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Vos coups de coeur en Thaïlande English translation pending
by Hanoi200988 · 2016-04-04 · 47 replies
Bonjour, Je vais voyager sac-à-dos dans les pays en Asie du Sud-Est cet été et j'aimerais savoir vos coups de coeur en Thaïlande?

Pour le moment, je pense aller à Bangkok, Chiang Mai, Chiang Rai, Pai. J'aime la nature, des montagnes, ethnies... Concernant la plage, je vais aller en Malaisie et Indonésie, donc les plages de Thaïlande ne m'intéressent pas beaucoup. Merci d'avance 😄
Au retour du Népal English translation pending
by Trinithi · 2016-03-11 · 13 replies
Au retour du Nepal La vie a repris son cours après le séisme. Moi qui croyait que je n allais pas reconnaître Kathmandou... Les médias ont tué le touriste au Nepal!!!! A mon arrivée, je constate avec une agréable surprise que Kathmandou n a pas changé par rapport à mes souvenirs. Certaines maisons mal construites se sont effondrées complètement alors que les autres maisons aux alentours restent debout. Le Dubar Square a été bien touché. Les temples fissurés sont renforcés de chaque côté pour éviter l effondrement. Il est agréable de se balader dans Thamel maintenant car il y a moins de touristes. Donc moins de traffic. Les commerçants sont prêts à baisser leur prix car ils veulent absolument vendre pour envoyer de l argent dans leurs villages pour reconstruire leurs maisons. Les agences sont prêts à baisser leur tarif pour juste payer les salaires d'un guide. J ai payé le service d un guide pour 15 dollars seulement par jour. Et j ai décidé de partir dans la région de Langtang car c est la région la plus touché pour voir si c est praticable ou pas. Le trek que j ai fait s'appelle Langtang heritage trek. Dans cette partie beaucoup de maisons se sont effondrées après le séisme. Les gens vivent sous des bâches alors que d autres ont déjà reconstruit leur maison. Pendant une semaine, j ai rencontré très peu de touristes. Les peu de touristes que j ai rencontré sont venues dans cette région pour des raisons humanitaires: * un couple d allemand médecin sont venues avec beaucoup de médicaments et ont installé une salle de consultation à Thuman. * Une Québécoise a acheté beaucoup de vêtements pour enfant et sillonnait les villages avec son guide pour les distribuer * Une hollandaise est venue spécialement au Nepal pour aider à reconstruire des maisons pendant deux semaines. * Un hollandais reste 3 mois au Nepal pour venir en aide à la population en installant des panneaux solaires. * Et tant d autres...

Langtang trek héritage : sur l'ensemble, il n y a pas de souci sur le chemin apres le séisme mais beaucoup de maisons sont endommagées. Le village le plus endommagé est Catlang. C est vraiment dommage car ce village est magnifique. Tatopani est un village thermal mais aujourd'hui il n y a plus d eau... Nagthalie possède la vue imprenable mais il fait froid. L herbergiste est sa femme sont adorables. D'autant plus que sa femme cuisine très bien. Thuman est à 1h30 de Nagtalie au contre bas. Petit village très agréable. Le pont qui relie Thuman à Bridim est endommagé. Il faut aller jusqu'à timoré. Timoré est un petit village affreusement moche. Ce village est tres touché par le séisme. Il n'y a que des business man... Il vaut mieux marcher un peu plus pour aller dormir à Lingling. Petit village adorable oú on peut dormir au calme. Sur la route de timoré à Lingling, il faut faire attention à la chute des cailloux. Garder un œil en l air ;) Bridim est un village de carte postal. C'est calme, c est beau. C est vraiment agréable de finir son trek sur une note positive. De là, retour à syabrubesi en 3h.

Voici quelques agences de trek que j ai recueilli sur le chemin car je trouve que les guides étaient super: Dhana_lama2014@yahoo.com: très intentionné et gentil. Prêt à porter le sac des touristes si nécessaire et reste souriant malgré le surcharge. Trekking team (www.trekkingteam.com): ce guide est à la fois guide et porteur car il portait 12kg de vêtements pour enfants que la québécoise veut les distribuer dans les villages. Malgré le poids, il reste agréable et gentil. C est la deuxième fois qu'elle parte avec cette agence et elle est toujours ravie. Summit agence: mon guide... Je n ai pas eu de feeling avec mon guide et il ne voulait pas trop marcher sous prétexte "qu'il marche tous les jours alors que nous, on ne marche que une semaine, le temps d'un trek..." Discours moyennement acceptable car je ne suis pas une super marcheuse. C est pourquoi j étais à la recherche d un bon guide pour la prochaine fois ;) Pourtant l agence était super car ils m ont aidé à acheter des fournitures scolaires en dehors de Thamel pour les distribuer dans les villages. Peut être ils ont d autres guides. Nepatrek: j ai découvert cette association assez tardivement. Dommage car c est une association française qui fait travailler les habitants de Langtang pour reconstruire leur maison. En faisant travailler les habitants de Langtang, on économise le service d'un guide pendant deux jours aller/retour depuis Kathmandou (30 dollars) et les trajets en bus qu'on doit payer pour le guide également (800 ruppees * 2).

Il est possible également de faire le trek sans le guide. Il faut compter plus de 20000 ruppees pour une semaine à Langtang par personne (hébergements et nourritures). Et il ne faut pas oublier le sac de couchage même si les agence disent que ce n est pas nécessaire car ça sent le yak! ;) Conclusion, il faut venir au Nepal car ils ont besoin de vous. Même si vous ne faites pas d humanitaire, votre seule présence dans le pays aide la population à continuer sortir de ce catastrophe. Voilà les bonnes raisons pour venir au Nepal: * les népalais sont des personnes adorables. * Vous êtes bien accueilli * Les prix sont bas. * Les treks sont calmes. * Le pays est magnifique * Très peu des touristes. * Il n'y a que des touristes responsables. * Les hôtels sont bon marchés... Bon , j arrête. Je pense que vous avez compris. Si vous avez des questions, n hésitez pas.

Si un jour vous venez au Nepal, vous pouvez contacter l association pomme cannelle pour les aider à transporter des pansements, des antiseptiques... Depuis la France vers l association qui se trouve à Kathmandou. J ai fait l'expérience et c est très intéressant de voir comment fonctionne l association sur place.

Bien à vous.

Trinh
Itinéraire de 28 jours Japon à l'automne 2016 English translation pending
by Lynx21 · 2016-02-13 · 32 replies
Bonjour et particulièrement à ceux qui connaissent déjà le Japon.

Comme ce sera notre première expérience au pays du soleil levant nous apprécierions les commentaires et suggestions pour mieux découvrir ces lieux...et plus.

Nous avons identifiés les lieux et expérience que nous souhaitons découvrir du 21 septembre au 18 octobre 2016.

Arrivée et départ de Tokyo Il nous reste à déterminer la meilleur séquence pour découvrir le pays. Randonnées, Théâtres, Lutte Sumo, Temples, Monastères, découvertes culinaires et rencontre des gens sont au programme. Hors Tokyo nous voyagerons avec un JR Pass 21 jours et ferrons quelques portions en bus.

Un premier itinéraire envisagé est : Tokyo 7 nuits (déjà réservée nous occuperons un appartement au second étage d'une maison au coeur de Shinagawa) direction Nikko 2 jours, continuation vers Kanazawa 2 jrs, direction Takawama 1 jours, halte de 2 jours à Nagiso-Tsumago-Magone, poursuite vers Nagoya 2 jrs, Nara 1 jour suivi de Koyan San 1 nuit, pause à Osaka 3 jours suivi par Hiroshima-Miyajima 2 jours. Halte à Kyoto 3 jours avant de rentrer sur Tokyo pour les 2 derniers journée.

Un itinéraire différent serait de parcourir la section des Alpes Japonaise en sens inverse à la fin du séjour; Départ de Tokyo direction Osaka 2 jours, Koyan San 1 jour, Osaka 1 jour, Hiroshima-Miyajima 2 jours, Kyoto 3 jrs, Nara 1 jour, Nagoya 2 jours, Nagiso-Tsumago-Magone 2 jrs, Takawama 1 jr, Kanazawa 2 jrs, Nikko 1 jr, Tokyo 2 jours .

Au plaisir de lire vos suggestions qui nous permettrons d'améliorer ce voyage, de changer la sequence, d'ajouter des étapes ou de regrouper d'autre et .... échanger sur cette expérience à venir. Merci
Que visiter à Taïpei? English translation pending
by Mamunette · 2016-01-14 · 6 replies
Nous partons le 7.7.16-18.7. a teipei pour la 1er fois. Que conseillez vous pour visiter. Noud sommes avec notre fils de 12 ans.
Asie nous revoilà... Bali et Florès en été 2015 English translation pending
by Max68 · 2015-12-20 · 67 replies
Apprenti voyageurs nous sommes, mais nous nous appliquons à progresser 😉 Le voyage se déroulera du 27 juillet au 15 aout 2015 ...



Le blog avec photos, couleurs etoutetout ici

Lorsque j’étais dans le désert de Siloli, je me suis dit que j’avais énormément de chance d’avoir vu des paysages parmi les plus beaux de la Terre et j’ai eu envie de découvrir les paysages sous-marins. Madame Maxou, elle, avait envie de poursuivre la découverte de l’Asie pour sa culture et sa gastronomie ? Ce sont ces 2 envies et les contraintes climatiques estivales (s'il vous plait pas trop de pluie 😏) qui nous ont amenés en Indonésie. D’abord Bali, puis pour s’éloigner un peu du flux de touristes et plonger, Flores et le parc de Komodo.

Le problème de l’Asie, c’est comment voyager. Nous ne sommes pas des routards, mais nous aimons note indépendance. J’ai donc établi un programme, réserver des hébergements, mais pour les déplacements, j’ai eu plus de mal à me décider. « On verra sur place », il parait que c’est facile en Asie. L’hésitation était entre : louer une voiture (en croisant les doigts qu’il n’arrive rien), prendre un chauffeur pour l’ensemble du circuit ou régler les déplacements au jour le jour en fonction des besoins. On a coupé la poire en 2 : sur l’île de Bali, ce sera taxi au coup par coup, sur Flores ce sera voiture avec chauffeur pour le temps du séjour.

