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Retour d'un voyage en Argentine du 12 au 29 septembre English translation pending
Partie seule en Argentine pendant 2 semaines en septembre. J'appréhendais un peu parce que je ne parle pas espagnol mais cela s'est très bien passé, on arrive toujours à communiquer.
Quelques remarques :
J'ai tout fait en bus : Buenos Aires - Salta - Tilcara - Salta - Iguazu - Buenos Aires. Les hotels : Buenos Aires au début, en auberge de jeunesse, Hostel Clan dans microcentro, très bruyant, je déconseille, surtout quand on est un peu sous le coup du décalage horaire. 100 peso Du coup au retour je change pour the Clan House en face, plus jolie déco et atmosphère plus sereine mais pas de chance il y avait un club à côté, tapage nocturne insupportable tout le week-end. 130 peso Donc aucune adresse à recommander. Salta : hotel Regidor, sur la place. sympa et pas trop cher. 110 pesos Tilcara : Cerro Chico. Très chouette, jolis bungalows avec poêle à bois. Piscine. Excellente adresse. 120 peso Iguazu : testé d'abord l'hosteria los Helechos (130 peso), bof puis l'hotel St Georges(140 peso), même prix et beaucoup plus agréable, super piscine et super petit dej'.
J'ai fait tous les trajets en bus, c'était très sympa et pas si fatiguant. BA-Salta avec Flechabus en cama. La meilleure des compagnies que j'ai prise. Salta-Iguazu direct mais en semi-cama. Pas de couverture fournie, j'ai eu froid. Iguazu-BA en super cama.
Du côté de Tilacara, j'ai fait Humahuaca et Pumamarca en bus locaux, très sympa. Pour aller aux salinas grande depuis pumamarca en mini-bus qui nous démarchent au sortir du bus.
Depuis Salta, j'ai pris le tren a las nubes, extrêmement décevant. Longue, très longue journée. Les paysages sont sympa mais ressemblent à ceux du nord, dans la quebrada de humahuaca. C'est vraiment un train à touristes, cela manque totalement d'authenticité. Bref, pour 140 dollars (super cher) je déconseille, cela ne vaut pas le coup.
Fait aussi une journée de balade à cheval dans une estancia avec asado à midi. Super sympa, super balade, la jument la plus chouette que j'ai jamais montée. Sayta cabalgatas. Ils viennent nous chercher à Salta. 200 peso la journée.
Iguazu, vraiment génial. J'ai d'abord fait le côté argentin puis le brésilien, je recommande dans ce sens. Penser à apporter un pique nique pour pouvoir déjeuner sur la petite île dans le parc national argentin. On découvre les chutes petit à petit du côté argentin, prévoir d'y passer la journée. Une demi journée suffit du côté brésilien pour une vue d'ensemble.
Buenos Aires. Prenant des leçons de tango à Paris, j'avais décidé de tester les milongas. Pas facile de trouver les bons spots... vendredi soir, salons Canning, bof. Atmosphère assez vieille, tango de salon. samedi soir, la Cathedral. J'ai pris un cours à 20h, super endroit, super ambiance, j'ai adoré. Après il n'y avait pas de milonga. Le prof m'a amené danser dans un autre endroit, Peru 571, Buenos aires club et là c'était génial. Excellents danseurs, ambiance jeune, tango nuevo, c'était magnifique. La milonga commence à 00h30. dimanche soir, Confiteria Ideal, très joli endroit début de siècle mais devenu un repaire à touristes. J'ai juste regardé le cours (pour touristes), gros contraste avec le super cours de la veille ! Puis milonga pour touristes...
Les photos : http://picasaweb.google.com/c.denouel/Argentine?authkey=FZbI3WpF2iE#
Bon voyage à ceux qui partent...!
Quelques remarques :
J'ai tout fait en bus : Buenos Aires - Salta - Tilcara - Salta - Iguazu - Buenos Aires. Les hotels : Buenos Aires au début, en auberge de jeunesse, Hostel Clan dans microcentro, très bruyant, je déconseille, surtout quand on est un peu sous le coup du décalage horaire. 100 peso Du coup au retour je change pour the Clan House en face, plus jolie déco et atmosphère plus sereine mais pas de chance il y avait un club à côté, tapage nocturne insupportable tout le week-end. 130 peso Donc aucune adresse à recommander. Salta : hotel Regidor, sur la place. sympa et pas trop cher. 110 pesos Tilcara : Cerro Chico. Très chouette, jolis bungalows avec poêle à bois. Piscine. Excellente adresse. 120 peso Iguazu : testé d'abord l'hosteria los Helechos (130 peso), bof puis l'hotel St Georges(140 peso), même prix et beaucoup plus agréable, super piscine et super petit dej'.
J'ai fait tous les trajets en bus, c'était très sympa et pas si fatiguant. BA-Salta avec Flechabus en cama. La meilleure des compagnies que j'ai prise. Salta-Iguazu direct mais en semi-cama. Pas de couverture fournie, j'ai eu froid. Iguazu-BA en super cama.
Du côté de Tilacara, j'ai fait Humahuaca et Pumamarca en bus locaux, très sympa. Pour aller aux salinas grande depuis pumamarca en mini-bus qui nous démarchent au sortir du bus.
