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Location de voiture aux Etats-Unis: problème avec Elocation et Dollar English translation pending
by Fabym · 2009-10-02 · 88 replies
Je veux vous raconter la petite mésaventure que nous avons eue avec elocation et dollar. Nous avons fait cet été un magnifique voyage dans l'Ouest. Nous avons loué une voiture chez dollar par l'intermédiaire de elocation. En rentrant de voyage, surprise ... Dollar a prélevé 200 euros après la restitution de la voiture. On s'interroge , on ressort notre contrat ... et on contacte elocation pour avoir des précisions. On découvre alors que lors de la prise en charge de la voiture à San Francisco, l'employé de Dollar très souriant et sympathique, a pris une empreinte de carte bleue, ce qui est tout à fait normal. Il nous a remis le contrat et nous a souhaité bon voyage. En fait, sans nous prévenir et nous interroger, ce charmant employé nous a fait souscrire des assurances complémentaires. Effectivement en relisant le contrat remis, il y a des sommes indiquées avec des indications incompréhensibles, surtout pour des Français non bilingues et épuisés par un voyage de 2 jours ( nous avons connu d'autres péripéties, mais cela est une autre histoire !!).

Ces pratiques sont vraiment à la limite de la légalité. Méfions vous de tout ce que vous signez ! Bien sur, elocation n'a rien fait pour nous soutenir ! Tant pis pour nous !
Retour de vingt jours en Floride an août English translation pending
by Noemiemiette · 2009-09-14 · 24 replies
Bonjour à tous, Me voilà de retour après un séjour de 20jours en Floride en Août dernier.

Ce forum m'a beaucoup aidé donc si je peux être utile à mon tour, c'est avec grand plaisir.

Voilà grosso modo notre itinéraire. Si vous avez des question je suis à votre disposition. Itinéraire Floride

Jeudi 30 Juillet Trajet Paris – Zurich – Miami

Arrivée 17h30 Miami

Récupération de la voiture puis trajet vers l’hôtel Park Central.

Vend. 31 Juillet

Visite de Miami Beach, South Beach, Art Deco.

Baignade à la Venetian Pool (10$ / personne)+ Coral Gables.

Shopping à Bayside MarketPlace.

Sam. 1er Août

Miami beach, quartier Coconut Grove + Key Biscayne.

Dim. 2 Août

Départ le matin tôt pour les Keys - 3h30 de route (257 km)

Arrêts plage au Bahia Honda Park puis arrivée à Key West dans l’après-midi.

Installation à l’hôtel, balade et musée Pirate Soul.

Coucher de soleil incontournable.

è Nuit à « Eden House »

Lundi 3 Août

Visite de la ville en vélo et visite du musée Mel Fisher.

Admirer la plus belle vue de l’île au dernier étage de l’hotel Concha

2e nuit à l’Eden House.

Mardi 4 Août Key West- Naples : 382km/ 5h04

Départ tôt le matin pour les Everglades

Arrêt pour une balade en air boat – Cooper town

Puis direction Naples, installation à l’hôtel

The pier : balade traditionnelle + plage

è Nuit à « Lemon Tree Inn »

Repas au Mel’s Dinner.

Mercredi 5 Août Naples- FM Beach : 67, 4km/ 50min

Départ pour Fort Myers: visite du musée Ford et Edison.

Installation à FM Beach, balade.

Passage à l’outlet Tanger, Summerlin Rd, pas loin du pont pour Sanibel.

è Nuit à « Palm Terrace »

Jeudi 6 Août

Sanibel Island (mais pas de chance car forte pluie ce jour-là).

Outlet l'après-midi.

Vendredi 7 Août

Matin : Trajet sur la côte, arrêt à Venice puis Sarasota (env. 1h40) : Musée du cirque Ringling (19$ / personne) : super visite.

Route vers Fort de Soto Park (une des plus belles plages d’Amérique, là encore temps très moyen).

Hôtel à St Petersburg Beach, Dolphinn.

Samedi 8 Août

Remont2E par la côte ouest et le golfe et arrivée à Clearwater Beach (env. 40min).

Arrêts photos. Plage à Clearwater : magnifique.

Route vers Tarpon Springs : petit village grec, éponges (env.35min)

Balade, photos.

Direction Kissimme: 2h.

Installation à l’hôtel.

è Arrivée à « Palm Lakefront Resort & Hostel »

Disney Quest + Old Town Kissimme: vieilles voitures + Old Portrait.

Dimanche 9 Août

Hollywood Studios

Repas à 11h30 au Sci-Fi Dine in Theater

+ Spectacle Fantasmic le soir.

Lundi 10 Août

Universal Studios

+ Repas le midi au Hard Rock Café

+ Visite d’Universal City Walk

Mardi 11 Août

Blizzard Beach

Repas au Sweet Tomatoes…The salad buffet Restaurant (7$)

Celebration, maison penchée sur International Drive : Ripley’ Believe It or Not !

Outlets : Outlet Premium

Le soir, Cirque du Soleil: La Nouba.

Mercredi 12 Août

Epcot

+ Spectacle Illuminations le soir

Jeudi 13 Août

Animal Kingdom

+ Spectacle Wishes et Spectromagic à Magic Kingdom le soir

Vendredi 14 Août

Island of Adventure (journée courte)

Florida Mall et boutique M&M's.

Samedi 15 Août

Seaworld

Check-in Pop’s Century Pop's Century. 1050 Century Drive, Lake Buena Vista, Orlando, FL 32830

Dimanche 16 Août

Magic Kingdom + Typhoon Lagoon

Soirée Dowtown Disney, repas à 20h30 au Rainforest Café

Lundi 17 Août

Trajet pour Daytona : 1h.

Midi au Ligthouse Landing ou au Cruisin’ Café

Plage et pneus dans l'eau.

Départ pour Cape Canaveral et Cocoa Beach.

Nuit sur place, Quinta Inn.

Mardi 18 Août

Départ tôt pour Palm Beach (7h): ville la plus riche de tous les Etats-Unis (env. 2h30)

Balade dans la ville, vue de la plage.

Départ pour Fort Lauderdale

Balade dans la ville, plage et installation à l'hôtel.

Nuit à l’hôtel Cocobelle Resort.

Mercredi 19 Août

Derniers achats, dernière plage puis trajet vers l’aéroport

Vol Miami – Zurich - Paris
Retour d'un voyage dans l'ouest des Etats-Unis English translation pending
by Jerem57 · 2009-09-04 · 16 replies
Bonjour à tous,

Comme l'indique le titre de ce post je reviens d'un petit, tout petit séjour dans l'ouest des USA et je souhaite comme d'hab faire un petit retour d'experience sur le forum pour eventuellement répondre à d'eventuelles questions que certains d'entre vous peuvent se poser....

Alors voilà mon programme,

Départ avec ma copine dimanche 23 aout à 6H30 de l'aéroport de luxembourg, destionation San francisco avec une éscale à AMSTERDAM. La compagnie c'était KLM, pas mal mais j 'ai connu mieux ( BRITISH, LUFTHANSA par exemple.) Arrivée à SFO à 13H30, en nous dépechant un peu, on a réussi à passer l'immigration et à récuperer nos valisés en moins d'une heure. Du coup on a sauté dans le BART et pris la direction du centre ville, arret POWELL. Notre Hotel, Le STRATFORD était situé à 3 minutes à pied de la station, au début de POWELL ST. Un hôtel que je ne saurai que vous conseiller, idéalement situé, pas très chère ( 50 E la nuit avec petit dej). Le petit point négative est la taille de la chambre, un poil petite, mais bon c'etait vraiment que pour y dormir. Nous sommes donc resté 3 jours et 3 nuits à SF. Effectivement, c'est court, très court, du coup je pense avoir manqué des incontournables comme le GOLDEN GATE PARK... Bref parlons plutôt de ce que j 'ai pu voir et faire. Alors depuis l'hotel balade à pied jusqu à chinatown, puis jusqu à la coit tower, histoire d'avoir une vue sympa sur la ville. ensuite direction Russian HILL, vraiment très belle rue ou colline...enfin c'est les deux finalement. Beau panorama et beau point de vue, à 1 minute à pied d'une station cable car... Le lendemain visite de fisherman's warf le matin, avec repas au pier 39. A voir, c'est assez mignon, un peu touristique mais bon... Sympa à voir les lions de mers... Après midi visite d'alcatraz, je la conseille... très belle balade avec un audio guide en francais. Le prix du tour ( bateau + visite ) = 28$ Le lendemain on a loué des vélo chez blazing saddles histoire de traverser le GOLDEN GATE BRIDGE, et d'aller jusqu a sausalito... vraiment pas mal, le pont est énorme l'ocean et magnifique.... ca nous a pris 6 heures envrion, en pedalant trankilou et en faisant de nombreux arrets, prix de la loc et du retour en bateau environ 85$. On arrive au mercredi, départ de SFO pour la vegas avec VIRGIN AMERICA, super compagnie et pas chere, 45 euros les billet + 15 $ pour enregistrer la valise. 1 heure 30 plus tard, arrivée vegas. On pris la navette gratuite de l'aéroport qui nous a emené au centre de voiture de loc. On avait reservé chez AVIS, 3 jours 100 euros. Une fois la voiture recuperée, on a filé par l 'I 15 direction le nord. Petit crochet à la valley of FIRE STATE PARK, à voir, assez joli, de très belles couleurs.., assez chaud par contre, prevoir de l'eau, beaucoup d'eau. APres 3 heures de visites, avec 2 petites rando de trente minutes, on a repris la route pour HURRICANE. ON avait reservé au RODEWAY INN, 28 euros avec petit dej. Lendemain matin, soit jeudi, départ pour ZION. On a acheté le PASS "beautiful america" et on s'est precipité dans la navette gratuite, impatient de découvrir ce canyon. Ce jour là on a decidé de se faire la rando Angel's landing. Ca nous pris environ 5 heures, ca monte, c'est crevant, mais c'est MAGNIFIQUE.... vraiment à faire meme si on a le vertige, ca vaut vraiment le coup. Cette nuit la on a dormi au best western de springdale... on y est resté 2 nuits d'ailleurs... SUPERBE hotel, style chalet.. Le vendredi, départ pour BRYCE canyon... Deux rando ce jours la, queens garden combinée avec navajo loop et la petite balade de bryce point à inspiration point...SUPERBE !!! Sur la route du retour pour SPRINGDALE, on s'est arreté dans un petit resto dont j'ai oublié le nom... BRYCE PINES, quelque chose du genre pour y deguster de savoureuse tarte faites maison..MMmmmmm.... Samedi matin...dernier jour au best western et dernier moments pour profiter de zion une derniere fois... Rando à emerald pool, sympa on s'est fait le 3 en 2 heures, c'etait joli !!!! Apres un petit repas au restaurant des pioniers de springdale ( bon resto avec buffet de salade gartuit le soir ) on a pris la route pour vegas A vegas on séjourné 3 nuits à l'ORLEANS, un peu loin du strip, mais un navette gratuite faite la rotation toutes les 20 minutes. L'hotel est pas mal, belle piscine, buffet pas cher et copieux... On a payé 90 euros pour 3 nuits... Sur vegas, on s'est principalement détendu. On a descendu le strip de jour et de nuit, mangé au belagio, fait le hall des casinos, et on a été faire un tour au las vegas preminum outlet...( pratique pour y aller avec bus ) Tout ca nous emmene au mardi, date du retour.... 🤪