Comme la plongée était une des composantes importante du voyage, je me suis empressé de ressortir mon vieux diplôme de niveau 1 et j’ai passé le niveau padi 2 qui me permet plus d’autonomie, une possibilité de plonger jusqu’à 30m. En même temps j’avais besoin de me re-familiariser avec le matériel et l’anglais de « scuba ».

Combien serons-nous ? Seulement 2, les enfants ayant leur propre programme. Et hop ! c’est parti, en route pour notre aéroport de prédilection : FRA pour son petit nom.

J’ai choisi Cathay Pacific comme compagnie pour ses escales bien calibrées (3 heures) et sa réputation pour le service à bord. Au final, notre avis est mitigé : sur 4 vols, 3 auront d’importants retards plus ou moins légitimes et le service à bord n’était pas exceptionnel. A ce jour Vietnam Airlines nous a laissé le meilleur souvenir.

C'est partiiiii .....

Nous arriverons à Denpasar vers 17h30 au lieu de 15h30. Nous avons survoler le volcan qui pose tant de problème, mais il semblait endormi. Nous partons vers Ubud où nous logerons 3 nuits dans le village de Keliki Painting School à environ 7 km au nord de la ville.

C’est un peu comme une chambre d’hôtes, la famille de Irak, peintre de son métier, nous hébergera dans son « balé » (habitation typique de Bali regroupant plusieurs maisonnettes pour chaque membre de la famille et temples familiaux et entourée d’un grand mur) . Nous avons une petite maisonnette avec salle de bain et WC et une grande terrasse avec table et chaises, sur laquelle nous prendrons nos repas. On a trouvé intéressant de découvrir le fonctionnement du balé de l’intérieur. Irak et son épouse, par ailleurs très bonne cuisinière, sont aux petits soins pour nous et nous donnent toutes les explications souhaitées en français.



Le village de Keliki a 2 balés de ce type qui accueillent les touristes. C’est sous l’impulsion d’un français, Yves, que ce village a misé sur ce concept pour développer le tourisme. Dans le balé d’à côté, on peut participer à des cours de peintures traditionnelles et un « tableau des partages » nous permet de nous regrouper pour certaines visites afin de réserver des taxis à moindre coût et d’échanger avec d’autres touristes. Nous ne rencontrerons que des francophones.

A notre arrivée, Irak nous propose un thé et un nasi goreng. Puis il nous fait part de la fête au temple du village. Il nous propose des sarongs et nous accompagne au temple, bonne entrée en matière. Nous n’y resterons pas longtemps, fatigue et décalage horaire ont eu raison de la fête.

Beauté de la Mongolie? English translation pending
by Pourvoir · 2015-08-29 · 6 replies
Bonsoir. Je souhaiterais visiter la Mongolie en Septembre. Je voudrais me déplacer avec un guide francophone et un chauffeur (nous serons deux personnes) Les questions que je me pose sont, entre autres, les suivantes : Un circuit en Mongolie est-il vraiment très beau ? Que cela apporte-t-il par rapport à un voyage en Argentine, au Chili ou au Pérou par exemple ? Le manque de confort est-il important ou, est-il possible de trouver du confort ? Est-il possible de recharger les batteries des appareils ? J'ai lu que le mois de Mai était aussi un mois intéressant ; est-ce le cas ?

Merci pour vos réponses. Cordialement. Pascal.
Idée d'itinéraire pour 15 jours au Japon English translation pending
by Robertlesage · 2015-07-13 · 13 replies
Salut à vous tous.

je fais appel à vos idées pour m'aider à décider sur une région et un itinéraire pour 15 jours environ, en 2016 au Japon.

Ça sera notre 2ième voyage dans ce pays. Nous avons jusqu'à présent fait une quinzaine de jours total sur Tokyo et nous avons fait le classique Hiroshima-Kyoto-Osaka-Nara. Cette fois-ci, j'hésites beaucoup entre le Sud du Japon (Kyushu, Okinawa) et le Nord-Est (Hokkaido, et tout ce qui est au Nord de Tokyo et j'inclus les alpes japonaises aussi, même si c'est un peu plus à l'ouest...). Et j'avais même envisager aussi de visiter l'île de Shikoku.

Ne pouvant tout faire pendant 15 jours, sous peine de nous épuiser physiquement, j'ai beaucoup de difficulté à me décider. Ça sera notre dernier voyage pour quelques années au Japon car il y a tellement d'endroit que l'on veut voir qu'il faut faire des choix à un certain point :)

Bref, nous aimons pas mal tout, soit la culture, l'architecture, un peu de nature, mais pas trop :), et ainsi de suite. Nous allons quand même réserver 2-3 jours sur Tokyo car nous adorons cette ville et il y a encore certains endroits que nous voulons visiter.

Toutes suggestions seraient apprécier pour nous aider dans nos choix!!

merci à vous tous!
Premier voyage en Inde: Rajasthan inévitable? English translation pending
by EricMoorea · 2015-05-02 · 22 replies
Bonjour à tous,

je projette un séjour de deux semaines en Inde fin Octobre. Ca sera mon premier voyage dans ce pays et je me demandai si, pour une première visite, le Rajasthan s'imposait ou s'il y avait d'autres régions tout aussi intéressantes à découvrir.

Je dois bien entendu tenir compte du climat à cette période et le sud semble devoir être évité...

Merci d'avance pour vos propositions.

Eric
Tremblement de terre au Népal English translation pending
by Citipati · 2015-04-25 · 163 replies
http://www.bbc.com/news/world-asia-32461019

Un tremblement de terre d'une magnitude de 7,5 a 7,9 a eu lieu au Nepal. Ce fil servira a reunir toutes les informations dont vous disposez.

Pour le moment plusieurs batiments effondres, pas d'infos sur le nombre de blesses et de morts.

La tour historique de Dharahara est detruite...😕

Après 1 an - Aller vers l'Inde ou Hawaï depuis la Nouvelle-Zélande English translation pending
by Seab · 2015-04-22 · 1 reply
Holà!

Je suis partie depuis maintenant un an. J'ai voyagé à travers l'Asie du SE avant de m'installer pour travailler en NZ. J'y suis depuis un bout de temps, et la prochaine étape, début juin est l'Australie. Mon plan est de rentrer à la maison, au Québec, idéalement avant la fin de l'été!

L'inde m'a toujours attiré, j'aime la culture, la nourriture, la spiritualité, pratique le yoga régulièrement. J'ai fait le Népal, et j'ai beaucoup aimé. Je fais aussi beaucoup de photographie, et je crois que l'Inde est magnifique dans ses contrastes.

Hawaii, c'est le chemin le plus court vers la maison, ensuite BC Canada. Le plus économique. Reste que, des plages, une ambiance Chillout, du yoga, du surf et de la rando, et de l'escalade. Je peux trouver tout ça à Hawaii et à BC. Des activités que j'aime, 'confortable' si l'on peut dire. Côté photographie, je crois aussi qu'il y a beaucoup à faire.

Alors, Itinéraire 1 : Départ de NZ Australie ( juin 2-3 semaines flexible) Hawaii ( 3 semaines flexible/1mois) BC Canada (Flexible 1 mois)

Itinéraire 2 : Départ de NZ début juin Australie - juin 2-3 semaines flexible India - 2 mois? Flexible aussi.

L'idée est d'être de retour en Août, idéalement. L'été au Québec est génial, je ne veux pas tout manquer! Et je peux aussi garder mon voyage en Inde pour une prochaine fois. Avec le risque qu'il ne se réalise jamais.... J'ai juste l'impression que si je plonge en Inde, il me faudra plus que 2 mois pour revenir satisfait!

Si vous êtes déjà allé en Inde, quels parties conseillez-vous? Je pense à visiter Karala, Mysore, Chennai, Pondicherry, et le Nord, Richikesh, peut être le Ladak.

Au plaisir, Seab
Itinéraire de 3 semaines au Japon en août English translation pending
by Ambrosiaaa · 2015-02-18 · 8 replies
Bonjour à tous,

Tout d'abord merci à tous ceux qui prennent le temps de donner leurs conseils de voyage, j'en apprends beaucoup en lisant les pages du forum!

Nous partons à deux pendant 3 semaines à partir du 18 juillet en faisant une boucle Tokyo-Tokyo. Nos avons principalement un intérêt pour le mode de vie, la cuisine et la gastronomie, les paysages et dans une moindre mesure les musées historiques. L'itinéraire que nous avons prévu pour l'instant: -6 jours à Tokyo dont 1 journée à Nikko -1 jour à Kanazawa: Omicho market, Kenrokuen -1 fin de journée à Ainokura puis nuit dans une minshuku -1/2 journée Shirakawa-go en laissant de gros bagages à la station (en arrivant à 10h) -1 journée et demi à Takayama: vieille ville, morning market mya river -1 journée Kamikochi puis ryokan-onsen à Hirayu -1/2 journée Kiso valley avec nuit en minshuku à Magome ou Tsumago -1 soirée & nuit Osaka -1 jour et une nuit à KoyaSan avec nuit dans un temple -1 soirée & nuit Osaka -Envoi des bagages à notre hôtel de Kyoto et trajet avec escale à Himeji et Hiroshima -Nuit et journée Miyajima -6 jours à Kyoto avec excursion à Nara -Retour à Tokyo pour une dernière nuit

Qu’en pensez-vous ? Est-ce que je devrais remplacer une étape par une autre que j’ai omise ? J’ai laissé tomber certaines étapes : -Hakone (remplaçé par Hirayu) -Kurobe gorge -Kyushu, Okinawa…et j’en passe…il faudra revenir !

Quelques doutes et questions:Est-ce que la vallée de Kiso ne va pas être redondante avec Takayama/Ainokura/Shirakaya-go ? Est-ce que dormir près de Shinjuku est vraiment une bonne option pour se déplacer facilement à Tokyo sachant que nous aimons bien être dans un quartier animé le soir ? Est-ce que les magasins de Kappabashi street seront ouverts quand nous passerons à notre retour le 10 aout, donc pendant l’Obon ? Est-ce qu’il y a un risque de ne pas avoir de place dans un train Kyoto-Tokyo le 10 aout ? J’ai lu que la période de pointe de l'Obon serait plutôt les 11 & 12. Faut-il réserver longtemps à l’avance ?4h30 du matin est vraiment la limite pour obtenir un tiquet pour la vente aux enchères de thon à Tsukiji ?Nikko + 5 jours à Kyoto + Nara à pas d’overdose de temples ? La variété vaut-elle la peine d’y consacrer une si grande partie de noter voyage ?De votre expérience, l’envoi de bagage d’un hôtel à un autre fonctionne bien, même dans les endroits reculés? Une nuit dans un Ryokan/onsen à Hirayu est très chère, le rapport qualité/prix d’une telle expérience est-il bon ? Est-ce qu’on peut s’attendre à ce que ce soit le point culminant de notre séjour ?Comme vous le voyez j’ai encore beaucoup de questions, et encore je m’autocensure ! Un très grand merci pour votre aide !

