris par Fred (le fil rouge) qu'il n'y avait eu que deux morts sur la baie de Naï Harn lors du Tsunami en 2004. Pourtant les dégâts ont été considérables en bordure de plage. En fin d'après midi nous partons sur Phuket Town essayer ce restaurant dont Fred (le fil rouge) nous a dit le plus grand bien, le Natural Restaurant un "authentique" Rain Forest café !
Jour 15 Nouvelle journée scooter sur Phuket

Nous louons le même engin (un seul cette fois) pour explorer Yanui Beach, une plage au sud de Naï Harn. On commence à vraiment se faire au pays, nous conduisons sans casque et en tongs.. Après avoir franchi le col de Promonthep, on s' installe sur Yanui beach pour attaquer bille en tête le snorkling. Bonne pioche, les poissons sont au rendez-vous sur cette plage très calme, bordée de rochers. En fin de matinée nous rejoignons à la nage Kho Kaew Yai (bon ç'est impressionnant dans le texte, mais en fait y a 1 km aller-retour hein !) En fin d'après midi nous roulons jusqu'au marché poissons et coquillages de Rawaï Beach où Flo s'achète une paire de boucle d'oreilles. Le soir, nouvelle bataille dans la chambre. "Flo VS Margouillat"
Jour 16 Matinée à Phuket et transfert Bangkok

C'est le dernier jour, la dernière matinée, les dernières heures sur notre petit coin de paradis. C'est passé tellement vite... Nous nous baignons peu après le lever du soleil dans les eaux toujours chaudes de la baie de Naï Harn. Un club de boxe Thaï s'entraîne sur la plage. Je déclare à Flo qu'aucun d'eux ne me fait peur (en fait, plusieurs inspirent le respect, mais je reste digne) Vers 11 heures 30, le shuttle pointe le bout de son nez, on règle notre petite note (très petite) et nous quittons Naï Harn, puis Phuket .. Direction BANGKOK !!!! (Christian piaffe d'impatience, ils pensent aux filles de Patpong)
Jour 17 Bangkok - Siam Paragon - Patpong (2)

C'est au Siam Paragon un rutilant centre commercial de Bangkok que nous passons la fin d'après midi. le contraste est saisissant entre les boui boui du pays et ce temple de la consommation calqué sur le modèle américain. Quelques données : 400 000 m2, 300 commerces, le plus grand aquarium d'asie, les concessions Porshe, Ferrari, un opéra et un cinéma (testé par Céline et Stéph en VIP) En fin de soirée nous rejoignons Christian et Corinne par le Skytrain au Mc Do de Patpong et deux club de Gogo girls plus tard (les maillots n'étaient plus bleus mais à carreaux) on rentre à l'hôtel. Cette fois... Ça sent vraiment la fin.
Jour 17 retour vers Paris et Lyon... Fin ;--(

Départ 5 heures 00 de l'hôtel, décollage 09 heures 00 de Suvarnabhumi. Une petite sieste plus tard, j' ouvre un oeil, c'est Abu Dhabi et ses km d'autoroutes... On débarque, on embarque ... On mange des petits pots de glace, on regarde des films, c'est encore les vacances...je profite...
Dimanche, 19h30, Roissy, 4°, la neige, je me retrouve en tongs et tee-shirt dans l'aérogare.. Allez ouvre ta valise et couvre toi, c'est fini les vacances...
Les liens en bleu dans le texte ouvrent une nouvelle fenêtre vers les vidéos du voyage. Un album photo complet est disponible sur ce blog dans la rubrique photos.
Jour 1 Lyon-Paris-Abu Dhabi-Bangkok
Après notre acheminement TGV de LYON, embarquement à bord d'un Airbus A330 de la compagnie Etihad (Emirats Arabes Unis). Première bonne surprise du voyage, les prestations sont à la hauteur de ce que nous avons pu lire dans les forums. Vidéo personnelle en classe éco, plateaux repas soignés et hôtesses fuselées ;--) Ça commence bien, dis donc !!!
PS: Détail amusant, la position de la Mecque par rapport à l'appareil s' affiche à l' écran.
Jour 1 Arrivée à Suvarnabumi airport
Le nouvel aéroport international de Bangkok a ouvert ses portes en 2006. Après celui de Hong Kong, il possède le plus grand aérogare du monde (563 000 m2) et la plus haute tour de contrôle (132m) Les différents halls internationaux sont regroupés dans le même terminal sur 7 niveaux, du coup on se retrouve très vite à l' extérieur par un système de tapis roulants (ça change de Roissy et ses km de couloirs !)
Jour 1 hôtel Montien Bangkok Surawongse Road
Premières sensations : une forte chaleur moite, étouffante et surtout l'odeur de la pollution, nous ne pensions pas qu' elle serait si forte... Le shuttle est archi-climatisé (comme aux usa) et c'est dans une fraîcheur relative que nous découvrons nos premières images de Thaïlande. Les grandes artères routières sont presque toutes aériennes, d'où l' impression qu' il y a la ville d'en bas, les bicoques aux pieds des affiches publicitaires surdimensionnées ... et celle d'en haut dans les buildings luxueux des quartiers d'affaire. Installation à l'hôtel (somptueux, c' est un 4*, nous avons été surclassés pour des raisons de dispo) Après le repas nous mourons d' envie de faire Bangkok by night, mais la fatigue nous rattrape au bout de quelques mètres dans le parc de l' hôtel. (en plus l' humidité de l' air a fait gonfler le brushing de Flo, elle peste)
Jour 2 réveil sur Chao Phraya River
Au 35ème étage de notre chambre, nous avons une superbe vue sur le Thai farmers bank building et le pont à haubans Rama IX. Après un somptueux petit déjeuner (il y avait même des sushis !) on trace direction le nord du pays. Rencontre avec le groupe, je repère rapidement un des meneurs, Christian Matocq un ancien trafiquant de fromage...
Jour 2 Bang Pa In, Palais d'été du roi
Bang Pa in est situé à 60 km au nord de Bangkok. volonté de Rama IX les styles architecturaux du palais sont multiples : Chinois (photo ci-contre), birmans, thaï et même européen. Nous apprenons par Marisa (notre guide) que le roi est adoré (elle précise qu'elle l'a personnellement vu 3 fois, qu' il est très beau, il aurait la peau douce et rose) Flo me montre sa peau douce et rose comme celle du roi. ;-)
Jour 2 Ayuthaya, 2ème capitale du Siam
La journée se poursuit avec la visite d'Ayuthaya, deuxième capitale du Siam, détruite par les Birmans (ah les fourbes!) Les chédis (derrière moi sur la photo !) étaient avant la destruction de la cité, entièrement recouverts de feuilles d'or... Le soir à Phitsanuloke, nous descendons au marché de nuit en cyclo-pousse où ce sera dégustation d' insectes pour tous ! Allez c'est ma tournée de scorpion, t'as déjà payé les cafards !
Jour 3 Sukhotai - Chiang Raï
Au petit matin, visite du parc historique de Sukhotaï, la première capitale du Siam (mi, j'ai tout juste digéré mon scorpion noir avalé la veille) Dans le parc, des chédis et des bouddhas gigantesques voilés de tissus d'or.. Christian MATOCQ (je cite son nom parce qu'il claque bien quand même !) dit "les temples ça commence à bien faire !" Le soir nous dormons au Little Duck de Chiang Raï où, après le repas nous serons massés en couple dans le centre ville. Je m'endors pendant le massage et je ronfle, la masseuse se marre, hi hi hi <-- rire thaï
Jour 4 Les tribus Karens, Akha et Yao
Arrivés dans le nord, nous visitons le village d'une tribu Karen où vivent également des Akha et des Yao. Nous sommes partagés... Si l'authenticité n'est pas au rendez vous (le tourisme de masse exclut cette idée) la gentillesse est là et les habitants ne sont pas pressant pour vendre l'artisanat (pas toujours local) . A cette occasion je porte même un serpent de 50 kg autour du cou (j' ai ai très peur habituellement, mais il était si gros qu'il paraissait irréel)
Jour 5 Le triangle d'or - Chiang mai
Après un passage dans le triangle d'or (carrefour de la drogue en Asie du sud est) Nous déjeunons en pleine campagne dans une Guesthouse champêtre joliment décorée. L' après midi on teste la fraîcheur des ananas dans une plantation puis le soir direction Chiang Maï Hôtel Lotus (très classe, très grand) C'est ici sur le marché de nuit que Philippe se lance des défis : négocier des tee-shirts à 100 bath par exemple...
Jour 6 Chiang Maï
Le matin, visite des centres d' artisanat d'état. Certains du groupe sentent le traquenard et restent à l'hôtel pour profiter de la pistoche. Nous tombons dans le panneau et subissons une matinée très mercantile visiblement imposée aux opérateurs par les autorités. L' après midi, visite du temple Doi Suthep dans la région de Chiang Maï (Christian se demande combien il en reste à visiter) C'est au sommet de ses 350 marches que nous entendons un groupe de rock local et admirons une statue recouverte de feuilles d'or par les fidèles.
Jour 7 Mae Sae, camp des éléphants
Grand moment du voyage, la visite du camp de travail des éléphants de la vallée de Mae Sae. Au petit matin nous avons eu la chance de nous promener à dos d' éléphant dans un décor digne de Tarzan. Les pachydermes se donnent ensuite en spectacle, football, travail forestier et même de la peinture ! L'après midi transfert vers l' aéroport de Chiang Maï, direction Bangkok avec une compagnie low-cost asiatique.
Jour 8 Bangkok - Quartier Silom
Retour à Bangkok, odorante, grouillante mais tellement fascinante... Dans la soirée on découvre Patpong 1 et 2, les deux rues de Red Light District le quartier chaud de la ville (il y a également une rue gay, mais c est une impasse ;-) Sur Patpong 1 nous rentrons prendre un verre dans un Gogo bar où des poupées en petits bikini bleu nous font de l'oeil dans le dos des filles... mais c'est au Tapas Room de Silom Soi 4, Club branché du quartier gay, que nous terminerons la soirée. Retour à l'hôtel en crazy Tuk Tuk !!!