J 'ai éssayer de résumer un max... si vous avez des questions, j'eserai volontier d'y répondre....

A+
Combien de compagnies ont fait faillite depuis le début de la crise? English translation pending
by Rplp · 2009-08-13 · 174 replies
Je pense qu'on a dépassé la centaine de faillites de par le le monde en un peu plus d'un an. Des éclairages , des infos , des analyses, des prospectives ? On vous attend au rayon "liquidation"... Je frissonne à l'idée d'une ryanairisation généralisée du transport aérien de passagers.🏴‍☠️
Espaces Affaires et Premiere sur Air France (Suite 2) English translation pending
by Esteban100 · 2009-07-10 · 529 replies
Le précédent post atteignant les 500 messages, voici de quoi continuer à nous exprimer.

Et comme j'ai l'honneur de le lancer, puis je nous souhaiter de nous exprimer dans la courtoisie, le respect et la sympathie.

N'oubliez pas qu'un TR se veut objectif, critique, admiratif, et que si vous n'en n'êtes pas satisfait, la meilleure des choses reste de contacter son auteur par message privé au lieu de bonder un topic de messages ne faisant en rien avancer la caravane. 😛

Donc bref, ici on est là pour discuter des classes Affaires et Premiere d'Air France uniquement, merci !
Location de voiture aux États-Unis: Pontiac G6 plus grosse/confortable qu'une Chevrolet Cobalt? English translation pending
by Envallis · 2009-05-01 · 26 replies
SAlut,

Toujours dans ma recherche de voiture pour SFO-Phoenix

(pour info j'ai eu confirmation par mail de la part de pas mal de loueurs : pas de drop-off entre Californie et Arizona, et deuxième conducteur gratuit pour tous les trajets à partir de la Californie).

Maintenant, j'en susi à choisir le type de voiture et là je suis perdu...

Voilà : nous serons 2 mais nous voulons une voiture avec suffisamment de confort et d'espace pour faire les 3000 km de route qui nous attendent, avec tous les bagages dans le coffre. Une 2 portes fera l'affaire...

Quand je regarde les catégories proposées, il y a ainsi sit la compacte (par ex Chjevrolet Cobalt) soit l'intermédiaire (par ex Pontiac G6).

Je n'y connais rien aux voitures US, et quand je regarde sur le net les photos des 2 voitures, j'ai l'impression qu'elles sont vraiment dans la même gamme de taille, alors qu'il y a 50 euros de différence entre les 2...😊

Est-ceque c'est 50 euros valent vraiment le coup d'être payés ?

Merci

A+
MD-11 avec KLM pour Quito (Equateur)? English translation pending
by Llllll · 2009-04-15 · 21 replies
Bonjour,

J'ai trouvé un vol un peu "bizarre" pour Quito avec KLM : Barcelone-Amsterdam (B737) Amsterdam-Bonaire (MD11 - Pas de changement d'avion) Bonaire-Guayaquil (MD11 - Pas de changement d'avion) Guayaquil-Quito (MD11 - Pas de changement d'avion) 😎Et c'est reparti pour le retour : Quito - Guayaquil (MD11 - Pas de changement d'avion) Guayaquil - Bonaire (MD11 - Pas de changement d'avion) Bonaire - Amsterdam (MD11 - Pas de changement d'avion) Amsterdam - Barcelone (B737) 😕Ouf, et tout ça pour 467€. 😇

Reste à trouver ensuite un vol Low cost ... Paris-Barcelone et Barcelone-Paris à 100€.

Total = 567€.

Quelqu'un a t'il dejà pris ce vol? C'est assez space, non?

Merci 😏😄
Location de voiture aux États-Unis English translation pending
by Gnou75 · 2009-03-07 · 368 replies
Bonjour,

Comme j'ai passé deux jours à lire tous les sujets du forum sur ce thème, avec toujours des infos mais jamais tout ce qu'il faut... voilà un nouveau sujet pour vous donner les infos recueillies et aider chacun dans sa recherche ... et pour que chacun complète si nécessaire...

Par qui passer ? passer en direct auprès des loueurs depuis les US passer en direct auprès des loueurs depuis internet pour un français (avis, hertz, budget, alamo, national, etc). passer par des intermédiaires internet pour un français.

Mon expérience est que la moins chère des options est la dernière. Les prix ne sont pas applicables pour un américain. On peut alors passer par les intermédiaires suivants (non exhaustif) : elocation ebookers autoescape voituredelocation

Pour moi les deux les plus intéressants étaient les deux derniers. Coordonnées ci-dessous :

http://www.autoescape.com/ 0820 150 300 (0.12€/min)

http://www.voituredelocation.fr/ 0800 73 33 33 (n° vert)

J'ai fait les deux services client, accueil très bien, informations claires. J'ai pas encore vérifié sur place mais les retours sont bons sur le forum et hormis quelques points un peu compliqués (plusieurs conducteurs, jeunes conducteurs) tout est très clair et leur réponse précise. Finalement j'ai retenu voituredelocation largement le moins cher de tout ce que j'ai regardé et un peu moins que autoescape.

Assurances : Chacun ses besoins/préférences en termes d'assurances, mais selon moi l'essentiel : Responsabilité civile en location de voiture : ne pas lésiner, c'est pas très cher mais une couverture à 5000$ est insuffisante, il faut taper dans le 1M$. En cas d'accident grave pour un tiers vous éviterez de payer toute votre vie et regretter les 2$ par jour que coute l'assurance en gros. Cette assurance n'est pas incluse avec les carte gold (mastercard) /premium (visa), il faut donc qu'elle soit proposée par le loueurou y souscrire de votre côté. Soit vous avez une gold/premium et vous vous fichez des tous risques / vols / pneus / bris de glace. Soit vous n'avez pas de gold et je conseille de taper dans "tous risques sans franchise", "vol sans franchise". l'intermédiaire "Voiture de location" le propose quasiment tout le temps (via les loueurs drivefti ou cardelmar notamment).

Autant il ne faut pas se faire avoir sur place avec des options d'assurance qui coutent cher et que le louer souhaitera caser, autant les assurances proposées par ces intermédiaires sont largement moins cher, mieux vaut donc se décider avant le départ via les infos recueillies sur le site de l'intermédiaire.

Les options Je n'ai croisé que des "kilomètres illimités" dans toutes les propositions, mais vérifier que c'est toujours bon si on change d'état. La clim est sur toutes les bagnoles Sur les caisses, au minimum lecteur CD, souvent prise ipod et/ou lecteur CD MP3 Souvent, pas de frais d'annulation avec ces intermédiaires. Conducteurs supplémentaires : ça peut vite chiffrer (10$ par jour par conducteur sup sans les taxes...). Autoescape propose des formules "gold" pour plusieurs conducteurs (4 apparemment) qui ne sont pas sur leur site donc il faut appeler. C'est pas trop cher. Voituredecalotion propose suivant le loueur des choses différentes. Moi avec Cardelmar, pour la californie, normalement pas de supplément pour un conducteur supplémentaire. A noter que tous les conducteurs doivent être présents avec leur permis au moment du retrait du véhicule. Conducteur moins de 25ans : rapidement ça peut chiffrer, ça ne me concerne pas mais beaucoup en parlent dans les vieux sujets du forum. La différence entre loueurs peut être sur ce sujet spécifique énorme apparemment. Frais d'abandon : pas mal d'intermédiaires que j'ai regardés ne rajoutent pas de frais, donc option intéressante à considérer lorsqu'on fait pas des boucles complètes. GPS : parfois inclus sans supplément.