Benjamin
3 mois en Thaïlande, photo et écriture English translation pending
by Gregélo · 2015-02-01 · 40 replies
Bonjour,

Nous sommes un couple (31 & 29 ans), et nous souhaitons partir en Thailande de Mars à Juin 2016. L'un de nous deux a déjà une expérience de la Thailande en road-trip (1 mois).

Nous aimerions avoir quelques informations pour préparer au mieux notre voyage et vivre pleinement cette aventure.

Voici donc quelques éléments pour que les réponses puissent nous être utiles :

Pourquoi ce voyage ? - Besoin de paix, de se retrouver, découvrir et vivre une autre culture. - un projet mêlant photo et écriture (il ne s'agit pas d'un reportage sur la Thaïlande, ref "Errance, de Raymond Depardon")

- Le Logement : Immersion totale dans la vie locale donc location d'un appartement pour 3 mois. (Le QG) Si vous avez vécu dans une ville ou un quartier qui vous a plu n'hésitez pas à nous le communiquer et nous dire pourquoi. De plus, si vous avez des plans logements pour une location faites le nous savoir. (contact, mail, site internet...) Notre budget pour un mois est d'environs 280 euros.

- Les transports : On se met au rythme de la vie thai.(bus, train, bateau...) Location d'un deux roues Question : Pour louer un deux roues, quels tarifs sont pratiqués ? Quels sont les trajets possibles (distances) ? Vols pays limitrophes Question : Quels sont les tarifs et les conditions ?

- Le patrimoine Urbain : temples actifs, musée, artisanat, marché, architectures insolites, la vie nocturne... Rural : Randonnées, village (la vie des paysans), rivière, faune et flore... Question : Ou sont les hors pistes du tourisme de masse ? Nous ne voulons pas "consommer" la Thailande, simplement la ressentir.

- Budget total (3mois) Entre 6/8000 euros pour deux. Question : Est-ce un budget convenable ?

Voici les premiers éléments, merci à celles & ceux qui nous répondront.
Petit tour d'Asie de 6 mois seule English translation pending
by ArabellaS · 2015-01-24 · 25 replies
Bonjour bonjour petite présentation Cécile 22 ans, je décolle mi-septembre pour un petit tour d'Asie de 6 mois toute seule. Je passerai par le Népal, l'Inde, le Vietnam, le Cambodge, le Laos, la Malaisie et l'Indonésie. First things first j'ai établi un budget à 27 euros/jour (sans les transports que j'ai déjà calculés à part), je voulais savoir si c'était suffisant ? Je compte dormir en dortoir d'auberge de jeunesse ou en pension, faire du couchsurfing et manger principalement dans les marchés etc. Ensuite, je serais plus qu'heureuse d'écouter tous vos conseils et avis sur ces pays que je vais visiter. Premier voyage hors de l'Europe pour moi, impatience impatience.. Enfin, je pensais passer mes 2 semaines à Bali à faire le tour de l'île à vélo. Jouable ? Compliqué ? Merci beaucoup à tous pour vos retours !!! :)
Retour et impression après 12 jours en Grèce continentale English translation pending
by Lol64 · 2014-11-27 · 63 replies
Pour organiser notre voyage itinérant en Grèce, j'ai beaucoup lu et consulté les récits et avis des internautes même si je suis peu intervenue sur le site. C'est donc un juste retour des choses d'apporter maintenant ma contribution afin que d'autres puissent profiter de notre expérience. 😉

Nous avons fait un voyage itinérant d'une douzaine de jours à travers la Grèce du 20 septembre au 1er octobre, vol, hôtels et location de voiture. Notre circuit fut le suivant :



JOUR 1 : vol pour ATHENES, arrivée à 17h30, récupération des bagages, de la voiture et route pour ELEFSINA via l'autoroute. Notre but était de sortir de l'agglomération d'Athènes qui n'était pas au programme des visites (déjà fait lors d'un long week-end l'année dernière) et de nous mettre sur la route de Delphes.

JOUR 2 : Départ d'ELEFSINA après le petit-déjeuner par le chemin des écoliers jusqu'au monastère d'OSSIOS LOUKAS. Visite et pique-nique puis route vers ARACHOVA où nous passerons un moment à nous balader. Route jusqu'à DELPHES, arrêt à l'hôtel et, comme nous avons du temps et qu'il fait beau, départ pour GALAXIDI, au bord du golfe de Corinthe, où nous passerons la fin d'après-midi et la soirée avant de revenir dormir à DELPHES, le but étant d'être au plus près du site archéologique afin de commencer la visite le plus tôt possible le lendemain matin.

JOUR 3 : Départ matinal pour le site archéologique de DELPHES (à 5 minutes) afin de devancer les bus des TO. Vers 13h après la visite de la totalité du site excepté le musée, départ pour LES METEORES tout d'abord par une très belle route de montagne puis par la vaste et interminable plaine de Thessalie. Arrivée vers 17h à KASTRAKI, hôtel et petite balade à pied jusqu'au sunset. Soirée dans le charmant village de KASTRAKI.

JOUR 4 : A 9h, heure d'ouverture, nous sommes devant le monastère de Varlaam (Grand Météore est fermé puisque nous sommes mardi, nous avons prévu de le visiter demain), il y a déjà 3 bus vides sur le parking. Je soupçonne les monastères d'ouvrir plus tôt pour les TO. Sur la journée, nous visiterons successivement VARLAAM, grand mais très encombré de touristes et ceci d'autant plus que grand météore est fermé, St STEFANOUS, le plus accessible, un petit bijou de coquetterie encore habité par quelques nonnes, AGIO TRIADAS, celui qui a servi de décors à un film de James Bond, le plus difficile d'accès sans doute mais du coup très tranquille et vraiment différent, plus dépouillé et masculin, et enfin ROUSSALOU, également habité par des nonnes dont la partie visible est vraiment minuscule. Ce dernier, très impressionnant de l'extérieur l'est bien moins de l'intérieur. Le tout fut bien sûr entrecoupé de courtes balades et arrêts à différents points de vue.

JOUR 5 : Visite matinale de GRAND METEORE, tellement vaste qu'on y sent à peine le monde et vraiment à voir. Malgré les 4 monastères visités hier on n'a eu aucune impression de redondance. Route vers METSOVO par la montagne où nous ferons une pose déjeuner et une petite balade puis vers IOANNINA où nous dormirons après avoir visité le Kastro (la vieille ville en fait) ainsi que l'île (on en fait le tour en 1h à pied), accessible par bateau en 10 minutes.

JOUR 6 : Départ de IOANNINA pour PERAMA (10 minutes en voiture au nord) et visite guidée des grottes (1h) puis route vers le site archéologique de DODONE. Après la visite, direction NAFPAKTOS, sur le golfe de Corinthe où nous passerons la soirée et la nuit sous une pluie d'orage battante et particulièrement persistante !

JOUR 7 : Nous passons le fameux pont Rion-Antirion et gagnons, par l'autoroute (en travaux), le site de Mycènes que nous atteindrons vers 13h. La visite nous occupera plusieurs heures sous le soleil enfin revenu. Nous rejoignons ensuite NAFPLIO où nous dormirons cette nuit. Balade de fin d'après-midi le long de la mer sur un beau chemin de promenade aménagé, sunset à l'acropole et soirée dans la vieille ville.

JOUR 8 : La matinée est consacrée au site d'Asclépios avec le fameux théâtre d'EPIDAURE puis pose déjeuner en bord de mer et l'après-midi, retour à NAUPLIE par le chemin des écoliers, enfin ... des oliviers et visite de la forteresse Palamède. Soirée et seconde nuit à Napflio.

JOUR 9 : journée route mais quelle route ! Nous partons de NAUPLIE en longeant la côte jusqu'à LEONIDIA. Petit arrêt puis direction l'intérieur des terres via la montagne jusqu'au monastère d'Elona que nous visiterons. Passage du col peu avant KOSMAS où il fait vraiment froid d'où un arrêt très bref puis descente vers GERAKI, la chaleur, ses étroites ruelles et ses multiples élises byzantines. Le site de l'acropole est fermé pour restauration. Route jusqu'à SPARTE et nuit aux portes de l'ancienne cité byzantine de Mystras.

JOUR 10 : Visite de MYSTRAS haut et bas puis départ vers 14h pour MONEMVASSIA où nous arrivons vers 16h. Balade dans la vieille ville fortifiée, sur les remparts, montée à l'acropole (la ville haute) qui est ... fermée pour restauration jusqu'en décembre ! Balade à pied de la porte haute jusqu'à GEFIRA par un agréable chemin à flanc de coteau puis retour et nuit dans la ville basse.

JOUR 11 : Nous avions prévu de voir la ville haute en matinée mais comme l'accès en est interdit, nous prenons directement la route du nord. Ce soir, dernière soirée prévue à proximité de l'aéroport. Longue route, un peu soulante mais pas difficile jusqu'au canal de Corinthe où nous marquerons une petite pose puis direction LOUTRAKI, PERACHORA , le lac de VOULIAGMENIS et enfin le magnifique site naturel et archéologique dédié à Hera où nous passerons la fin d'après-midi. Enfin, route vers la banlieue d'ATHENES soirée et nuit sans charme avant le vol retour du lendemain !