Jour 9 Marché flottant et Grand Palais
Tôt le matin direction Damnoen Saduak et son marché flottant. L'endroit est assez fidèle à l'image que nous pouvions nous en faire. Mais nous avons été quand même ébahis par la variété de plats et aliments proposés. La vaisselle étant directement nettoyée dans le Klhong (canal), on se dit aussi que le système immunitaire des habitants doit être vraiment blindé! L'après midi visite du grand palais de Bangkok, brillant de mille feux mais sous un soleil de plomb. Christian demande: "Ça y est, c'est terminé maintenant les temples hein ?!"
Jour 10 arrivée et installation à Phuket
L' hôtel All Seasons notre QG pour cette deuxième semaine est très confortable et idéalement placé sur l'ïle. Dès notre arrivée nous profitons de la plage où nous constatons que l' eau ne rafraîchit presque pas... C'est du 32-33° Le soir on mange dans une gargote du bord de plage pour environ 3 euros/ pers... On se sent de plus en plus riche dans ce pays ! A notre retour dans la chambre, une blatte souhaite la bienvenue à Flo... La blatte ne survivra pas à sa tong...
Jour 11 La côte ouest en scooter
Après un solide petit déjeuner (puddings excellent!) nous louons deux scoots au boui boui situé en face de l' hôtel (250 bath) Le reste de la journée est consacré à l'exploration de Promonthep cape, des plages de Kata et Caron. Kata est une belle grande plage située face au club Med, mais notre baie (Naï Harn) est vraiment plus sympa. Le soir dîner au Promonthep Cape restaurant, face au coucher du soleil (cuisine super épicée, avec Christian on déguste !)
Jour 12 Kho Khai Nok, Kho Phi Phi
En 2000, Danny Boyle pose ses caméras sur Maya Bay pour tourner son film "the Beach". Leonardo Di Caprio enlace Virginie Ledoyen dans les eaux claires de la baie et Kho Phi Phi acquière une notoriété mondiale. En 1h30 de speedboat nous atteignons Phi Phi Don, puis Maya Bay sur Phi Phi Lay. Le lieu est magique, genre "plage secrète" à l'abri des regards. Pour l'anecdote, la production a rendu l'endroit plus paradisiaque qu' il ne l'était pour les besoins du film (ajout de cocotiers et de sable blanc) mais un procès a suivi pour les dommages causés à l'ecosystème de l'ïle ! Le tsunami a tout emporté en 2004.
Jour 13 Baie de Phang Gna - Îlot tapû - Kho Kai Naï
Départ de la marina de Phuket où nous rencontrons Doryne notre guide pour la journée. Elle est originaire de l'Alpe d'Huez et son parcours est atypique. Avant d'être guide en Thaïlande elle était radiologue en Californie ! La journée commence avec l'îlot Tapu. C'est face à ce rocher que James Bond et Scaramanga s'affrontent dans "l'homme au pistolet d'or" Un peu plus au nord, dans la baie de Phang Gna, nous découvrons des lagon accessibles à marée basse par de petites cavités. Au moment de notre passage certains y accèdent en canoë. Nous déjeunons au village sur pilotis de Paniyee et la journée se termine à Kho khai Naï. C'est sur cet îlot paradisiaque que des poissons chirurgiens m'ont réclamé du pain que je n'avais pas... Le soir, près des restaurants du bord de plage nous retrouvons, Fred et Marie, le couple "fil rouge" baptisé comme tel, pour la récurrence de nos rencontres devant nos hôtels respectifs.
Jour 14 Journée 100 % détente à Phuket
Vacancier. C'est un métier. Les gens pensent qu'on passe notre temps à buller ! FAUX ! C'est aujourd'hui le premier vrai jour de détente et la journée sera consacrée à ne rien faire justement. Nous en profitons pour essayer le pool bar de l'hôtel qui s'avère excellent pour le petit en cas de midi. (enfin pour Flo c'était un en cas, moi plutôt un repas) Nous avons appris par Fred (le fil rouge) qu'il n'y avait eu que deux morts sur la baie de Naï Harn lors du Tsunami en 2004. Pourtant les dégâts ont été considérables en bordure de plage. En fin d'après midi nous partons sur Phuket Town essayer ce restaurant dont Fred (le fil rouge) nous a dit le plus grand bien, le Natural Restaurant un "authentique" Rain Forest café !
Jour 15 Nouvelle journée scooter sur Phuket
Nous louons le même engin (un seul cette fois) pour explorer Yanui Beach, une plage au sud de Naï Harn. On commence à vraiment se faire au pays, nous conduisons sans casque et en tongs.. Après avoir franchi le col de Promonthep, on s' installe sur Yanui beach pour attaquer bille en tête le snorkling. Bonne pioche, les poissons sont au rendez-vous sur cette plage très calme, bordée de rochers. En fin de matinée nous rejoignons à la nage Kho Kaew Yai (bon ç'est impressionnant dans le texte, mais en fait y a 1 km aller-retour hein !) En fin d'après midi nous roulons jusqu'au marché poissons et coquillages de Rawaï Beach où Flo s'achète une paire de boucle d'oreilles. Le soir, nouvelle bataille dans la chambre. "Flo VS Margouillat"
Jour 16 Matinée à Phuket et transfert Bangkok
C'est le dernier jour, la dernière matinée, les dernières heures sur notre petit coin de paradis. C'est passé tellement vite... Nous nous baignons peu après le lever du soleil dans les eaux toujours chaudes de la baie de Naï Harn. Un club de boxe Thaï s'entraîne sur la plage. Je déclare à Flo qu'aucun d'eux ne me fait peur (en fait, plusieurs inspirent le respect, mais je reste digne) Vers 11 heures 30, le shuttle pointe le bout de son nez, on règle notre petite note (très petite) et nous quittons Naï Harn, puis Phuket .. Direction BANGKOK !!!! (Christian piaffe d'impatience, ils pensent aux filles de Patpong)
Jour 17 Bangkok - Siam Paragon - Patpong (2)
C'est au Siam Paragon un rutilant centre commercial de Bangkok que nous passons la fin d'après midi. le contraste est saisissant entre les boui boui du pays et ce temple de la consommation calqué sur le modèle américain. Quelques données : 400 000 m2, 300 commerces, le plus grand aquarium d'asie, les concessions Porshe, Ferrari, un opéra et un cinéma (testé par Céline et Stéph en VIP) En fin de soirée nous rejoignons Christian et Corinne par le Skytrain au Mc Do de Patpong et deux club de Gogo girls plus tard (les maillots n'étaient plus bleus mais à carreaux) on rentre à l'hôtel. Cette fois... Ça sent vraiment la fin.
Jour 17 retour vers Paris et Lyon... Fin ;--(
Départ 5 heures 00 de l'hôtel, décollage 09 heures 00 de Suvarnabhumi. Une petite sieste plus tard, j' ouvre un oeil, c'est Abu Dhabi et ses km d'autoroutes... On débarque, on embarque ... On mange des petits pots de glace, on regarde des films, c'est encore les vacances...je profite...
Dimanche, 19h30, Roissy, 4°, la neige, je me retrouve en tongs et tee-shirt dans l'aérogare.. Allez ouvre ta valise et couvre toi, c'est fini les vacances...
Itinéraire d'un mois en Thaïlande English translation pending
BONJOUR,
Je m'apprête à partir en thailand avec des amis pour le mois de juillet ( 27 juillet 28 aout)
Pouvez vous me donner des conseils quant aux destinations choisies ?
Merci d'avance
Arrivée Cambodge Siem REap (visite de 2 jours d'Angkor) 28 au 31 juillet Trajet pour Ko Chang 31 juillet Ko chang ( 2 jours de détente) 31 au 3 aout Trajet Ko chang Bangkok ( je cherche encore un moyen de transport, si vous avez des idées) Bangkok (5 jours) 3 au 8 août Trajet Bkk Ayuttaya 8 au 10 aout Ayuttaya Chiang Mai 11 au 13 aout Chiang Mai -Mae hong Son- PAi ( que pensez vous de ces destinations, j'ai entendu dire que Pai ne vallait pas le coup ? Qu'en est-il de MAE hong Son ? Comment s'y rendre ?) donc trajet Chang Mai MAe hong son 2 jours àMae hong SOn Retour Chiang Mai Tajet Chiang mai BKK Bangkok Kanchanaburi (pont de la rivière KWAI)
Kanchanaburi ou BKK -Phuket 2 jours de détente à Phuket et retour sur BKK par avion + retour PAris
J'attends vos commentaires sur les destinations, moyens de transport, si vous avez des bons plans à partager... je suis preneuse !
Arrivée Cambodge Siem REap (visite de 2 jours d'Angkor) 28 au 31 juillet Trajet pour Ko Chang 31 juillet Ko chang ( 2 jours de détente) 31 au 3 aout Trajet Ko chang Bangkok ( je cherche encore un moyen de transport, si vous avez des idées) Bangkok (5 jours) 3 au 8 août Trajet Bkk Ayuttaya 8 au 10 aout Ayuttaya Chiang Mai 11 au 13 aout Chiang Mai -Mae hong Son- PAi ( que pensez vous de ces destinations, j'ai entendu dire que Pai ne vallait pas le coup ? Qu'en est-il de MAE hong Son ? Comment s'y rendre ?) donc trajet Chang Mai MAe hong son 2 jours àMae hong SOn Retour Chiang Mai Tajet Chiang mai BKK Bangkok Kanchanaburi (pont de la rivière KWAI)
Kanchanaburi ou BKK -Phuket 2 jours de détente à Phuket et retour sur BKK par avion + retour PAris
J'attends vos commentaires sur les destinations, moyens de transport, si vous avez des bons plans à partager... je suis preneuse !