Quelle voiture ? J'ai choisi une midsize 4x4 jeep parce qu'on est 4 et qu'on veut de l'espace et de la facilité. On aurait pu prendre une mid SUV intermédiaire sans souci, c'était pas moins cher et c'est amplement suffisant. D'autres préféreront de la toute petite voiture en espérant en plus se faire gratuitement réhausser d'un niveau (fréquent), question de budget et de temps sur la route.

Durée de location et prix associé On est facturé par périodes de 24h. Donc si vous prenez la bagnole à 13h et la rendez à 14h, c'est con vous paumez une journée de loc.

Conseil Respectez les limitations de vitesse, même quand il n'y a personne sur des routes droites de 100km... ils surveillent par hélico et ne sont pas forcément très arrangeants. En plus les routes sont belles, c'est les vacances, faut se détendre :o)

Prix et dispos des véhicules Ca peut varier d'un jour à l'autre, vu qu'il n'y a généralement pas de frais d'annulation, vous pouvez refaire quelques simulations de temps en temps et éventuellement économiser des sous.

A titre d'info parce que ça dépendra de vos besoins/options... et même si je pense qu'on peut faire mieux en s'y prenant plus tôt (nous on a fait ça une semaine avant :D) ... on paiera 394€ TTC pour 15 jours une jeep liberty 4x4 avec toutes les assurances à fond, km illimités, 2 conducteurs, prise et dépot à des endroits différents (SF aéroport et SF centre), pas de frais d'annulation. Chez voituredelocation.

Bon courage et n'hésitez pas à compléter/corriger pour ceux qui ont déjà eu une expérience précise sur place.

A+

Aurélien
Calculer les charges mensuelles pour vivre à Marrakech English translation pending
by Loukanny · 2009-01-20 · 13 replies
comme vous avez pu le voir dans mon précédent message, je viens vivre au Maroc à partir de septembre 2009 avec mon mari, mes deux fils, ainsi que ma mère, ma sœur et mon beau frère.....avec deux gros projet d'entreprise ( pas des riads !) qui devrait pouvoir faire travailler et vivre tout le monde au bout de 18 à 24 mois seulement. du coup je suis en train, de préparer un prévisionnel avec nos charges mensuelles pour voir si on peut tenir le coup en auto financement jusqu'à ce k l'on ai des rentrées d'argent, par contre je fais appel à vous pour le prix de certaines charges et d'éventuel oubli de ma part. école pour l'ainé en maternelle :1800e/annéebudget trajet pour 4 en bus par mois à raison de carte à ticket à 0.25e, 3 à 4 trajets par jour par personne: 250 e (olalalala! ca fait beaucoup!!!!) abonnement internet +téléphone: 40 euros bon pour ce qui est du budget alimentaire je pense prendre sur la même base qu'ici en arrondissant en dessous, je vois bien en ce qui concerne les loyers. mais il me manque:abonnement électricité pour le logement, avec une moyenne de consommation pour une maison avec 5 chambre.idem pour l'eauune idée pour l'assuarnce logementassurance scolaritésalaire pour une employé pour la maison et les enfants

voilà en gros mais je suis sure que j'ai oublié des choses ... merci pour vos réponses julie
Voyages organisés pour aller à Graceland? (Memphis) English translation pending
by Gretta · 2009-01-10 · 45 replies
Bonjour,

Mon mari à toujours eu comme rêve d'aller voir la maison d'Elvis à Graceland !! Est-ce que vous savez si il existe des voyages organisés pour aller à cet endroit ?

Merci !
Quelques semaines dans l'est des États-Unis English translation pending
by Dicarno · 2008-11-21 · 10 replies
Bonjour à tous,

La situation troublée sur les marchés financiers nous oblige, ma compagne et moi, à prendre du recul avec tout çà. Nous disposions donc de beaucoup de temps (AMHA au moins deux ans). c'est pourquoi, nous avons décidé de capitaliser ce temps pour le consacrer à notre passion : voyager.

Nous allons partir autour du début du mois de mars et revenir autour du 15 septembre. Nous achéterons les billets d'avions au dernier moment histoire de ne pas se heurter à une éventuelle faillite de compagnie américaine. Comme la situation économique des US est particulièrement compromise, nous ne réserverons aucun hôtel. Nous pensons que les gens n'auront pas trop la tête à faire du tourisme. Nous négocierons tout sur place. Etant donné le temps passé sur place et la chute spectaculaire des prix des voitures, nous achèterons une voiture sur place.

Le programme qui suit est exhautif. Il est amené à être modifier. Je compte sur vous pour m'aider à effectuer ces modifications en fonction de l'intérêt des divers site et lieux.