Voilà pour le programme qui pourra peut-être aider de futurs voyageurs à construire leur propre itinéraire. Il comporte certes quelques longs moments de route mais sincèrement, ils n'ont pas été un poids. On roule vraiment très bien sur les routes grecques (bon, pas à 100km/h non plus), rien à voir avec l'Irlande ou l'Ecosse beaucoup moins "roulantes" et puis, l'habitude des grecs d'utiliser les bas côtés pour se rabattre, d'ignorer les lignes continues et de laisser systématiquement doubler les plus rapides favorise une circulation plus fluide. On ne reste jamais longtemps coincé dans une file. Le plus difficile, ce sont les villages avec les divers véhicules arrêtés n'importe où et n'importe comment et les gens qui discutent, se saluent, boivent un coup, mais c'est un spectacle à voir ! A noter cependant : nous voyagions hors saison et, nous sommes des lève-tôt (en vacances du moins) ! D'autre part les paysages sont magnifiques si tant est que l'on sorte de temps à autre des grands axes, avec d'agréables surprises, chèvres, troupeaux de moutons, berger ... Des tranches de vie presqu'à chaque virage.



Dans un prochain post, je tenterai d'établir un classement des sites que nous avons vus. Le but étant de partager nos impressions, pas toujours attendues, nous qui ne sommes ni professeurs d'histoire ni férus d'archéologie. Des classiques et ... quelques surprises !

West USA 2014 – Là où vous n'aviez pas pensé aller English translation pending
by Zitounet · 2014-10-25 · 730 replies
Plus de 60 carnets de voyage sur les USA ont été publiés sur Voyage Forum depuis début 2014. La majorité sont des circuits "standards" dans le sud ouest avec les mêmes photos des mêmes lieux. Encore un ? je me demande s'il faut vraiment que je me remette à écrire ? Oui sans doute car cette année je n'ai vu presque que des lieux dont on a jamais parlé sur VF, et pourtant certains sont des National Parks.

Pour ce 8ème et dernier séjour (?) dans le Grand West, j'avais bâti un circuit incluant les 3 parcs nationaux de l'ouest pas encore visités (sur 34 NP) + 3 sites particulièrement méconnus d'autres parcs célèbres + 3 lieux déjà vus dans de mauvaises conditions en 2008 et quelques jolies découvertes ça et là en Californie. Il fallait aussi inclure au programme un Pow Wow, choix délicat qui décida des dates et de l'organisation du circuit.

Pour suivre :

2 - Channel Island NP – Anacapa
http://voyageforum.com/...post=6769354#6769354

3 - Journée de transition non sans surprises http://voyageforum.com/...post=6769377#6769377

4 - Dans la faille de San Andreas ! http://voyageforum.com/...post=6770338#6770338

5 - Le trail des 100 Géants http://voyageforum.com/...post=6771419#6771419

6 - Red Rock Canyon, State Park sans sous du State http://voyageforum.com/...post=6772723#6772723

7 - Pinnacles National Park, une curiosité, mais pas un grand parc http://voyageforum.com/...post=6774622#6774622

8 – Dans les vignes des Seigneurs http://voyageforum.com/...post=6777733#6777733

9 – Vers le nord de la Californie http://voyageforum.com/...post=6777757#6777757

10 - Lassen Volcanic NP http://voyageforum.com/...post=6780421#6780421 et http://voyageforum.com/...post=6781376#6781376

11 – Tunnel et Cascade http://voyageforum.com/...post=6782685#6782685

12 - Réserve paiute et hippie http://voyageforum.com/...post=6783883#6783883

13 - Tahoe, arrêt interdit http://voyageforum.com/...post=6784852#6784852

14 Tahoe Queen Emerald Bay Cruise http://voyageforum.com/...post=6785801#6785801

15 Tufa et bassins bleus http://voyageforum.com/...post=6788882#6788882

16 Bishop Paiute Pow Wow

17 Bishop Paiute Pow Wow suite

Vidéos danses du pow wow

Vidéos danses du pow wow femmes

18 Passage en terre connue

19 En route vers les roches rouges

Toroweap, le grand fossé

Un grand "Cedar Breaks"

Dans la foule du Strip

Ghost Town pour cars de touristes

Chez Batman

Mon classement des 34 parcs

Mon classement de 22 National Monuments

Mon classement des State Parks que je connais

Mon classement des "divers"



La carte des points visités

Jeudi 11 septembre 2014 – réponse à une question de l'an dernier

Prendre l'avion pour les États Unis un 11 septembre, on peu avoir une certaine appréhension. On évite d'y penser et quand le A380 d'AF se pose à l'heure à Los Angeles, ce sont les formalités puis la prise en charge de la voiture qui préoccupent. Formidable, chez Alamo, j'ai le choix : c'est bien la 1ère fois. Une Grande Cherokee – déjà eu en 2012, une Santa Fe – c'était celle de l'an dernier... tient, une Chevrolet Captiva – ç'a l'air pas mal, coffre ok, pas trop haut pour grimper dedans, on prend. 34000 miles au compteur – normal après l'été. Elle en aura 3850 de plus dans 3 semaines 1/2. Boite automatique avec accès aux rapports courts, ce sera utile en montagne.



Notre voiture cette année.

Et en route vers Oxnard, 100 km plus au nord par la Pacific Coast Hwy. Au niveau de Pepperdice University à Malibu, nous retrouvons l'étonnant champ de drapeaux vus au passage l'an dernier à la même époque. Cette fois, nous savons ce que c'est, la télé en a parlé récemment : ici, chaque année depuis 2008 les 2997 drapeaux commémorent les victimes du 11 septembre.



Les drapeaux de Alumni Park sont retirés le 22 septembre.

Étape au Walmart de Oxnard – misère, ils n'ont pas de glacière en polystyrène – puis direction le Best Western proche – très bien.

Vendredi 12 – à la découverte des Channels Islands NP

La préparation de cette journée avait été plus compliquée que pour tout autre parc national, car comme leur nom l'indique, les Channels Islands sont des îles, de plus, loin de la côte, inhabitées. Et personne sur VF pour donner des renseignements utiles. Sur nps.gov, site que chacun devrait consulter avant de poser des questions, on apprend entre autres qu'il y a 5 îles, dotées d'une station de ranger et d'un camping, qu'on peu aller en avion sur une et en bateau aussi vers deux autres. Et surtout, le visitor center est à terre, à Ventura. La desserte en bateau est assurée par Island Parkers Cruises, basés à Ventura et à Oxnard.

Première destination ce vendredi, le Vons de Ventura, un hypermarché beaucoup mieux achalandé que le Walmart de la veille. Puis route vers le Visitor Center au bout de Spinnaker Drive à Ventura Harbor.



Entre le port et la plage, l'entrée du Visitor Center.

Comme aux autres NP, rangers accueillants, vidéo de présentation, carte et maquette des îles du parc, animaux et fossiles, parcourt botanique et aussi un aquarium et un point de vue de haut sur la mer et le port.

Les maquettes nous montrent les 5 îles, Anacapa, la plus proche (mais à près de 20km de la côte), Santa Cruz et Santa Rosa, les plus grandes, San Miguel la plus éloignée et la petite Santa Barbara, beaucoup plus au sud.



La carte selon Google map.

La vidéo d'environ 20 minutes nous explique tout sur la géologie, l'historique, la faune, la flore, les anciens habitants Chumash et la préservation en monument puis en parc national en 1980.



Dans l'aquarium, poissons, moules et étoiles de mer géantes.



Spécimen d'un habitant peu recommandable.



Fossile de mammouth pygmée, espèce qui s'est développé sur les îles.



Le circuit botanique est court, dense et pas très entretenu.



Vu de l'étage, les îles ne sont pas perceptibles à l'horizon.



Entraînement de beach-volley sur la plage.

Mais la visite d'un parc national ne se limite pas à son visitor center ! La question s'était posée 2 mois auparavant : quoi voir et comment ? Le site de Island Parkers Cruise est un peu touffu mais offre un large éventail de solutions au départ de Ventura ou de Oxnard. Tout d'abord, il faut distinguer les bateaux qui accostent et ceux qui suivent la côte.

Accoster pour randonner sur l'une ou l'autre ? Nous ne sommes pas de grands marcheurs et voir la mer du haut des falaises n'est pas forcement l'idéal – longer les rives (d'après les photos du site) permet de voir la faune ailée et marine qui peuple les rochers et de photographier les roches découpées sous différents angles. C'est la solution sans accostage que nous avions retenue, après avoir hésiter pour une sortie plus longue promettant d'approcher les baleines. Le fait que ce soit la dernière sortie baleine de la saison (faible probabilité d'en voir ?) et la durée de navigation (7h) nous avait fait choisir la solution plus sage des 3 heures de la Channel Island Wildlife Cruise, et heureusement !

Le départ est au port de Oxnard. Lors de notre passage à l'agence d'Island Parkers pour échanger nos réservations contre les billets, l'hôtesse nous avertit qu'il y aurait un peu de mer et nous demanda si on voulait vraiment y aller ! On avait bien vu quelques moutons blancs sur l’immensité bleue du Pacifique, pas de quoi nous alarmer.



Le bateau (celui du milieu) où nous nous installons en haut.

La sortie du port est calme, quelques otaries bronzent sur un ponton. Dès le passage de la digue qui protège l'entrée du port, le bateau prend de la vitesse et nous commençons à être secoués à chaque grosse vague, il doit ralentir et à chaque retombée, nous décollons de nos bans – pas question de se promener. Les îles sont à plus d'une heure et ne sont pas visibles au début.



Le spectacle de la côte qui s'éloigne et des oiseaux marins qui nous suivent occupe un moment.

-- A suivre – Anacapa
Les Hmong (Vietnam) English translation pending
by Larsay · 2014-10-01 · 32 replies
Il y a quelques mois, j'ai posté une discussion sur les hmongs, mais j'ai fait beaucoup de recherches depuis, y compris questionner sérieusement des hmong eux-mêmes (avec un petit problème ; il semblerait que seuls les chamans peuvent relater les vieilles traditions orales et les vieux chants, et, d'après la femme hmong d'un ami de Sapa, seuls les hommes les connaissent également, et en partie seulement. Donc, voilà le résultat de mes recherches actuelles. Vous etes cordialement invités à en rajouter !

