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Meilleure période pour l'Ouest américain English translation pending
bonjour,
j'entend parler depuis longtemps de l'intérêt de l'ouest américain et de ses parcs nationaux. c'est vrai quand on voit seulement les photos ou les films sur cette région, cela parait simplement grandiose. on a donc décidé de s'y intéresser davantage au point de commencer à réfléchir à un prochain voyage.
d'abord, quelle période conseilleriez vous, je pensais septembre/octobre
la durée du voyage, en fonction du budget bien sûr mais 2 à 3 semaines permettent peut être d'avoir un bon aperçu sans prétendre tout voir bien sûr au pas de course
l'itinéraire à privilégier, là je laisse les connaisseurs m'apportaient leurs conseils précieux de manière ensuite à faire une sélection suivant la durée et à bien planifier une organisation du séjour
transports intérieurs, je pensais à la location d'une voiture, possible ? sans doute et puis cela laisse une totale liberté d'action
réservations hôtels ou autres gîtes ou maisons d'hôtes, sur internet ????
bref ce voyage peut il s'organiser aisément sur internet, s'effectuer en totale liberté sans sollicite les services d'une agence spécialisée ou s'intégrer dans un voyage organisé.
merci de vos réponses qui me permettront sans aucun doute déjà d'avance dans mon projet
Suggestions de circuit dans la partie Est ou Sud des USA English translation pending
Bonjour,
Je fais appel à vous pour des suggestions … Je connais ‘bien’ une moitié ouest des USA pour y avoir sillonné les routes durant 3 voyages depuis 7 ans. Donc en gros : Californie, Nevada, Colorado, Utah, Arizona, Nouveau Mexique, South Dakota, un peu de Nebraska, Wyoming, Idaho, Montana (y compris Yellowstone et Grand Teton).
Je sais qu’en général sur ce forum on préfère discuter d’un parcours déjà travaillé et qu’on n’aime pas trop ce genre de demande ‘vague’ mais j’avoue manquer de pistes et de connaissance des autres régions des US. Sans trop savoir exactement à quoi ça ressemble et en tant que musicien, j’avoue être tenté par un trip qui pourrait partir de Chicago et descendre vers St Louis, Nashville, Memphis … puis éventuellement continuer vers la Nouvelle Orléans. Le problème est que je dois forcément partir en juillet/aout et je pense que c’est loin d’être la meilleure période pour le sud. Et puis est-ce que ces villes et cette région ont un intérêt touristique ? Au-delà de ça, je ne connais pas du tout la partie Est.
Avez-vous des suggestions à faire pour un parcours d’environ 3 semaines ? Sachant que la 4eme sera forcément consacrée à San Francisco (vol intérieur selon l'endroit où se termine le parcours) où vit mon fils depuis quelques années.
Je suis preneur de n’importe quel avis ou renseignement qui pourrait m’aider à construire ce trip ! Merci d’avance pour votre aide !
Je fais appel à vous pour des suggestions … Je connais ‘bien’ une moitié ouest des USA pour y avoir sillonné les routes durant 3 voyages depuis 7 ans. Donc en gros : Californie, Nevada, Colorado, Utah, Arizona, Nouveau Mexique, South Dakota, un peu de Nebraska, Wyoming, Idaho, Montana (y compris Yellowstone et Grand Teton).
Je sais qu’en général sur ce forum on préfère discuter d’un parcours déjà travaillé et qu’on n’aime pas trop ce genre de demande ‘vague’ mais j’avoue manquer de pistes et de connaissance des autres régions des US. Sans trop savoir exactement à quoi ça ressemble et en tant que musicien, j’avoue être tenté par un trip qui pourrait partir de Chicago et descendre vers St Louis, Nashville, Memphis … puis éventuellement continuer vers la Nouvelle Orléans. Le problème est que je dois forcément partir en juillet/aout et je pense que c’est loin d’être la meilleure période pour le sud. Et puis est-ce que ces villes et cette région ont un intérêt touristique ? Au-delà de ça, je ne connais pas du tout la partie Est.
Avez-vous des suggestions à faire pour un parcours d’environ 3 semaines ? Sachant que la 4eme sera forcément consacrée à San Francisco (vol intérieur selon l'endroit où se termine le parcours) où vit mon fils depuis quelques années.
Je suis preneur de n’importe quel avis ou renseignement qui pourrait m’aider à construire ce trip ! Merci d’avance pour votre aide !
Nord-ouest des États-Unis English translation pending
Bonjour, nous aimerions prochainement acheter des billets pour Seattle mais je me demande encore combien de temps rester sur place. D'habitude nous partons un mois mais j'avoue que les Etats Unis me paraissent assez cher. Il faut dire que nous aimons bien manger et que nous n'envisageons pas de faire du camping tous les jours ... Donc le but serait de faire une boucle Seattle - Seattle qui permettrait de faire de la marche (ça c'est pour mon fils et mon mari) et d'aller dans des villes comme Portland où il parait qu'on mange bien (c'est pour moi et mon fils). Nous voulons bien sûr louer une voiture et aller donc à Portland, dans le Montana, à Glacier NP entre autres. Comme notre fils à 12 ans, nous préférons rester au moins 2 ou 3 jours à chaque étape. Donc est-ce que le plus logique serait de passez par Porland puis l'Idaho et remonter vers Glacier avec d'autres haltes à définir. Cela vaut-il le coup d'aller jusqu'au Yellowstone sachant que les km ne nous font pas peur mais la foule un peu ? Ce périple est-il envisageable en 3 ou 4 semaines ?
Merci d'avance pour vos conseils.
Véronique
Road trip de Seattle à San Francisco, août-septembre 2014 English translation pending
Bonjour à tous !
Nouvelle sur le forum car premier grand voyage en préparation je commence tout d'abord par une petite présentation 😉 Je m'appelle Jessica, je vis à Lyon depuis aout (ex parisienne) et mon fiancé et moi même préparons un road trip de 3 semaines dans l'Ouest américain pour septembre 2014 ! Notre premier grand voyage !
Je viens donc à vous avant tout pour partager et glaner de précieux conseils, petites astuces...
Tout d'abord, un petit aperçu rapide de notre ambitieux parcours :
Je précise toute fois que nous sommes vraiment au début de notre réflexion alors il y a peut être des incohérences... on a besoin de vous !!!!!
23/08 Paris > Seattle
Seattle > West glacier
West glacier > Yellowstone
Yellowstone > Salt Lake City
Salt Lake City > Monument Valley
Monument Valley > Lake Powell
Lake Powell > Grand Canyon
Grand Canyon > Las Vegas
Las Vegas > Death Valley
Death Valley > Los Angeles
Los Angeles > Big Sur
Big Sur > Santa Cruz
Santa Cruz > San Francisco
13/09 San Francisco > Paris
Alors au niveau du nombre de jours par étapes nous n'y avons pour le moment pas encore réfléchi même si on sait que pour Seattle, LA, Las Vegas, Yellowstone, San Francisco il faudra prévoir plusieurs jours. 3 à 4 jours.
Nous réservons les billets d'avion à la fin du mois ! Et nous comptons louer un 4X4 / SUV (ou routière ???????) et loger à l'hôtel et chez l'habitant via le site Airbnb.
Vous pensez quoi de cette première ébauche ? Y a t'il des anomalies ? Avez des conseils ? Des choses primordiales à faire, voir ou non ?
Merci d'avance pour vos message 😊 Je vais de ce pas éplucher tous les posts pouvant m'intéresser sur le forum.
Nouvelle sur le forum car premier grand voyage en préparation je commence tout d'abord par une petite présentation 😉 Je m'appelle Jessica, je vis à Lyon depuis aout (ex parisienne) et mon fiancé et moi même préparons un road trip de 3 semaines dans l'Ouest américain pour septembre 2014 ! Notre premier grand voyage !
Je viens donc à vous avant tout pour partager et glaner de précieux conseils, petites astuces...
Tout d'abord, un petit aperçu rapide de notre ambitieux parcours :
Je précise toute fois que nous sommes vraiment au début de notre réflexion alors il y a peut être des incohérences... on a besoin de vous !!!!!
23/08 Paris > Seattle
Seattle > West glacier
West glacier > Yellowstone
Yellowstone > Salt Lake City
Salt Lake City > Monument Valley
Monument Valley > Lake Powell
Lake Powell > Grand Canyon
Grand Canyon > Las Vegas
Las Vegas > Death Valley
Death Valley > Los Angeles
Los Angeles > Big Sur
Big Sur > Santa Cruz
Santa Cruz > San Francisco
13/09 San Francisco > Paris
Alors au niveau du nombre de jours par étapes nous n'y avons pour le moment pas encore réfléchi même si on sait que pour Seattle, LA, Las Vegas, Yellowstone, San Francisco il faudra prévoir plusieurs jours. 3 à 4 jours.
Nous réservons les billets d'avion à la fin du mois ! Et nous comptons louer un 4X4 / SUV (ou routière ???????) et loger à l'hôtel et chez l'habitant via le site Airbnb.
Vous pensez quoi de cette première ébauche ? Y a t'il des anomalies ? Avez des conseils ? Des choses primordiales à faire, voir ou non ?
Merci d'avance pour vos message 😊 Je vais de ce pas éplucher tous les posts pouvant m'intéresser sur le forum.
Difficile choix: Nord-Ouest américain et Californie ou Californie seule? English translation pending
Bonjour,
Je souhaite partir en couple aux Etats-Unis au mois d'avril prochain.