jour 1 Paris - Miami jour 2 Miami 0 Journée récupération décalage horaire et achat d'une voiture. jour 3 Miami 0 Quartier Art déco ***, plage jour 4 Miami 30 Villa Vizcaya ***, Coral Gables **, Venetian Pool **, Biltmore Hotel ** jour 5 Miami 80 Marina de Fort Lauderdale, plage jour 6 Miami - Key West 256 route des Keys *** jour 7 Key West 0 Pelican Path ***, Hemingway Home *, Mel Fisher Museum ** jour 8 Key West - Miami 256 Seaquarium * et Les marinas de Key Biscayne * jour 9 Miami - Naples 177 Journée dans les Everglades *** (Anhinga Trail *** ; Micosukee**) jour 10 Naples 0 Journée plage et farniente jour 11 Naples - Fort Myers 112 Journée à Sanibel Island * jour 12 Fort Myers - Sarasota 122 Journée plage et farniente jour 13 Sarasota - Orlando 203 Disneyworld (Animal Kindom Park ***) jour 14 Orlando - Cocoa Beach 70 Kennedy Space Center *** jour 15 Cocoa Beach 0 Journée plage et farniente jour 16 Cocoa Beach - Jacksonville 260 Passage à Daytona, journée à Sainte Augustine *** jour 17 Jaksonville - Jekyll Island 112 Journée à Jekyll Island * (Historic District ***) jour 18 Jekyll Island - Tallahassee 373 Visite de Tallahasee jour 19 Tallahassee - Panama City Beach 220 Route cotière (Scenic Drive **) jour 20 Panama City Beach - Mobile 168 Route cotière (Scenic Drive **), arrêt à Pensacola* jour 21 Mobile - New Orleans 360 Arrêt à Biloxi, traversée du Pontchartrain jour 22 New Orleans 0 Vieux Carré ***, mini-croisière sur le Mississipi **, jour 23 New Orleans 0 Audubon Aquarium ***, Garden District ** jour 24 New Orleans - Houma 70 Destrehan Plantation ***, 1/2 Journée dans le bayou (Lac des Allemands) ** jour 25 Houma - Lafayette - Houma 150 Le pays Cajun ** (Lafayette **) jour 26 Houma - Baton Rouge 150 La route des plantations *** (Oak Alley Plantation ***, Nottoway Plantation ***) jour 27 Baton Rouge - Natchez 150 La route des plantations autour de Saint francisville ** jour 28 Natchez 0 Journée à Natchez ** jour 29 Natchez - Jackson 184 Journée à Vicksburg jour 30 Jackson - Tupelo 276 Route d'Elvis jour 31 Tupelo - Memphis 161 Journée à Memphis jour 32 Memphis - Nashville 324 1/2 journée à Nashville jour 33 Nashville - Chattanooga 222 Chattannoga National Battlefield jour 34 Chattanooga - Atlanta 190 Journée à Atlanta jour 35 Atlanta 0 Journée à Atlanta jour 36 Atlanta 0 Journée farniente jour 37 Atlanta - Savannah 398 demi-journée à Savannah jour 38 Savannah - Charleston 0 Journée à Savannah jour 39 Charleston 176 Visite d'une plantation, 1/2 journée à Charleston jour 40 Charleston 0 Journée à Charleston jour 41 Charleston - Wilmington 275 Visite d'une plantation, Route cotière jour 42 Wilmington - Norfolk 438 Journée route jour 43 Norfolk - Richmond 155 Journée à Williamsburg jour 44 Richmond 0 Visite de Richmond jour 45 Richmond 0 Visite de Richmond jour 46 Richmond - Charlottesville 117 Journée à Monticello ** (demeure de Jefferson) jour 47 Charlottesville - Washington 200 Journée à Frederiksburg jour 48 Washington 0 Visite de Washington jour 49 Washington 0 Visite de Washington jour 50 Washington 0 Visite de Washington jour 51 Washington 0 Visite de Washington jour 52 Washington - Annapolis - Baltimore 96 Journée à Annapolis jour 53 Baltimore 0 Visite de Baltimore jour 54 Baltimore - Gettysburg - Lancaster 179 1/2 journée à Gettysburg, 1/2 journée à Dutch Country jour 55 Lancaster - Philadelphie 112 Journée dans le Dutch Country jour 56 Philadelphie 0 Visite de Philadelphie jour 57 Philadelphie 0 Visite de Philadelphie jour 58 Philadelphie 0 Visite de Philadelphie jour 59 Philadelphie - New York City 152 Visite de New York jour 60 New York City 0 Visite de New York jour 61 New York City 0 Visite de New York jour 62 New York City 0 Visite de New York jour 63 New York City 0 Visite de New York jour 64 New York City 0 Visite de New York jour 65 New York City 0 Visite de New York jour 66 New York City - Newport 294 Visite de Newport jour 67 Newport 0 Visite de Newport jour 68 Newport 0 Visite de Newport jour 69 Newport - Provincetown 196 Cote Nord de Cape Cod jour 70 Provincetown - Hyannis 50 Cote Sud de Cape Cod jour 71 Nantucket town 0 L'île de Nantucket jour 72 Nantucket town 0 L'île de Nantucket jour 73 Hyannis - Plymouth - Boston 120 Journée à Plymouth jour 74 Boston 0 Visite de Boston jour 75 Boston 0 Visite de Boston jour 76 Boston 0 Visite de Boston jour 77 Boston 0 Visite de Boston jour 78 Boston - Salem - Portmouth 91 Journée à Salem jour 79 Portmouth - Bath 142 Cote du Maine jour 80 Bath - Camden 86 Cote du Maine, visite de Camden jour 81 Camden - Saint John 393 Cote du Maine jour 82 Saint John 0 jour 83 Saint John 0 jour 84 Saint John - Edmunston 376 Traversée du New Brunswick jour 85 Edmunston - Rivière du loup - Tadoussac 191 Traversée du Saint Laurent jour 86 Tadoussac - Quebec 214 Route du Charlevoix jour 87 Quebec 0 Visite de Quebec jour 88 Quebec - Trois Rivières 127 Visite de Trois Rivières jour 89 Trois Rivières - Montréal 135 Visite de Montréal jour 90 Montréal 0 Visite de Montréal jour 91 Montral - Ottawa 194 Visite d'Ottawa jour 92 Ottawa - Toronto 450 1/2 journée à Toronto jour 93 Toronto 0 Visite de Toronto jour 94 Toronto - Niagara Falls 130 Journée aux chutes du Niagara jour 95 Niagara Falls - Detroit 380 1/2 journée à Détroit jour 96 Detroit 0 Visite de Détroit jour 97 Detroit - Chicago 452 1/2 journée à Chicago jour 98 Chicago 0 Visite de Chicago jour 99 Chicago 0 Visite de Chicago jour 100 Chicago 0 Visite de Chicago, revente de la voiture jour 100 Chicago - Las Vegas jour 101 Las Vegas, achat d'un 4x4 jour 102 Las Vegas visite du strip, soirée casino jour 103 Las Vegas - Kingman - Seligman - Williams 376 Old route 66 jour 104 Williams - Grand Canyon 88 Descente dans le canyon *** jour 105 Grand Canyon - Cameron 97Remontée du Canyon *** jour 106 Cameron - Sedona 131 Meteor Crater * (1 h.), Sedona (1/2 journée) ** jour 107 Sedona - Phoenix 184 Montezuma Castle * jour 108 Phoenix 20 Visite du Heard Museum *** (2 h.) jour 109 Phoenix 0 Journée farniente jour 110 Phoenix - Tucson 186 Casa Grande Ruins ** (2-3 h.), Sonora Desert Museum ** jour 111 Tucson 40 Saguaro NP ** (2-3 h.), Mission San Xavier *** (2 h.), El Presidio ** jour 112 Tucson - Bisbee 155 Tombstone (2-3 h.), Bisbee ** (1/2 journée) jour 113 Bisbee - Douglas - Las Cruces 384 Old Mesilla ** (1-2 h.) jour 114 Las Cruces - Alamogordo 123 White Sands ** (1/2 journée), Alamogordo (1-2 h.) jour 115 Alamogordo - Albuquerque 334 Salinas Pueblo Mission (2 h.) jour 116 Albuquerque 20 Old Town * (fin d'après-midi), Petroglyph NM ** (1-2 h.) jour 117 Albuquerque - Santa Fé 102 Route de la Turquoise * (1/2 journée), arrêt à Madrid ** jour 118 Santa Fé 0 Visite de la ville *** jour 119 Santa Fé - Chimayo - Taos - Espanola 224 Chimayo ** (1-2 h.), Taos Pueblo *** (3/4 journée) jour 120 Espanola - Los Alamos - Albuquerque 184 Bandelier NM ** (1/2 journée), Jemez Springs ** (2-3 h.) jour 121 Albuquerque - Gallup 244 Acoma Pueblo *** (1/2 journée), Trading Post à Gallup * jour 122 Gallup - Petrified Forrest - Ganado 280 Petrified Forrest NP ** (1/2journée), Hubell Trading Post * (30mn) jour 123 Ganado - Chinle - Shiprock 198 Journée au Canyon de Chelly *** jour 124 Shiprock - Farmington - Durango 220 Shiprock Pinacle * (1/2 journée), Aztec Ruins * (30 mn), Durango (1-2 h.) jour 125 Durango 0 Journée à Silverton * (aller en train à vapeur ***, retour en bus) jour 126 Durango - Cortez 83 Journée à Mesa Verde *** jour 127 Cortez - Mexican Hat 185 Four Corner (15 mn), Gooseneck ** (30 mn), Valley of the God * (2-3h.), jour 128 Mexican Hat - Page 224 Monument Valley ** (1/2 journée), Navajo NM * (Betatakin) (2-3 h.) jour 129 Page 15 Antelope Canyon ** (1 h.), Horseshoe Bend ** (30 mn), Navajo Village ** jour 130 Page - Bryce Canyon 243 Croisière sur le Lake Powell ** (1/2 journée) jour 131 Bryce Canyon 50 Journée à Bryce Canyon *** jour 132 Bryce Canyon - Escalante 81 Highway 12 ***, Kodachrome Basin * ( 2-3 h.), Escalante NP * (1 h 30) jour 133 Escalante - Boulder - Torrey 103 Highway 12 ***, Grand Staircase *** jour 134 Torrey - Moab 249 Journée à Capitol Reef ** (Fruita et Fremont Valley) jour 135 Moab 50 Journée à Canyonland NP *** jour 136 Moab 0 Journée farniente (cheval, Rafting …) jour 137 Moab 50 Journée à Arches NP *** jour 138 Moab - Grand Junction 155 Journée à Colorado NM ** jour 139 Grand Junction - Gunnison - Grand Junction 198 Black Canyon of the Gunnison ** (1/2 journée) jour 140 Grand Junction - Denver 364 visite de la ville * jour 141 Denver 0 visite de la ville * jour 142 Denver - Cheyenne 163 Rocky Mountain NP ** (1/2 journée), Terry Bison Ranch * (1-2 h.) jour 143 Cheyenne - Rapid City 493 Fort Laramie, Mont Ruchmore *** jour 144 Rapid City 50 Journée à Custer NP ** jour 145 Rapid City - Sheridan 392 Devil's Tower *, Traversée des Blacks Hills jour 146 Sheridan - Billings 193 Little Big Horn National Battlefield *** jour 147 Billings - Cody 170 Visite du musée de Buffalo Bill ***, soirée rodéo jour 148 Cody - West Thumb - Old Faithful 180 Journée à Yellowstone NP *** jour 149 Old Faithful - Norris - Mammoth 50 Journée à Yellowstone NP *** jour 150 Mammoth - Tower Roosevelt - Canyon Vil. 50 Journée à Yellowstone NP *** jour 151 Canyon village - Yellowstone Lake - Moran 50 Journée à Yellowstone NP *** jour 152 Moran - Jackson Hole - Idaho Falls 219 Journée à Grand Teton NP ** jour 153 Idaho Falls - Twin Falls 273 Journée Crater of the Moon NP *** jour 154 Twin Falls - Salt Lake City 478 Journée route vers Salt Lake City jour 155 Salt Lake City 0 Great Salt Lake *, Antelope Island NP * jour 156 Salt Lake City 0 Visite de la ville * jour 157 Salt Lake City - Cedar City 403 Cedar NP * (1/2 journée) jour 158 Cedar City - Springdale 142 Journée à Zion NP ** jour 159 Sprindale - Las Vegas 252 Valley of Fire SP, Après-midi farniente jour 160 Las Vegas 0 Journée Farniente jour 161 Las Vegas - Lone Pine 384 Traversée de Death Valley NP *** jour 162 Lone Pine - Lee Vining 195 Mono Lake ** (2 h.), Bodie ** (1/2 journée) jour 163 Lee Vining - Yosemite 50 Journée à Yosemite NP *** jour 164 Yosemite 50 Journée à Yosemite NP *** jour 165 Yosemite - Lee Vining 50 Journée à Yosemite NP *** jour 166 Lee Vining - South Lake Tahoe 180 Journée autour du Lake Tahoe ** jour 167 South Lake Tahoe - San Francisco 300 Journée dans le Marin County de Point Reyes *** à Sausalito *, Golden Gate *** jour 168 San Francisco 0 Marina * (2 h.), Fisherman Warf * (1-2 h.), Alcatraz *** (3 h.) jour 169 San Francisco 0 Nob Hill et Chinatown ***, Telegraph Hill **, Lombard Street **, Plages jour 170 San Francisco 0 Pacific Heights **, Plages jour 171 San Francisco - Monterrey 200 Aquarium de Monterrey ** (2-3 h.) jour 172 Monterrey - Carmel 40 17 Miles Drive ** (2-3 h.), Carmel Mission *** (1 h.), Plages jour 173 Carmel - Moro Bay 192 Traversée de Big Sur *** jour 174 Moro Bay - Santa Barbara 188 San Luis Obispo (La Purisima Mission **) (2 h.), rue de Santa Barbara * jour 175 Santa Barbara 0 Croisière Chanell Islands NP * jour 176 Santa Barbara - Los Angeles 153 Solvang, Mulholland Drive *, Venice Beach ** (1/2 journée) jour 177 Los Angeles 60 Getty Center *** (2-3 h.), Santa Monica *, Beverly Hills **, Hollywood jour 178 Los Angeles - San Diego 194 Journée plages jour 179 San Diego 20 Zoo *** jour 180 San Diego 20 Mission Bay, Journée plages jour 181 San Diego 20 Seaworld * jour 182 San Diego 100 Wild Animal Park ** (1/2 journée) jour 183 San Diego - Palm Springs 227 Journée dans les oasis d'Anza Borego Desert * jour 184 Palm Springs - Anaheim 250 Journée à Joshua Tree NP ** jour 185 Anaheim 0 Journée dans un parc d'attraction jour 186 Anaheim - Fresno 390 Sequoïa NP ** (1/2 journée) jour 187 Fresno - Sacramento 270 Old Sacramento ** (1/2 journée) jour 188 Sacramento - Santa Rosa 160 Journée dans la Napa * et la Sonoma Vallley ** jour 189 Santa Rosa - Mendocino 192 La cote de la Californie du Nord * jour 190 Mendocino 0 Journée farniente jour 191 Mendocino - Crescent City 363 Redwood Coast ** jour 192 Crescent City - Crater Lake NP 214 Journée à Crater NP ** jour 193 Crater Lake NP - Eugene - Côte de l'Oregon 214 La côte de l'Oregon * jour 194 Cote de l'Oregon 0 La côte de l'Oregon * jour 195 Cote de l'Oregon - Portland La côte de l'Oregon * jour 196 Portland - Seattle 278 jour 197 Seattle 100 Journée à Olympic NP ** jour 198 Seattle 100 Journée à Olympic NP ** jour 199 Seattle 0 Visite de la ville *, vente de la voiture. jour 200 Départ de Seattle vers Hawaï