Séjour sur mesure en Thaïlande en novembre English translation pending
Bonjour a tous
J'ai pour projet de partir en thailande en novembre avec mon homme. J'ai trouve des billets d'avion pas trop cher avec la compagnie etihad qui a l'air d'avoir bonne reputation, vous confirmez ? j'aimerais ensuite aller dans le sud vers phuket. quelle compagnie pour un vol interieur ? thai airways ? airasia ( qui a de très bons prix ) ? nok air ? one to go ? Quel hotel conseillez vous a phuket pour budget moyen ? eventuellement, on pourraist aller a kho phi phi. une bonne gh a conseiller ?
enfin retour vers bangkok pour quelques jours avant de repartir et la encore, j'aimerais connaitre vos bonnes adresses d'hotel ou de GH. Un grand merci pour toutes vos infos
J'ai pour projet de partir en thailande en novembre avec mon homme. J'ai trouve des billets d'avion pas trop cher avec la compagnie etihad qui a l'air d'avoir bonne reputation, vous confirmez ? j'aimerais ensuite aller dans le sud vers phuket. quelle compagnie pour un vol interieur ? thai airways ? airasia ( qui a de très bons prix ) ? nok air ? one to go ? Quel hotel conseillez vous a phuket pour budget moyen ? eventuellement, on pourraist aller a kho phi phi. une bonne gh a conseiller ?
enfin retour vers bangkok pour quelques jours avant de repartir et la encore, j'aimerais connaitre vos bonnes adresses d'hotel ou de GH. Un grand merci pour toutes vos infos
Thaïlande du 22/08 au 12/09 2005 (compte-rendu) English translation pending
bonjour,
a tous ceux que cela peut intérésser, voi le cpte rendu de nos 3semaines passer en thailande.
desolé pour les faute pas trop de temps de relire....
projet initial :
3j à bangkok + excursion 4-5 j dans le nord + 9j kho samui + retour bangkok pour 3j
fait depuis la france : vol thai direct de paris à bkk pour 623 euro/pers via lastminute resa hotel Royal Benja 3j sur le site hotel travel 30 dollars la nuits pour 2 resa vol A/R bkk - Kho Samui sur le site de bangkok airways : 90 euro / pers resa bungalow a kho samui sur chaweng beach au MONTIEN HOUSE : 1900 bht la nuit (38 euro)
22/08
décollage à 14h30. Pas de pbl de vol, repas sympas, film .. me souvient plus. 11H30 plus tard, atterissage a bangkok (bkk) un peu naze (7h du mat 23/08).
Direction les TAXI METERS (merci le routard). On esquive les sollicitations directes pour nous amener à notre hotel.
On elbarque, le taxi n emet pas le compteur. Je lui demande le pris : 300 bath - ok - de toute facon on est dedans.
1er depaysement sur le trajet : les buildings, le monde => la fourmilliere koi ! mes yeux s'ecarquillent devant tous ce que je vois (vendeur de nourriture sur la route (je m'y ferai vite après !!), flic en plein milieu de l'autoroute) .. berf un peu le bordel, mais pas d'agressivité ou de stress apparent (fo dire qu'on est naze).
Arrivé à l'hotel Royal Benja sur Sukhumvit - soi 5. C'est tres urbains. L'hotel est au fond du soi.Il est est bien, assez luxueux. Bien reecu. Chambre grande et nickel au 23eme etage, avec vue sur SKYTRAIN et bangkok.
On se repose un peu, et on sort .....
On se promene, on se perd un peu : suis totalement depaysé !!!
On mange dans un petit centre commercial (NANA PLAZA) pour 100 bath a 2 !!!
Ensuite recharche agence de voyage sur place pour notre excursion dans le nord.
On cherche et on tombe sur une agence parlant francais dans le soi NANA (rue de l'hotel NANA).
Resa pour 1j AYUTHAYA et 4j CHiang MAi / Chiang RAI avec aller en bus et rtour en train de nuit. Le guide nous accueillera à CHIANG MAI.
Balade et retour à l'hotel pour dodo !
Le quartier : pas mal; acce train facile. Seule Hic, c'est un peu l'endroit ou il y a des gogo bars (pas notre soit, mais surtout nana). No comment sur ce sujet.
PAs de pbl de securité dans le quartier, on s'y sent a l'aise.
24/08
depart en taxi meter pour la visite des temps. ON lui demande de nous deposer dans le CHINATOWN (Yawarat). ON se ballade, on hallucine, fais un peu chaud, mais c sympa !.
Ensuite direction a pied le bato bus sur la riviere chao praya. Bond on embarque pas dans le bon sens .. mdr .. On prend enfin la direction du temps WAT PHRA KEO. Depose du bato taxi (super bien) et marche jusqu'au temple.
Visite pendant 2-3h, c tres jolie. Ensuite dej (pas cher) et marche a pied piour le temps à cote (me souvvient pkus du nom) Tres jolie aussi;
Retour a l'hotel via bato Bus + taxi (taxi on a pleurer avec les bouchons) Et les taxi sont pas chaud pour faire le centre=> sukhumvit vers 17h : trop de monde.
Bref, on arrive, on mange, on dort !
25/O8
Depart AYUThAYA en bus (grand bus) avexc guide thai parlant que anglais.
1ER arret dans un palais royal, superbe.
ENsuite visite ruine AYUTHAYA chouette.
Embarquement sur bateau pour retour BKK sur chao praya. 3h de traverser avec repas buffet à volonté. Tres bien, tres agréable. Ca faisait un peut trop touristique, mais c'etait quand meme bien.
26/08 depart en bus pour CHIANG MAI.
12h de bus (assez confortable) Repas compris (TOILETTE du BUS CA FAIT PEUUR !!)
C'etait long, mais on a pu voir un peu de thailande (mieux que l'avion).
Vhaing Mai, la guide thai parlant francais nous accueil et amene à l'hotel LANNA HOTEL a cote du marché de nuit. Tres bien. On sort, on mange et on se couche.
27/08 : depart pour chiang RAI en minibus (y'avais que nous 2 !)
Arret a une source d'eau chaude.
Arrivé 12h à l'hotel de chiang RAI
Depose bagage. Depart pour repas dans hotel. TREs bien. Ensuite emabrquement sur un petit bateau. Traversé de 45m.
Arrivé dans village pour ballade en elephant. Toujourws que nous, pas d'autres touristes, super !
Stop au toilette car le piment du midi nous a .... Ballade dans les colline et dans la jungle a dos d'elephant pendant 2h. C marrant, mais ca fait mal au c ... ! arrivé dans un village. ON achete 2-3 truc, et on repart en taxi collectif avec la guide. DODO HOTEL.
28/08
depart pour palais de la mere du roi dans la montagne, tres tres jolie. Ensuite dierction forntiere MYANMAR (la c l'arnaque ...) ensuite depart pour trinagle d'or. Une peu touriste, mais pas trop de monde alors ca allait. Repas. Depart pour chaing MAI. Arrivé au meme hotel.
29/09
visite village, temple, fabrication artisanale du coin (c la sécialité de la région).
On nous pioussait un peu a l'achat => pas trop apprecié, meme si c'est compréhensible.
La guide nous lache à la gare à 15h piour un train à 18h ...merci ...
Depart en train couchette. Tres bien. Arrivé bkk à 7h30.
30/08
BKK au royal benja (reservation faite sur place mais sur internet via hotel travel :bcp bcp bcp moins cher qu'en direct !)
amis de passage a bkk. On se reytrouve, massaeg thai dans institut SUPER BIEN.
Shopping.
31/08
depart 4h du mat de l'hotel pour aerorport Avion 6h pour kho samui.
1h de vol.
Prise en chareg à laeroprot. Arrivée au MONTIEN HOUSE.
Cool, ca va etre repos !!
1/08 -> 09/08 : Kho samui
au pgm repos, manger (fruit de mer sur la plage la nuit c super, ou meme dans les petites gargotes, et dessert MATABA banane chocolat a 25 bht le soit TROP BOOOOOOOOOn !)
Excursion 1j à archipel nathong. ballade en kayak, dej sur bateau, mer verte, lac salé supoerbe (vue dans THE BEACH je crois). Genial. 75 euo pour 2 je crois, mais je suis plus sur).
Location de scooter 200 bht/j pour ballade dans l'ile (grand father et grand mother rock ...marrant, big buddha beach ..)
09/08 decollage 7h pour BKK.
Arrivée au royal benja.
On ne se fait plus avpoir par les taxi, on mange dans la rue, on discute, on connait bkk comme notre poche, on a l'impression d'etre a la maison... des vrai thai quoi !! (non j'deconne, mais on etait bien quand meme)
direction les centre commerciaux pour shopping+ballade
10/08 marche de chatuchak. Avec skytrain (c super et mieux que le taxi). On y reste 3h au moins, et on a paspu tout faire.
Visite du vinmamek mansion (palais dans bkk) tres jolie.
Retour hotel.
Ensuite depart au la plus grand tour de bkk : 309m !! dej buffet a volo, té au 76eme etage. Vue de nuit sur BKK SUPERBE
11/08 : depose clé chambre à 12h
on squat les centres commerciaux (le mieux est le MBK )
Retour 19h a l'hotel, on attend dans le all.
20 h taxi direction l'aeroport.
On s'ocuppe comme on peu - on mange-
00h05 le 12/08
Arrivée paris à 7h (greve, bouchon, ca rale, pas un sourrire ...) on est DEGOUTER de rentrer !!!
Conclusion : superbe voyage. On est pas des 100%routards, mais on aime pas trop les trucs touristes en groupe. On a organisé notre voyage, avec petit fute, routard et lonely. On s'est débrouillé tous seul (resa, vfisite ...) sauf a chiang mai/chaing RAI. La thailande est tres chouette, les gens sympas, pas de pbl de securité, on mange bien, bref allez y sans pbl !!