Depuis Salta, j'ai pris le tren a las nubes, extrêmement décevant. Longue, très longue journée. Les paysages sont sympa mais ressemblent à ceux du nord, dans la quebrada de humahuaca. C'est vraiment un train à touristes, cela manque totalement d'authenticité. Bref, pour 140 dollars (super cher) je déconseille, cela ne vaut pas le coup.
Fait aussi une journée de balade à cheval dans une estancia avec asado à midi. Super sympa, super balade, la jument la plus chouette que j'ai jamais montée. Sayta cabalgatas. Ils viennent nous chercher à Salta. 200 peso la journée.
Iguazu, vraiment génial. J'ai d'abord fait le côté argentin puis le brésilien, je recommande dans ce sens. Penser à apporter un pique nique pour pouvoir déjeuner sur la petite île dans le parc national argentin. On découvre les chutes petit à petit du côté argentin, prévoir d'y passer la journée. Une demi journée suffit du côté brésilien pour une vue d'ensemble.
Buenos Aires. Prenant des leçons de tango à Paris, j'avais décidé de tester les milongas. Pas facile de trouver les bons spots... vendredi soir, salons Canning, bof. Atmosphère assez vieille, tango de salon. samedi soir, la Cathedral. J'ai pris un cours à 20h, super endroit, super ambiance, j'ai adoré. Après il n'y avait pas de milonga. Le prof m'a amené danser dans un autre endroit, Peru 571, Buenos aires club et là c'était génial. Excellents danseurs, ambiance jeune, tango nuevo, c'était magnifique. La milonga commence à 00h30. dimanche soir, Confiteria Ideal, très joli endroit début de siècle mais devenu un repaire à touristes. J'ai juste regardé le cours (pour touristes), gros contraste avec le super cours de la veille ! Puis milonga pour touristes...
Les photos : http://picasaweb.google.com/c.denouel/Argentine?authkey=FZbI3WpF2iE#
Bon voyage à ceux qui partent...!
Avis sur itinéraire Pérou - Bolivie - Paraguay- Argentine? English translation pending
Bonsoir,
Je suis actuellement à Santiago et aprés avoir visité le Chili l'été dernier (l'hiver ici) je pars visiter le Perou, La Bolivie et peut être l'Argentine et le Paraguay cet été. J'ai fait un planning du trajet et de ce qui a voir et je souhaiterai avoir l'avis de certains d'entre vous ayant deja voyager la bas pour savoir ce qui vaut vraiment le coup et ce que je peux oublier et si certains dentre vous ont des bonnes adresses je suis preneuse aussi. Niveau timing je dois avouer que cest assez juste pour tout visiter, je pars le 10 juillet pour revenir le 16 aoùt.
10/07: Santiago --> Arica 12/07: Ariqua --> Tacna --> Arequipa avec la visite de la ville et des alentours. 13/07: Visite du Canyon Colca puis depart de Arequipa pour rejoindre Nazca. 14/07: Visite des lignes de Nazca en avion et depart pour Pisco. 15/07: Depart Pisco pour rejoindre Paracas et faire les`iles Ballestas retour sur Pisco pour rejoindre Lima. 16/07: Visite de Lima et alentours et depart pour Cusco 17/07: Arrivee a Cusco. 18/07: Visite de Cusco. 19/07: Depart Cuzco pour rejoindre Ollantaytambo et visiter l'ensemble de la vallee des Incas. 20/07: Depart de Ollantaytambo pour rejoindre Aguas Calientes et visiter le Machu Picchu. A ce moment soit je dors a Aguas Calientes, soit a Ollantaytambo soir je prend le train pour rejoindre Cusco mais jai vu certains messages disant que visiter le MP apres 15h quand tout le monde partait pour justement rejoindre Cusco valait le coup, qu`'en pensez vous? 21/04: Dans le cas ou la veille je dors a Aguas Calientes ou Ollantaytambo je rejoins Cusco pour ensuite partir sur Puno. 22/07: Depart pour Isla de Taquile et nuit la bas chez l´habitant. Jai pense aussi a Isla Amantani laquelle vaut plus le coup selon vous ? 23/07: Retour sur Puno, l'inconvenient c'est que le bateau retour ne pars qu'a 14h je crois donc je perd une journer et je redors sur Puno ce soir la. 24/07: Puno --> Copacabana pour visiter ensuite Isla del Sol. 25/07: Retour sur Copacabana pour ensuite rejoindre La Paz. 26/07: Depart de La Paz pour rejoindre Tiwanaku et visiter la ville. retour sur la Paz pour visiter la ville aussi. 27/07: Depart de La Paz pour rejoindre Uyuni. 28/07: Visite du Salar et du Sud Lipez 29/07: Visite encore du Salar et Sud Lipez ( est ce suffisant en terme de temps pour visiter ???) et retour sur Uyuni. 30/07: Depart Uyuni pour rejoindre Potosi et visiter la ville. 31/07: Visite des mines depart ensuite pour rejoindre Sucre. 01/08: Visite de la ville et depart pour rejoindre Santa Cruz. 02/08: Arrivee a Santa Cruz dans la matinee, visite de la ville et des missions jesuites. 03/08: Retour sur Santa Cruz puis apres `je partirai pour traverser le Paraguay et aller voir les Chutes diguazu, je sais qu'ensuite il y a un bus qui fit le trajet retour jusqu'a mendoza pour ensuite rejoindre Santiago ( je suis en trian de finir les recherches sur cette derniere partie du voyage)
Voila donc pour le planning, quen pensez vous ? il y a t il des sites que je nai pas vu et qui meritent detre vu ? je dois avouer quen lisant ce trajet jai limpression de passer plus de temps dans le bus que dans les differents sites aupres des gens. Jattend vos avis,
En vous remerciant d'avance
Marylin
Je suis actuellement à Santiago et aprés avoir visité le Chili l'été dernier (l'hiver ici) je pars visiter le Perou, La Bolivie et peut être l'Argentine et le Paraguay cet été. J'ai fait un planning du trajet et de ce qui a voir et je souhaiterai avoir l'avis de certains d'entre vous ayant deja voyager la bas pour savoir ce qui vaut vraiment le coup et ce que je peux oublier et si certains dentre vous ont des bonnes adresses je suis preneuse aussi. Niveau timing je dois avouer que cest assez juste pour tout visiter, je pars le 10 juillet pour revenir le 16 aoùt.