Je suis en train de faire les premières recherches. J'ai commencé à potasser le Petit Futé Côte Ouest des USA.
J'avais dans l'idée tout d'abord de faire le circuit "Traditionnel" San Francisco, la côte en descendant vers Los Angeles, la Vallée de la mort, Las Vegas et des parcs Nationaux.
L'idée m'est venu en regardant le guide de faire quelque chose d'un peu différent. Ce serait d'arriver à Seattle et descendre vers San Francisco en passant par Mount Rainier, Portland, Crater National Park, la côte et ses fameux phares et le Nord de la Californie. Je me dis que ce circuit serait peut être plus tranquille moins touristique et plus authentique...
Je souhaiterai avoir des avis ou témoignages...
Nous souhaitons passer une bonne quinzaine de jours sur place et louer une voiture... L'impératif est de s'arreter au moins 2 ou 3 jours à San Francisco où j'ai de la famille.
Merci d'avance.
Dids79
Je souhaite partir en couple aux Etats-Unis au mois d'avril prochain.
Je suis en train de faire les premières recherches. J'ai commencé à potasser le Petit Futé Côte Ouest des USA.
J'avais dans l'idée tout d'abord de faire le circuit "Traditionnel" San Francisco, la côte en descendant vers Los Angeles, la Vallée de la mort, Las Vegas et des parcs Nationaux.
L'idée m'est venu en regardant le guide de faire quelque chose d'un peu différent. Ce serait d'arriver à Seattle et descendre vers San Francisco en passant par Mount Rainier, Portland, Crater National Park, la côte et ses fameux phares et le Nord de la Californie. Je me dis que ce circuit serait peut être plus tranquille moins touristique et plus authentique...
Je souhaiterai avoir des avis ou témoignages...
Nous souhaitons passer une bonne quinzaine de jours sur place et louer une voiture... L'impératif est de s'arreter au moins 2 ou 3 jours à San Francisco où j'ai de la famille.
Merci d'avance.
Dids79
Questions sur deux voyages à vélo: l'Atacama, côte ouest des Etats-Unis English translation pending
Bonjour,
d'une part je suis en train de finaliser un voyage dans l'Atacama départ en octobre 2013 et d'autre part j'envisage une descente de la côte ouest des USA en 2014.
1)Concernant l'Atacama et plus précisément le sud Lipez, je me demande s'il y a une grosse différence entre roues de 700 et 26 pouces. J'ai déjà fait beaucoup de piste avec mes roues de 700 équipées de pneus schwalbe et je n'ai jamais eu l'impression qu'avec des 26 pouces effectivement plus larges cela aurait été plus facile.Vos expériences en matière de comparaison m'intéressent. Quant est-il de sous-gonfler des pneus de vélo? Est-ce que ça roule mieux sur terrain très mou? En effet le risque de crevaison par pincement doit être sérieusement augmenté. Dans les différentes compte-rendus que j'ai lus sur le sud Lipez, certains disent avoir peu poussé et d'autres 100 km voire beaucoup plus. Pourquoi ces différences?
2) Concernant la côte ouest des USA différentes questions. a) en se posant à Vancouver et en repartant de Los Angeles, ne risque-on pas d'être inquiété, au moment de l'embarquement en France, en n'ayant pas de billet d'avion ou autre document justifiant la sortie du territoire canadien? J'ai connu cela sur d'autres destinations, où il faut prendre des billets remboursables non utilisés , ou parfois faire d'autres bidouilles plus simples si la compagnie est sympa. b) débuter un voyage à vélo du nord des USA vers mi-septembre avec l’intention de passer par le parc du Saint Helens puis rester dans les terres jusqu'aux environs de Crater Lake avant de mettre le cap sur la côte pacifique jusqu'à LA, le voyage durerait deux mois voire un peu plus. Cette date de départ est-elle tardive, en matière de météo, froid et pluie?
Merci par avance à ceux qui auront eu la patience de lire jusqu'au bout et éventuellement de répondre! Luc
1)Concernant l'Atacama et plus précisément le sud Lipez, je me demande s'il y a une grosse différence entre roues de 700 et 26 pouces. J'ai déjà fait beaucoup de piste avec mes roues de 700 équipées de pneus schwalbe et je n'ai jamais eu l'impression qu'avec des 26 pouces effectivement plus larges cela aurait été plus facile.Vos expériences en matière de comparaison m'intéressent. Quant est-il de sous-gonfler des pneus de vélo? Est-ce que ça roule mieux sur terrain très mou? En effet le risque de crevaison par pincement doit être sérieusement augmenté. Dans les différentes compte-rendus que j'ai lus sur le sud Lipez, certains disent avoir peu poussé et d'autres 100 km voire beaucoup plus. Pourquoi ces différences?
2) Concernant la côte ouest des USA différentes questions. a) en se posant à Vancouver et en repartant de Los Angeles, ne risque-on pas d'être inquiété, au moment de l'embarquement en France, en n'ayant pas de billet d'avion ou autre document justifiant la sortie du territoire canadien? J'ai connu cela sur d'autres destinations, où il faut prendre des billets remboursables non utilisés , ou parfois faire d'autres bidouilles plus simples si la compagnie est sympa. b) débuter un voyage à vélo du nord des USA vers mi-septembre avec l’intention de passer par le parc du Saint Helens puis rester dans les terres jusqu'aux environs de Crater Lake avant de mettre le cap sur la côte pacifique jusqu'à LA, le voyage durerait deux mois voire un peu plus. Cette date de départ est-elle tardive, en matière de météo, froid et pluie?
Merci par avance à ceux qui auront eu la patience de lire jusqu'au bout et éventuellement de répondre! Luc
Parc du NO à partir de Salt Lake City, sans être orienté que "nature" English translation pending
Bonjour,
Pour 2014, nous envisageons les parcs du NO à partir de SLC. Nous aimons les NP, mais aussi nous retrouver en ville, faire du magasinage, du lèche vitre. Jouer les touristes moyens, quoi ... Tout ce que je lis sur le forum (OK, je n'ai pas tout lu 😊) me semble surtout consacré aux NP. Il y a moyen de combiner les 2 (hors Seattle et le Olympic NP déjà fait) ?
Merci d'avance.
Pour 2014, nous envisageons les parcs du NO à partir de SLC. Nous aimons les NP, mais aussi nous retrouver en ville, faire du magasinage, du lèche vitre. Jouer les touristes moyens, quoi ... Tout ce que je lis sur le forum (OK, je n'ai pas tout lu 😊) me semble surtout consacré aux NP. Il y a moyen de combiner les 2 (hors Seattle et le Olympic NP déjà fait) ?
Merci d'avance.
Parcours de Salt Lake à San Francisco par Yellowstone et Glacier English translation pending
Bonjour,
Je suis en train de préparer notre parcours qui va partir de Salt lake city pour se terminer à San francisco.
Nous sommes une famille avec 3 enfants, 10 , 13 et 15 ans et donc nous avons retenue la formule camping car pour les 2/3 du trip) qui nous a paru la plus approprié, car nous avons eu une experience de ce type en 2009 dansle sud ouest américain (voir mon recit et photos http://voyageforum.com/forum/photos_notre_voyage_dans_colorado_D2563484/
Nous partons le vendredi 21 juin, siot dans moins de 15 jours pour 5 semaines (retour le 26 juillet).
Le parcours doit se dérouler ainsi, mais j'ai encore quelques trous ou choix à fiare et j'aimerais avoir vos avis.
Premier jet :
- Arrivée à Salt lake City le vendredi soir 21 juin Nous avons pris un hotel jusqu'au lundi matin afin de s'adapter au décalage horaire et prendre son temps pour visiter Salt Lake. j'ai réserver une voiture de location du vendredi soir au lundi après midi, moment ou nous devons prendre possession du camping car pour 23 nuits 'jusqu'au 17 juillet au matin, ou nous le rendons à Seattle). Pour Salt lake, je prévoie une ballade vers bonneville pour voir le paysage du lac salé plus balade en ville. - départ le lundi après midi de salt lake pour prendre la route vers Grand Teton et Yellowstone en prenant la route 89 à partir de Logan : première étape à Saint-charles à coté du "bear lake" afin de faire qu'une petite étape de 250 km. - mardi, route vers Grand teton, via montpelier et Paris (ça s'invente pas ! ) route 89 jusqu'a alpine, puis trouner à droite pour prendre le grand canyon de la snake river, arrivée le soir dans un Camping prenant les RV, entre jackson et Wilson. - mercredi petite visite de Jackson puis on reprend la route pour aller au nord du park, Pour trouver un camping mieux qui a l'air top (l'arrêt à celui à coté de Jackson a juste pour but de visiter Jackson), au bord du lac, au nord (Colter bay campground). La premier doute : combine de nuit à Grand Teton ? 2 ou 3
Ensuite nous prendrons la route vers Yellowstone (donc le 29 juin en théorie) , avec comme premier camp de base, le RV Campground qui est situé au nord du grand lac. Je pense reserver quasiment 1 semaine à yellowstone, tellement il semble y avoir de chose à voir. Donc en gros nous serons dans les differents sites de yellowstone du 29 juin au 5 juillet.
Ensuite, premier gros probleme. Nous voulons rejoindre Glacier park, mais l'étape est trop longue en une suele fois, donc je veux l'étaler sur 2 jours, et je ne sais pas quelle route prendre. Je pense arriver à glacier par le coté Ouest (kalispell) , car 1 il y a un RV campground qui à l'air chouette à l'entrée ouest du park (en pleine foret) et d'autre part, je pense quel'on va loué une petite voiture en passant par kalipell, car le RV est trop gros pour prendre la "Goind to the the sun" road. Que pensez vous de cette solution ?