Conclusion : superbe voyage. On est pas des 100%routards, mais on aime pas trop les trucs touristes en groupe. On a organisé notre voyage, avec petit fute, routard et lonely. On s'est débrouillé tous seul (resa, vfisite ...) sauf a chiang mai/chaing RAI. La thailande est tres chouette, les gens sympas, pas de pbl de securité, on mange bien, bref allez y sans pbl !!
Itinéraire d'un mois en Thaïlande et au Cambodge: vos conseils? English translation pending
Bonjour!
Voilà pas mal de temps que je parcours le forum et lis mon petit guide et j'ai ainsi pu etablir un petit planning de mon voyage en thailande (et au cambodge). J'aurais besoin de conseils pour savoir si mon itinéraire est cohérent et au besoin "l'affiner". J'ai egalement pas mal de questions que je poserais plus bas
Bon j'y vais 😐
J'arrive à Bangkok le 18/09/10 (12H45)et repars de là bas le 17/10/10 (00H05) 18/09: arrivée à BKK et visite de BKK 19:depart pour le cambodge tôt et arrivée à Siem Reap en fin d'apres midi 20:Angkor Wat 21:Angkor Wat 22:Angkor Wat 23:depart le matin pour BKK puis reste de la journée à BKK 24:Kachanburi 25:Parc national d'Erawan (cascade des 7 rebonds) 26:Lopburi (+ eventuellement Ayuthaya..) 27:sukhotai 28:sukhotai 29:Lampang (+ centre des elephants) 30: 01/10: 02: 03: 04: 05: 06: 07:Depart le soir depuis Chiang Mai vers Phuket (depart 22h25, arrivée 00h35) 08:Festival vegetarien de Phuket 09:Festival vegetarien de Phuket 10:Ko Tao 11:Ko Tao 12:Ko Tao 13:Ko Tao 14:Ayuthaya ou Pataya (ou je reste à Ko Tao) 15:BKK 16:BKK 17:BKK puis vol vers la France à 00h05
Voici donc mes questions:
Je souhaites me rendre au festival de Phuket (qui debute le 8 Octobre) et j'ai donc baser mon plan de voyage sur l'idée de prendre l'avion de Chiang Mai le 7 Octobre au soir. 2 jours sont ils suffisants pour un bon appercu? tous les jours (manifestations, activités..) sont ils similaires?
En consequence de ce choix (d'atterir le 8/10 à Phuket) je n'ai pas d'autre choix que de faire BKK à la fin (pour les achats notamment) et le Cambodge au debut. Ca me laisse egalement 8 jours pour faire le "nord". Est ce suffisant? Quels villes/villages me conseillez vous? Chiang Mai, Chiang Rai, Pai, Soppong, Mae Salong, Chiang Dao? Je pensais faire Chiang Mai, Chaing Rai, Pai ou Mae Hong Son et le triangle d'or...
J'hesite a aller a Ayuthaya pour avoir une journée supplémentaire pour le nord, est ce une bonne idée?
A cette periode Ko Tao est elle un bon choix? je l'ai choisi car je voudrais faire du snorkeling et car je n'aime pas les ambiances "boites de nuits"😊
Une dernière: faut il reserver les trains de nuits?
Je sais c'est un lon message 😕 mais votre aide sera trés appréciée!!!
Merci d'avance!
Voilà pas mal de temps que je parcours le forum et lis mon petit guide et j'ai ainsi pu etablir un petit planning de mon voyage en thailande (et au cambodge). J'aurais besoin de conseils pour savoir si mon itinéraire est cohérent et au besoin "l'affiner". J'ai egalement pas mal de questions que je poserais plus bas
Bon j'y vais 😐
J'arrive à Bangkok le 18/09/10 (12H45)et repars de là bas le 17/10/10 (00H05) 18/09: arrivée à BKK et visite de BKK 19:depart pour le cambodge tôt et arrivée à Siem Reap en fin d'apres midi 20:Angkor Wat 21:Angkor Wat 22:Angkor Wat 23:depart le matin pour BKK puis reste de la journée à BKK 24:Kachanburi 25:Parc national d'Erawan (cascade des 7 rebonds) 26:Lopburi (+ eventuellement Ayuthaya..) 27:sukhotai 28:sukhotai 29:Lampang (+ centre des elephants) 30: 01/10: 02: 03: 04: 05: 06: 07:Depart le soir depuis Chiang Mai vers Phuket (depart 22h25, arrivée 00h35) 08:Festival vegetarien de Phuket 09:Festival vegetarien de Phuket 10:Ko Tao 11:Ko Tao 12:Ko Tao 13:Ko Tao 14:Ayuthaya ou Pataya (ou je reste à Ko Tao) 15:BKK 16:BKK 17:BKK puis vol vers la France à 00h05
Voici donc mes questions:
Je souhaites me rendre au festival de Phuket (qui debute le 8 Octobre) et j'ai donc baser mon plan de voyage sur l'idée de prendre l'avion de Chiang Mai le 7 Octobre au soir. 2 jours sont ils suffisants pour un bon appercu? tous les jours (manifestations, activités..) sont ils similaires?
En consequence de ce choix (d'atterir le 8/10 à Phuket) je n'ai pas d'autre choix que de faire BKK à la fin (pour les achats notamment) et le Cambodge au debut. Ca me laisse egalement 8 jours pour faire le "nord". Est ce suffisant? Quels villes/villages me conseillez vous? Chiang Mai, Chiang Rai, Pai, Soppong, Mae Salong, Chiang Dao? Je pensais faire Chiang Mai, Chaing Rai, Pai ou Mae Hong Son et le triangle d'or...
J'hesite a aller a Ayuthaya pour avoir une journée supplémentaire pour le nord, est ce une bonne idée?
A cette periode Ko Tao est elle un bon choix? je l'ai choisi car je voudrais faire du snorkeling et car je n'aime pas les ambiances "boites de nuits"😊
Une dernière: faut il reserver les trains de nuits?
Je sais c'est un lon message 😕 mais votre aide sera trés appréciée!!!
Merci d'avance!
Seize jours en Thaïlande English translation pending
Bonjour,
Nous partons pour 16 jours en thailande. Notre circuit: 3J a bangkok 5J a koh phi phi 5J a phuket nous avons prévu pour bangkok marché flottant et temples (mais lequel choisir ?) pour koh phi phi maya bay , nous aimerions faire de la plongée et du snorkling mais dans quel spots? pour phuket bond island le treck a dos d'éléphant ... et nous cherchons encore... Pouvons nous avoir vos idées, vos bons plans et expérience pour terminer dans notre voyage ? nous avons choisis un hôtel en centre ville pour bangkok un hôtel sur leam tong beach pour koh phi phi et sur kata beach pour phuket. Merci par avance pour vos idées.
Nous partons pour 16 jours en thailande. Notre circuit: 3J a bangkok 5J a koh phi phi 5J a phuket nous avons prévu pour bangkok marché flottant et temples (mais lequel choisir ?) pour koh phi phi maya bay , nous aimerions faire de la plongée et du snorkling mais dans quel spots? pour phuket bond island le treck a dos d'éléphant ... et nous cherchons encore... Pouvons nous avoir vos idées, vos bons plans et expérience pour terminer dans notre voyage ? nous avons choisis un hôtel en centre ville pour bangkok un hôtel sur leam tong beach pour koh phi phi et sur kata beach pour phuket. Merci par avance pour vos idées.
Quelles villes voir en priorité en Thaïlande? English translation pending
Bonjour
Mon mari et moi partons 18 jours du 9 au 27 janvier 2013 pour notre voyage de noces Nous voyageons pas mal mais à chaque fois avec un circuit via une agence. Cette fois j aimerai improviser sans agence.
Je pensais arriver et rester 4 jours à Bangkok avec un guide privé, puis louer unevoiture pour ayuthaya et kanchanaburi qq jours, puis aller au sud vers koh phi phi, krabi et khao sok.
Un ami tour opérator m à dit de faire plutôt le triangle d or afin de perdre moins de temps dans les trajets. Qu en pensez vos ?
Faut il réserver les hôtels à cette époque?
Vacances à Phuket avec enfant English translation pending
bonjour
Je souhaite partir à phuket accompagnée de ma fille de 6 ans et de ma mère (active)
Je n'ai pas un énorme budget mais je voudrais faire pleins de choses avec eux
Premiere fois pour nous à phuket
Le club Med et les hôtels 5 étoiles étant pas dans mes tarifs je cherche des bons plans
Hôtel pas bruyant avec piscine agréable pour les enfants , Pas loin de la plage au nord ou sud de patong ? ACCES PRATIQUE POUR SORTIR LE SOIR LES TRANSPORTS LA BAS (voiture loc/tuctuc/taxi ?) Pas trop proche des choses pas très jolies à voir (la prostitution en famille beurk) Endroits superbes à visiter pour régaler Mon ptit bou ;-) EXCURSIONS OU CHOSES A FAIRE AVEC ENFANTS BONS PLANS POUR MANGER ET BIEN ETRE MASSAGE ETC
BREF JE SOUHAITERAI QUE VOUS M AIDEZ A PAS FAIRE D ERREURS ET FAIRE DE CE PREMIER VOYAGE UN MAGNIFIQUE SOUVENIR POUR MA MERE ET MA FILLE MERCI DE M AIDER
PS/ j'hésitais avec l'ile de bali , me conseillez vous plutôt cette île ? (On me dit que c est plus onéreux d'aller la bas ) LAURA
Je souhaite partir à phuket accompagnée de ma fille de 6 ans et de ma mère (active)
Je n'ai pas un énorme budget mais je voudrais faire pleins de choses avec eux
Premiere fois pour nous à phuket
Le club Med et les hôtels 5 étoiles étant pas dans mes tarifs je cherche des bons plans
Hôtel pas bruyant avec piscine agréable pour les enfants , Pas loin de la plage au nord ou sud de patong ? ACCES PRATIQUE POUR SORTIR LE SOIR LES TRANSPORTS LA BAS (voiture loc/tuctuc/taxi ?) Pas trop proche des choses pas très jolies à voir (la prostitution en famille beurk) Endroits superbes à visiter pour régaler Mon ptit bou ;-) EXCURSIONS OU CHOSES A FAIRE AVEC ENFANTS BONS PLANS POUR MANGER ET BIEN ETRE MASSAGE ETC
BREF JE SOUHAITERAI QUE VOUS M AIDEZ A PAS FAIRE D ERREURS ET FAIRE DE CE PREMIER VOYAGE UN MAGNIFIQUE SOUVENIR POUR MA MERE ET MA FILLE MERCI DE M AIDER
PS/ j'hésitais avec l'ile de bali , me conseillez vous plutôt cette île ? (On me dit que c est plus onéreux d'aller la bas ) LAURA
Visiter Khao Sok avec cette agence? (Thaïlande) English translation pending
Bonjour,
Je pars en Thailande prochainement sans avoir trop plannifié à l'avance (plus précisément à Phuket), et il y a une destination que je n'ai pas envie de louper c'est le parc de Khao sok. Je souhaiterai y aller de façon organisée pour 1 journée (avec guide et parcours défini) je suis tombé sur le site de l'agence Phuket trekking club et j'aimerai savoir si certains d'entre vous l'avaient déjà testée. De même si il est possible de prévoir une sortie la veille pour le lendemain (je ne souhaite pas réserver à l'avance en cas de mauvais temps...). J'ai lu qu'il y avait aussi Siamsafari mais il faut réserver 30j à l'avance si j'ai bien compris donc ce n'est pas faisable.