ORIGINES ET HISTOIRE L’origine des hmong reste inconnue car ils n’ont pas eu d’écriture jusqu’au 20e siècle ; ce n’est qu’en 1952 qu’on a réussi à

transcrire leur dialecte en caractères romanisés, une tâche ardue car c’est une langue polytonale à 7 tons (le Père Savina parle d’une « langue bizarre qui se parle autant avec le nez qu’avec la bouche »). Les sources hmong sont donc orales,

transmises de génération en génération. Leur tradition orale concernant leur origine parle d’une région « continuellement couvert de neige et de glace ; les jours et les nuits y alternaient de 6 mois en 6 mois ; les hommes étaient de petite taille et portaient tous une fourrure», ce qui amené des ethnologues à penser qu’ils sont esquimaux d’origine. Il semblerait

également que certaines racines de leur langue sont proches de celle des toungouses, une tribu nomade de Sibérie qui

s’appellent entre eux oevous, « hommes libres », le mot « hmong » ayant le même sens. En outre, Touby Lyfong, le « roi »

des hmong Lao du temps des français, a expliqué à des officiers français parachutés au Laos en 1944 « nous sommes les cousins des samoyèdes (une autre tribu nomade de Sibérie) ; nous savons d’où nous venons, nos chansons nous le

rappellent ; elles évoquent un pays où pendant 6 mois, le pays était éclairé par un petit soleil pâle et où tout était sombre

pendant les autres mois de l’année ». Il faut aussi noter que les hmong possèdent en commun avec les tribus sibériennes certaines conceptions religieuses : croyance en un dieu paresseux, Ndzu Nyong pour les hmong, le « Maitre du ciel », dont on a peu à se préoccuper, multitude de bons et mauvais génies, chamanisme (« chaman » vient du toungouse

saman) très ancré dans la vie quotidienne. Il est donc vraisemblable que l’origine des hmong est sibérienne.

Nous ne connaissons vraiment l’histoire des hmong que par de vieilles annale chinoises de l’époque Hoang Ti, datant de

2479 avant JC, les premières établissant qu’ils étaient installés dans la vallée du fleuve Jaune (comme les thaïs), étaient

de remarquables cultivateurs et éleveurs et révéraient les chevaux. De nombreuses autres annales chinoises en parlent

au fil des siècles, évidemment entachées de partialité étant donné que l’histoire des chinois et des hmong est une litanie interminable de guerres entre les deux peuples. En effet, les chinois (les Han) voulaient imposer leur domination sur cette peuplade qui ne reconnait aucune autorité ; les hmong ont donc lentement migré du nord-est au sud-ouest de la Chine, tout en combattant les chinois pendant des siècles, ce qui explique leurs extraordinaires qualités de guerriers. En fait,

pour protéger sa liberté, ce peuple n’a jamais cessé de se battre (jusqu’à relativement récemment au nord Laos). Le père Savina écrivait en 1930 dans son Histoire des Miao « Ce peuple a fait son entrée dans l’histoire les armes à la main, il y a plus de 4000 ans, et ces armes, il ne les a jamais déposées depuis. Depuis plus de 4000 ans, il a été obligé de combattre constamment pour sa liberté. Aucun autre peuple au monde n’a jamais payé aussi cher sa place au soleil ».

Des groupes importants vivent encore dans les provinces chinoises montagneuses du sud-ouest, le Guizhou et le Yunnan. Vaincus par le nombre pendant leurs interminables guerres contre les chinois, ils ont commencé très tôt à se réfugier dans des montagnes difficiles d’accès, migrant de crête en crête au fur et à mesure de l’épuisement des sols, déjà pauvres,

par la culture sur brûlis.

Du sud-ouest de la Chine, leur migration au Vietnam s’est déroulée en 3 phases principales :

- Les premiers hmong, une centaine de familles des lignées Lù et Giàng, sont rentrés au Vietnam il y a environ 300 ans en passant du Guizhou à la région de Dong Van et Méo Vac (province de Hà Giang).

- Il y a environ 200 ans, un 2e groupe d’une centaine de famille des lignées Vàng et Ly est également passé sur Dong Van, alors qu’un groupe plus petit des lignées Vàng, Ly, Chau, Sùng, Hoàng et Vù s’est installé dans les montagnes au nord de Bac Ha (district de Si Ma Cai) ; ce sont les fameux hmong Fleuris.

- Une 3e migration, la plus importante avec environ 10 000 personnes, s’est installée à la fin du 19e dans les régions de Lao Cai, Yen Bai et Ha Giang. A la même époque, un certain nombre de famille sont passées du Laos aux hauts plateaux

du Centre Vietnam (régions de Than Hoa, Nghe An et Dak Lak).

Une légende très répandue y compris par les guides-papier veut que le nom miao ou méo leur ait été donné par les français à cause du fait que les hmong grimpent comme

des chats (miao en vietnamien). Rien n’est plus faux. Le nom miao est une déformation du mot chinois mieo, nom que

les chinois donnaient non pas aux seuls hmong, mais à toutes leurs minorités, et qui veut dire « cultivateurs », mais

surtout « sauvages, barbares ». Inutile de préciser que les hmong détestent qu’on les appelle miao.

POPULATION ET HABITAT On estime actuellement la population hmong à 7,5 millions en Chine, environ 1,2 au Vietnam, 300 000 au Laos et 200 000 en Thaïlande. Au Vietnam, ils forment donc la 4e plus importante minorité après les Tay, Thaï, Muong et Khmer. Ils vivent dans de petits hameaux –giao- ou, le plus souvent, dans des maisons isolées, entre 800 et 1400 m, principalement dans tout ce que les français avaient nommé « La Haute Région », qui s’étend tout le long de la frontière du Nord-Laos et de

la Chine. C’est la province de Ha Giang qui en compte le plus, suivie de celle de Lai Chau et de Lao Cai.

Le Vietnam compte 7 groupes de hmong, reconnaissable au costume traditionnel des femmes :

- Les hmong blancs (Hmong Dâu), vivant principalement au nord de Ha Giang (Qiang Ba, Dong Van, Meo Vac, autour

de Bao Lac, Mu Cang Chai et dans le district de Tram Tau (province de Yen Bai) ; les femmes portent des jupes en

chanvre à dominante blanche.

- Les hmong Noirs (Hmong Du), principalement dans la province de Lao Cai (région de Sapa), Yen Bai, Cao Bang,

Lang Son et Dinh Hoa. La caractéristique principale est que les femmes portent des guêtres et que le reste des

habits est tissé en chanvre puis trempé dans l'indigo ;

- Les hmong Rouges (Hmong Si ou Dô) et Bariolés (« hmong Fleuris » - hmong Lênh - autour de Bac Ha, Si Ma Cai, Muong Khuong, Hoang Su Phi et Xin Man. la caractéristique principale de ce groupe est que les femmes portent des jupes multicolores où la couleur rouge domine ;

- Les hmong Verts (hmong Dua ou Xanh) et Fleuris variés (Hmonh Xua ou Houa - concentrés principalement autour

du district de Tua Chua, province de Lai Chau, Lung Phinh, Bac Ha et Lao Cai ; la tradition se perd pour eux si bien

qu'ils sont difficilement reconnaissables à leurs habits. Ils habitent plutôt en plaine ;

- Les hmong de l’eau (Na Miéo). Des questions se posent sur le 7e groupe, dont la langue se rapproche du groupe

Tay/Thaï, dont les membres ont adopté la maison en bois sur pilotis caractéristique des Thaïs/Tay, et qui vivent à

côté de ceux-ci, donc dans des vallées.

Les villages hmong (giao) reflètent toujours la diversité des lignées familiales. Un village regroupe en moyenne 2 ou 3

lignées, les plus gros en comptant 6 ou 7. Particularité étonnante : dans les villages, chaque lignée a son propre hameau

appelé Y Chau Senh ; un village hmong est donc généralement composé d’un petit groupe de hameaux séparés.

Généralement construites en pisé – ou en planches - les maisons, reposent à même le sol et sont sans étages. Elles comptent en principe 3 pièces.

US ET COUTÛMES Les costumes des femmes sont très variés ; ils se composent d’une jupe, d’une blouse, une courte cape dans le dos,

un tablier couvrant la jupe devant, une longue ceinture faisant plusieurs fois le tour de la taille and nouée derrière, et

des jambières. Les coiffes dépendent des clans (« tuyau » noir chez les hmongs Noirs (région de Sapa, mais pas de DongV an !), foulard rouge chez les hmongs Fleuris (région de Bac Ha), fichu d’autres couleurs un peu partout. Elles portent

également des jambières. Le costume des femmes hmong Fleuris est célèbre pour la complexité de ses dessins (il faut de 4 à 6 mois pour broder à la main un costume complet). Elles portent de nombreux bijoux an argent : boucles d’oreilles, bracelets, et un collier composé d’un demi-cercle à l’arrière du cou et de chaines pendant sur la poitrine. Les hommes

portent un pantalon large et une tunique à col « mao » et manches longues de couleur indigo ; souvenir des français,

beaucoup – dont ceux de Dong Van - portent un béret basque.

Le régime familial est patriarcal, les hommes ayant une supériorité absolue, et la polygamie n’est pas rare. Les mariages

entre hommes et femmes d’une même lignée sont formellement interdits. Une coutume encore fréquente parmi les hmong

est le kidnapping par un homme de la femme qu’il veut épouser ; il la force à entrer dans sa maison et informe les parents de la fille 2 jours après le rapt ; il semblerait que cela ne se passe pas toujours sans des cris et des pleurs, la fille n’étant pas toujours d’accord ; elle doit rester pendant 3 jours dans la maison de l’homme, après quoi elle a droit de partir si le mariage ne lui convient pas. Plus romantique, les « marchés de l’amour » du « joli mois de mai », où les célibataires hommes et femmes se rassemblent pour choisir un partenaire ; hélas, les touristes commencent à ne plus se gêner plus pour y aller, avec les encouragements des autorités, qui aiment bien le folklore qui rapporte des devises.

Une fois mariée – ce qui implique un cérémonial préalable très compliqué exigeant des intermédiaires de l’homme et de la femme et de longues discussions sur la dot - la femme n’a plus le droit d’aller chez ses parents sauf après accord de sa belle famille et accompagnée par son mari. En cas de décès du mari, la tradition veut que la veuve se remarie avec le frère cadet du mari ; s’il n’y en a pas, avec un de ses cousins. En cas de divorce, la femme demande l’hospitalité d’un notable dont elle ne quitte la maison que si elle se remarie. Si la femme veut divorcer et qu’elle n’a pas d’enfants, elle

peut retourner chez ses parents sans compensation ; par contre, si elle a des enfants, elle doit verser une compensation pour leur éducation et le retour dans sa famille dépend du bon vouloir de celle-ci ; elle peut être également obligée à

payer une certaine somme à ses beaux-parents en compensation de la perte de l’aide qu’elle apportait à la maisonnée.