Merci de m'avoir lu jusqu'ici.
B 747 400 Air France English translation pending
by Ringostar · 2008-11-08 · 28 replies
Bonjour à tous,

Je viens témoigner et passer un coup de gueule sur ces maudits 747-400 AF Je reviens ce matin de Miami ... sur BA ... car le F-FGTH d'AF est resté hier sur le tarmac floridien 😠 Des posts ont déjà circulés sur ce forum mais croyez-moi c'est plus marrant de les lire que de le vivre, re-😠 Cet appareil avait décollé l'avant-veille de CDG avec plusieurs heures de retard en raison d'un problème technique. En arrivant à Miami, d'autres problèmes techniques se sont ajoutés et au bout du bout le commandant de bord a décidé d'annuler le vol vers CDG (sage décision 😇) Bref, 350PAX à loger à l'hôtel et à rerouter (je vous passe les détails sur le foutoir d'organisation) L'objet de mon post n'est nullement d'accabler l'organisation local d'AF, mais de pester contre ces tas de ferrailles que sont ces quelques exemplaires de 747-400 AF indignes de vols transatlantiques opérés par l'une des 3 principales compagnies aériennes au monde. En terme de sécurité ça devient franchement limite et je passe sur l'inconfort, l'état d'usure des cabines, le bruit 😠 bref une vraie bétaillère. Même le pont supérieur (que j'ai booké à l'aller) n'apporte rien, c'est du tempo alors que je revais d'alisée 😎 ah si il y a un timbre-poste pour regarder la TV...

Alors je sais, la rengaine est connue, AF doit remplacer au fur et à mesure ces aéronefs par de plus modernes, bla bla bla Il reste que la prestation est depuis des années et pour l'instant tout à fait indigne (c'est mon point de vue) et ce direct CDG-MIAMI-CDG sur AF un calvaire.

Bonne soirée
Récit de mon voyage de route en Amérique du Nord English translation pending
by Carlito91 · 2008-10-18 · 3 replies
Bonjour je revient sur ce forum pour vous faire partager le recit de mon road-trip en amérique du nord que j'ai effectué cet été. Mon projet avant de partie était de bosser dans la vallée de l'Okanagan pour cueillir des cerises. J'ai donc tout d'abord préparer ce voyage en consultant ce forum comme vous tous pouvez le faire. J'ai pris contacte avec deux français de Bordeaux (moi je suis de Paris) qui avaient le même projet et à la même période. J'ai décider d'acheter tout d'abord un aller/retour pour Toronto car celui étant le moins cher pour entrer en Amérique du nord. C'est toujours grâce à voyageforum.com et à son moteur de recherche que j'ai trouver un Paris-Toronto pour 402 euros A/R avec la compagnie US Airways avec un aller pour le 12 Juin et un retour pour le 25 Aout. Sachant que les deux francais arriverai eux une semaine plus tard à Montréal il me fallait organiser ma première semaine de voyage. J'ai donc opter pour une auberge de jeunesse à Toronto afin de rester 4 jours dans la capitale financière du Canada. J'ai acheter un billet de bus aller:retour greyhound pour pouvoir me rendre aux chutes du Niagara pour une quarantaine de dollars. J'ai également acheter un biller aller pour Montreal pour rejoindre les deux français. Enfin la difficulté à resider dans l'achat du biller pour Oliver dans la vallée de l'Okanagan car en effet si il est possible d'acheter des places sur le site de greyhound pour des « petits trajet » comme Toronto-Montréal on ne peut pas le faire pour des longs trajets. Le problème est que pour le greyhound Canada (c'est différent pour le greyhound USA) on paye beaucoup plus cher si on prend le billet au dernier moment. Vous avez le choix entre acheter le billet juste avant votre départ et dans ce cas vous devez payer le plein tarif ou alors l'acheter à J-7 ou J-14 sachant que le billet Peut être diviser pas 3 si vous l'acheter 14 jours avant votre départ. Il fallait donc que je soit sur place pour acheter mon billet et suffisamment en avance sur ma date de départ pour la Colombie Britannique. Je prévoyait donc d'acheter le billet des mon arrivée à Toronto afin de bénéficier du J-7. Pour résumer mon projet je voulais aller à Toronto, y rester 4 jours puis faire un tour à Niagara Falls pour 2 jours, revenir sur Toronto afin prendre le bus pour Montréal pour rejoindre les deux français. IL était prévus de rester une semaine à Montréal avant de traverser le Canada en bus. Une fois arrivé à Oliver je devais très vite trouver un travail pour pouvoir continuer mon voyage en Amérique. En effet je n'avais que 5OO dollars en poche pour débuter mon trip et de plus cet argent devait me servir à payer les auberges de jeunesse et le billet de bus pour l'Okanagan. Vous l'avez compris si je ne trouvais pas de job sur place mon temps était compté au Canada et je devrais retourner en France. Mais je dois dire que j'étais assez rassuré par les différentes discutions sur ce forum relative aux picking cherries. Mon projet incluait que je parte pour Vancouver une fois mon mois de travail terminé à Oliver. Enfin de Vancouver si j'avais suffisamment d'argent je prévoyait de descendre jusqu'en Californie en bus pour visiter San Francisco et Los Angeles avec un retour sur Toronto en bus qui me ferait traverser les usa.

Voila pour l'organisation de ce voyage. Demain je debuterai le récit ce ce voyage avec entre autre la préparation de mon sac de voyage, mon vol pour Toronto via Philadelphie ainsi que ma première nuit en Amérique qui a été très froide... c'était dans un parque en plein centre de Torono enmitouflé dans mon sac de couchage avec des sdf pour me tenir compagnie ! Oui car arrivé trop tard l'auberge de jeunesse était fermé !
Voyage à planifier au Costa Rica English translation pending
by Alexinoune · 2008-09-09 · 41 replies
Bonjour, Nous voulons, mon conjoint et moi nous planifier un voyage en partance du Québec, pour le Costa-Rica. Nous n'avons pas un énorme budget, donc nous aimerions avoir des idées pour un itinéraire et des endroits pour coucher, soit des cabanas et des hotels pas trop dispendieuses. Nous disposons de 12 a 15 jours.Nous voulons voir au moins un volcan, la parc Manuel Antonio, les plages coté pacifique et caraibes, Si on a le temps les forest nuageuse. Avez vous des idées. Nous allons louer un 4X4 arrivé a San José. C'est notre premier voyage, et avec si peu de temps on voudrait voir ce qu'il y a de plus beau... Alors S.V.P. mes amis voyageurs, voulez vous m'aider en me donnant une idée de combien cela me couterait. On pourrait disposer de 2000. canadien en forcant la note. Est-Ce réalisable . On veut quand même pas manger tous les jours la même chose. J'attends vos réponse ceux et celles qui ont déja fait ce voyage. Merci à l'avance. ( on partirait fin mars ) ( je crois que les billets d'avion sont 900.00 ?? )
Avis sur nouveau programme de trois semaines Pérou-Bolivie English translation pending
by Andro2 · 2008-08-27 · 29 replies
Bonjour

Je m'oriente toujours pour un programme Pérou Bolivie en 3 semaines. Finalement j'abandonne l'idée de retour sur la paz, le transfert aux USA ne m'enchantant guère. Ce programme me semble intéressant, qu'en pensez vous? Que pourrais je améliorer? Celui-ci privilégie un peu plus la vallée sacrée. Et fait tout de même un petit bout de bolivie avec un petit bout de salar, et mon chéri y tient, donc je veux aussi lui faire plaisir. Après peut etre peut on gagner du temps avec un transfert a arequipa de nuit et une nuit de moins sur le lac titicaca. l'hotel de sel a uyuni me plait bien!

J1: Arrivée à Lima Accueil aéroport Guesthouse de charme avec terrasse vue sur la mer

J2: Paracas - Ica îles Ballestas – visite d'une distillerie traditionnelle de Pisco Logement dans une ancienne hacienda.