10/07: Santiago --> Arica 12/07: Ariqua --> Tacna --> Arequipa avec la visite de la ville et des alentours. 13/07: Visite du Canyon Colca puis depart de Arequipa pour rejoindre Nazca. 14/07: Visite des lignes de Nazca en avion et depart pour Pisco. 15/07: Depart Pisco pour rejoindre Paracas et faire les`iles Ballestas retour sur Pisco pour rejoindre Lima. 16/07: Visite de Lima et alentours et depart pour Cusco 17/07: Arrivee a Cusco. 18/07: Visite de Cusco. 19/07: Depart Cuzco pour rejoindre Ollantaytambo et visiter l'ensemble de la vallee des Incas. 20/07: Depart de Ollantaytambo pour rejoindre Aguas Calientes et visiter le Machu Picchu. A ce moment soit je dors a Aguas Calientes, soit a Ollantaytambo soir je prend le train pour rejoindre Cusco mais jai vu certains messages disant que visiter le MP apres 15h quand tout le monde partait pour justement rejoindre Cusco valait le coup, qu`'en pensez vous? 21/04: Dans le cas ou la veille je dors a Aguas Calientes ou Ollantaytambo je rejoins Cusco pour ensuite partir sur Puno. 22/07: Depart pour Isla de Taquile et nuit la bas chez l´habitant. Jai pense aussi a Isla Amantani laquelle vaut plus le coup selon vous ? 23/07: Retour sur Puno, l'inconvenient c'est que le bateau retour ne pars qu'a 14h je crois donc je perd une journer et je redors sur Puno ce soir la. 24/07: Puno --> Copacabana pour visiter ensuite Isla del Sol. 25/07: Retour sur Copacabana pour ensuite rejoindre La Paz. 26/07: Depart de La Paz pour rejoindre Tiwanaku et visiter la ville. retour sur la Paz pour visiter la ville aussi. 27/07: Depart de La Paz pour rejoindre Uyuni. 28/07: Visite du Salar et du Sud Lipez 29/07: Visite encore du Salar et Sud Lipez ( est ce suffisant en terme de temps pour visiter ???) et retour sur Uyuni. 30/07: Depart Uyuni pour rejoindre Potosi et visiter la ville. 31/07: Visite des mines depart ensuite pour rejoindre Sucre. 01/08: Visite de la ville et depart pour rejoindre Santa Cruz. 02/08: Arrivee a Santa Cruz dans la matinee, visite de la ville et des missions jesuites. 03/08: Retour sur Santa Cruz puis apres `je partirai pour traverser le Paraguay et aller voir les Chutes diguazu, je sais qu'ensuite il y a un bus qui fit le trajet retour jusqu'a mendoza pour ensuite rejoindre Santiago ( je suis en trian de finir les recherches sur cette derniere partie du voyage)
Voila donc pour le planning, quen pensez vous ? il y a t il des sites que je nai pas vu et qui meritent detre vu ? je dois avouer quen lisant ce trajet jai limpression de passer plus de temps dans le bus que dans les differents sites aupres des gens. Jattend vos avis,
En vous remerciant d'avance
Marylin
Une semaine en Argentine English translation pending
Bonjour:
Je veux aller en Argentine plus précisément à la fin juin de cette année.Quelqu'un peut-il me dire la température en juin, qu'y a-t-il à visiter.La ville serait Buenos Aires.L'hébergement est-il dispendieux pour deux personnes?
Merci à l'avance
Mauril Turbide
Merci à l'avance
Mauril Turbide
Voyager du Brésil vers l'Argentine en janvier 2009 English translation pending
🙂Bonjour à toutes et à tous,
Ma petite amie brésilienne et moi-même avons l'envie de visiter l'Argentine vers janvier 2009. Nous voyagerons de Santa Catarina au Brésil vers la frontière.
J'aimerais connaitre votre expérience en la matière sur le moyen le plus économique de voyager à deux personnes durant 90 jours en Argentine, les bons trucs à visiter, le coût de la vie, les plans à éviter, la nourriture, les régions à visiter sans vaccins obligatoires, où retirer de l'argent avec MasterCard ou Cirrus Maestro, etc...
Merci d'avance.
Ma petite amie brésilienne et moi-même avons l'envie de visiter l'Argentine vers janvier 2009. Nous voyagerons de Santa Catarina au Brésil vers la frontière.
J'aimerais connaitre votre expérience en la matière sur le moyen le plus économique de voyager à deux personnes durant 90 jours en Argentine, les bons trucs à visiter, le coût de la vie, les plans à éviter, la nourriture, les régions à visiter sans vaccins obligatoires, où retirer de l'argent avec MasterCard ou Cirrus Maestro, etc...