Les femmes accouchent accroupies à la maison. Si l’enfant est un homme, le placenta est enterré au pied du pilier

principal de la maison ; si c’est une fille, sous le lit conjugal.

Les morts sont placés dans un cercueil après avoir été exposés sur un banc devant l’hôtel des ancêtres ou à travers la

porte d’entrée ; chez certains clans, le corps est exposé plusieurs jours dehors, vraisemblablement un reste de la

coutume ancienne qui voulaient que les oiseaux le mangent. Avant de le placer dans le cercueil, des trous sont faits

dans ses vêtements, un acte symbolique de destruction dans le but d’affirmer que ces vêtements appartiennent

maintenant à un autre monde, celui des morts.

RELIGION ET CROYANCES Les hmong pratiquent le chamanisme, une vieille tradition religieuse sibérienne (encore la Sibérie !). Pour les chamanistes, l’âme – ou les âmes, car un homme peut en avoir plusieurs – sont toujours prêtes à quitter le corps pour errer, quitte à être dévorées par les mauvais génies, les dab. La maladie, c’est l’âme qui s’en va ; on est guéri quand elle est revenue ; pour la faire revenir, on fait intervenir un chaman, qui, une fois en transes, entre en communication avec cette âme

vagabonde et essaie de la persuader de revenir ; si elle a déjà été capturée par les dab, il essaie de leur arracher. La

fonction des chamans, contrairement à un tas d’erreurs écrites à leur sujet, est donc celle d’un guérisseur.

Dans les croyances religieuses des hmong, on retrouve quelques-uns des thèmes communs à toutes les religions : l’inceste originel, le déluge, la tour de Babel (qui est pour les hmong un escalier ou une échelle), la multiplication et

confusion des langues. Toutefois, les hmong ont une curieuse conception de la divinité : Pour eux, le « Vieux Seigneur », Maitre du ciel (Ndzu Nyong) est une sorte de roi nonchalant, paresseux, vivant dans son palais comme un empereur, entouré de ses pages qu’il envoie aux nouvelles pour savoir ce qui se passe sur terre ; ils se méfient des hommes, toujours prêts a inventer quelque manigance dont il sera la victime. Donc, il ne faut pas trop compter sur Ndzu Nyong,

mais c’est quand même « Le Père ».

La mythologie hmong est très complexe. Au début des temps, la terre et le ciel formaient un seul bloc ; Ndzu Nyong,

Maitre du ciel, le sépara de la terre et mis de l’ordre dans le chaos originel. Il accrocha les étoiles ainsi que sept soleils

et sept lunes – toujours ce mystérieux nombre 7 qu’on retrouve dans de très nombreuses religions et croyances –

Pendant 7 ans, il n’y eu pas de nuits et les soleils asséchèrent la terre ; puis parurent les plantes et les arbres. Avec

une pincée de poussière, Ndzu Nyong fabriqua des animaux et des hommes ; en soufflant dans leur bouche, il leur donna des âmes. A peine créés, les hommes se plaignirent ; ils avaient peur que les étoiles ne leur tombent sur la tête ; le dieu étendit donc un grand voile bleu de façon à ce que les hommes ne voient les étoiles que la nuit, quand ils sont à l’abri

dans leur maison. Puis, fatigué de l’exigence des hommes, il se retira dans son palais du ciel et ne voulut plus se mêler de rien.

Ça se complique après ! Les 7 soleils et les 7 lunes faisaient des jours et des nuits interminables ; mécontents, les hommes en tuèrent 6 de chaque avec des flèches faites de cimes d’arbre. Le 7e soleil et la 7e lune se cachèrent, ce fut la nuit sur toute la terre et les hommes supplièrent en vain les 2 astres de réapparaître. Ils envoyèrent enfin en ambassadeur un coq, qui promit au soleil que, s’il reparaissait, il le préviendrait tous les matins par son chant qu’il n’avait rien à

craindre des hommes, ce qui explique la croyance des hmong que, s’ils tuaient tous les coqs, le soleil ne se lèverait plus. Puis arriva le déluge, qui ne laissa comme survivants qu’un garçon et une fille qui flottaient sur un tambour en bois. Le frère et la sœur se marièrent et eurent un enfant, un monstre en forme de tronc d’arbre sans bras ni jambes ; ils le

tuèrent et le coupèrent en morceaux qu’ils enterrèrent autour de leur paillotte. Mais pendant la nuit, les morceaux

réapparurent, l’un aux branches d’un poirier, ce qui donna naissance au clan Ly, un autre à un roseau –le clan Moua -

un autre à un arbre local, le Nja, et ce fut le clan Yang, etc. Le lendemain matin, le frère et la sœur se réveillèrent

entouré de toutes ces créatures, origine des familles des différents clans. Les hmong expliquent que c’est à cause de

cet inceste originel qu’il est interdit de se marier à l’intérieur d’un même clan.

ACTIVITÉS La principale culture des hmong est le maïs, suivi du riz, cultivés en champs irrigués ou en terrasses qu’ils parviennent à

accrocher même sur les pentes les plus escarpées. Le travail de titans qu’ils ont accompli en couvrant les montagnes de terrasses est époustouflant. Ils cultivent également fréquemment le chanvre, dont ils tissent les fibres pour fabriquer leurs vêtements, et l’indigo, qu’ils utilisent pour les teindre. La traditionnelle culture sur brûlis a pratiquement disparu

depuis que les hmong sont devenus essentiellement sédentaires. Ils élèvent des buffles, vaches, chevaux et poulets,

et chaque famille a au moins 5 cochons.

Ce sont d’excellents artisans : tissage, teinture à l’indigo, broderie, fabrication de papier, paniers et hottes, d’instruments agraires en bois, et surtout de superbes bijoux en argent, le tout vendu dans les marchés hebdomadaires. Chants et danses abondent, ainsi que, chez les hommes, une étonnante capacité pour l’alcool de riz ou de maïs. Les

instruments de musique incluent des tambours, des harpes et le khèn, une orgue à bouche surtout utilisée au Laos et

dans la province thaïe de l’Isan.

Sources : The hmong in Vietnam (VNA Publishing House) Ethnic Minorities in Vietnam (Thé Gioi Publishers 1993) La fabuleuse aventure du people de l’opium (Jean Lartéguy) Interviews
Différence climat Orchhâ et Dharamsala en février-mars English translation pending
by Kamalys · 2014-09-22 · 14 replies
Bonjour à tous, Voilà, je pars en février - mars 2015 (1 mois)en Inde du nord et sur mon parcours il y à Delhi, Orchha, Vârânasî, Rishikesh, Daramsala, alors, j'aimerai savoir quelles sont les différences de température entre ces différents lieux, sont t'elles conséquentes ?. Que faut-il que j'emporte dans ma valise sachant que j'espère aussi pouvoir aller à Lohagat. Quelqu'un est t'il passé par là durant cette période de l'année ?. Je cherche également des lieux pas trop fréquentés et sympas aux alentours. Je prends toutes les suggestions y compris les hébergements, et dans quel sens le faire à partir de Delhi ?. Commencer par Daramsala et finir par Orchha ou le contraire. Merci d'avance pour vos réponses.
Voyage de 15 jours au Népal English translation pending
by JujuC8 · 2014-04-15 · 7 replies
Bonjour,

Excusez moi à l'avance ce sujet a sûrement déjà été abordé, mais je ne m'y retrouve pas avec toutes les discussions sur le Népal.

Je pars pour le Népal du 16 juin au 1er juillet Soit un peu moins de 15j en comptant les jours d'avions.

J'aimerai donc pendant ce temps là découvrir un maximum de la cultures et des paysages.

J'avais pensé tout d'abord passer deux jours à Katmandou en allant à Bhaktapur.

Puis aller à Pokhara, pendant 1 jour et y effectuer un saut en parapente. Et découvrir la région en faisant pourquoi pas le Royal Trek ?

Puis faire un trek pendant 6 - 7 jours. Peut être en rejoingnant Jomsom en avion depuis Pokhara, puis au retour prendre un avion pour Katmandou. Auriez vous un trek à me conseiller ? (Je n'ai pas de problème pour marcher et je veux découvrir un maximum)

Ce programme vous semble t'il réalisable ?

Merci par avance !

Juliette
Itinéraire réaliste 3 semaines au Pérou et Bolivie? English translation pending
by Cangrejo · 2014-03-22 · 20 replies
Bonsoir les voyageurs !!

Je fais appel a vous car je manque de temps pour bien planifier mon voyage de 3 semaines au Pérou et Bolivie. Je prévois partir le 12 avril 2014. Pour être le plus efficace possible, sans perdre trop de temps tout en ne pas repasser deux fois a la même place, j'ai pensé arriver a Santa Cruz en Bolivie et de repartir a la fin de mon voyage trois semaines plus tard de Lima au Pérou. Est ce que j'ai amplement le temps de faire cette distance en bus et collectivo ?

J'aimerais visiter en Bolivie, Sucre, le Salar d'Uyuni, sud lipez, Tiwanaku et La Paz. Pour le Pérou, Arequipa, Nasca, Cusco et surtout le Macchu Picchu. Puis le retour vers Lima ! Est ce réaliste ??? Je suis un peu inquiet la ! Si vous avez des suggestions ou un endroit a ne pas manquer, je suis vous écoute !!!!!! Je veux vraiment découvrir ces deux pays qui sont d'une beauté incroyable.

Je veux quand même prendre ça relax et ne pas courir pendant mes trois semaines. Merci a tous de votre aide !

Dom
Itinéraire en Asie pour un TDM -Birmanie, un pays à faire? English translation pending
by Marjorie1616 · 2014-03-18 · 20 replies
Bonjour à tous,

Avec mon ami, nous prévoyons l'année prochaine de faire un tour du monde de 12 à 15 mois environ (budget d'environ 10 000 € chacun, un peu plus si nous arrivons à économiser plus). Nos envies : découvrir de nouvelles cultures, parcourir des paysages magnifiques, faire de nouvelles expériences (sportives, culturelles) et surtout faire de belles rencontres. Aller dans des endroits où les gens sont accueillants et aiment l'échange est important pour nous.