Voilà merci d'avance pour les conseils 🙂
Avis sur itinéraire en Thaïlande du 18 novembre au 14 décembre 2009 English translation pending
Bonjour tout le monde 😎
bon voilà mon itinéraire dites moi ce que vous en pensez vous qui connaissait déjà bien la THAILANDE, bon alors on arrive à Bangkok le 18/11, on va dormir une nuit là bas et le lendemain sauter dans le train pour Surin, la fête des elephants ou on compte passer 2 ou 3 nuits chez Alban. Ensuite direction SUKHOTHAI et SRI SATCHAMALAI pour ses temples qu'on va faire en 2 jours et dormir à Sri Satchamalai pour le lendemain voir Sukhothai. Ensuite direction Um Phang pour aller voir ses fameuses chutes d'eau Thilawsu, peut être flaner 1 ou 2 jours et faire un trek. Ensuite remonter vers Chiang Mai, visiter un peu et faire un Trek dans le Triangle d'Or, par contre si vous connaissez une bonne agence qui ne tente pas de vous escroquer et qui propose des Treks sympa pour le Triangle d'or je suis toute ouie... Ensuiste redescendre sur Kanchanburi, dormir au River Kwai Elephant Village et peut etre voir pour un trek qui inclut : les chutes Erawan, le temple du tigre, et le pont de Riviere Kwai... Ensuite descente jusqu'au Parc National Khao Sok et trekker again 2 ou 3 jours, ça a l'air super beau là bas. Bref ensuite descendre dans le sud pour faire 4 jours de 1er plongée sous marine, je ne sais toujours pas quel ville on va plonger ni quel agence, mais on veut la mer d'Andaman, et peut être se faire si on a le temps une île mais on ne sait pas trop laquelle puis retour Bangkok pour dépenser nos dernières économies avant de rentrer en Nouvelle Calédonie ou la vie est ultra chère... Conseillez moi, s'il vous plait, je vous en serai très reconnaissante.
Bisous à tous Marie
bon voilà mon itinéraire dites moi ce que vous en pensez vous qui connaissait déjà bien la THAILANDE, bon alors on arrive à Bangkok le 18/11, on va dormir une nuit là bas et le lendemain sauter dans le train pour Surin, la fête des elephants ou on compte passer 2 ou 3 nuits chez Alban. Ensuite direction SUKHOTHAI et SRI SATCHAMALAI pour ses temples qu'on va faire en 2 jours et dormir à Sri Satchamalai pour le lendemain voir Sukhothai. Ensuite direction Um Phang pour aller voir ses fameuses chutes d'eau Thilawsu, peut être flaner 1 ou 2 jours et faire un trek. Ensuite remonter vers Chiang Mai, visiter un peu et faire un Trek dans le Triangle d'Or, par contre si vous connaissez une bonne agence qui ne tente pas de vous escroquer et qui propose des Treks sympa pour le Triangle d'or je suis toute ouie... Ensuiste redescendre sur Kanchanburi, dormir au River Kwai Elephant Village et peut etre voir pour un trek qui inclut : les chutes Erawan, le temple du tigre, et le pont de Riviere Kwai... Ensuite descente jusqu'au Parc National Khao Sok et trekker again 2 ou 3 jours, ça a l'air super beau là bas. Bref ensuite descendre dans le sud pour faire 4 jours de 1er plongée sous marine, je ne sais toujours pas quel ville on va plonger ni quel agence, mais on veut la mer d'Andaman, et peut être se faire si on a le temps une île mais on ne sait pas trop laquelle puis retour Bangkok pour dépenser nos dernières économies avant de rentrer en Nouvelle Calédonie ou la vie est ultra chère... Conseillez moi, s'il vous plait, je vous en serai très reconnaissante.
Bisous à tous Marie
Itinéraire 2 semaines en Thaïlande novembre 2013 English translation pending
Bonjour,
Nous partons en couple deux semaines en Thaïlande en novembre, nos vols sont réservés (arrivée le dimanche 10 novembre au matin - retour le lundi 25/11)
Voici l'itinéraire auquel je pense : 10/11 ==> 12/11 : Bangkok 12/11 : départ pour Ayutthaya -visite - départ en fin d'après midi pour Sukkothai 13/11 : visite Sukkothai, départ fin d'après midi pour Chiang Mai 14/11 ==> 18/11 : Chiang Mai - logement surement à CM Blue House (des avis ?) A Chiang Mai j'aimerais faire : visite d'un camp d'éléphant, cours de cuisine, trek sur une journée, ballade en scooter (Doi Suthep entre autre) et visite de la ville de Chiang Mai. 4 jours suffisent-ils pour faire cela ? Ou faudrait-il rallonger d'une journée en faisant l'impasse sur Ayutthaya ou en réduisant d'une journée au sud ? Cela vaut-il le coup d'aller à Lampang ? 18/11 soir : vol interne Chiang Mai - Phuket - nuit à Phuket car arrivée à 23h50 18/11 ==> 24/11 : îles et visite du Sud C'est sur cette partie du parcours que j'ai le plus d'interrogations : j'aimerais faire 3 jours à Ko Phi Phi à la fin (21 au 24) - avez vous un hotel à me conseiller, type bungalow sur la plage ? du 18 au 21, j'aimerais faire le parc d'Ao Phang Na : vaut-il mieux loger sur place (en passant par une agence ou possible en solo ?) ou peut-on faire l'excursion à partir de Phuket ou une autre île (Ko Lanta par exemple ?). Cela vaut-il le coup et ais-je assez de temps pour aller aux îles Similan ? Sinon quelle île ou ville me conseillez vous ? 24/11 : retour et nuit à Bangkok
Merci de vos idées sur ce parcours et vos conseils.
Caroline
Voici l'itinéraire auquel je pense : 10/11 ==> 12/11 : Bangkok 12/11 : départ pour Ayutthaya -visite - départ en fin d'après midi pour Sukkothai 13/11 : visite Sukkothai, départ fin d'après midi pour Chiang Mai 14/11 ==> 18/11 : Chiang Mai - logement surement à CM Blue House (des avis ?) A Chiang Mai j'aimerais faire : visite d'un camp d'éléphant, cours de cuisine, trek sur une journée, ballade en scooter (Doi Suthep entre autre) et visite de la ville de Chiang Mai. 4 jours suffisent-ils pour faire cela ? Ou faudrait-il rallonger d'une journée en faisant l'impasse sur Ayutthaya ou en réduisant d'une journée au sud ? Cela vaut-il le coup d'aller à Lampang ? 18/11 soir : vol interne Chiang Mai - Phuket - nuit à Phuket car arrivée à 23h50 18/11 ==> 24/11 : îles et visite du Sud C'est sur cette partie du parcours que j'ai le plus d'interrogations : j'aimerais faire 3 jours à Ko Phi Phi à la fin (21 au 24) - avez vous un hotel à me conseiller, type bungalow sur la plage ? du 18 au 21, j'aimerais faire le parc d'Ao Phang Na : vaut-il mieux loger sur place (en passant par une agence ou possible en solo ?) ou peut-on faire l'excursion à partir de Phuket ou une autre île (Ko Lanta par exemple ?). Cela vaut-il le coup et ais-je assez de temps pour aller aux îles Similan ? Sinon quelle île ou ville me conseillez vous ? 24/11 : retour et nuit à Bangkok
Merci de vos idées sur ce parcours et vos conseils.
Caroline
Les Hmong (Vietnam) English translation pending
Il y a quelques mois, j'ai posté une discussion sur les hmongs, mais j'ai fait beaucoup de recherches depuis, y compris questionner sérieusement des hmong eux-mêmes (avec un petit problème ; il semblerait que seuls les chamans peuvent relater les vieilles traditions orales et les vieux chants, et, d'après la femme hmong d'un ami de Sapa, seuls les hommes les connaissent également, et en partie seulement. Donc, voilà le résultat de mes recherches actuelles. Vous etes cordialement invités à en rajouter !
ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à
transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,
transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait
également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui
s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »
des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le
rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre
pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse
saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.
Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de
2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient
de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent
au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,
pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».
Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,
par la culture sur brûlis.
Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :
- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).
- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.
- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux
du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).
Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme
des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que
les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais
surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.
POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de
la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.
Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :
- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour
de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en
chanvre à dominante blanche.
- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,
Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des
habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;
- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;
- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour
du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien
qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;
- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe
Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à
côté de ceux-ci, donc dans des vallées.
Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3
lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau
appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.
Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.
US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,
un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et
des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent
également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes
portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,
beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.
Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages
entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong
est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.
Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle
peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à
payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.
Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier
principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.
Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la
porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la
coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits
dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent
maintenant à un autre monde, celui des morts.
RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme
vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La
fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.
Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et
confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,
mais c’est quand même « Le Père ».
La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,
Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils
et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –
Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec
une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri
dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.
Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à
craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le
tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux
réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -
un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent
entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de
cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.
ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à
accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu
depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,
et chaque famille a au moins 5 cochons.
Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les
instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et
dans la province thaïe de l’Isan.
Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews
ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à
transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,
transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait
également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui
s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »
des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le
rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre
pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse
saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.
Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de
2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient
de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent
au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,
pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».
Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,
par la culture sur brûlis.
Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :
- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).
- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.
- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux
du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).
Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme
des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que
les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais
surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.
POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de
la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.
Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :
- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour
de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en
chanvre à dominante blanche.
- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,
Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des
habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;
- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;
- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour
du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien
qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;
- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe
Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à
côté de ceux-ci, donc dans des vallées.
Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3
lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau
appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.
Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.
US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,
un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et
des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent
également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes
portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,
beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.
Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages
entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong
est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.
Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle
peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à
payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.
Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier
principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.
Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la
porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la
coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits
dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent
maintenant à un autre monde, celui des morts.
RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme
vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La
fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.
Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et
confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,
mais c’est quand même « Le Père ».
La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,
Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils
et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –
Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec
une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri
dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.
Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à
craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le
tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux
réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -
un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent
entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de
cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.
ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à
accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu
depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,
et chaque famille a au moins 5 cochons.
Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les
instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et
dans la province thaïe de l’Isan.
Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews
Itinéraire 23 jours en Thaïlande avec 2 enfants (juin-juillet 2014) English translation pending
Bonjour à tous,
Nous partons 23 nuits en thailande l'été prochain, du 23 juin (arrivée 18h) au 17 juillet ( départ dans la nuit du 16 au 17). Billets achetés ce we avec Etihad.
Nous voyageons avec 2 enfants de 8 et 4 ans au moment du voyage.
J'aurais besoin de vos lumières/ avis éclairés/ conseils pratiques concernant l'itinéraire choisi. C'est vrai que je m'y prends tôt ! Lol Mais ça me donne un avant goût et je pense que sur certains points de chute il ne faudra pas tarder pour réserver.
L'idée est de ne pas courir, je sais que si la fatigue s'empare de nous, ça va nous gâcher le plaisir. Ce sera un voyage plus nature- paysages- animaux que culture.
Voilà ce que j'imagine :
- les 3 premières nuits sur Kanchanaburi, guest house avec piscine ( Ploy guest house ? )
- 3 nuits a sangklaburi ( P guest house ou Sampra Sob Resort qui a une piscine)
- 2 nuits au Ganesha Parc
- 2 nuits a Ayatthaya ( Baan thaï house ?)
- 2 nuits au parc de Khao Yai ( Green leaf ?)
- 4 nuits du côté de krabi/ Ao Nang
- 6 nuits du côté de Koh Phangan
- la dernière journée sera la "journée de merde" : direction Bangkok et s'installer dans un hotel proche de l'aéroport, histoire de dormir quelques heures avant le décollage a 2h55 (gloups )
Pensez vous que ça tienne la route niveau fatigue, surtout pour les enfants ?
Pensez vous qu'on puisse partir directement vers Kanchanaburi en atterrissant à 18h à Bangkok ? Nous allons passer par le taxi de la guest house je pense, pas envie de nous prendre la tête à chercher des bus dès notre arrivée.
Je pense que pour quitter le ganesha parc vers Ayatthaya, François pourra nous indiquer la solution. J'ai vu qu'il existait des mini vans. A voir...
Une journée difficile aussi que la journée où l'on quittera le parc de Khao Yai pour le sud ( en avion sûrement sur Air asia)
Krabi peut être une erreur compte tenu de la saison. Mais j'ai du mal à ne pas aller voir de ce côté là ! Pensez vous que ça vaille le coup ? J'ai dans l'idée de faire 1 ou 2 sorties en bateau autour des iles. Mais je crois que la mer peut être démontée. Ce qui supprimerait toute possibilité de sortir en mer. Difficile de se décider !
Si j'annule le passage du côté de Krabi, je peux passer 3 nuits sur Koh Tao, histoire d'avoir une chance d'apercevoir des pontes noires, les enfants seraient ravis.... Nous aussi ! Mais j'aurais un grand regret de ne pas avoir pu voir les falaises et les paysages typiques du sud. Et je dégage 1 nuit que je peux mettre sur Bangkok ou un autre point de chute
Koh Phangan, 6 nuits en bord de plage. De préférence avec piscine pour les enfants et a cause de la marée basse. J'ai vu le Salad Hut sur Haad Salad. Faut pas tarder à le réserver je crois, il se remplit très vite. Mais il y a tellement de possibilités ...
Et départ le matin de Koh Phangan pour un vol surat thani- bangkok. Puis transfert dans un hotel proche de l, aeroport international pour se poser avant le vol de nuit.
Je vous remercie pour vos avis / suggestions/ conseils. C'est un marathon ? C'est équilibré ? Je n'arrive pas à évaluer.
Merci a vous !
Nous partons 23 nuits en thailande l'été prochain, du 23 juin (arrivée 18h) au 17 juillet ( départ dans la nuit du 16 au 17). Billets achetés ce we avec Etihad.
Nous voyageons avec 2 enfants de 8 et 4 ans au moment du voyage.
J'aurais besoin de vos lumières/ avis éclairés/ conseils pratiques concernant l'itinéraire choisi. C'est vrai que je m'y prends tôt ! Lol Mais ça me donne un avant goût et je pense que sur certains points de chute il ne faudra pas tarder pour réserver.
L'idée est de ne pas courir, je sais que si la fatigue s'empare de nous, ça va nous gâcher le plaisir. Ce sera un voyage plus nature- paysages- animaux que culture.
Voilà ce que j'imagine :
- les 3 premières nuits sur Kanchanaburi, guest house avec piscine ( Ploy guest house ? )
- 3 nuits a sangklaburi ( P guest house ou Sampra Sob Resort qui a une piscine)
- 2 nuits au Ganesha Parc
- 2 nuits a Ayatthaya ( Baan thaï house ?)
- 2 nuits au parc de Khao Yai ( Green leaf ?)
- 4 nuits du côté de krabi/ Ao Nang
- 6 nuits du côté de Koh Phangan
- la dernière journée sera la "journée de merde" : direction Bangkok et s'installer dans un hotel proche de l'aéroport, histoire de dormir quelques heures avant le décollage a 2h55 (gloups )
Pensez vous que ça tienne la route niveau fatigue, surtout pour les enfants ?
Pensez vous qu'on puisse partir directement vers Kanchanaburi en atterrissant à 18h à Bangkok ? Nous allons passer par le taxi de la guest house je pense, pas envie de nous prendre la tête à chercher des bus dès notre arrivée.
Je pense que pour quitter le ganesha parc vers Ayatthaya, François pourra nous indiquer la solution. J'ai vu qu'il existait des mini vans. A voir...
Une journée difficile aussi que la journée où l'on quittera le parc de Khao Yai pour le sud ( en avion sûrement sur Air asia)
Krabi peut être une erreur compte tenu de la saison. Mais j'ai du mal à ne pas aller voir de ce côté là ! Pensez vous que ça vaille le coup ? J'ai dans l'idée de faire 1 ou 2 sorties en bateau autour des iles. Mais je crois que la mer peut être démontée. Ce qui supprimerait toute possibilité de sortir en mer. Difficile de se décider !
Si j'annule le passage du côté de Krabi, je peux passer 3 nuits sur Koh Tao, histoire d'avoir une chance d'apercevoir des pontes noires, les enfants seraient ravis.... Nous aussi ! Mais j'aurais un grand regret de ne pas avoir pu voir les falaises et les paysages typiques du sud. Et je dégage 1 nuit que je peux mettre sur Bangkok ou un autre point de chute
Koh Phangan, 6 nuits en bord de plage. De préférence avec piscine pour les enfants et a cause de la marée basse. J'ai vu le Salad Hut sur Haad Salad. Faut pas tarder à le réserver je crois, il se remplit très vite. Mais il y a tellement de possibilités ...
Et départ le matin de Koh Phangan pour un vol surat thani- bangkok. Puis transfert dans un hotel proche de l, aeroport international pour se poser avant le vol de nuit.
Je vous remercie pour vos avis / suggestions/ conseils. C'est un marathon ? C'est équilibré ? Je n'arrive pas à évaluer.
Merci a vous !
Baie d'Halong English translation pending
Nous voici depuis plus d'une semaine au Vietnam pour les amateurs de la baie d'Halong, je vous envoie des photos de coucher de soleil ainsi qu'une de la grotte de Phuong Nha qu'il faut découvrir à mon avis
J'essaierai d'en mettre d'autres mais la connexion n'est pas très rapide
Changer un visa touristique thai en visa étudiant? English translation pending
Bonjour
Je suis partie pour un tour du monde depuis 1 moi
Je vis actuellement à Koh Tao où je vais prendre des cours de Thaï ainsi que faire la formation pour devenir instructeur de plongée
Je n'ai actuellement qu'un visa touristique (je pensais pas réellement rester plus de 2 ou 4 mois en Thaïlande, hors aujourd'hui avec mes cours de Thai et mes cours de plongée de dois rester 8 mois. (ayant un WHV pour l'Australie je suis certaine de quitter la Thaïlande en Novembre 12) jusque là il faut absolument que je change mon visa.