J3 Nazca Route à Nazca Nuit dans une ancienne ferme rénovée en guesthouse dans le désert

J4 Nazca - Puerto Inca Survol des lognes de Nazca en petit avion Nuit bungalow au bord de la mer près d'un ancien port inca

J5 Aréquipa Journée de route á Aréquipa avec arrêts en route Nuit dans un petit hôtel de charme d'Aréquipa J6 Colca Excursion au Canyon de Colca Nuit en hôtel de charme avec piscines en pierre d'eaux thermales

J7 Colca Excursion au Canyon de Colca Nuit en hôtel de charme avec piscines en pierre d'eaux thermales

J8 Cusco Route à Cusco par las hautes terres du Chumbivilcas Nuit dans un petit hôtel de charme dans le quartier de San Blas

J9 Cusco Visite de Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme dans le quartier de San Blas

J10 Vallée Sacrée I Chinchero - Moray - Salines de Maras - Ollantaytambo - Aguas Calientes Nuit dans un petit hôtel de charme à Aguas Calientes

J11 Machu Picchu Visite de la citadelle tôt le matin – retour à Ollanta fin AM Nuit dans un petit hôtel de charme dans la campagne de la Vallée

J12 Vallée Sacrée II Petite marche à Yucay – Déjeuner dans une hacienda – Pisaq – Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme du quartier de San Blas

J13 Cusco Visite de Sacsayhuaman, Qenqo, Puka Pukara et Tambomachay – Cusco Nuit dans un petit hôtel de charme du quartier de San Blas

J14 Puno Inka Express Nuit à Puno

J15 Titicaca Lac Nuit dans un "cottage" d'une île du lac / alternative: chez l'habitant Llachón

J16 Titicaca Lac Nuit dans un "cottage" d'une île du lac / alternative: chez l'habitant Amantani

J17 Titicaca Retour Puno Nuit à Puno

J18 La Paz Route à Oruro Nuit à La Paz

J19 Uyuni Route à Uyuni toute la journée Hôtel de sel

J20 Salar Journée sur le Salar, île du Pescado, Jirira Hôtel de sel

J21 Retour La Paz Route à La Paz Nuit à La Paz

J22 La Paz Visite de Tiahuanaco Nuit à La Paz

J23 La Paz - Lima Retour à Lima et vol international
Retour d'une semaine à Yellowstone English translation pending
by FamilleUS · 2008-08-21 · 20 replies
Bonjour,

Premier message sur le forum car nous rentrons d'une semaine de Wyoming.

Coté hebergement, on a fait : Quality inn 49ers à Jackson : $150 le motel avec petit dej. pour 5 (dont 3 kids) = un motel classique. Old faitfull inn : $100 sans petit déj. : c'est un incontournable !, chambre rustique, WC et salle de bain dans le couloir mais quel charme ! Pour déjeuner, la cafétéria du Old Faitfull Lodge. West Yellowstone Lodge : Classique hotel de chaine avec piscine. $150 avec ptit déj. Diner sympa aux 3 bears (routard) Best Western Gardiner : Un peu mieux, même prix que le précédent mais pas de ptit déj. par contre une plus grande piscine et la bonne pizzeria Outlaw juste à coté Canyon Cabin & Lodge, $70 la cabin, sans doute le meilleur compromis prix / emplacement qu'on ai fait. Cafétéria au Visitor center tout proche 2 nuits au Cody cowboy village : un cabin de luxe avec des lits de rêve mais un petit déj digne d'un days inn ! Le prix est indécent mais quel farniente !

Coté programme : J1 : Grand Tetons avec les bisons de Mormons rows, le tour de Jenny lake à pieds et ballade vers cascade canyon (avec un black bear qui a traversé le trail à 10 mètres devant nous en redescendant de Hidden falls), West Thumb et le vieux fidèle en soirée J2 : les geysers entre Faithfull et West Yellowstone J3 : Monument Geyser (sur la route de Norris, juste avant le pont sur la Gibbon river) : un must mais ça grimpe pendant 40 minutes, Norris et Mammoth en soirée (canary spring est top le soir !). J4 : Mammoth (Palette spring à faire le matin), des Pronghorns, un ours vers Tower Roosevelt qui croisera la route juste derrière notre voiture, puis la superbe vallée de Lamar avec ses troupeaux de bisons et encore un black bear se goinfrant près de la rivière. J5 : Artist point (la North Rim est fermée) avec ballade sur Uncle Tom, le lac (avec Storm Point trail) et en soirée le rodéo à Cody J6 : Musée Buffalo Bill, Old Trail Town à Cody et farniente J7 : Retour au faitfull avec Castle Geyser, un coyote qui rentrait de la chasse et Beehive en éruption (quelle douche sous Beehive !) et au retour 3 Grizzly Bear sur la route de West Thumb qui là encore ont croisé la route sous nos yeux ébahis et enfin un moose sur la Snake river (route de gros ventre près de Jackson).

En synthèse, des 12 National Park que nous ayons fait (Yosemite, Death Valley, Grand Canyon, Mesa Verde, Canyonland, Arches, Capitol Reef, Bryce, Zion, Everglades, Grand tétons et Great Smokey Mountains), Yellowstone est sans conteste le plus fabuleux pour son cocktail de beauté sauvage, de wildlife et de geysers.

Merci aux habitués de ce forum qui nous aident dans la préparation de nos voyages...
Passer de la nourriture au douanes américaines English translation pending
by Chezpasqui · 2008-08-08 · 19 replies
Bonjour, Nous désirons aller en Floride, encore cette année, mais avec les restrictions aux douanes américaines, je me demandais ce que nous avions le droits de traverser aux douanes au point de vue nourriture. Nous voulons nous apporter un petit lunch et ne voulons pas avoir de problèmes Si nous faisons des sandwichs au jambon avec salade par exemple et quelques fruits : raisins Aurons-nous des problèmes ?? Merci et bonnes vacances à vous tousMichel
Après Ryanair, British Airways annonce une chute des profits de 88%.. English translation pending
by Rains091FER · 2008-08-01 · 20 replies
Chute du profit avant impôt de British Airways au 1er trimestre

ONDRES (Reuters) - British Airways fait état d'une chute de 88% de son résultat avant impôt au titre de son premier trimestre fiscal, attribuée à la flambée des cours pétroliers et au ralentissement économique. * RÉSULTATS. Le résultat avant impôt pour les trois mois à fin juin de la première compagnie aérienne britannique a reculé à 37 millions de livres contre 298 millions au premier trimestre de l'an dernier. Le marché attendait 49 millions sur la foi des conseils de BA, la fourchette des prévisions allant de 16 millions à 87 millions. Le bénéfice d'exploitation a reculé à 35 millions de livres contre 255 millions au premier trimestre de l'exercice précédent. * PRÉVISIONS. BA a réduit sa prévision de croissance de chiffre d'affaires de 4 à 3% et va augmenter le prix de ses billets cette année pour compenser les pertes liées à une réduction prévue de 3% de ses capacités de transport cet hiver. * DÉCLARATIONS. "Il s'agit du pire contexte économique jamais connu par le secteur et le prix des billets devrait augmenter alors que nous allons réduire nos capacités cet hiver et que nous devons faire avec une hausse sans précédent des cours pétroliers, mais nous n'immobiliserons au sol aucun de nos avions", a déclaré le directeur général de British Airways, Wille Walsh, lors d'une téléconférence. * IBERIA. Walsh a confirmé des discussions en cours avec l'espagnol Iberia concernant une fusion par échange d'actions et a jugé qu'il était "trop tôt pour dire quel impact cela aurait sur l'activité en termes d'emploi". Cette fusion pourrait être le prélude à un rapprochement à trois : les discussions en vue d'une alliance avec American Airlines se poursuivant, avait déclaré mardi Walsh. BA détient 13, 15% d'Iberia et la compagnie espagnole a pris une participation directe de 2, 99% dans la britannique. Iberia a aussi la possibilité d'en détenir 6, 99% supplémentaires via le jeu de contrats liés aux fluctuations du cours de Bourse de BA. * BOURSE. Le titre British Airways cède 2, 74% à 248, 25 pence vers 7h30 GMT sur le LSE. Service Economique Source:
http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?&news=5745796
Différences entre la France et les Etats-Unis? English translation pending
by Coachmanu · 2008-05-06 · 384 replies
Bonjour tout le monde.

Afin de comprendre ce pays, pour que les voyageur comme moi soit préparé, je vous propose de nous donner tout les différence qu'il y a entre la France et Etats Unis.

Ce que vous aimez et ce que vous n'aimez pas. Les différences culturelles, les différence de mentalité, les différence administratifs pour les long voyages. Ce qu'il faut éviter de faire et que l'on fait en France.

Et bien d'autres choses qui vous passe par la tête, car comme dit Nicolas Hulot, la connaissance et le premier pas vers le respect.
Delta Air Lines rachète Northwest Airlines et devient numéro un English translation pending
by Crosby · 2008-04-15 · 10 replies
USA - L'américaine Delta Air Lines va racheter sa concurrente Northwest Airlines pour 3, 63 milliards de dollars (2, 3 milliards d'euros), ce qui donnera naissance à la plus importante compagnie aérienne mondiale en terme de trafic.

Cette fusion, après plusieurs mois d'incertitudes, doit permettre à la future compagnie, qui s'appellera simplement "Delta", de faire face à l'envolée du prix du kérosène et de mieux résister à la concurrence, accentuée par l'accord "ciel ouvert" qui ouvre les liaisons transatlantiques aux transporteurs européens.