Je pense passer 6 à 7 nuits à glacier afin qu'il me reste 3 à 4 jours pour faire glacier Seattle. Là aussi, choix des routes à faire (par le nord ou par le sud SPKANE).
Nous devons rendre le Camping car le 17 juillet au matin à Seattle, d'où nous louerons une voiture, pour faire seattle- san francisco en 3 ou jours (crater lake, la cote...), puis finir par 4 jors plein à san francisco que nous devrons quitter le 26 juillet au soir.
Voilà, je vais essayer d'affiner tout cela et tous vos conseils seront les bienvenus.
François
Je suis en train de préparer notre parcours qui va partir de Salt lake city pour se terminer à San francisco.
Nous sommes une famille avec 3 enfants, 10 , 13 et 15 ans et donc nous avons retenue la formule camping car pour les 2/3 du trip) qui nous a paru la plus approprié, car nous avons eu une experience de ce type en 2009 dansle sud ouest américain (voir mon recit et photos http://voyageforum.com/forum/photos_notre_voyage_dans_colorado_D2563484/
Nous partons le vendredi 21 juin, siot dans moins de 15 jours pour 5 semaines (retour le 26 juillet).
Le parcours doit se dérouler ainsi, mais j'ai encore quelques trous ou choix à fiare et j'aimerais avoir vos avis.
Premier jet :
- Arrivée à Salt lake City le vendredi soir 21 juin Nous avons pris un hotel jusqu'au lundi matin afin de s'adapter au décalage horaire et prendre son temps pour visiter Salt Lake. j'ai réserver une voiture de location du vendredi soir au lundi après midi, moment ou nous devons prendre possession du camping car pour 23 nuits 'jusqu'au 17 juillet au matin, ou nous le rendons à Seattle). Pour Salt lake, je prévoie une ballade vers bonneville pour voir le paysage du lac salé plus balade en ville. - départ le lundi après midi de salt lake pour prendre la route vers Grand Teton et Yellowstone en prenant la route 89 à partir de Logan : première étape à Saint-charles à coté du "bear lake" afin de faire qu'une petite étape de 250 km. - mardi, route vers Grand teton, via montpelier et Paris (ça s'invente pas ! ) route 89 jusqu'a alpine, puis trouner à droite pour prendre le grand canyon de la snake river, arrivée le soir dans un Camping prenant les RV, entre jackson et Wilson. - mercredi petite visite de Jackson puis on reprend la route pour aller au nord du park, Pour trouver un camping mieux qui a l'air top (l'arrêt à celui à coté de Jackson a juste pour but de visiter Jackson), au bord du lac, au nord (Colter bay campground). La premier doute : combine de nuit à Grand Teton ? 2 ou 3
Ensuite nous prendrons la route vers Yellowstone (donc le 29 juin en théorie) , avec comme premier camp de base, le RV Campground qui est situé au nord du grand lac. Je pense reserver quasiment 1 semaine à yellowstone, tellement il semble y avoir de chose à voir. Donc en gros nous serons dans les differents sites de yellowstone du 29 juin au 5 juillet.
Ensuite, premier gros probleme. Nous voulons rejoindre Glacier park, mais l'étape est trop longue en une suele fois, donc je veux l'étaler sur 2 jours, et je ne sais pas quelle route prendre. Je pense arriver à glacier par le coté Ouest (kalispell) , car 1 il y a un RV campground qui à l'air chouette à l'entrée ouest du park (en pleine foret) et d'autre part, je pense quel'on va loué une petite voiture en passant par kalipell, car le RV est trop gros pour prendre la "Goind to the the sun" road. Que pensez vous de cette solution ?
Je pense passer 6 à 7 nuits à glacier afin qu'il me reste 3 à 4 jours pour faire glacier Seattle. Là aussi, choix des routes à faire (par le nord ou par le sud SPKANE).
Nous devons rendre le Camping car le 17 juillet au matin à Seattle, d'où nous louerons une voiture, pour faire seattle- san francisco en 3 ou jours (crater lake, la cote...), puis finir par 4 jors plein à san francisco que nous devrons quitter le 26 juillet au soir.
Voilà, je vais essayer d'affiner tout cela et tous vos conseils seront les bienvenus.
François
Road trip entre la Canada et les États-Unis: location d'un véhicule English translation pending
Salut à tous.
Nous partons avec 4 amis pour faire un grand road-trip dans l’Ouest américain : Vancouvers — North cascade — Mount rainier — Seattle — Portland — Yellowstone — Salt Lake City — Lake Tahoe — Bodie — San Francisco.
Nous ne parvenons pas à trouver un site (ou une agence) qui permettrait de louer un véhicule au Canada et de la rendre aux états unis. La plupart proposent de rendre le véhicule dans un lieu différent, mais toujours dans le même pays.
Aussi notre question est simple : Connaissez-vous une possibilité d’effectuer cette location ? Où ? Combien ?
(Passer la frontière à pieds puis changer de véhicule nous semble périlleux).
Par avance merci, Nicolas.
Nous partons avec 4 amis pour faire un grand road-trip dans l’Ouest américain : Vancouvers — North cascade — Mount rainier — Seattle — Portland — Yellowstone — Salt Lake City — Lake Tahoe — Bodie — San Francisco.
Nous ne parvenons pas à trouver un site (ou une agence) qui permettrait de louer un véhicule au Canada et de la rendre aux états unis. La plupart proposent de rendre le véhicule dans un lieu différent, mais toujours dans le même pays.
Aussi notre question est simple : Connaissez-vous une possibilité d’effectuer cette location ? Où ? Combien ?
(Passer la frontière à pieds puis changer de véhicule nous semble périlleux).
Par avance merci, Nicolas.
De San Diego à Seattle English translation pending
Bonjour,
Je prépare un voyage pour cet été qui partira de San diego (de l’aéroport de los angeles pour être exact car sinon une escale supplémentaire serait nécessaire) à Seattle.
Je connais un peu la Californie pour avoir effectué précédemment le parcours classique (los angeles - las vegas - grand canyon - yosemite - san francisco). Et je voudrais changer totalement d'optique cette fois-ci en parcourant principalement la cote qui parait-il est magnifique. Pour la californie c'est facile, je prévois globalement :
San Diego Los Angeles Santa Barbara Carmel San Francisco
Mais après c'est très vague. 🤪
Je voudrais passer un moment a l’Olympic National Park, voir Seattle et peut être Portland, Crater Lake si le détour n'est pas trop grand, mais a part ça les étapes sur les cotes de l’Oregon et de Washington m’échappent un peu.
J'ai lu le superbe récit de Maguiloma mais on disposera de moins de temps. 2 semaines initialement prévue mais ça me semble difficile en si peu de temps, il va probablement falloir monter a 3.
Je suis preneur de toutes suggestions de parcours.
En vous remerciant.
Je prépare un voyage pour cet été qui partira de San diego (de l’aéroport de los angeles pour être exact car sinon une escale supplémentaire serait nécessaire) à Seattle.
Je connais un peu la Californie pour avoir effectué précédemment le parcours classique (los angeles - las vegas - grand canyon - yosemite - san francisco). Et je voudrais changer totalement d'optique cette fois-ci en parcourant principalement la cote qui parait-il est magnifique. Pour la californie c'est facile, je prévois globalement :
San Diego Los Angeles Santa Barbara Carmel San Francisco
Mais après c'est très vague. 🤪
Je voudrais passer un moment a l’Olympic National Park, voir Seattle et peut être Portland, Crater Lake si le détour n'est pas trop grand, mais a part ça les étapes sur les cotes de l’Oregon et de Washington m’échappent un peu.
J'ai lu le superbe récit de Maguiloma mais on disposera de moins de temps. 2 semaines initialement prévue mais ça me semble difficile en si peu de temps, il va probablement falloir monter a 3.
Je suis preneur de toutes suggestions de parcours.
En vous remerciant.
Voyage en voiture aux États-Unis English translation pending
Bonjour tout le monde !
En avril prochain je vais direction les Etats-Unis faire la cote Ouest c'est à dire de San Francisco jusqu'a Seattle en voiture.
En deux semaines je m'arrêterais dans une dizaines de villes ! Je voulais savoir deux trois trucs.
Déjà, quels sont les plus beaux parcs incontournable à voir mais aussi le climat n'est il pas trop dur en cette saison ?
Je voulais aussi savoir si il y a des endroits, des bars connus, des événements ou des choses insolite a voir !
Une autre question aux surfeurs, est il possible de surfer a San Francisco ( réservation, vague..etc)
Et si quelqu'un a des bons plans ou des Hotels a me conseiller surtout a San Francisco ou Seattle ce serait sympas :)
Voila tout ! je joins à ce texte une capture d'écran de mon parcours !
Road trip le long de la côté Ouest américaine (Seattle / Las Vegas) English translation pending
Bonsoir à tous,
Venant d'apprendre que j'avais un moins de vacances de juin, je prépare - un peu en catastrophe - un road trip aux US avec ma copine. L'idée de descendre la côte Ouest me plaît assez, j'avais pensé à Seattle/LV, mais en fouillant sur les forum, je vois essentiellement des suggestions autour de Las Vegas/Los Angeles/Phoenix et les parcs naturels. Non pas que l'idée des parcs nous déplaise, mais je pense que c'est quelque chose qu'on aimerait garder pour un peu plus tard. On imagine plutôt quelque vraiment le long de la côte, mais je ne sais pas quelles villes sont les plus intéressantes à voir, ou si c'est itinéraire à éviter. Sinon je réfléchissais à parcourir d'Ouest en Est (Seattle vers NY en passant par Chicago), mais je ne suis pas sûr d'avoir le temps, et peut-être qu'il y a beaucoup de "vide" entre les deux. On cible 23/25 jours, pour un budget de €5000/6000 pour nous deux.