Voici donc toutes mes questions :
1) Puis-je changer mon visa touristique en visa étudiant ?
2) Quelles sont les démarches ?
3) Où puis-je le faire ?
Merci de vos réponses
1) Puis-je changer mon visa touristique en visa étudiant ?
2) Quelles sont les démarches ?
3) Où puis-je le faire ?
Merci de vos réponses
Adresses de bungalows sur Koh Lanta? English translation pending
Bonjour,
ma cop s et moi avons un budget de 500 bat jour pour un bungalow: Vous auriez des adresses d endroits cheap propre et sympa pour deux travelleuses?
Merci!
ma cop s et moi avons un budget de 500 bat jour pour un bungalow: Vous auriez des adresses d endroits cheap propre et sympa pour deux travelleuses?
Merci!
Thaïlande: aller à Krabi depuis Railay? English translation pending
bonjour
de railay (hotel)
dois je obligatoirement aller à krabi town ou aonang pour partir en excursions pour les 4 iles par exemple ou la baie de phan nga? et si oui à partir de quelle heure je peux choppée un long tails vers ses directions😮
Merci 😇
Merci 😇
Plongée interdite en mer d'Andaman English translation pending
Actus voyageurThaïlande - Plongée interdite en mer d'Andaman
22-01-2011 La plongée est désormais interdite sur des sites marins très fréquentés de la mer d'Andaman afin de protéger les coraux. En tout, 22 spots, où 80% au moins des coraux blanchissent, sont concernés dans les régions de Phuket, Phan Nga et Krabi, dont la célèbre Phi Phi. L'évolution du corail sera surveillée pour éventuellement lever l'interdiction. Les spots concernés se trouvent dans les parcs nationaux de Mu Koh Surin, Mu Koh Similan, Hat Nopparattara Mu Koh Phi Phi, Mu Koh Petra, Tarutao, Hat Chao Mai et Mu Koh Chumphon (golfe de Thaïlande). Plus d'infos sur le net : Bangkok Post Infos destination : Thaïlande
22-01-2011 La plongée est désormais interdite sur des sites marins très fréquentés de la mer d'Andaman afin de protéger les coraux. En tout, 22 spots, où 80% au moins des coraux blanchissent, sont concernés dans les régions de Phuket, Phan Nga et Krabi, dont la célèbre Phi Phi. L'évolution du corail sera surveillée pour éventuellement lever l'interdiction. Les spots concernés se trouvent dans les parcs nationaux de Mu Koh Surin, Mu Koh Similan, Hat Nopparattara Mu Koh Phi Phi, Mu Koh Petra, Tarutao, Hat Chao Mai et Mu Koh Chumphon (golfe de Thaïlande). Plus d'infos sur le net : Bangkok Post Infos destination : Thaïlande
Thaïlande en décembre English translation pending
Content de partir en cette période de l'année alors qq questions :
1) je pars avec Ethyad et visiblement, on arrive à Don Muang ?
2) est ce que cette période est vraiment plus blindé de touristes que les autres ?
3) plutôt aller sur la côte Ouest les 2 premières semaines et les 2 autres côté Est ?
4) fêter Noël (si c'est fêté, je sais question conne :) ? où ?
5) qq'un connait la ville de Phan nga ? et les iles autours pour plonger ?
si vous avez des conseils, je prends
merci ;)
1) je pars avec Ethyad et visiblement, on arrive à Don Muang ?
2) est ce que cette période est vraiment plus blindé de touristes que les autres ?
3) plutôt aller sur la côte Ouest les 2 premières semaines et les 2 autres côté Est ?
4) fêter Noël (si c'est fêté, je sais question conne :) ? où ?
5) qq'un connait la ville de Phan nga ? et les iles autours pour plonger ?
si vous avez des conseils, je prends
merci ;)
Vietnam: circuit de 3 semaines du Nord au Sud English translation pending
Bonjour, je désire partir pour 3 semaines en août 2017 avec une famille de 5 personnes (dont 2 ados de 14 et 17 ans et une jeune fille de 22 ans) et faire un circuit nord-sud complet.
J'ai plusieurs points pour lesquels j'ai besoin de conseils:
1) Qu'est ce qui serait le plus intéressant comme circuit dans le nord après la visite d'Hanoi?
- Le nord-est en 5 jours ; Hanoi - lac de Ba Be - Cao Bang - Chute de Ban Gioc - Cao Bang - Lang Son - Hanoi
-Le nord-ouest en 5 jours ; Hanoi - Nghia Lo - Mu Cang Chai - Sapa - Bac Ha - Lao Cai - Hanoi (en train de nuit)
-Le nord-ouest en 6 jours ; Mai Chau - Son La - Dien Bien Phu - Lai Chau - Sapa - Bac Ha - Lao Cai - Hanoi (en train de nuit)
2)Est -ce que cela vaut encore la peine d'aller se promener une journée dans les villages de métiers autour de Hanoi après avoir fait un circuit dans le nord?
3) Après avoir fait une croisière de 2 jours dans la baie d'Halong, est ce que cela vaut le détour pour aussi visiter Trang An et la baie d'Along Terrestre?
4)Nous pensions faire le trajet de Hanoi à Hué en avion. Est -ce que le trajet en voiture en passant par les grottes de Phong Na et les tunnels de Vinh Moc vaut la peine de prendre 2 jours de plus pour aller jusqu'à Hué?
4)Après 3 jours dans le centre (Hué - Hoi An - My Son) nous pensions prendre l'avion pour Saigon. Est -ce que cela vaut la peine de faire escale à Nha Trang et y passer 2 jours de plus?
5)Une autre solution serait de quitter le centre et passer par les hauts plateaux par la route en passant par Kon Tum - Pleiku - Dalat jusqu'à Saigon. Est-ce que cela nous prendrait trop de temps? Est ce que cela vaut le détour?
6)Nous avions prévu 1 jour à Saigon + 1 jour pour les tnnels de Cu Chi + 2 jours dans le Mékong : Cai Be - Can Tho- Cai Rang + 1 jour sur l'île de Phu Quoc pour terminer le voyage. Mai là j'ai des doutes sur le climat à la fin août dans cette région (surtout Phu Quoc). Quelqu'un pourrait-il me conseiller à ce sujet?
7)Quelqu'un est-il déjà parti avec l'agence Rues d'Asie?
Voilà, cela fait beaucoup de questions mais cela nous aiderait beaucoup de recevoir quelques commentaires sur l'un ou l'autre point.
Merci!
- Le nord-est en 5 jours ; Hanoi - lac de Ba Be - Cao Bang - Chute de Ban Gioc - Cao Bang - Lang Son - Hanoi
-Le nord-ouest en 5 jours ; Hanoi - Nghia Lo - Mu Cang Chai - Sapa - Bac Ha - Lao Cai - Hanoi (en train de nuit)
-Le nord-ouest en 6 jours ; Mai Chau - Son La - Dien Bien Phu - Lai Chau - Sapa - Bac Ha - Lao Cai - Hanoi (en train de nuit)
2)Est -ce que cela vaut encore la peine d'aller se promener une journée dans les villages de métiers autour de Hanoi après avoir fait un circuit dans le nord?
3) Après avoir fait une croisière de 2 jours dans la baie d'Halong, est ce que cela vaut le détour pour aussi visiter Trang An et la baie d'Along Terrestre?
4)Nous pensions faire le trajet de Hanoi à Hué en avion. Est -ce que le trajet en voiture en passant par les grottes de Phong Na et les tunnels de Vinh Moc vaut la peine de prendre 2 jours de plus pour aller jusqu'à Hué?
4)Après 3 jours dans le centre (Hué - Hoi An - My Son) nous pensions prendre l'avion pour Saigon. Est -ce que cela vaut la peine de faire escale à Nha Trang et y passer 2 jours de plus?
5)Une autre solution serait de quitter le centre et passer par les hauts plateaux par la route en passant par Kon Tum - Pleiku - Dalat jusqu'à Saigon. Est-ce que cela nous prendrait trop de temps? Est ce que cela vaut le détour?
6)Nous avions prévu 1 jour à Saigon + 1 jour pour les tnnels de Cu Chi + 2 jours dans le Mékong : Cai Be - Can Tho- Cai Rang + 1 jour sur l'île de Phu Quoc pour terminer le voyage. Mai là j'ai des doutes sur le climat à la fin août dans cette région (surtout Phu Quoc). Quelqu'un pourrait-il me conseiller à ce sujet?
7)Quelqu'un est-il déjà parti avec l'agence Rues d'Asie?
Voilà, cela fait beaucoup de questions mais cela nous aiderait beaucoup de recevoir quelques commentaires sur l'un ou l'autre point.
Merci!
Thaïlande 2 ou 3 semaines en juillet à 2 English translation pending
Bonjour à tous !
Je suis en train de planifier un voyage pour la Thaïlande cet été pour mon chéri et moi.
J'avais prévu tout un road trip de 16jours sauf que aïe... je viens de me rendre compte que la 2ème partie du voyage ne sera pas possible à cause des moussons.
J'avais prévu d'arriver à Bangkok puis de faire Chiang Mai, et ensuite de prendre un avion jusqu'à Phuket pour faire les îles du sud ouest (koh lanta, koh phi phi et krabi).
Résultat je suis dégoût��e car j'avais déjà plein d'idées d'activités à faire et je ne suis pas du tout renseignée sur les îles du sud est.
Aussi, mon copain me dit que ce serait bien de partir plutôt 3 semaines.
Donc voilà, la première partie au nord c'était surtout pour les visites de temples à Chiang Mai et aux alentours, à Bangkok et à Ayutthaya. Si on fait d'autres villes (j'ai vu une ville au centre avec beaucoup de temples à visiter, de préférence à vélo), je me dis... est-ce que ça ne va pas faire un peu "trop de temples". Je sais que ça peut faire blasée dit comme ça, car je suis sûre qu'en les voyant je vais être émerveillée, mais c'est vrai aussi que j'aime avoir pleins de types d'activités différentes. Ou alors ils ont tous des architectures très différentes et ça vaut vraiment le coup de les voir !