Merci d'avance.
Visa de transit à l'aéroport de Sao paulo? (Brésil) English translation pending
J'aimerais savoir si l on peut se procurer un visa de transit directement à l'aéroport de Sao paulo ? Je serai en transit pour une journée dans cette ville lors de mon voyage de Buenos Aires à Montréal.
J'ai envoyé un e mail au consulat du Brésil a Montréal mais je n'ai jamais reçu de réponse, en plus il ne donne aucun renseignement par téléphone, peut être quelqu'un peut me donner l 'information sur ce forum?
Merci
Josée
Itinéraire de trois mois en Amérique du Sud English translation pending
Ca y est je viens de terminer mes exams de mon premier semestre d'échange à Santiago et j'ai donc 3 mois de vacance devant moi avant que les cours reprennent. Je vais donc en profiter pour voyager un petit peu (bcp) afin de mieux découvrir ce magnifique continent.
Les contraintes:
Dépard le 6 décembre de Santiago pour Mendoza Carnaval a RIO du 1 au 8 février 1 mars BA pour le festival de Tango Retour le 4 Mars de Buenos Aires pour Santiago
Itinéraire: Mendoza - Cafayte - Salta - Uyuni - San Pedro de Atacama - Iquique - Arica - Arequipa - Nazca - Pisco - Lima - Huaraz - Machu Pichu - Cuzco - La Paz - Rurrenbaque - Sucre - Potosi - Santa Cruz - Corumba - Campo Grande - Rio - Ouro Preto- Sao Paulo - Iguacu - Asuncion- Trinidad - parque Ybycui - Buenos Aires.
Questions: 1. Est ce que c'est une bonne idée daller a uyuni de Salta ou vaut t'il mieux aller jusqu'a San pedro avant? 2. Ou passer le réveillons de Noel et de nouvel ans? à Lima? 3. Quels sont les bon plans pour trouver une auberge pas trop chère pour el carnaval ou chez l'habitant. 5. Plutot visiter l'Amazonie en Bolivie (Rurrenbaque) ou au Perou? faut il prendre quelque chose contre la maleria? 4. Que pensé vous de l'itinéraire, Il y a t'il des endroits a éviter, que j'ai oublié?
Merci
Rodolphe
Les contraintes:
Dépard le 6 décembre de Santiago pour Mendoza Carnaval a RIO du 1 au 8 février 1 mars BA pour le festival de Tango Retour le 4 Mars de Buenos Aires pour Santiago
Itinéraire: Mendoza - Cafayte - Salta - Uyuni - San Pedro de Atacama - Iquique - Arica - Arequipa - Nazca - Pisco - Lima - Huaraz - Machu Pichu - Cuzco - La Paz - Rurrenbaque - Sucre - Potosi - Santa Cruz - Corumba - Campo Grande - Rio - Ouro Preto- Sao Paulo - Iguacu - Asuncion- Trinidad - parque Ybycui - Buenos Aires.
Questions: 1. Est ce que c'est une bonne idée daller a uyuni de Salta ou vaut t'il mieux aller jusqu'a San pedro avant? 2. Ou passer le réveillons de Noel et de nouvel ans? à Lima? 3. Quels sont les bon plans pour trouver une auberge pas trop chère pour el carnaval ou chez l'habitant. 5. Plutot visiter l'Amazonie en Bolivie (Rurrenbaque) ou au Perou? faut il prendre quelque chose contre la maleria? 4. Que pensé vous de l'itinéraire, Il y a t'il des endroits a éviter, que j'ai oublié?
Merci
Rodolphe
Itinéraire d'un mois en Amérique du Sud (urgent) English translation pending
J'ai vraiment besoin de votre aide pour programmer mon voyage.
Après avoir un peu parcouru le forum je me rend compte qu'un mois est trop juste mais bon j'ai pas le choix. Donc j'ai 20 ans, un budget qui n'est pas sans limites et donc les nuits dans les bus sont préférables.
Donc j'arrive le 8 décembre à Buenos Aires et je repars du même endroit le 8 janvier.
J'aimerai me rendre à Iguazu, Paraguay, Uruguay, Brésil, Patagonie et Chili ... (rien que ca...)
Etape 1: 12 jours Buenos Aires à Iguazu (voire Paraguay) (5jours) puis redescendre par le Brésil (Porto Alegre peut-être)(4 jours) et retourner à Buenos Aires en passant par Montevideo (3 jours) Est ce faisable? A quels endroits devrais je me rendre ? Combien de temps de transport à prevoir entre chaque étape ? Quel budget ?
Etape 2: 8 jours "Juste" la Patagonie, je n'ai aucune idée des meilleurs endroits, je voudrais juste en prendre plein les yeux
Etape 3: 6 jours Le Chili, (Santiago, les Andes...)
Donc voilà c'est une première idée, j'ai vraiment besoin de votre aide pour me conseiller grâce à votre expérience afin de rectifier et d'élaborer un programme optimal. Sachant que la seule restriction est que je passe le réveillon à Buenos Aires.
Merci d'avance, toutes les suggestions sont les bienvenues.
Après avoir un peu parcouru le forum je me rend compte qu'un mois est trop juste mais bon j'ai pas le choix. Donc j'ai 20 ans, un budget qui n'est pas sans limites et donc les nuits dans les bus sont préférables.