Auriez-vous des suggestions ? Ou des conseils sur où se renseigner ?
Merci infiniment pour votre aide ! :)
Will1v
Venant d'apprendre que j'avais un moins de vacances de juin, je prépare - un peu en catastrophe - un road trip aux US avec ma copine. L'idée de descendre la côte Ouest me plaît assez, j'avais pensé à Seattle/LV, mais en fouillant sur les forum, je vois essentiellement des suggestions autour de Las Vegas/Los Angeles/Phoenix et les parcs naturels. Non pas que l'idée des parcs nous déplaise, mais je pense que c'est quelque chose qu'on aimerait garder pour un peu plus tard. On imagine plutôt quelque vraiment le long de la côte, mais je ne sais pas quelles villes sont les plus intéressantes à voir, ou si c'est itinéraire à éviter. Sinon je réfléchissais à parcourir d'Ouest en Est (Seattle vers NY en passant par Chicago), mais je ne suis pas sûr d'avoir le temps, et peut-être qu'il y a beaucoup de "vide" entre les deux. On cible 23/25 jours, pour un budget de €5000/6000 pour nous deux.
Auriez-vous des suggestions ? Ou des conseils sur où se renseigner ?
Merci infiniment pour votre aide ! :)
Will1v
Itinéraire de trois semaines Montana / Wyoming English translation pending
Bonjour,
Nous préparons notre voyage de 3 semaine pour juillet 2013.
Pour info, nous sommes partis 3 semaines en 2010 : San Francisco, Monterey, Yosemite, Bodie, Mono Lake, Mammoth Lakes, Death Valley, Las Vegas, Bryce Canyon, Page / Lake Powell, Monument Valley, Grand Canyon, Los Angeles.
Cette année, nous voudrions compléter en faisant Yellowstone. Nous avons donc construit un circuit autour.
D'autres post ont été ouverts sur des circuits dans la même région, mais chaque circuit étant spécifique, je préfère avoir vos avis sur le notre... Même si j'ai déjà pris de bonnes notes dans les autres discussions.
J1 - Arrivée à Portland N1 - Portland J2 - Portland N2 - Portland J3 - Portland Fin de journée : vol vers Spokane N3 - Spokane J4 - route vers Glacier National Park (environ 5h de route en passant par Whitefish et Kalispell) N4 - Glacier National Park J5 - Glacier National Park N5 - Glacier National Park J6 - GNP - randonnée jusqu’au Sperry Chalet (5 heures apparemment) N6 - Sperry Chalet J7 - GNP - Randonnées autour du Sperry Chalet N7 - Sperry Chalet J8 - GNP - Redescente du Sperry Chalet N8 - Glacier National Park J9 - route pour Flathead Lake en début de matinée Ballade au Flathead Lake Route pour Missoula (2h de route) N9 - Missoula J10 - Route de Missoula à Yellowstone Canyon village (5h30 de route) N10 - Yellowstone - Canyon Village J11 - Yellowstone N11 - Yellowtone - Canyon Village J12 - Yellowstone N12 - Yellowstone - Old Faithfull J13 - Yellowstone N13 - Yellowstone - Old Faithfull J14 - Yellowstone N14 - Yellowstone - Lake Village J15 - Route pour Grand Teton - visite de Grand Teton N15 - Grand Teton J16 - Grand Teton Route vers Casper (5h de route) N16 - Casper J17 - route vers Cheyenne (2h30) pour les Cheyenne Fontier Days N17- Cheyenne J18 - Cheyenne N18 - Cheyenne J19 - Route de Cheyenne à Denver - avion Denver/Paris
(Les nuits à Yellowstone se caleront véritablement quand nous réserveront. Ce n'est qu’indicatif pour l'instant).
Nous sommes preneurs de tous vos commentaires! Merci!
Youpla
Pour info, nous sommes partis 3 semaines en 2010 : San Francisco, Monterey, Yosemite, Bodie, Mono Lake, Mammoth Lakes, Death Valley, Las Vegas, Bryce Canyon, Page / Lake Powell, Monument Valley, Grand Canyon, Los Angeles.
Cette année, nous voudrions compléter en faisant Yellowstone. Nous avons donc construit un circuit autour.
D'autres post ont été ouverts sur des circuits dans la même région, mais chaque circuit étant spécifique, je préfère avoir vos avis sur le notre... Même si j'ai déjà pris de bonnes notes dans les autres discussions.
J1 - Arrivée à Portland N1 - Portland J2 - Portland N2 - Portland J3 - Portland Fin de journée : vol vers Spokane N3 - Spokane J4 - route vers Glacier National Park (environ 5h de route en passant par Whitefish et Kalispell) N4 - Glacier National Park J5 - Glacier National Park N5 - Glacier National Park J6 - GNP - randonnée jusqu’au Sperry Chalet (5 heures apparemment) N6 - Sperry Chalet J7 - GNP - Randonnées autour du Sperry Chalet N7 - Sperry Chalet J8 - GNP - Redescente du Sperry Chalet N8 - Glacier National Park J9 - route pour Flathead Lake en début de matinée Ballade au Flathead Lake Route pour Missoula (2h de route) N9 - Missoula J10 - Route de Missoula à Yellowstone Canyon village (5h30 de route) N10 - Yellowstone - Canyon Village J11 - Yellowstone N11 - Yellowtone - Canyon Village J12 - Yellowstone N12 - Yellowstone - Old Faithfull J13 - Yellowstone N13 - Yellowstone - Old Faithfull J14 - Yellowstone N14 - Yellowstone - Lake Village J15 - Route pour Grand Teton - visite de Grand Teton N15 - Grand Teton J16 - Grand Teton Route vers Casper (5h de route) N16 - Casper J17 - route vers Cheyenne (2h30) pour les Cheyenne Fontier Days N17- Cheyenne J18 - Cheyenne N18 - Cheyenne J19 - Route de Cheyenne à Denver - avion Denver/Paris
(Les nuits à Yellowstone se caleront véritablement quand nous réserveront. Ce n'est qu’indicatif pour l'instant).
Nous sommes preneurs de tous vos commentaires! Merci!
Youpla
Circuit de vingt jours dans le Nord-Ouest américain et Vancouver en juin 2013 English translation pending
Bonjour à tous et à toutes voyageurs du forum
cette année nous envisageons de faire un circuit individuel de 20 jours dans le Nord ouest des usa.
je prépare et réserve presque tout moi même sur le net avant de partir. Je suis ouvert à tous les conseils possibles car là, c'est vraiment la grande aventure
plus aucune confiance dans les agences de voyage ( à ce sujet vous pouvez consulter mon compte rendu autotour dans l'est sur Kazeo) . Je dois dire cependant que j'ai réservé les billets d'avion (je suis toujours anxieux de m'y prendre trop tard)
ce sera Paris seattle et salt lake city paris pour le retour
j'attends vos conseils sur les étapes, les loueurs de voiture (je sais que les frais d'abandon sont quasiment inévitables et élevés, ainsi que le second conducteur, à cause des étapes assez longues) je précise que les kms (ou plutot pardon les miles) ne nous font pas trop peur, partir tôt voir très tôt le matin n'est pas un pb et aussi et surtout les hotels à chaque étape.
Voici le programme prévu mais modifiable et non définitif selon vos bons conseils avisés qui seront les bienvenues
J1 paris seattle (arrivée prévue 12h00)
J2 et 3 SEATTLE
J4 seattle vancouver
J5 J6 vancouver
J7 Vancouver spokane ou environs
J8 spokane glacier NP
J9 glacier NP Lowell ou environs
J10 lowell ontario fruitlan ou environs
J11 Boise Jackson
J12 Jackson grand téton yellowstone
J13 Yellowstone cody
J14 cody deadwood
J15 deadwood rapid city
J16 rapid city cheyenne
J17 cheyenne naples ou environs
J18 Naples Salt lake city
J19, J20 SLC
J21 retour paris
après avoir lu quelques messages sur le site, j'envisage déjà de supprimer une nuit à SLC au "profit" d'une de plus à yellowstone vu que "grand comme la corse " ça parait ENORME!!!!
merci d'avance à vous tous
cdlt
Visite d'Olympic National Parc English translation pending
Bonjour à tous,
Je lis depuis des semaines vos messages et blogs, ils sont tous une vraie mine d'or, besoin de quelques informations pour notre 2ème partie de séjour : nouveau voyage dans l'ouest jusqu'à SF puis région de Seattle en fin de séjour. Nous voulions rallier San Francisco vers Seattle en 2 jours en voiture avec nuit à Newport. Nous hésitons à plutôt prendre un vol de SF à Seattle pour faire la péninsule Olympic en plus ou bien vaut-il mieux profiter de la côte ?
le 30/07 vol SF Seattle à 10h00 arrivée 12h00 véhicule de location puis route vers port Angeles par la 101 en environ 3h30 nuit à port Angeles
le 31/07 visite de l'ONP en passant si possible par la Rain Forest, Forks, plage, Quinault, Aberdeen puis retour su Seattle Hotel Hyatt Place.