Dans le seconde partie j'avais prévu une sortie kayak pour voir les grottes de Phang-N-Ga et faire du snorkelling, est-ce qu'il y a quelque chose d'équivalent dans l'est ?
Je voulais aussi faire le tout découverte vers Krabi, de Hot Spring Waterfalls, Emerald Pool, et le temple du tigre. Est-ce que je dois vraiment faire une croix sur Krabi en cette saison ? (et ça me ferait faire un détour en plus, vu que je change de côte).
Voilà je sais que ça fait beaucoup de questions. Je vais essayer de voir pour un autre itinéraire mais j'ai l'impression de tout recommencer à 0. =/
Je suis en train de planifier un voyage pour la Thaïlande cet été pour mon chéri et moi.
J'avais prévu tout un road trip de 16jours sauf que aïe... je viens de me rendre compte que la 2ème partie du voyage ne sera pas possible à cause des moussons.
J'avais prévu d'arriver à Bangkok puis de faire Chiang Mai, et ensuite de prendre un avion jusqu'à Phuket pour faire les îles du sud ouest (koh lanta, koh phi phi et krabi).
Résultat je suis dégoût��e car j'avais déjà plein d'idées d'activités à faire et je ne suis pas du tout renseignée sur les îles du sud est.
Aussi, mon copain me dit que ce serait bien de partir plutôt 3 semaines.
Donc voilà, la première partie au nord c'était surtout pour les visites de temples à Chiang Mai et aux alentours, à Bangkok et à Ayutthaya. Si on fait d'autres villes (j'ai vu une ville au centre avec beaucoup de temples à visiter, de préférence à vélo), je me dis... est-ce que ça ne va pas faire un peu "trop de temples". Je sais que ça peut faire blasée dit comme ça, car je suis sûre qu'en les voyant je vais être émerveillée, mais c'est vrai aussi que j'aime avoir pleins de types d'activités différentes. Ou alors ils ont tous des architectures très différentes et ça vaut vraiment le coup de les voir !
Dans le seconde partie j'avais prévu une sortie kayak pour voir les grottes de Phang-N-Ga et faire du snorkelling, est-ce qu'il y a quelque chose d'équivalent dans l'est ?
Je voulais aussi faire le tout découverte vers Krabi, de Hot Spring Waterfalls, Emerald Pool, et le temple du tigre. Est-ce que je dois vraiment faire une croix sur Krabi en cette saison ? (et ça me ferait faire un détour en plus, vu que je change de côte).
Voilà je sais que ça fait beaucoup de questions. Je vais essayer de voir pour un autre itinéraire mais j'ai l'impression de tout recommencer à 0. =/
Qui peut m'envoyer des formulaires pour un visa OA thaïlandais? English translation pending
qu'el est le TRES sympa forumeur de Paris qui pourrait aller à l'ambassade de Thailande à Paris, 8 rue Greuze, et m'envoyer des formulaires pour un visa OA non immigrant ??????????????remboursement des frais de port et de métro remboursés.
GRAND MERCI d'avance.
Jean-Marie.
Dilemme: Koh Samui ou le Loy Kratong à Chiang Mai? English translation pending
Salut,
Je vais en Thaïlande le 1er novembre. Je compte y rester 2 mois. Les deux ou trois premiers jours je compte rester à Bangkok puis ensuite deux choix s'offrent à moi:Je me dirige gentillement au Nord pour atteindre Chiang Mai pour le Loy Kratong qui a lieu le 21 novembre. D'après les informations que j'ai eu, ça serait la saison des pluies à Koh Samui, Koh Phan Nga et Koh Tao, donc je n'y irai pas. Je prendrai ensuite l'avion pour le Sud (Phuket, Koh Lanta, etc) au mois de décembre. Je me dépêche d'aller à Koh Samui, Koh Phan Nga et Koh Tao au début du mois de novembre avant que le temps ne se dégrade trop puis je continue mon voyage sur la cote de la mer Andaman, puis je termine par le Nord du pays en décembre.Option #1 je rate Koh Samui, Koh Phan Nga et Koh Tao et ça sera la haute saison sur la mer d'Andaman, et Option #2 je rate le Loy Kratong à Chiang Mai qui a quand même l'air magnifique. C'est mon premier voyage en Thaïlande.
Votre avis?
Merci d'avance!
Je vais en Thaïlande le 1er novembre. Je compte y rester 2 mois. Les deux ou trois premiers jours je compte rester à Bangkok puis ensuite deux choix s'offrent à moi:Je me dirige gentillement au Nord pour atteindre Chiang Mai pour le Loy Kratong qui a lieu le 21 novembre. D'après les informations que j'ai eu, ça serait la saison des pluies à Koh Samui, Koh Phan Nga et Koh Tao, donc je n'y irai pas. Je prendrai ensuite l'avion pour le Sud (Phuket, Koh Lanta, etc) au mois de décembre. Je me dépêche d'aller à Koh Samui, Koh Phan Nga et Koh Tao au début du mois de novembre avant que le temps ne se dégrade trop puis je continue mon voyage sur la cote de la mer Andaman, puis je termine par le Nord du pays en décembre.Option #1 je rate Koh Samui, Koh Phan Nga et Koh Tao et ça sera la haute saison sur la mer d'Andaman, et Option #2 je rate le Loy Kratong à Chiang Mai qui a quand même l'air magnifique. C'est mon premier voyage en Thaïlande.
Votre avis?
Merci d'avance!
Avis sur itinéraire en Thaïlande du 9 mars au 6 avril? English translation pending
Bonjour,
je pars 1 mois en thailande, du 9 mars au 6 avril. Pouvez vous commenter mon itineraire? Lieux incontournables, duree des trajets, bons plans... je souhaite voir les principaux temples et surtout des paysages...
Merci!
J1: arrivée à 12h30 à BKK J2: BKK Wat Phra Kaew + Wat pho J3: J4: Ayuthaya: wat phra si samphet + wat phanan chaens J5: J6: parc khao yai J7: Sukothai J8: J9: Chiang Mai J10: Parc doi inthanon J11: chaing rai J12: J13:transport vers le sud J14-16: Ko samui - Ko pha Ngnan - Ko tao J17-18: Krabi - ko Lanta J19:Phuket J20-24: iles similan J25-27: Ko phi phi J28: transport vers BKK J29: BKK + vol retour à 21h
je pars 1 mois en thailande, du 9 mars au 6 avril. Pouvez vous commenter mon itineraire? Lieux incontournables, duree des trajets, bons plans... je souhaite voir les principaux temples et surtout des paysages...
Merci!
J1: arrivée à 12h30 à BKK J2: BKK Wat Phra Kaew + Wat pho J3: J4: Ayuthaya: wat phra si samphet + wat phanan chaens J5: J6: parc khao yai J7: Sukothai J8: J9: Chiang Mai J10: Parc doi inthanon J11: chaing rai J12: J13:transport vers le sud J14-16: Ko samui - Ko pha Ngnan - Ko tao J17-18: Krabi - ko Lanta J19:Phuket J20-24: iles similan J25-27: Ko phi phi J28: transport vers BKK J29: BKK + vol retour à 21h
Happy Air: vol Bangkok-Ranong English translation pending
Bonjour, je recherche des informations sur la compagnie Happy Air car je voudrais relier Bangkok à Ranong et j'ai vu que cette compagnie faisait la liaison.
Merci d'avance pour les infos
Lamoun
Lamoun
Thaïlande inondations: vers une pénurie des produits alimentaires de base? English translation pending
Un autre drame se joue, plus insidieux.
Encore plus préoccupant que les inondations.
Les photos qui suivent ne sont prises, ni à Bangkok, ni dans les provinces inondées,
mais dans la province de Prachuap Khiri Khan (Sud).
Province non touchée par les intempéries.
LA SUITE ET LES PHOTOS
Et vous résidents et voyageurs présents dans le pays actuellement comment percevez vous ce problème ?
LA SUITE ET LES PHOTOS
Et vous résidents et voyageurs présents dans le pays actuellement comment percevez vous ce problème ?
Où aller en Thaïlande? English translation pending
Bonjour,
nous aimerions partir en Thailande en Fevrier avec nos 2 filles (5 ans et demi et 3 ans et demi). Nous aimerions faire du balneaire, mais pouvoir visiter un peu. Que me conseillez vous: Phuket, ou vers le golf de Thailande?
merci 🙂
Adresse de guest house/hôtel dans "Chinatown" à Bangkok? English translation pending
Salut à tous,
Je suis en fin de préparation de mon voyage en thailande le mois prochain.
Il me reste 2 choses à trouver. Merci pour vos conseils !!
- je cherche donc une guesthouse ou un hotel, sympa pas trop cher dans le quartier de "chinatown" à Bangkok (Thuan m'avait conseillé Jack un français, mais c'est complet!!)
- et la même chose vers la baie de Phan Nga
Merci et bonne année à tous !!!!!😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉
Je suis en fin de préparation de mon voyage en thailande le mois prochain.
Il me reste 2 choses à trouver. Merci pour vos conseils !!
- je cherche donc une guesthouse ou un hotel, sympa pas trop cher dans le quartier de "chinatown" à Bangkok (Thuan m'avait conseillé Jack un français, mais c'est complet!!)
- et la même chose vers la baie de Phan Nga
Merci et bonne année à tous !!!!!😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉
Weather in Krabi in November
Hi everyone.
I’m planning to spend a week in Krabi and visit the surrounding areas (Phang Nga Bay, Khao Sok, and Cheow Lan Lake) during the second half of November.
What kind of weather can we expect?
If you’ve got any tips for this area, that’d be really helpful.
Thanks, and have a great day.