Donc j'arrive le 8 décembre à Buenos Aires et je repars du même endroit le 8 janvier.
J'aimerai me rendre à Iguazu, Paraguay, Uruguay, Brésil, Patagonie et Chili ... (rien que ca...)
Etape 1: 12 jours Buenos Aires à Iguazu (voire Paraguay) (5jours) puis redescendre par le Brésil (Porto Alegre peut-être)(4 jours) et retourner à Buenos Aires en passant par Montevideo (3 jours) Est ce faisable? A quels endroits devrais je me rendre ? Combien de temps de transport à prevoir entre chaque étape ? Quel budget ?
Etape 2: 8 jours "Juste" la Patagonie, je n'ai aucune idée des meilleurs endroits, je voudrais juste en prendre plein les yeux
Etape 3: 6 jours Le Chili, (Santiago, les Andes...)
Donc voilà c'est une première idée, j'ai vraiment besoin de votre aide pour me conseiller grâce à votre expérience afin de rectifier et d'élaborer un programme optimal. Sachant que la seule restriction est que je passe le réveillon à Buenos Aires.
Merci d'avance, toutes les suggestions sont les bienvenues.
Achat d'un camion: Californie ou Mexique? English translation pending
bonjour a vous!!!
je souhaite repartir en Amerique latine, et cette fois ci voyager en camion, ou plutot combi ou transporter.... on m a dit qu il vallait mieux l acheter en californie (moins cher), qu en pensez vous? est ce vrai? je souhaite descendre jusqu a l argentine avec lui....... pouvez vous me renseigner quant au theme de l assurance??? comment ca se passe, avec les changement de pays? merci a vous pour vos infos!!!!!!!!!😉
Argentine: vol Puerto Iguazú-Salta English translation pending
Bonjour tout le monde,
Je pars bientôt en Argentine et je souhaiterais savoir s'il existe des vols Puerto Iguazu à Salta et le tarif ?
Est-on obligé de passer par BA ?
Et en autocar, est-on également obligé de passer par BA ? Combien d'heures dure le trajet ?
Merci d'avance pour votre aide
fabaless
Je pars bientôt en Argentine et je souhaiterais savoir s'il existe des vols Puerto Iguazu à Salta et le tarif ?
Est-on obligé de passer par BA ?
Et en autocar, est-on également obligé de passer par BA ? Combien d'heures dure le trajet ?
Merci d'avance pour votre aide
fabaless
Achat de vélo au Chili English translation pending
bonjour,
nous partons à deux début décembre prochain, direction la patagonie chilienne et la fameuse carretera austral. nous souhaitons partir de puerto montt direction villa o higgins, et ce en vélo. problème : l'acheminement des vélos jusqu'au départ. une solution serait pour éviter de retrouver les vélos cassés à la descente de l'avion d'en acheter sur place, de préférence d'occasion, mais en bon état pour ne pas rester en rade au milieu de la carretera... connaissez vous un tuyau pour acheter un bon vélo soit a santiago, soit a puerto montt merci
nous partons à deux début décembre prochain, direction la patagonie chilienne et la fameuse carretera austral. nous souhaitons partir de puerto montt direction villa o higgins, et ce en vélo. problème : l'acheminement des vélos jusqu'au départ. une solution serait pour éviter de retrouver les vélos cassés à la descente de l'avion d'en acheter sur place, de préférence d'occasion, mais en bon état pour ne pas rester en rade au milieu de la carretera... connaissez vous un tuyau pour acheter un bon vélo soit a santiago, soit a puerto montt merci
Avis sur American Airlines English translation pending
Bonjour à tous!
Je dois partir à Chicago mardi 15 mai, et j'ai comparé un peu toutes les compagnies aériennes au niveau confort, prix, escale ou pas...
Je pense réserver un aller retour paris-chicago sur American airlines en classe Eco mais j'aurai aimé avoir quelques avis, témoignages, sur cette compagnie.
Si je réserve j'ai vu que j'aurai un billet éléctronique pour pouvoir retirer par la suite les billets. Comment ça se passe pour les billets éléctroniques? Je n'ai jamais eu affaire à ce genre de réservation, d'habitude j'ai toujours les billets avant ou je les retires au guichet de l'agence de voyage 😐.
Merci d'avance pour vos réponses 😉
Envoyer son camping-car au Brésil English translation pending
Je prépare un voyage sur tout le continent americain et je désirais, par l'incontournable Cie Ro-Ro Grimaldi, envoyer mon camping-car à Rio de Janeiro.
Les transitaires que j'ai contacté me déconseillent l'arrivée de mon engin dans un port du Brésil, les formalités étant difficiles.
Des camping-caristes ont-ils vécu cette expériences? sachant que je partirai sans Carnet de Passage en Douane et que je ne voyagerai pas avec mon véhicule.
Merci pour tout tuyaux
lebarbu
Merci pour tout tuyaux
lebarbu
LAN Airlines pour un vol (aller-retour) Paris-Santiago? English translation pending
Bonjour à toutes et à tous,
J'ai la chance de partir pour Santiago cet été chez un ami. Pour celà, je suis en train de chercher le billet le plus intéressant. J'ai vu sur Opodo qu'on pouvait trouver des billets aux alentours de 800€ moyennant une escale à Madrid via la compagnie LAN Airlines, que je ne connais pas. J'ai regardé rapidement sur Wikipedia, ça m'a l'air d'être l'équivalent chilien d'air france mais je n'ai pas pu trouver d'avis. Donc s'il vous est arrivé de prendre LAN Airlines, j'attends vos commentaires ou si vous avez des tuyaux pour trouver des billets encore moins cher.