Cette visite est-elle possible en 1 journée ?(nous n'avons pas plus). Si le temps ne le permet pas pour ONP celà nous permet de rester vers port Angelès puis retour sur Seattle plus tôt.
Ensuite nous aurons le 01/08 et 02/08 pour la visite de Seattle. Rtour en France le 03/08.
Si nous sommes sur Seattle à l'hôtel est-il possible, si le temps le permet, de se diriger sur ONP pour 1 journée et retour le soir sur Seattle et dans ce cas qu'avons-nous le temps de voir ?
Merci de vos réponses et propositions éventuelles pour faire au mieux.
Si nous sommes sur Seattle à l'hôtel est-il possible, si le temps le permet, de se diriger sur ONP pour 1 journée et retour le soir sur Seattle et dans ce cas qu'avons-nous le temps de voir ?
Merci de vos réponses et propositions éventuelles pour faire au mieux.
Cinq à six jours autour de Seattle en juin? English translation pending
Bonjour à tous,
Je vais en congrés en Juin prochain à Seattle. Comme j'essaie de faire à chaque fois, je désirerais en profiter pour visiter un peu autour car on m'a dit que la ville et la région étaient magnifiques; Je pense disposer de 5 à 6 jours (+ 3 ou 4 jours de congrés à seattle), mais si vous me convainquez, je pourrai peut être étendre un peu mon séjour.... Voici mes questions: - Puis je louer une voiture et remonter vers Vancouver puis revenir à seattle en 5-6 jours? - Quel itinéraire me conseilez vous? - Si je peux, je souhaiterais voir Vancouver, et peut être voir LE parc naturel qu'il faut voir dans le coin? Lequel me conseillez vous? - Combien de temps consacrer à Seattle? pensez vous que je dois y rester EN PLUS de mon congrés? - Devrais je plutôt descendre vers l'OREGON?
Merci pour votre aide!
Pierre
Je vais en congrés en Juin prochain à Seattle. Comme j'essaie de faire à chaque fois, je désirerais en profiter pour visiter un peu autour car on m'a dit que la ville et la région étaient magnifiques; Je pense disposer de 5 à 6 jours (+ 3 ou 4 jours de congrés à seattle), mais si vous me convainquez, je pourrai peut être étendre un peu mon séjour.... Voici mes questions: - Puis je louer une voiture et remonter vers Vancouver puis revenir à seattle en 5-6 jours? - Quel itinéraire me conseilez vous? - Si je peux, je souhaiterais voir Vancouver, et peut être voir LE parc naturel qu'il faut voir dans le coin? Lequel me conseillez vous? - Combien de temps consacrer à Seattle? pensez vous que je dois y rester EN PLUS de mon congrés? - Devrais je plutôt descendre vers l'OREGON?
Merci pour votre aide!
Pierre
Que faire à Louisville (Kentucky), Des Moines (Iowa), Hastings (Nebraska), Twin Falls (Idaho), Laramie et Baker City? English translation pending
Bonjour je programme un trip aux states hors des sentiers battus
J'envisage de passer par des villes telles que
Louisville (ky) DES MOINES (IA), HASTINGS (NE), TWIN FALLS ROCK SPRINGS (WY) BAKER CITY(OR)
Quelqu'un aurait-il déja visité ces villes? Qu'y a t-il à y faire? Merci pour vos réponses
Louisville (ky) DES MOINES (IA), HASTINGS (NE), TWIN FALLS ROCK SPRINGS (WY) BAKER CITY(OR)
Quelqu'un aurait-il déja visité ces villes? Qu'y a t-il à y faire? Merci pour vos réponses
Avis sur les villes-étapes, circuit en Oregon? English translation pending
Bonjour
J'ai préparé un circuit de 28 jours en Oregon et Nord Californie pour l'été prochain et je recherche des avis sur certaines villes-étape (en gras sur l'itinéraire qui suit) ; par exemple Cannon beach ou Astoria, Mendocino ou Fort Bragg, Ashland ou Medford...
Jours 1 à 3 : Seattle Jour 4 : Autour de Cannon beach ? (à 3-4h de seattle) Jour 5 : Salem Jour 6 : Autour de Coos bay ? (à 3-4h de salem) Jour 7 : Crescent city par la côte Jour 8 : Autour de Eureka (sud de Redwood NP) ? Jour 9 : Autour de Mendocino ? Jours 10 et 11 : Sacramento Jour 12 : Autour de Mineral (Lassen Volcanic NP) ? (à 3-4h de sacramento) Jour 13 : Autour de Dorris (Lava Beds NM) ? Jour 14 : Autour de Ashland ? Jours 15 et 16 : Crater Lake LodgeJours 17 et 18 : Bend Jours 19 et 20 : Autour de Mitchell (John Day Fossil Beds NM) ? Jour 21 : Dufur (Balch Hôtel) Jours 22 à 24 : Portland via Mt Hood et Hood River Jour 25 : Morton via Johnson Ridge Observatory Jours 26 et 27 : Packwood Jour 28 : Seattle via Sunrise Mt Rainier et route 410
S'il y a des coins que vous avez particulièrement appréciés pour vous y être arrêtés, merci !
J'ai préparé un circuit de 28 jours en Oregon et Nord Californie pour l'été prochain et je recherche des avis sur certaines villes-étape (en gras sur l'itinéraire qui suit) ; par exemple Cannon beach ou Astoria, Mendocino ou Fort Bragg, Ashland ou Medford...
Jours 1 à 3 : Seattle Jour 4 : Autour de Cannon beach ? (à 3-4h de seattle) Jour 5 : Salem Jour 6 : Autour de Coos bay ? (à 3-4h de salem) Jour 7 : Crescent city par la côte Jour 8 : Autour de Eureka (sud de Redwood NP) ? Jour 9 : Autour de Mendocino ? Jours 10 et 11 : Sacramento Jour 12 : Autour de Mineral (Lassen Volcanic NP) ? (à 3-4h de sacramento) Jour 13 : Autour de Dorris (Lava Beds NM) ? Jour 14 : Autour de Ashland ? Jours 15 et 16 : Crater Lake LodgeJours 17 et 18 : Bend Jours 19 et 20 : Autour de Mitchell (John Day Fossil Beds NM) ? Jour 21 : Dufur (Balch Hôtel) Jours 22 à 24 : Portland via Mt Hood et Hood River Jour 25 : Morton via Johnson Ridge Observatory Jours 26 et 27 : Packwood Jour 28 : Seattle via Sunrise Mt Rainier et route 410
S'il y a des coins que vous avez particulièrement appréciés pour vous y être arrêtés, merci !
États de Washington et Oregon avec trois enfants English translation pending
Bonjour
Je suis un nouveau membre de "voyageforum" pas novice dans l'utilisation de ce site vraiment génial en matière d'informations à glaner ! Les vacances 2012 (juillet et août), nous les avons passées à sillonner les grands parcs américains (Arches, Monument Valley, Grand Canyon...) ! Un rêve éveillé ! L'an prochain nous aimerions découvrir l'état de Washington (Seattle, Olympic National Parc...) ainsi que l'Oregon (Portland...). Nous sommes très nature, camping-car ou petit chalet isolé...
Avis aux membres qui ont été dans ces régions des USA : des infos sur le temps, des coins sympas... bref tout ce qui fait un voyage unique ! Nous voyageons avec des enfants de 13 et 8 ans, bons marcheurs et peu râleurs et un ado de 18 ans qui aime coller ses parents pour faire ce type de voyage !
Merci par avance pour le temps que vous prendrez à nous répondre. D'ici peu, je vais mettre en ligne sur ce site, notre voyage familial dans les grands parcs pour rendre la pareille !
A +
Monumentvall
Monumentvall
Arbitrage entre deux circuits dans les Rocheuses English translation pending
Bonjour à tous,
De retour d'un voyage de 3 semaines dans le Grand Ouest (de LA à San Francisco, via Grand Canyon, Lake Powell, Monument Valley, Moab, Bryce, Las Vegas, Yosemite, entre autres...) d'où nous sommes revenus conquis, mon amie et moi prévoyons de repartir l'été prochain, dans les Rocheuses.
Il s'agirait d'une occasion spéciale (60è anniversaire de mon père qui a toujours rêvé de découvrir les Etats-Unis), nous serions donc cette fois-ci en famille de 5 personnes.
Après avoir parcouru le forum et sites spécialisés, je me suis arrêté sur 2 circuits pour lesquels j'aimerais avoir votre avis, afin de savoir lequel privilégier.
Circuit 1 : De Seattle à Salt Lake City via Rocheuses canadiennes Jour 1 : Paris/Seattle Jour 2 : Seattle Jour 3 : Seattle/Vancouver Jour 4 : Vancouver/Kamloops Jour 5 : Kamloops/Jasper Jour 6 : Jasper Jour 7 : Jasper/Banff Jour 8 : Banff Jour 9 : Banff/Glacier NP Jour 10 : Glacier NP Jour 11 : Glacier NP/Missoula Jour 12 : Missoula/Yellowstone Jour 13 : Yellowstone Jour 14 : Yellowstone Jour 15 : Yellowstone/Grand Teton Jour 16 : Grand Teton/Salt Lake City Jour 17 : Salt Lake City/SAn Francisco (avion) Jours 18 à 20 : San Francisco Jour 21 : San Francisco/Paris
Circuit 2 : Boucle depuis Salt Lake City via le Colorado Jour 1 : Paris/Salt Lake CIty Jour 2 : Salt Lake City/Moab Jours 2 à 5 : Moab Jour 6 : Moab/Grand Junction Jour 7 : Grand Junction/Denver Jour 8 : Denver/Rocky Mountains NP Jour 9 : Rocky Mountain NP/Cheyenne Jours 10 et 11 : Cheyenne/Rapid City Jour 12 : Rapid City/Sheridan Jour 13 : Sheridan/Cody Jour 14 : COdy/Yellowstone Jour 15 : Yellowstone Jour 16 : Yellowstone Jour 17 : Yellowstone/Jackson (Grand Teton) Jour 18 : Jackson/Park City Jour 19 : Park City/Salt Lake City/San Francisco (avion) Jours 20 à 22 : San Francisco Jour 23 : San Francisco/Paris
Mes principales questions (en vrac) : - les distances et timings sont-ils OK? - le circuit 1 n'est-il pas trop monotone (paysages sans doute magnifiques mais qui, vus de mon ordinateur, changent peu, et peut-etre proches de ceux que nous connaissons dans les Alpes)? - au contraire, le circuit 2 n'est-i pas trop austère ou décevant du point de vue des paysages (notamment entre Grand Junction et Yellowtone)?