Le directeur général de Delta a précisé mardi qu'il n'anticipait pas d'embûche juridique à ce projet, le plus grand de l'histoire de l'industrie américaine de l'aviation.

"Les questions réglementaires ne vont concerner que les Etats-Unis", a déclaré Richard Anderson, appelé à diriger également la future compagnie.

"Aux Etats-Unis, nous n'avons même pas 20% des parts de marché. Il reste beaucoup d'autres compagnies, dont de nombreuses compagnies à bas coûts, qui ont librement accès à tous les marchés des Etats-Unis", a-t-il ajouté lors d'une interview sur CNBC.

L'administration Bush, considérée comme favorable à une concentration du secteur, n'a laissé poindre aucune objection dans l'immédiat à ce projet, annoncé lundi soir.

Dans un communiqué, le porte-parole de la Maison blanche a simplement indiqué que le ministère de la Justice avait la haute main dans ce dossier en matière de respect de la concurrence et qu'il travaillerait en concertation avec le ministère des Transports "comme ils l'ont fait lors d'autres cas de fusion".

Delta Air Lines, troisième compagnie aérienne des Etats-Unis, achètera Northwest, numéro cinq, par échange d'actions.

Les actionnaires de Northwest recevront 1, 25 action Delta pour chaque titre Northwest détenu. Cela équivaut pour les actionnaires de Northwest à recevoir 13, 10 dollars par action sur la base du cours de clôture de Delta lundi (11, 22 dollars), soit une prime de 17% par rapport au cours de clôture de Northwest (11, 22 dollars).

La nouvelle compagnie ravira à American Airlines, filiale du groupe AMR, le titre de première compagnie aérienne des Etats-Unis. Son chiffre d'affaires annuel dépassera 35 milliards de dollars.

Delta comptera 75.000 salariés et conservera son siège à Atlanta.

Les compagnies aériennes américaines, qui ont perdu ensemble 35 milliards de dollars lors de la crise de cinq années qui a suivi les attentats du 11 septembre 2001, sont maintenant confrontées à la flambée du coût du kérosène. Delta et NorthWest espèrent mutualiser leurs coûts en la matière.

Elles comptent aussi profiter de leur union pour réduire le nombre de vols et ainsi augmenter leurs tarifs.

Dans la corbeille de la mariée, Delta apporte son aéroport principal d'Atlanta, très dynamique, et ses liaisons transatlantiques et Northwest sa forte présence en Asie. La compagnie possède même un hub à Tokyo.

Delta et Northwest estiment que leur mariage engendrera des synergies de coûts et de chiffre d'affaires d'un milliard de dollars.

L'action Delta Air Lines chutait de plus de 11% en matinée à Wall Street mardi, et Northwest reculait de près de 6%.

UN BON ACCORD POUR AIR FRANCE

Cette fusion pourrait accélérer un autre rapprochement dans le domaine aérien américain, celui de Continental Airlines et de United Airlines.

Selon deux sources, lundi, Continental, qui avait dit qu'elle préférait rester indépendante à moins que les conditions de la concurrence ne changent, pense revenir à la table des négociations avec United face à la fusion Delta-Northwest. Le travail préparatoire a d'ores et déjà été réalisé et un accord de fusion pourrait être prêt "assez rapidement", selon l'une de ces sources.

Mais les pilotes syndiqués d'United et de Continental ont bien fait savoir mardi qu'une fusion ne se ferait pas sans leur accord.

"Les équipes de direction d'United et de Continental doivent comprendre un fait brut", ont dit les leaders du syndicat Air Line Pilots Association (ALPA). "Les pilotes de nos compagnies respectives ne permettront pas la moindre fusion si la direction de répond pas, voire ne va pas au-delà, de notre exigence d'être traités justement et équitablement".

Quatre petites compagnies aériennes ont cessé de voler ces dernières semaines et une autre, Frontier Airlines, a déposé son bilan vendredi. Les grandes compagnies devraient annoncer des pertes au titre du premier trimestre.

La dernière grande fusion aux Etats-Unis remonte à 2005 avec la création de US Airways, née du rapprochement entre US Airways et America West. Delta avait dû faire face à une offensive de US Airways l'an dernier.

Pour Air France-KLM, la fusion Delta-Northwest représente une opportunité de premier plan.

Le groupe franco-néerlandais, partenaire des deux transporteurs américains au sein de l'alliance Skyteam, avait tout à perdre d'une éventuelle union entre Delta et United, cette dernière étant membre du pacte rival Star Alliance au sein duquel figure notamment Lufthansa.

En octobre, Air France et Delta ont créé une coentreprise dédiée aux vols transatlantiques - créneau sur lequel excelle leur concurrent British Airways - sur la base d'un partenariat existant déjà entre KLM et Northwest.

Les pilotes de Delta obtiendront via la fusion une participation de 3, 5% au capital de la nouvelle compagnie tandis que les autres employés basés aux Etats-Unis du nouveau groupe recevront une participation de 4%.

Mais les représentants des pilotes de Northwest, s'estimant désavantagés, ont fait savoir qu'ils utiliseraient "toutes les ressources disponibles pour s'opposer énergiquement" à l'opération.

Delta et Northwest ont émergé du régime des faillites l'an dernier et les rumeurs de fusion entre les deux groupes ont refait surface quand Anderson, ancien patron de Northwest, avait pris les rênes de Delta. (Le point)

La crise pétrolière et les taux de remplissage des majors à son effet outre atlantique. En tout cas, Delta étoffe sont réseau sur l'asie avec le hub de Tokyo ex NWA.

Un fusion est cette fois possible entre United et Continental...
Classe affaire Air France sur vol Paris-Tokyo et Osaka English translation pending
by Mondawa · 2008-01-20 · 32 replies
Bonjour à tous, Je vais pour la première fois voyager sur Air France en classe affaire entre Tokyo et Paris et j'aimerai connaitre votre avis sur cette classe et sur les prestations offertes aux passagers. Je mesure 1m80, pourrais je m'allonger completement sur le fauteuil lit ? Y a t-il une trousse de toilette offerte aux passagers. merci pou vos réactions... Didier 50ans Nouméa
Circuit moto de dix-huit jours dans l'Ouest américain English translation pending
by Milaucou · 2007-12-11 · 31 replies
Nous envisageons un circuit principalement en moto du 26 avril au 13 mai 2008. Nous nous sommes adressés à l'agence Backroads. Voila les grandes lignes de notre circuit proposé. Nous aimerions des retours sur un circuit semblable et votre avis sur les excursions à faire ainsi que des appréciations sur les hotels proposes. J1 26/04 Arrivée LAS VEGAS - Nuit à l' Excalibur J2 27/04 Prise en mains Moto - journée à LV - Nuit Excalibur J3 départ pour Grand Canyon - Nuit : Hotel Bright Angel Lodge (Aurons nous le temps de faire un tour d'helicoptere ?) J4 29/04 Route pour Monument Valley - Nuit : hotel San Juan à Mexican Hat J5 30/04 Excursion dans Monument Valley (4X4)- Nuit même hotel J6 1/05 Route pour Page - Nuit au Quality Inn J7 2/05 Route pour Bryce Canyon -Nuit au BW Ruby's Inn J8 3/05 Journée dans Bryce C - Nuit Même hotel J9 4/05 Départ pour Zion- Nuit au BW Zion Park Inn J10 - Départ pour Death Valley - Nuit au Furnace Creek Range J11 - Retour sur LV - Nuit au Riviera Hotel J12 - Rendu de la moto - Transfert en vol intérieur sur San Fransisco - Location voiture - Départ pour Yosemite Park - Nuit au Cedar Lodge à El Portal J13 - Ballade dans Yosemite P - Nuit même hotel J14 - Retour sur SF - Restitution voiture - Nuit Hotel Renoir J15 - Ballade dans SF - Nuit même hotel - J16 - SF - Nuit même hotel J17 - retour France J18 - Arrivée France

Nous aimerions aussi avoir des infos sur la météo que nous risquons de rencontrer, ainsi que des conseils sur les bagages que nous devons/pouvons emporter sur la moto. Petite précision, nous sommes 1 couple 48/50 ans.
Bangkok quinze ans après English translation pending
by Yudo · 2007-05-31 · 36 replies
bonsoir

malgré mon age, j'ai eu la chance de connaitre bangkok il y a 17 ans et j'en garde le souvenir d'une ville fabuleuse, grouillante de vie, dépaysante, des habitants adorables, j'ai donc décidé de faire découvrir cette ville à ma femme, à la recherche de mes souvenirs et avec l'envie de la redécouvrir, de la réaprivoiser, donner nous envie d'aller au dela des sentiers battus grace à vos conseils, vos bons plans en tout genre votre aide servira nos souvenirs merci
Trois semaines en Thailande en juillet avec deux adolescents English translation pending
by Rinar · 2007-01-30 · 24 replies
nous partons le 30/6 pour 3 semaines en thailande. Nous arrivons à BangkoK. Que me conseillez vous avec garçon de 16 ans et fille de 11 ans. Ensuite départ vers la région de la rivière Kwai, Faut'il aller voir Chang Mai? et ensuite Kho Samui. Les avis sont partagés ? J'attends vos conseils car nous sommes en saison des pluies. Merci Kty
Taxe de départ du Vénézuela? English translation pending
by Sally47 · 2006-12-22 · 25 replies
Qui pourrais me renseigner sur le coût de cette taxe cette année?
Nombre de miles pour avoir un billet prime Flying Blue de France vers la Colombie? English translation pending
by Galapagos06 · 2006-11-01 · 14 replies
J'ai cru comprendre qu'il en fallait 70000 pour pouvoir demander un billet prime pour la Colombie. J'ai fait la demande sur internet et la réponse est qu'il m'en faut 180.000. Je n'y comprends rien. J'ai demandé par mail si on pouvait consulter le tableau sur internet. Bien sûr, pas de réponse.