Merci
Thomas
J'ai la chance de partir pour Santiago cet été chez un ami. Pour celà, je suis en train de chercher le billet le plus intéressant. J'ai vu sur Opodo qu'on pouvait trouver des billets aux alentours de 800€ moyennant une escale à Madrid via la compagnie LAN Airlines, que je ne connais pas. J'ai regardé rapidement sur Wikipedia, ça m'a l'air d'être l'équivalent chilien d'air france mais je n'ai pas pu trouver d'avis. Donc s'il vous est arrivé de prendre LAN Airlines, j'attends vos commentaires ou si vous avez des tuyaux pour trouver des billets encore moins cher.
Merci
Thomas
Billet d'avion multiple pour le Brésil English translation pending
bonjour,
je recherche actuellement 2 billets d'avion pour aller au Brésil, exactement à Belem départ de Paris et repartir de Santarem avec retour à Paris. Qui peut m'indiquer des agences pour ce genre de vol avec éventuellement commande de billet sur internet. Le voyage aura lieu du 13 mars au 16 avril 2007.
Où puis-je trouver des billets à prix compétitifs
merci de votre réponse
je recherche actuellement 2 billets d'avion pour aller au Brésil, exactement à Belem départ de Paris et repartir de Santarem avec retour à Paris. Qui peut m'indiquer des agences pour ce genre de vol avec éventuellement commande de billet sur internet. Le voyage aura lieu du 13 mars au 16 avril 2007.
Où puis-je trouver des billets à prix compétitifs
merci de votre réponse
Relier Salta (Argentine) à Uyuni (Bolivie) en voiture English translation pending
Bonjour,
j'ai déjà passé des heurses à parcourir ce site et c'est passionant!
Je pars à mon tour en Argentine de mi-février à mi-mars. Nous sommes en train de préparer un itinéraire. Nous souhaitons passer 4-5 jours dans la région de Salta-La quiaca et ensuite aller en Bolivie à Uyuni.
Selon vos expériences est-il facile de parcourir la région salta-jujuy-humahuaca-laquiaca en voiture, traverser la frontière et rejoindre Uyuni pour y passer 3 jours?
Pour ce périple, nous avons 8 jours. Nous souhaitons ensuite rejoindre Iguazu (en avion).
Merci de vos conseils!
Amélie.
Je pars à mon tour en Argentine de mi-février à mi-mars. Nous sommes en train de préparer un itinéraire. Nous souhaitons passer 4-5 jours dans la région de Salta-La quiaca et ensuite aller en Bolivie à Uyuni.
Selon vos expériences est-il facile de parcourir la région salta-jujuy-humahuaca-laquiaca en voiture, traverser la frontière et rejoindre Uyuni pour y passer 3 jours?
Pour ce périple, nous avons 8 jours. Nous souhaitons ensuite rejoindre Iguazu (en avion).
Merci de vos conseils!
Amélie.
La boîte à surprises en Argentine English translation pending
🙂 Salut a tous !
J'ecris d'un clavier hispanophone QWERTY, donc les anomalies seront nombreuses. 😛
Alors, je suis en ce moment a Ushuaia mais compte-tenu des circonstances, je peux m'avouer chanceux d'y etre aujourd'hui. 🤪
Tout commenca hier en arrivant a Buenos Aires (a l'aeroport Ezeiza, l'international, c'est important pour la suite 😉), j'avais reserve une nuit a l'hostel El Firulete quand en arrivant, j'appris que l'auberge etait fermee pour quelques semaines ! PREMIERE SURPRISE
Puis, je decidais de trouver un hebergement dans le coin (quartier Palermo), mais je ne trouve qu'un hotel Intercontinental (trop cher) et un autre glauque et complet (pas si glauque alors ?). Meme en demandant aux passants, rien a se mettre sous la main ! SECONDE SURPRISE
Alors, n'ecoutant que mon bon sens, je decide de passer la nuit a l'aeroport Aeroparque (pour les vols interieurs) d'ou doit decoller le lendemain matin mon avion pour Ushuaia. La, j'apprends que l'aeroport etant en travaux jusqu'au 15 decembre, des vols sont deplaces a Ezeiza dont ............ celui pour Ushuaia que je dois prendre le lendemain ! Ezeiza etant mon aeroport d'arrivee aujourd'hui meme !😕 TROISIEME SURPRISE
Par consequent, je n'ai plus d'autre choix que de repartir vers Ezeiza par un bus de la compagnie Manuel Tienda Leon, a 20h. 10 minutes avant, je me rends dans l'espace qui m'avait ete indique, j'attends 30 minutes et en allant me renseigner au guichet, on me repond que le chauffeur ne m'a pas vu et qu'il est parti sans moi. Mais, je peux prendre le bus de 21h30 ! QUATRIEME SURPRISE
Entre-temps, pour me desalterer, je prends une biere (Cervezaaaaaaaaaa) au bar de l'etage et surprise apres m'avoir servi en espagnol, le serveur me parle en francais. Et oui, c'est un francais installe depuis 12 ans a Buenos Aires et qui se camoufle sous le nom de Felipe (lu sur son badge) au lieu de Philippe. Tres sympa, si vous avez l'occasion, il bosse au bar a vins situe a l'etage de l'Aeroparque. CINQUIEME SURPRISE (ok, celle-ci est cool 😉)
J'arrive finalement a l'aeroport d'Ezeiza et je constate que tout est ouvert la nuit : 3 cafets, un magasin de journaux, des kiosques ..... On peut facilement dormir sur les sieges, vraiment bien (bon les prix sont chers ñais on ne va pas pousser non plus ! 😉) SIXIEME SURPRISE
Enfin, en arrivant a Ushuaia, vraiment bof ! C'est vrai que c'est tres touristique, cela ressemble a premiere vue a Puerto Natales mais finalement, le centre fait plus penser a Banff dans les rocheuses canadiennes. Je suis bien content de prendre le bateau demain ! SEPTIEME SURPRISE
Voila, des surprises, des bonnes, des mauvaises, des mauvaises qui s'averent bonnes (si l'hostel avait ete ouvert, je me serais pointe au mauvais aeroport pour Ushuaia 😛, la baraka ?????)......