J'attends vos retours, tous vos conseils sont bons à prendre!
Merci d'avance.
De retour d'un voyage de 3 semaines dans le Grand Ouest (de LA à San Francisco, via Grand Canyon, Lake Powell, Monument Valley, Moab, Bryce, Las Vegas, Yosemite, entre autres...) d'où nous sommes revenus conquis, mon amie et moi prévoyons de repartir l'été prochain, dans les Rocheuses.
Il s'agirait d'une occasion spéciale (60è anniversaire de mon père qui a toujours rêvé de découvrir les Etats-Unis), nous serions donc cette fois-ci en famille de 5 personnes.
Après avoir parcouru le forum et sites spécialisés, je me suis arrêté sur 2 circuits pour lesquels j'aimerais avoir votre avis, afin de savoir lequel privilégier.
Circuit 1 : De Seattle à Salt Lake City via Rocheuses canadiennes Jour 1 : Paris/Seattle Jour 2 : Seattle Jour 3 : Seattle/Vancouver Jour 4 : Vancouver/Kamloops Jour 5 : Kamloops/Jasper Jour 6 : Jasper Jour 7 : Jasper/Banff Jour 8 : Banff Jour 9 : Banff/Glacier NP Jour 10 : Glacier NP Jour 11 : Glacier NP/Missoula Jour 12 : Missoula/Yellowstone Jour 13 : Yellowstone Jour 14 : Yellowstone Jour 15 : Yellowstone/Grand Teton Jour 16 : Grand Teton/Salt Lake City Jour 17 : Salt Lake City/SAn Francisco (avion) Jours 18 à 20 : San Francisco Jour 21 : San Francisco/Paris
Circuit 2 : Boucle depuis Salt Lake City via le Colorado Jour 1 : Paris/Salt Lake CIty Jour 2 : Salt Lake City/Moab Jours 2 à 5 : Moab Jour 6 : Moab/Grand Junction Jour 7 : Grand Junction/Denver Jour 8 : Denver/Rocky Mountains NP Jour 9 : Rocky Mountain NP/Cheyenne Jours 10 et 11 : Cheyenne/Rapid City Jour 12 : Rapid City/Sheridan Jour 13 : Sheridan/Cody Jour 14 : COdy/Yellowstone Jour 15 : Yellowstone Jour 16 : Yellowstone Jour 17 : Yellowstone/Jackson (Grand Teton) Jour 18 : Jackson/Park City Jour 19 : Park City/Salt Lake City/San Francisco (avion) Jours 20 à 22 : San Francisco Jour 23 : San Francisco/Paris
Mes principales questions (en vrac) : - les distances et timings sont-ils OK? - le circuit 1 n'est-il pas trop monotone (paysages sans doute magnifiques mais qui, vus de mon ordinateur, changent peu, et peut-etre proches de ceux que nous connaissons dans les Alpes)? - au contraire, le circuit 2 n'est-i pas trop austère ou décevant du point de vue des paysages (notamment entre Grand Junction et Yellowtone)?
J'attends vos retours, tous vos conseils sont bons à prendre!
Merci d'avance.
Préparation d'un circuit dans le Nord-Ouest américain English translation pending
Bonjour ,
A peine rentrée de mes vacances 2012 , je me lance dans la préparation de celles pour 2013 ... ça aide à supporter la grisaille et puis surtout on s'est a priori décidés pour un circuit dans le Nord Ouest américain et ses parcs nationaux ( surtout une étape à Yellowstone qui me fait rêver depuis de très nombreuses années) où il faut toujours réserver longtemps à l'avance pour les logements ....
En gros départ début Aout pour 20-23 jours , arrivée à Seattle , location d'un 4x4 et périple passant par Olympic NP ( 2 jours) , Mont Rainier NP (2-3 jours) , Glacier NP (3 jours), Yellowstone et Grand Teton NP ( 8-10 jours pour les 2) plus 3-4 jours pour des étapes sur la route ( Jackson et ??? ) ....On n'est pas intéressés par les grandes villes ( sauf Chicago pour son architecture qu'on visitera peut être en 48h00 en profitant d'un stop au retour) .
On aime la nature , les paysages , la photo et la randonnée ( mais nous ne sommes pas non plus des forcenés plutôt des adeptes de la balade en montagne de 2 à 6 heures ) . Nous partirions à 2 ( mon mari et moi) et peut être avec mon fils et sa copine de 20 ans .
Je connais déjà bien les USA pour y avoir vécu il y a bien longtemps près de New York 1 an, avoir visité la côté Est de Niagara Falls à Miami et avoir fait un circuit d'un mois en 2003 autour de Las Vegas ( Grand Canyon , Lac Powell , Moab , Zion , Bryce...) .
Là où je panique c'est quand je vois les prix des logements surtout si nous partions à 4 ( avec nos 3 enfants petits nous prenions une family suite mais là ça nous semble un peu délicat ) . Je ne vois que des chambres à 150-200 U$D voire bcp plus dans les parcs ( et vus que nous ne ferons que ça ...) et même en dehors . Comme je rentre d'Asie où tu te loges très bien pour 20 Euros j'avoue que le décalage est un peu hard ! Je fais donc appel à tous les spécialistes qui auraient de bons tuyaux pour les logements dans ou autour de tous ces parcs .
A Yellowstone il y a pas mal de choix pour des logements en dehors des parcs et tout de même très proches . Mon souci c'est surtout pour Olympic , Mont Rainier et Glacier . Je ne voudrais pas me retrouver à avoir à faire 50 miles en montagne pour ensuite faire la queue à l'entrée du parc pour aller randonner tous les jours ....
Sinon rien à voir mais quelqu'un aurait il des infos sur les tours en mer vers Seattle ou Vancouver pour aller voir des baleines ( et si possible de vraies baleines plutôt que des orques ) . Est ce la bonne période en Aout ?
Merci pour votre aide précieuse dont j'abuserai surement encore un peu plus tard quand le projet sera mieux établi 😊.
isabelle
A peine rentrée de mes vacances 2012 , je me lance dans la préparation de celles pour 2013 ... ça aide à supporter la grisaille et puis surtout on s'est a priori décidés pour un circuit dans le Nord Ouest américain et ses parcs nationaux ( surtout une étape à Yellowstone qui me fait rêver depuis de très nombreuses années) où il faut toujours réserver longtemps à l'avance pour les logements ....
En gros départ début Aout pour 20-23 jours , arrivée à Seattle , location d'un 4x4 et périple passant par Olympic NP ( 2 jours) , Mont Rainier NP (2-3 jours) , Glacier NP (3 jours), Yellowstone et Grand Teton NP ( 8-10 jours pour les 2) plus 3-4 jours pour des étapes sur la route ( Jackson et ??? ) ....On n'est pas intéressés par les grandes villes ( sauf Chicago pour son architecture qu'on visitera peut être en 48h00 en profitant d'un stop au retour) .
On aime la nature , les paysages , la photo et la randonnée ( mais nous ne sommes pas non plus des forcenés plutôt des adeptes de la balade en montagne de 2 à 6 heures ) . Nous partirions à 2 ( mon mari et moi) et peut être avec mon fils et sa copine de 20 ans .
Je connais déjà bien les USA pour y avoir vécu il y a bien longtemps près de New York 1 an, avoir visité la côté Est de Niagara Falls à Miami et avoir fait un circuit d'un mois en 2003 autour de Las Vegas ( Grand Canyon , Lac Powell , Moab , Zion , Bryce...) .
Là où je panique c'est quand je vois les prix des logements surtout si nous partions à 4 ( avec nos 3 enfants petits nous prenions une family suite mais là ça nous semble un peu délicat ) . Je ne vois que des chambres à 150-200 U$D voire bcp plus dans les parcs ( et vus que nous ne ferons que ça ...) et même en dehors . Comme je rentre d'Asie où tu te loges très bien pour 20 Euros j'avoue que le décalage est un peu hard ! Je fais donc appel à tous les spécialistes qui auraient de bons tuyaux pour les logements dans ou autour de tous ces parcs .
A Yellowstone il y a pas mal de choix pour des logements en dehors des parcs et tout de même très proches . Mon souci c'est surtout pour Olympic , Mont Rainier et Glacier . Je ne voudrais pas me retrouver à avoir à faire 50 miles en montagne pour ensuite faire la queue à l'entrée du parc pour aller randonner tous les jours ....
Sinon rien à voir mais quelqu'un aurait il des infos sur les tours en mer vers Seattle ou Vancouver pour aller voir des baleines ( et si possible de vraies baleines plutôt que des orques ) . Est ce la bonne période en Aout ?