Nous commençons à réfléchir à notre itinéraire. Pour l'Asie nous pensions à : - Inde: 3 semaines - Sri Lanka : 3 semaines - Népal : 3 semaines - Birmanie : 1 mois - Cambodge : 1 mois - Laos : 1 mois - Thaïlande : 1 mois - Indonésie : 1 mois

--> Qu'en pensez-vous ? --> Certains voyageurs nous ont dit que la Birmanie était cher et que ce n'était pas indispensable d'y passer. Qu'en dites vous ? ça a pourtant l'air d'être un chouette pays

Vos conseils nous seront précieux 😉

Merci d'avance.

Marjorie
Iran 2014: seule? English translation pending
by Karibou1975 · 2013-12-10 · 70 replies
Bonjour, Je souhaite vivement aller en Iran l'année prochaine. Malheureusement, ni mon compagnon ni mes amis ne peuvent m'accompagner. Que me recommanderiez-vous : un guide ou une petite agence locale afin de ne pas être tout le temps seule (si oui laquelle ?), passer une annonce pour trouver des compagnons de voyage ? Enfin quel mois me recommanderiez-vous ?

Un grand merci par avance pour vos réponses...

karine.
Itinéraire d'1 mois en octobre/novembre au Japon English translation pending
by Alicevoyage · 2013-12-03 · 8 replies
Bonjour à tous,

Après de nombreuses lectures de vos messages, j’ai faitune ébauche d’itinéraire pour mon voyage au Japon en octobre/novembre prochainet souhaiterai avoir vos conseils sur quelques points particuliers (questionsen italique). Tous vos commentaires sur l’itinéraire en lui-même sont bienentendus bienvenus !

Durée totale sur place :32j Je suis plutôt en avance dansla préparation de ce voyage, donc les vols ne sont pas encore réservés, et lesdates sont flexibles jusqu’à +5 jours

8/10 : arrivée à Naha viaOsaka

Okinawa = 6 jours 9/10 – J1 : Okinawa –île principale et une île à proximité 10/10 – J2 : Okinawa –île principale et une île à proximité 11/10 – J3 : Okinawa –île principale et une île à proximité 12/10 – J4 : Okinawa –île principale et une île à proximité 13/10 – J5 : Okinawa –île principale et une île à proximité 14/10 – J6 : Okinawa –île principale et une île à proximité 15/10 – J7 : VolNaha -> Osaka

Question : - Combien detemps faut-il prévoir pour aller de Naha vers le Nord de l’île principale envoiture ?

Osaka = 2 jours 16/10 – J8 : Osaka 17/10 – J9 : Osaka

Hiroshima et Miyajima = 1,5 jours 18/10 – J10 : Train Osaka -> Hiroshima / Hiroshima / Miyajima 19/10 – J11 : Miyajima / TrainHiroshima -> Kyoto

Questions : - J’ai entenduparler de l’envoi de bagages, mais je crois que ce n’est que vers un aéroport. End’autres termes, est-il possible de faire envoyer mes bagages de Osaka à Kyoto ?Sinon, j’imagine qu’il existe des consignes dans la gare d’Osaka, pour lesrécupérer sur le chemin entre Hiroshima et Kyoto ? - Hiroshima etMiyajima en 1,5 jours, est-ce « raisonnable » (faut-il tout visiterau pas de course, ou est-ce suffisant ? En combien de temps l’avez-vous fait ?)

Kyoto = 6 jours Dont 1 jour à Nara 20/10 – J12 : Kyoto 21/10 – J13 : Kyoto 22/10 – J14 : Kyoto 23/10 – J15 : Kyoto 24/10 – J16 : Kyoto 25/10 – J17 : Kyoto 26/10 – J18 : Train Kyoto -> Kanazawa

Alpes Japonaises = 6 jours 27/10 – J19 : Kanazawa 28/10 – J20 : Kanazawa / VoitureKanazawa -> Takayama 29/10 – J21 : Takayama 30/10 – J22 : Takayama / Voiture Takayma -> Magome 31/10 – J23 : Magome –Tsumago / Retour Magome en bus / Voiture Magome -> Narai 01/11 – J24 : Narai / VoitureNarai ->Matsumoto / Matsumoto (pour le château) /Train Matsumoto ->Tokyo

Questions : - Est-il « facile »de conduire dans cette zone (dans le sens indications et état de laroute, facilité à se garer…)? - Ce programme est-iltrop chargé ou au contraire, est-il possible de récupérer un jour (en raisonnotamment d’une mauvaise appréciation des temps de transports) ? - Avez-vous uneidée d’itinéraire plus simple pour cette étape ? - Peut-onespérer à cette période voir quelques Momiji ?

Tokyo = 8 jours Dont 1 jour/1 nuit du côté des lacs de Fujisan Dont peut être 1 jour/1 nuit à Nikko 02/11 – J25 : Tokyo 03/11 – J26 : Tokyo 04/11 – J27 : Tokyo 05/11 – J28 : Tokyo 06/11 – J29 : Tokyo 07/11 – J30 : Tokyo 08/11 – J31 : Tokyo 09/11 – J32 : Tokyo

Question : - Peut-onespérer à cette période voir quelques Momiji à Nikko et autour des lacs deFujisan?

Merci par avance pour vosréponses et conseils ! Alice
Excursion d'une journée autour de Tokyo English translation pending
by InTheTrees · 2013-10-04 · 12 replies
Bonjour !

Je pars pour une grosse semaine à Tokyo à partir du 13 Octobre. J'aurais plusieurs jours de libre. J'en profiterai évidemment pour visiter la ville, mais étant pas trop urbain, j'ai envie de voir la côté plus "nature" du Japon. J'aimerai voir la montage, la forêt, les temples et Onsen. J'ai vu qu'on trouve tout ça pas trop loin Tokyo et je voudrai avoir votre avis sur le meilleur plan pour ça :)

J'ai noté, en vrac : Oku-Tama, Hakone, Nikko ? Autres ?

Par ailleurs, le Fuji-san est-il un incontournable ?

Merci de vos conseils :)

Aurélien
Avis sur notre itinéraire d'un mois en Chine? English translation pending
by Pahobox · 2013-06-16 · 6 replies
Bonjour les voyageurs! Je vous propose de me donner votre avis sur notre itinéraire pour la mi-juillet (un mois de périple au total): pekin-shijiazhuang (+yujicuan et cangya shan)-Zhengzhou (shaolin si)-luoyang-Xi'an-Pingyao (+Qikou) -Pekin-chengde-pekin et retour... Le tout en train, nous partons à 4, 2 parents, 2 enfants (5 et 7 ans)...

Une petite question quant au train, il est gratuit pour les enfants de moins d'un mètre 20, mais je suppose que cela sous-entend qu'on les porte sur nos genoux? D'ailleurs, cette règle s'applique à de nombreuses autres choses: entrées dans les musées par exemple. Qu'en est-il réellement?

Je suis impatient de lire vos commentaires et réactions, et vous remercie d'avance du temps que vous me consacrerez! Bien à vous toutes et tous! Micha
Népal, juillet 2013: transports en période de mousson English translation pending
by Firewalk · 2013-06-13 · 4 replies
Namaste !

Nous sommes trois amies qui partons au Népal les 3 premières semaines de Juillet. Nous aimerions avoir votre avis sur notre programme ! =]

Nous arrivons à Katmandou le 1er juillet, nous comptons passer 2 nuits dans la capitale afin de nous familiariser avec l'atmosphère du pays et commencer à visiter. Ensuite nous allons aller vers l'ouest vers Gorkha en bus. Les bus fonctionnent-ils correctement pendant cette période de l'année? Quelqu'un a t-il déjà voyager en transports en commun au mois de juillet au Népal? L'idée est ensuite de se rendre à Pokhara en faisant une étape à Bandipur, quelqu'un a t-il déjà visiter cet endroit? Après nous voulons aller à Lumbini. Est-ce qu'il va être facile de relier Pokhara à Lumbini? Enfin, nous retournons à Katmandou en passant par le Chitwan National Park. Cela vaut-il la peine d'aller là-bas? Nous pensons finir le séjour dans la vallée de Katmandou.

Vous qui êtes allés au Népal, conseillez-nous, qu'avons-nous oublier comme lieu à visiter? Pensez-vous que notre programme est faisable en 20 jours?

Quelqu'un ici part au Népal ce juillet?

Au plaisir de vous lire =]
Trois semaines au Laos, Vietnam ou Cambodge au départ de Bangkok? English translation pending
by Ludoetfanny · 2013-05-08 · 14 replies
Bonjour à tous, Nous sommes un couple de 27 ans et on part en Thaïlande du 3 semaines fin novembre début décembre pour 3 semaines. Nous sommes déjà allés en Thaïlande iles du sud (kho phan gan-kho phiphi ko samoui ect) également 3 semaines

Cette année nous aimerions aller dans les pays limitrophe Vietnam ou Laos ou Cambodge, mais la c’est le flou total sur : -Quel pays des 3 ? -Comment s’y rendre ? -Par rapport la Thaïlande quels sont les prix ? -Quel sont les endroits a ne vraiment pas rater de ses pays ? -Y a t-il un pays a éviter au niveau du climat ?

Nous avons vraiment adoré la Thaïlande du sud et beaucoup aimé Bangkok

Qu’est-ce que vous nous conseillez ? Merci
Changement de programme au Japon? English translation pending
by M0t0k0 · 2013-05-06 · 3 replies
Bonjour à tous ! Dans à peu près deux mois et demi, je m’envole au Japon pour 3 semaines (du 13 Juillet au 2 aout). Mais suite à certains avis autour de moi je suis tentée de changer mon programme

Voila ce que j’avais prévu si je prends le JRPass 7 jours : 1- Arrivée soir Narita 2-(Pass) Départ matin pour Kyoto 3-(Pass)Kyoto 4-(Pass)Kyoto 5-(Pass)Nara 6-(Pass)Hiroshima + Miyajima 7-(Pass)Kyoto 8-(Pass)Kyoto -Retour soir Tokyo 9- Tokyo 10- Tokyo 11- Tokyo 12- Tokyo 13- Tokyo(Disney) 14- Tokyo 15- Tokyo 16- Tokyo - Kawasaki (Nihon Minkaen) 17- Tokyo 18- (Fuji-hakone free pass)Tokyo- départ dans la journée. Soir : ascension Fuji san 19- (Fuji-hakone free pass)Region Mont Fuji, départ pour hakone 20- (Fuji-hakone free pass)Hakone- retour Tokyo 21- Départ

On me dit que ca fait beaucoup sur Tokyo et que ce serait pas mal de raccourcir pour pouvoir rajouter une autre region. Donc j’ai pensé à cet autre programme :

1- Arrivée soir Narita 2-Départ matin pour Kyoto 3-Kyoto 4-Kyoto 5-Nara 6-Hiroshima + Miyajima 7-Kyoto 8-Kyoto (depart pour Takayama en fin d’aprem) 9- Takayama (depart pour Shirakawago en fin d’aprem) 10- Shirakawago 11- Tokyo 12- Tokyo 13-Tokyo 14- Tokyo 15- Tokyo 16- Tokyo(Disney) 17- Tokyo 18- (Fuji-hakone free pass)Tokyo- départ dans la journée. Soir : ascension Fuji san 19- (Fuji-hakone free pass)Region Mont Fuji, départ pour hakone 20- (Fuji-hakone free pass)Hakone- retour Tokyo 21- Départ

Qu’en pensez vous ?