Viva Argentina y el vino tinto !!!!!!!!
A plus !😉 dom
Alors, je suis en ce moment a Ushuaia mais compte-tenu des circonstances, je peux m'avouer chanceux d'y etre aujourd'hui. 🤪
Tout commenca hier en arrivant a Buenos Aires (a l'aeroport Ezeiza, l'international, c'est important pour la suite 😉), j'avais reserve une nuit a l'hostel El Firulete quand en arrivant, j'appris que l'auberge etait fermee pour quelques semaines ! PREMIERE SURPRISE
Puis, je decidais de trouver un hebergement dans le coin (quartier Palermo), mais je ne trouve qu'un hotel Intercontinental (trop cher) et un autre glauque et complet (pas si glauque alors ?). Meme en demandant aux passants, rien a se mettre sous la main ! SECONDE SURPRISE
Alors, n'ecoutant que mon bon sens, je decide de passer la nuit a l'aeroport Aeroparque (pour les vols interieurs) d'ou doit decoller le lendemain matin mon avion pour Ushuaia. La, j'apprends que l'aeroport etant en travaux jusqu'au 15 decembre, des vols sont deplaces a Ezeiza dont ............ celui pour Ushuaia que je dois prendre le lendemain ! Ezeiza etant mon aeroport d'arrivee aujourd'hui meme !😕 TROISIEME SURPRISE
Par consequent, je n'ai plus d'autre choix que de repartir vers Ezeiza par un bus de la compagnie Manuel Tienda Leon, a 20h. 10 minutes avant, je me rends dans l'espace qui m'avait ete indique, j'attends 30 minutes et en allant me renseigner au guichet, on me repond que le chauffeur ne m'a pas vu et qu'il est parti sans moi. Mais, je peux prendre le bus de 21h30 ! QUATRIEME SURPRISE
Entre-temps, pour me desalterer, je prends une biere (Cervezaaaaaaaaaa) au bar de l'etage et surprise apres m'avoir servi en espagnol, le serveur me parle en francais. Et oui, c'est un francais installe depuis 12 ans a Buenos Aires et qui se camoufle sous le nom de Felipe (lu sur son badge) au lieu de Philippe. Tres sympa, si vous avez l'occasion, il bosse au bar a vins situe a l'etage de l'Aeroparque. CINQUIEME SURPRISE (ok, celle-ci est cool 😉)
J'arrive finalement a l'aeroport d'Ezeiza et je constate que tout est ouvert la nuit : 3 cafets, un magasin de journaux, des kiosques ..... On peut facilement dormir sur les sieges, vraiment bien (bon les prix sont chers ñais on ne va pas pousser non plus ! 😉) SIXIEME SURPRISE
Enfin, en arrivant a Ushuaia, vraiment bof ! C'est vrai que c'est tres touristique, cela ressemble a premiere vue a Puerto Natales mais finalement, le centre fait plus penser a Banff dans les rocheuses canadiennes. Je suis bien content de prendre le bateau demain ! SEPTIEME SURPRISE
Voila, des surprises, des bonnes, des mauvaises, des mauvaises qui s'averent bonnes (si l'hostel avait ete ouvert, je me serais pointe au mauvais aeroport pour Ushuaia 😛, la baraka ?????)......
Viva Argentina y el vino tinto !!!!!!!!
A plus !😉 dom
Bolivie ou Patagonie en janvier-février English translation pending
Bonjour Tout le monde
On est trois gentils etudiants qui vont arriver Santiago de Chile le 15 janvier pour un mois et demi de voyage quelquepart en amerique du sud.
Les billets d avions sont pris, mais rien n est prevu pendant ce mois (et demi) parcequ on est pas encore d accord sur la destination.
Jean defend l idee d un voyage Santiago-La Paz ou on passerait la plus part du temps en Bolivie. Leo voudrait aller a Buenos Aires en passant par la terre de feu et les Fjords Chilens. Charlotte peut peut etre basuler de mon cote (celui de Jean).
Avez vous des conseils a ce niveau en prenant en compte la saison le budget (pas tres grand car etudiants) le temps du voyage (peut on en prenant raisonnablement notre temps descendre en terre de feu pour remonter a Buenos Aires ) et surtout les choses a voir (je sais bien que ca a rien a voir mais si quelqun a fait les deux, ils nous seraient tres ineterssant de discuter avec lui)
On compte pas s arreter a ce voyage la mais ce sera un debut de l amerique latine Voila merci beaucoup d avance
Jean defend l idee d un voyage Santiago-La Paz ou on passerait la plus part du temps en Bolivie. Leo voudrait aller a Buenos Aires en passant par la terre de feu et les Fjords Chilens. Charlotte peut peut etre basuler de mon cote (celui de Jean).