Merci pour votre aide précieuse dont j'abuserai surement encore un peu plus tard quand le projet sera mieux établi 😊.
isabelle
Combien de temps pour boucler sereinement un tour Seattle-Yellowstone-Idaho-Oregon-Seattle? English translation pending
Hey les voyageurs d'Amérique !
Nous projetons de partir en famille (une maman, un papa et deux ados de 17 et 14 ans) dans le Nord-Ouest des Etats-Unis durant l'été 2013. Le parcours indicatif nous mènerait de Seattle à Yellowstone en passant par le Parc des Glaciers, avant de revenir plus au sud par l'Idaho, l'Oregon, longer la Côte Pacifique jusqu'au Parc Olympic, puis revenir à Seattle. Si certains d'entre vous ont déjà goûté ce trajet, peuvent-ils nous dire combien de temps prévoir au total pour profiter sereinement des lieux traversés ? D'ailleurs, une telle boucle vaut-elle le coup d'être tentée ?...
D'avance, merci !
Circuit aux Etats-Unis en été 2013 English translation pending
Bonjour à tous!
Je me permets de démarrer une nouvelle discussion concernant un éventuel voyage aux USA l'été prochain en 2013. J'anticipe beaucoup pour être vraiment prêt!
Etant déjà allé aux USA notamment pour un circuit dans le grand ouest, j'aimerai découvrir ceci-dit le nord ouest avec comme "points de repères" San Francisco-Seattle- et même Vancouver. Je sollicite donc de votre part vous conseils, avis ou toutes informations utiles pour ce voyage. La destination n'est pas encore fixe, je peux très bien choisir un autre circuit comme le sud des USA.
En réalité, je voudrai simplement retourner aux USA pour environ 3 semaines.
Merci d''avance😉
Je me permets de démarrer une nouvelle discussion concernant un éventuel voyage aux USA l'été prochain en 2013. J'anticipe beaucoup pour être vraiment prêt!
Etant déjà allé aux USA notamment pour un circuit dans le grand ouest, j'aimerai découvrir ceci-dit le nord ouest avec comme "points de repères" San Francisco-Seattle- et même Vancouver. Je sollicite donc de votre part vous conseils, avis ou toutes informations utiles pour ce voyage. La destination n'est pas encore fixe, je peux très bien choisir un autre circuit comme le sud des USA.
En réalité, je voudrai simplement retourner aux USA pour environ 3 semaines.
Merci d''avance😉
San Francisco - Vancouver - Calgary - Yellowstone - Yosemite - San Francisco: temps du tracé? English translation pending
Salut salut,
J'aimerais avoir des avis pertinents sur le tracé que je souhaite faire, ci dessous. Avec la planning suivant comme modèle, modèle modulable :)

* = environs, l'endroit n'est pas un but en soi.
18 jours :
j1 : SF j2 : SF - Medford * j3 : Medford - Portland j4 : Portland j5 : Portland - Vancouver j6 : Vancouver j7 : Vancouver - Jasper j8 : Jasper - Banff (parc) j9 : Banff - Calgary j10 : Calgary - Yellowstone j11 : Yellowstone - Grand Teton (parc) j12 : Yellowstone - Grand Teton (parc) j13 : Ci-dessus vers Salt Lake City j14 : Salt Lake City * j15 : Salt Lake City - Carson City (Lac Tahoe) j16 : Carson City (Lac Tahoe) - SF j17 : marge dans planning j18 : marge dans planning
Merci pour vos avis et conseils ! :)
Bonne après-midi.
J'aimerais avoir des avis pertinents sur le tracé que je souhaite faire, ci dessous. Avec la planning suivant comme modèle, modèle modulable :)

* = environs, l'endroit n'est pas un but en soi.
18 jours :
j1 : SF j2 : SF - Medford * j3 : Medford - Portland j4 : Portland j5 : Portland - Vancouver j6 : Vancouver j7 : Vancouver - Jasper j8 : Jasper - Banff (parc) j9 : Banff - Calgary j10 : Calgary - Yellowstone j11 : Yellowstone - Grand Teton (parc) j12 : Yellowstone - Grand Teton (parc) j13 : Ci-dessus vers Salt Lake City j14 : Salt Lake City * j15 : Salt Lake City - Carson City (Lac Tahoe) j16 : Carson City (Lac Tahoe) - SF j17 : marge dans planning j18 : marge dans planning
Merci pour vos avis et conseils ! :)
Bonne après-midi.
Hésitation entre le Canada et les États-Unis English translation pending
Bonjour à tous
En prévision d'un prochain voyage en 2013 (après Quebec en 2009 et Ouest Americain en 2011), j'hésite entre deux destinations : L'Ouest Canadien (De Calgary à Vancouver par ex) ou le Nord des USA ( de Denver à Seattle par ex) Ma question va peut être en faire bondir certains, mais peut-on comparer la région de Glacier National Park aux USA et la région des rocheuses canadiennes ? et peut-on comparer l'Ile de Vancouver à la région de l'Olympic National Park ? Ceci en termes de nature, vues, balades
Merci de vos avis Cordialement Philippe
En prévision d'un prochain voyage en 2013 (après Quebec en 2009 et Ouest Americain en 2011), j'hésite entre deux destinations : L'Ouest Canadien (De Calgary à Vancouver par ex) ou le Nord des USA ( de Denver à Seattle par ex) Ma question va peut être en faire bondir certains, mais peut-on comparer la région de Glacier National Park aux USA et la région des rocheuses canadiennes ? et peut-on comparer l'Ile de Vancouver à la région de l'Olympic National Park ? Ceci en termes de nature, vues, balades
Merci de vos avis Cordialement Philippe
Trois mois aux États-Unis, mais que visiter? English translation pending
Salut à tous!
Oui je sais, vous allez dire que je suis folle, qu'il y a un million de choses à voir aux états-unis et que ces trois malheureux mois ne suffiront même pas. Mais quand on y regarde de plus près...Tout le monde nous parle des parcs nationaux dans l'utah et aux alentours, d'hollywood, de las vegas, des marécages du mississipi et de la louisiane, de san francisco, de la route 15 et 66, le mt roshmore, de disneyland, du festival burning man, des forêts de séquoias... Voilà à quoi peuvent ressembler 3mois de trip^^ Mais encore??? Que peut-on voir propre à chaque états? des choses marquantes, des paysages mais aussi des monuments, des atmosphères particulières? Qu'avez vous vu qui mérite un stop?
Merci d'avance.
Oui je sais, vous allez dire que je suis folle, qu'il y a un million de choses à voir aux états-unis et que ces trois malheureux mois ne suffiront même pas. Mais quand on y regarde de plus près...Tout le monde nous parle des parcs nationaux dans l'utah et aux alentours, d'hollywood, de las vegas, des marécages du mississipi et de la louisiane, de san francisco, de la route 15 et 66, le mt roshmore, de disneyland, du festival burning man, des forêts de séquoias... Voilà à quoi peuvent ressembler 3mois de trip^^ Mais encore??? Que peut-on voir propre à chaque états? des choses marquantes, des paysages mais aussi des monuments, des atmosphères particulières? Qu'avez vous vu qui mérite un stop?
Merci d'avance.
De Seattle à Santa Barbara, puis Las Vegas English translation pending
Bonjour,
Voici notre futur périple : Je cherche principalement des infos de choses à voir entre Seattle et Aberdeen (hors ce que nous allons visiter en étant à Seattle) puis entre Aberdeen et Astoria.
Mais je veux bien un avis général sur l'ensemble. Les hôtes sont réservés, donc les étapes sont faites, mais s'il y en a qui sont trop grosses, dites moi quels choix faire. Je veux bien aussi des conseils sur des restaurants
A vos plumes Merci d'avance
Jour 1 arrivée à Seattle en début d'après midi (Visites diverses, idées bienvenues) - Nous dormons à Bellevue
Jour 2 Visite du Mont Rainier (et peut être St Hélene, est ce trop dans une journée ?) puis retour à Bellevue
Jour 3 Visite de Port Angels et Olympic National Park puis retour à Bellevue
Jour 4 Route pour Aberdeen - ET LA JE VEUX BIEN UN COUP DE MAIN, RIEN DANS LES GUIDES
Jour 5 Route pour Astoria - IDEM, BESOIN DE VOS IDEES
Jour 6 Route pour Lincoln City - en chemin : Neahkahnie Mountain ? Oswald Park ? et les 3 caps
Jour 7 Route pour Reedsport - en chemin : Newport, l'Oregon Coast Aquarium ? Hacenta Head et son phare, Florence, les dunes de sable
Jour 8 Route pour Gold Beach - en chemin Coos Bay et les cap
Jour 9 Route pour Eureka - en route Redwood National Parc, Arcata puis diner au Samosa Cookhouse
Jour 10 Route pour Nice - A voir le village de Ferndale, long coast et leggett valley, et Mendocino
Jour 11 Route pour Sausalito - Là j'ai un peu trop de choses à faire : Point Area Lighthouse, Salt point state park, Fort ross state historic parc, bodega bay Santa Rosa, Napa valley - CA FAIT PEAUCOUP, J'ENLEVE QUOI ?