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer comment ça marche?

Merci beaucoup.
Voyage de route pour trois mois États-Unis English translation pending
by Civilii · 2006-10-22 · 11 replies
Hello !

Je suis un jeune Français de 19 ans en PVT (visa de travail d'un an) au Canada, à Montréal plus précisément. Comme je suis sur le continent américain toute l'année, j'aimerais beaucoup, avant de repartir en France, faire un grand voyage aux USA dont je me souviendrai toute ma vie (fêter ses 20 ans à New York... !), et comme je suis assez planificateur, organisé (j'organise tous les voyages entre amis tous les ans, l'été dernier Barcelone), eh bien une longue préparation ne me fait pas peur.

Voici les éléments qui ne changeront pas :- Trois mois maximum, durée légale autorisée ! Départ de Montréal selon toute vraisemblance Ne sachant pas conduire, seuls moyens de déplacement : autobus, train, avion Tour assez complet des USA : Côte Est, Côte Ouest et Centre (moins de temps au centre toutefois) Petit détour par Hawaii L'argent n'est pas un problème, je travaillerai longtemps pour cela. J'ai déjà récolté quelques informations, je vous les dis : Forfait autobus illimité Canada/USA de 60 jours (2 mois) avec Greyhound, ce pour 600€ TTC, permettant d'aller quasiment partout. Inconvénient : se taper des jours et des jours de bus, même si ça peut faire économiser des nuits d'hôtel... Forfait train illimité North America Railpass de 30 jours (1 mois) pour 610€ TTC, permettant d'emprunter tant de trains que l'on veut durant cette période. Inconvénient : deux fois plus cher que le bus, et destinations limitées (Las Vegas ne peut pas être ralliée en train apparemment). Forfait avion illimité ? J'en ai pas trouvé... Je dormirai dans les moyens de logement les moins chers : auberges de jeunesse, Motel6, chez l'habitant en de rares villesVoilà...

Pour mon parcours, j'hésite beaucoup sur la direction à prendre. De Montréal à Montréal, il y a tellement de choix possibles... Mais, en gros, deux options :- La Côte Est (Mégalopolis) jusqu'à Miami, puis relier la Côte Ouest en passant par la Louisiane (Nouvelle-Orléans, Baton Rouge), puis sillonner la Californie (Los Angeles, San Francisco, Seattle, Vancouver) en faisant un saut de puce à Hawaii en avion, ainsi qu'à Las Vegas. Enfin, prendre la mythique California Zephyr pour rallier Chicago via le Colorado, et de là rejoindre Montréal ... l'inverse !Mes principales haltes souhaitées :- Boston New York (évidemment) Philadelphie Washington Miami La Nouvelle-Orléans Los Angeles San Francisco Seattle Vancouver Hawaii Las Vegas Chicago Seattle Villes "hésitantes" :- Dallas, ou toute autre ville Texane San Diego Portland Los Angeles PhoenixMes (très nombreuses) questions :- Estimez-vous plus avantageux de prendre un forfait illimité pour un moyen de transport, ou au contraire voir en fonction des tarifs et des disponibilités au cas par cas ? Par exemple un pass de bus de 2 mois exclut Hawaii, et la Californian Zephyr... Avril, mai, juin vous semblent-ils de bons mois pour voyager ? Moi ça me paraît bien : on n'est pas encore dans la pleine saison, toutefois les températures restent très acceptables ! Comme je ne pourrai pas conduire et serai probablement seul, serai-je obligé de me cantonner aux villes ? Ou des forfaits de découverte des parcs nationaux (Yosemite, Grand Canyon) sont-ils proposés ? J'hésite à passer par Los Angeles : il paraît (le Guide du Routard) que c'est invivable sans voiture... Mon âge : 19 ans... N'aurai-je pas des restrictions, vu que la majorité légale aux US est souvent 21 ans ? Par exemple, pourrai-je entrer dans les boîtes de nuit de Los Angeles ou dans les casinos de Vegas sans problèmes ? J'hésite à emmener mon ordinateur portable : j'aimerais tenir un blog, mais je pense que j'aurai du mal à trouver des connexions internet, et pour trois mois il y a beaucoup de risque que je me le retrouve volé un jour... Je suis sourd, mais pas muet... Toutefois je ne suis pas un anglophone accompli. Si je m'exprime par écrit, serai-je bien reçu de la plupart des Américains ? Sont-ils ouverts de ce point de vue ? J'ai l'intention de prendre des photos, bien entendu, mais trois mois sans disque dur pour sauvegarder, ça risque d'être chaud... De ce point de vue, j'ai deux cartes-mémoire pour près de 1 000 photos, y a-t-il moyen que j'emporte mon disque dur externe et que je trouve facilement un ordinateur afin de faire le transfert ? Ou autre solution proposée ?Et bien d'autres questions qui me viendront sûrement à l'esprit en cours de route...

Je ne demande pas un roman de votre part, mais simplement, si vous en avez le temps, quelques indications, bons plans, conseils... Souveniez-vous, quand vous aviez vingt ans et vouliez faire le tour du monde !

Civili - motivé comme jamais pour le grand voyage de sa jeune vie !
Adresse de guest house à Chiang Mai English translation pending
by Lesfrosties · 2006-10-14 · 39 replies
nous serons à chiang mai la dernière semaine de décembre pour faire 1 cours de cuisine. une idée pour se loger ? sympa et pas genre "hotel" ...
Nouvelle proposition d'itinéraire dans l'Ouest américain English translation pending
by Stgeran69 · 2006-08-18 · 18 replies
Bonjour,

Le temps des réservations approche pour septembre 2007. J'ai 2 itinéraires à vous soumettre. J'ai essayé de tenir compte de vos avis (quelquefois divergents). Je vous soumets le premier. (le deuxième dans quelques jours)

1 - Lyon /Los Angeles (arrivée à 14 h environ) - Palm Springs (nuit) 2 - Palm Springs - Scottsdale (soirée dans un bar cow-boy) (nuit à Scottsdale) 3 - Scottsdale - Grand Canyon (coucher de soleil sur un point de vue (nuit au Bright Angel) 4 - Grand Canyon (survol matinal en hélico + divers points de vues + petite marche) (nuit au Bright Angel) 5 - Grand Canyon - Page (Antelope Canyon à 11h30 + après-midi au Lake Powell) (nuit à Page) (6) journée optionnelle à Page (vos suggestions svp) 6 - Page - Horse shoe bend - Monument Valley - (nuit à Kayenta) 7 - Kayenta -Chinle (début de la visite du Canyon de Chelly) ((nuit à Chinle) 8 - Chinle (White house trail au Canyon de Chelly le plus tôt possible le matin) - Kayenta (nuit à Kayenta) 9 - Kayenta -Moab (Dead Horse point) (nuit à Moab) 10 - Moab (Canyonlands : journée 4x4/boat avec Tag a long) (nuit à Moab) 11 - Moab (Arches : plusieurs marches dans le parc (vos circuits possibles dans la journée dans le parc ?) (nuit à Moab) 12 - Moab - Torrey (nuit à Torrey) 13 - Torrey - Boulder -Escalante - Bryce (descente dans Bryce Canyon en fin d'après-midi) (nuit à Bryce) 14 - Bryce Canyon (divers points de vues tôt le matin) - Las Vegas (freemont street) (nuit au Luxor) 15 - Las Vegas (journée en Harley : parcours à définir (idées ?) - strip le soir - (Nuit au Luxor) 16 - Las Vegas (outlets le matin) - Beatty (nuit à Beatty) 17 - Beatty - circuit dans la Death Valley (vos avis sur le circuit) - Lee Vining (nuit à Lee Vining) 18 - Journée à Yosemite (séquoîas, Glacier point, El Capitan, chutes..) (nuit à Yosemite ou aux alentours) 19 - Yosemite - San Francisco (nuit à SF) 20 - San Francisco (visite de la ville + Sausalito en vélo/retour ferry (nuit à SF) 21 - San Francisco (gospel à 11h + visite de la ville) (nuit à SF) 22 - San Francisco - Carmel - San Simeon (nuit à San Simeon ou Morro Bay) 23 - San Simeon (ou Morro Bay) - Los Angeles (nuit à Los Angeles) 24 - Los Angeles (Universal Studios) (nuit à Los Angeles) 25 - Los Angeles - départ en fin d'après-midi ou soirée

Quelques petites précisions : Je préfère dormir à Kayenta qu'à Mexican Hat, car cela me permet de repasser devant Monument Valley en allant à Moab) Nous sommes tous les 4 des lève-tôt (on bosse en 3x8 donc lever à 5 h sans problème) Aller-retour Monument Valley/Chinle car je ne vais pas à Mesa Verde J'ai besoin d'optimiser le passage dans la Death Valley (circuit dans l'ordre des points de vues sachant qu'ensuite nous dormons près de Yosemite) Dans le groupe de 4, seul 1 est un marcheur tip/top (Népal, Mont Toubkal au Maroc, etc...) C'est une première visite dans l'Ouest pour tous, donc c'est une visite d'ensemble avec ses qualités, ses clichés, ses défauts. Merci de faire vos commentaires et suggestions car je pense faire les réservations d'avions dès le début septembre (en principe sur Orbitz.com) Merci à tous

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