Est ce que la region de Takayama vaut-elle le coup ? Ou vaut mieux rester a Tokyo, quitte à rajouter une journée à Nikko par exemple.

Ensuite JR pass 14 jours ? ou 7 jours en payant les trajets supplémentaires ? Voila !

Merci à tous !
Aide sur itinéraire de trois semaines en Indonésie English translation pending
by Islemiss18 · 2013-03-04 · 16 replies
Bonjour à tous,

je souhaite avoir votre avis sur notre iténéraire en Indonésie.

Nous partons 3 semaines en Septembre. Nous avons 25 et 29 ans et souhaitons en découvrir un maximum quitte à ce que ca soit un rythme soutenu. Nous souhaitons éviter les foules.

J1- départ PAR-DUB-JAK J2- départ le lendemain pour Jogyakarta avec AirAsia arrivée a midi J3- visite de prambanan l'après midi - l'après midi et la fin d'après midi sont-elles suffisantes pour le transport et la visite ? ou acheter les tickets d'entrée ? J4- visite de borobudur le lendemain au matin J5- départ pour probolinggo pour visiter le bromo - probolinggo est-elle la ville idéale de départ pour les visites de volcans, ou conseillez-vous autre chose ? quelle est la durée du trajet Jogya-Probolinggo en train? J6- visite du Kawa Ijen J8 a J14- Découverte de Bali en scooter - Quels sont les endroits a ne pas rater - en dehors des sentiers battus pleins de monde J15 a J18- Sumatra (réserve orang outangs et lac toba) - la visite de ces 2 sites est-elle possible en 4 jours ? J19-J20- vol vers Kuala Lumpur pour retour a paris

Merci par avance de vos réponses et de votre aide. Cordialement, ID
Avis sur itinéraire de trois mois en Chine? English translation pending
by Carolyanne · 2013-03-02 · 10 replies
Bonjour à tous,

Après moult coupe sombres dans mon programme en Chine, je suis parvenue à établir l'itinéraire suivant établi pour 3 mois. Je croise les doigs quant à l'extension de 2 fois un mois.

Arrivée en Chine depuis le Laos, premier stop Kunming.

01 - Fujiang Yonding et environs pour les tulous Hakka, peut être Chongwu 02 - Hunan Dehang, la région du Wulingyuan, changsha pour le musée 03 - Jiangxi Longcan (Hakka), Luotiancun, Wuyuan 04 - Anhui Tunxi, Qiyun shan, Huizhou villages : xidi, Hongcun, Huangshan 05 - Zheijiang Nanxijiang, (Wenzhou) Guodong, Wuzhen 06 - Jiangsu Luzhi, Mudu, Tongli 07 - Henan LoLuoyan, Guoliangcun Nanjicun, Kaifeng, Shaolin, Longmen, Luoyan, Guoliangcun 08 - Hebei Yujiacun, Zhengding 09 - Shanxi Guoyu, Lijiashan, Wutaishan 10 - Mongolie Int. Hohhot,

Sortie par la Mongolie. Est ce réalisable dans le temps imparti ? Ai je oublié quelque chose d'important ?

Merci de votre aide, bonne route à tous
Sumatra, Java: Gunung, jungle, snorkeling - avis sur parcours English translation pending
by Casstiel · 2013-02-20 · 3 replies
(Je suis Kastiel. J'avais lancé un sujet sur les volcans de Sumatra et Java il y a quelques mois: http://voyageforum.com/forum/gunung_s_jungle_java_sumatra_D5704196/)

Bref, après pas mal de temps (je me suis occupé d’autres pays), je relance mon sujet sumatra java pour poser de nouvelles questions, plus précises ! Suivant les conseils des baroudeurs de l'Indonésie, j’ai rendu les guides à la bibli pour continuer mes recherches en refouillant les récits et infos sur des blogs et VF.

En procédant ainsi, j’abouti donc au même itinéraire que tout le monde😎, puisque c’est toujours celui-là, à quelques variantes près, qui est relaté dans les blogs et récits. Le voici donc:

1) Sumatra

Banda aceh Pulau Weh J’aurais bien fait du bon snokerling pendant ce trip indonésie…mais je n’envisage pas d’aller à sulawesi ou maluku en plus de sumatra et java en 2 mois…Le fameux snokerling files de naps ne vante pas les mérites de Sumatra et java en sites de snokerling… (Au fait, d’après les gens qui sont allée à banda Aceh et pulau weh depuis le tsunami, les coraux des cotes de banda Aceh sont endommagés mais pour pulau weh, c’est bon !)

Aller jusqu’à pulau weh spécialement pour le snokerling, ça vous parait un bon choix, ou y a-t-il quand même ailleurs des sites de snokerling ailleurs moins excentrées des étapes de mon parcours qui vous paraissent valoir le coup ? Médan butik lawang ou Tangkahan (trouvé quelques témoignages très positifs)

Berastagi sibayak et sinabung

Lac Toba Samosir tuk tuk

Pays Minangkabau : gungung merapi, vallée d'harau (site d’escalade), bukittinggi , Padang, lac Maninjau, Nagari Sungai Pinang … et les Mentawai à Siberut (je vais ouvrir un nouveau sujet pour ça)

kerinci gunnung kerinci et lac gungungtujuh (très peu de témoignages pour ceux là)

Je n’ai pas trouvé de récits, de témoignages sur les volcans du sud de sumatra, hormis sur le lp. Il s’agit de : lac ranau, gunung seminung et gunung rajabasa. Donc à priori, on irait directement à Java en avion depuis une des étapes précédentes du nord sumatra. Bon choix ? Dommage de zapper le sud?

2) Java

Si on arrive à Jakarta Ujun Kulong National Park (tout à l’est de java) Gunung Gede ( près de Bogor)

Si on arrive à Bandung Gunung Tangkuban Perahu et Papandayan (près de Bandung) Gunung Ciremai, (entre Bandung et le plateau de Dieng) Slamet (entre Bandung et le plateau de Dieng)

Si on arrive à Yogyakarta Je suis tentée par cette option, qui permettrait de prendre notre temps pour les volcans est, qui sont en plus ceux qui m’attirent particulièrement. Bon choix ? Dommage de zapper la partie est ? Yogyakarta : Temples de Borobudur Plateau de Dieng, (entre Yogyakarta sud et Semarang nord) : Gunung sindono et slumbing gunnung Merapi Lawu, Gunung kelud Gunung aruna lalijiwo et Gunung Welirang= Arunjo Caldeira du bromo (est de Malang) Gunung Penanjakan Semeru (Ranu Pane) et Le Bromo (cemero lawang )

3) Bali-Lombok

Le rijiani à lombok, ça a l’air quand même le must du must… Mais en même temps, c’est peut être l’un des plus prisé du fait de sa proximité avec Bali ? Ou alors c’est vraiment le plus spectaculaire ? Dans ce cas, après environ 1 mois à Sumatra, 3 semaines à Java, est ce que c’est cohérent de passer une semaine à Bali-Lombok pour le rijiani et éventuellement Batur et Agung ?

Bali ne m’inspire pas des masses, j’en ai les a priori classiques : stations balnéaires surfréquentées d’occidentaux, avec certes une culture bouddhiste encore très présente. Apparemment Bali recèle encore de nombreux endroits plus sauvages et magnifiques, mais étant donné notre parcours précédent, est ce vous pensez qu’ils valent la peine de s’y attarder ?

Itinéraire et transports

Dans quel ordre, avec quels transports vous semble-il logique de faire ces étapes ? A priori, on ne ferait pas les volcans du sud est de sumatra et les volcans de l’ouest de Java:

On pourrait alors faire medan - bandah aceh - padang (avec les étapes détaillées précédemment) et rejoindre Yogyakarta de Padang en avion : 114 euros avec lyonair, vous pensez que je peux trouver moins cher ? Sinon, si on va bien à banda aceh, pour réduire les grands trajets, on pourrait plutôt faire Medan - Padang, pour fini par banda Aceh, et prendre un vol banda Aceh – Yogyakarta qui est en plus moins cher 70 euros.

J’ai d’ailleurs lu je sais plus dans quelle convers que la côte entre padang et banda aceh était un bon trip un peu aventureux en dehors du circuit classique : "Ce qui est clair c'est qu'entre Meulaboh et Banda Aceh les paysages sont grandioses... Pour un touriste un peu baroudeur, cette partie de la côte vaut le coup... J'ai le souvenir de gens très chaleureux et particulièrement désintéressés par l'argent..."

Mentawai

Vous m’aviez parlé d’un guide pour les mentawai, que je pouvais trouver en fouillant sur vf : est-ce que c’est « Ricky à nagari sungai pinang » ? Même si je prépare pas mal, je suis bien adepte de l’impro sur place…mais j’ai l’impression que pour que cette expérience soit enrichissante, il serait préférable de prendre contact avec un guide à l’avance (on y sera en aout environ). Donc, connaissez-vous des guides, originaires de cette communauté, qui ont vraiment envie de faire découvrir leur culture ? J’ai lu quelques fois que ce fameux trip pouvait être un peu luxueux, quel est à votre avis le budget approximatif à prévoir ? (J’ouvre un autre sujet dans la rubrique lecture pour parler des mentawai)

Merci encore aux habitués de l'Indonésie qui m'ont déjà donné des conseils et avis très intéressants, et merci d'avance à ceux qui répondront à ce message! 😉

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