Jour 12 route vers Monterey - Avec : Palo Alto, Stanford Univercity, Pescadero, Pigeont point lighthouse, Big bassin redwoods state park, Año Nuevo state reserve, Santa Cruz - CA FAIT PEUT ETRE BEAUCOUP ? - Jour 13 route pour San Luis Obispo - En route : Carmel, Big Sur, Hearst Castle, Cambria, Morrow Bay
Jour 14 route pour Santa Paula - Avec Santa Ynes Valley (caves), Santa Barbara, Ventura (Bateau pour aller voir les baleines), Simi Valley pour la library avec réplique du bureau oval
Jour 15 route pour Barstow - voir : Red Rock Canyon, Edward Air Force Base, Calico Ghost Town
Jour 16 route pour Las Vegas - Là je ne prévois pas trop d'arrets en route sauf avis contraire, pour arriver tot à Las Vegas
Jour 17 & 18 Las Vegas
Voici notre futur périple : Je cherche principalement des infos de choses à voir entre Seattle et Aberdeen (hors ce que nous allons visiter en étant à Seattle) puis entre Aberdeen et Astoria.
Mais je veux bien un avis général sur l'ensemble. Les hôtes sont réservés, donc les étapes sont faites, mais s'il y en a qui sont trop grosses, dites moi quels choix faire. Je veux bien aussi des conseils sur des restaurants
A vos plumes Merci d'avance
Jour 1 arrivée à Seattle en début d'après midi (Visites diverses, idées bienvenues) - Nous dormons à Bellevue
Jour 2 Visite du Mont Rainier (et peut être St Hélene, est ce trop dans une journée ?) puis retour à Bellevue
Jour 3 Visite de Port Angels et Olympic National Park puis retour à Bellevue
Jour 4 Route pour Aberdeen - ET LA JE VEUX BIEN UN COUP DE MAIN, RIEN DANS LES GUIDES
Jour 5 Route pour Astoria - IDEM, BESOIN DE VOS IDEES
Jour 6 Route pour Lincoln City - en chemin : Neahkahnie Mountain ? Oswald Park ? et les 3 caps
Jour 7 Route pour Reedsport - en chemin : Newport, l'Oregon Coast Aquarium ? Hacenta Head et son phare, Florence, les dunes de sable
Jour 8 Route pour Gold Beach - en chemin Coos Bay et les cap
Jour 9 Route pour Eureka - en route Redwood National Parc, Arcata puis diner au Samosa Cookhouse
Jour 10 Route pour Nice - A voir le village de Ferndale, long coast et leggett valley, et Mendocino
Jour 11 Route pour Sausalito - Là j'ai un peu trop de choses à faire : Point Area Lighthouse, Salt point state park, Fort ross state historic parc, bodega bay Santa Rosa, Napa valley - CA FAIT PEAUCOUP, J'ENLEVE QUOI ?
Jour 12 route vers Monterey - Avec : Palo Alto, Stanford Univercity, Pescadero, Pigeont point lighthouse, Big bassin redwoods state park, Año Nuevo state reserve, Santa Cruz - CA FAIT PEUT ETRE BEAUCOUP ? - Jour 13 route pour San Luis Obispo - En route : Carmel, Big Sur, Hearst Castle, Cambria, Morrow Bay
Jour 14 route pour Santa Paula - Avec Santa Ynes Valley (caves), Santa Barbara, Ventura (Bateau pour aller voir les baleines), Simi Valley pour la library avec réplique du bureau oval
Jour 15 route pour Barstow - voir : Red Rock Canyon, Edward Air Force Base, Calico Ghost Town
Jour 16 route pour Las Vegas - Là je ne prévois pas trop d'arrets en route sauf avis contraire, pour arriver tot à Las Vegas
Jour 17 & 18 Las Vegas
Seattle - Boise en 15 jours (fin juillet) English translation pending
Hello tout le monde...
Après nos vacances de 3 semaines dans le Grand Ouest en 2009, nos 3 semaines au Québec en 2010, nos 3 semaines dans la région du Yellowstone l'année dernière nous voilà de retour en 2012 pour 15 jours.
Cette fois ci c'est un autre projet qui nous anime : Laisser notre fille de 15 ans pendant 1 an en tant qu'exchange student dans l'Idaho (Boise). Tous les papiers et démarches étant faits c'est l'organisation du voyage qui est à faire :
* Le vol d'entré se fera sur Seattle (Déjà booké) avec 2 jours pleins dans la ville pour visiter notamment : Pike market, Space Needle, Boeing, le downtown. * Pour ma part je repartirai de Seatlle une fois que la miss aura été installée.
En jetant un oeil vite fait je me dis qu'on se ferait bien les points suivants :
* Shopping dans les outlets de Tacoma * La Hoh Rain forest avec un passage à Forks (Et oui elle est fan de Twilight) * la côte pacifique : cette partie est juste magnifique. * Le MT St helen et/ou Mt Rainier
Mais après ? C'est là ou j'ai besoin de conseils / infos:
Mon dilemne est le suivant : descendre le long de la côte pacifique et couper via Bend ou plutôt rester en haut et descendre via le nord de l'Idaho ? Spokane/ Coeur d'Alene valent elles le coup ? Quoi voir dans ce coin qui vaille le coup ? Monter au Canada ? Banf Jasper ? Trop de Km ?
Enfin voilà, donc si par expérience certains d'entres vous auraient des tuyaus je suis preneur.
D'avance merci une belle période estivalle à vous tous 😏
Nick
Après nos vacances de 3 semaines dans le Grand Ouest en 2009, nos 3 semaines au Québec en 2010, nos 3 semaines dans la région du Yellowstone l'année dernière nous voilà de retour en 2012 pour 15 jours.
Cette fois ci c'est un autre projet qui nous anime : Laisser notre fille de 15 ans pendant 1 an en tant qu'exchange student dans l'Idaho (Boise). Tous les papiers et démarches étant faits c'est l'organisation du voyage qui est à faire :
* Le vol d'entré se fera sur Seattle (Déjà booké) avec 2 jours pleins dans la ville pour visiter notamment : Pike market, Space Needle, Boeing, le downtown. * Pour ma part je repartirai de Seatlle une fois que la miss aura été installée.
En jetant un oeil vite fait je me dis qu'on se ferait bien les points suivants :
* Shopping dans les outlets de Tacoma * La Hoh Rain forest avec un passage à Forks (Et oui elle est fan de Twilight) * la côte pacifique : cette partie est juste magnifique. * Le MT St helen et/ou Mt Rainier
Mais après ? C'est là ou j'ai besoin de conseils / infos:
Mon dilemne est le suivant : descendre le long de la côte pacifique et couper via Bend ou plutôt rester en haut et descendre via le nord de l'Idaho ? Spokane/ Coeur d'Alene valent elles le coup ? Quoi voir dans ce coin qui vaille le coup ? Monter au Canada ? Banf Jasper ? Trop de Km ?
Enfin voilà, donc si par expérience certains d'entres vous auraient des tuyaus je suis preneur.
D'avance merci une belle période estivalle à vous tous 😏
Nick
Village Garifuna et endroit le mieux pour la canopy au Honduras English translation pending
Salut a tous
1er : pour le Canopy , est-ce a Ceiba ou Roaten est le mieux ? si cé comparable a ceux de Panama et San salvador
2em : Y a t, il un village qui vau plus le detour ou ils sont toute un ptit kchosse hihihii ? Triunfo de la cruz , miami , sambo creck, etc...
Merci en avance
1er : pour le Canopy , est-ce a Ceiba ou Roaten est le mieux ? si cé comparable a ceux de Panama et San salvador
2em : Y a t, il un village qui vau plus le detour ou ils sont toute un ptit kchosse hihihii ? Triunfo de la cruz , miami , sambo creck, etc...
Merci en avance
Circuit dans le Montana du 22 mai au 8 juin - des avis? English translation pending
Bonjour à tous,
Nous arrivons à Seattle le 22 mai pour nos vacances d'été (un peu en avance certes). Nous avons envie de découvrir le Montana et nous aurions besoin de vos avis concernant le début de notre périple et de vos conseils pour la fin :
22 mai : Arrivée tard le soir à Seattle. Nuit autour de l'aéroport 23 mai : Visite rapide de Seattle et des usines Boeing 24 mai : Route pour Spokane / Coeur d'Alene 25 mai : Route pour Kalispell 26 mai : Glacier NP 27 mai : Glacier NP 28 mai : Glacier NP 29 mai : Route pour Yellowstone 30 mai : Yellowstone 31 mai : Yellowstone 1er juin : Yellowstone 2 juin : Yellowstone 3 juin : Grand Teton 4 juin : Grand Teton 5 juin : 6 juin : 7 juin : 8 juin : Départ de Seattle le midi
Que pensez-vous de ce début de programme ? Que nous conseillez-vous pour les derniers jours ? Merci beaucoup pour votre aide car si nous passons de bonnes vacances, ce sera en partie grâce à vous !
22 mai : Arrivée tard le soir à Seattle. Nuit autour de l'aéroport 23 mai : Visite rapide de Seattle et des usines Boeing 24 mai : Route pour Spokane / Coeur d'Alene 25 mai : Route pour Kalispell 26 mai : Glacier NP 27 mai : Glacier NP 28 mai : Glacier NP 29 mai : Route pour Yellowstone 30 mai : Yellowstone 31 mai : Yellowstone 1er juin : Yellowstone 2 juin : Yellowstone 3 juin : Grand Teton 4 juin : Grand Teton 5 juin : 6 juin : 7 juin : 8 juin : Départ de Seattle le midi
Que pensez-vous de ce début de programme ? Que nous conseillez-vous pour les derniers jours ? Merci beaucoup pour votre aide car si nous passons de bonnes vacances, ce sera en partie grâce à vous !