Avez vous des conseils a ce niveau en prenant en compte la saison le budget (pas tres grand car etudiants) le temps du voyage (peut on en prenant raisonnablement notre temps descendre en terre de feu pour remonter a Buenos Aires ) et surtout les choses a voir (je sais bien que ca a rien a voir mais si quelqun a fait les deux, ils nous seraient tres ineterssant de discuter avec lui)
On compte pas s arreter a ce voyage la mais ce sera un debut de l amerique latine Voila merci beaucoup d avance
Trajet Iguazu - Patagonie? English translation pending
Hello, avec ma femme nous voulons faire 3-4 semaines de vacances entre fin octobre et début novembre. Je m'étais dit qu'Iguazu pourrait être sympa. J'aimerais aussi bien aller en Patagonie.
En plus on aimerais commencer par un peu de plage (non touristique, tranquille).
Y a-t-il de la jungle dans la région d'Iguazu!?
Est-ce que vous auriez une idée de trajet?
merci
Est-ce que vous auriez une idée de trajet?
merci
Chili ou Bolivie? English translation pending
Bonjour,
Je pars 2 mois (mi oct / mi dec) en Argentine et Pérou. J'hesite entre le Chili ou la Bolivie comme pays intermediaire. La bolivie m'intéresse mais coté climat à ce moment la ?
Sinon dans quel ordre ?
Merci
Je pars 2 mois (mi oct / mi dec) en Argentine et Pérou. J'hesite entre le Chili ou la Bolivie comme pays intermediaire. La bolivie m'intéresse mais coté climat à ce moment la ?
Sinon dans quel ordre ?
Merci
Voyage de quinze jours en Argentine au mois d'octobre English translation pending
Salut à tous les voyageurs 😉
JE prépare un voyage en Argentine pour Octobre pendant 15 jours et j'ai pas mal de questions.
Tout d'abord sur les billets d'avion. J'ai regardé sur tous les moteurs et je trouve rien à moins de 815€. ça fait cher... est ce que je m'y prend trop tard ou ..trop tot ?
Sinon j'hésite sur le circuit à faire par rapport au temps dont je dispose. JE voulais au départ descendre dans le sud pour traverser la patagonie et arriver jusqu'à Ushuaia pour voir les pingouins mais je crois que c'est trop ambitieux et je me dis que le centre et le nord ça peut etre sympa et pourquoi pas ralier Santiago de Chile ?
Si vous aves des conseils sur les billets d'avion et sur le circuit à adopter je suis preneur.
MErci à tous😎😎
MErci à tous😎😎
Visa pour l'Argentine English translation pending
quelqu'un pourrais t'il me renseigner sur la durée du visa en argentine, est ce qu'il en faut un, pour combien de temps ...ETC...sachant que j'ai deja pris mon billet pour buenos aires du 13 juin au 12 septembre.......MERCI😐
Argentine: récit de 4 semaines English translation pending
Tout d'abord merci à tous pour vos conseils laissés sur ce forum.
Merci particulier à Hergé pour sa grande science du pays. Cela m'a fait plaisir de te rencontrer à Buenos Aires. Dommage qu'on ait pas eu le temps de se revoir plus longtemps.
Principe J'ai passé 31 jours avec ma copine en Argentine. Nous avions un ami qui habitait Buenos Aires et chez qui nous revenions régulièrement. Ces retours sur Buenos Aires peuvent être évités.
Preparation D'abord sur base du guide du Routard mais majoritairement sur bases de conseils trouvés sur Internet (ce forum-ci et celui du Routard) + plus de nombreuses discussions en privés avec des internautes. On a eu a preter le Lonely PLanet sur place, utile car plus de cartes de villes que dans le Routard. Et les explications culturelles sont un peu plus riches. Un peu moins top pour les restos et logement.
Etapes Nous voulions voir plusieurs facettes du pays, parfois situées très loin l'une de l'autre. La diversité était fabuleuse mais le prix à payer sont les longs trajets entre les étapes. A vous de faire votre choix. Hergé me classifiera dans la catégorie semi-neuneu (mais nous en avons discuté et il ne ma pas fouetté pour autant). Ecartés avant notre voyage : Ushuaia Bariloche Prévu : Buenos Aires Glaciers Punta Tombo Buenos Aires le NOA de Mendoza au Nord de Salta Buenos Aires les chutes d'Iguazu Buenos Aires Ecartés pendant le voyage : Péninsule Valdes (trop de vent depuis 3 jours, aucun bateau ne sortait voir les baleines) Excursion a Puente del Inca (préféré se reposer) Mission San Ignacio (assez vu de vieilles pierres dans le NOA)
Cout Il me reste a faire les comptes, je pense qu'on s'en sort vers 2200 EUR/pers, tout tout compris (manger, logement, excursion, cartes postales, transports y compris le vol transatlantique) sauf les cadeaux. Si vous voulez le détail, je vous l'enverrai dès que je l'aurez fait (j'ai gardé tous les tickets)
Langue Et non, je ne parlai pas un mot d'espagnol. Et ma copine avait quelques notions du lycée. C'est possible de s'en sortir mais ce qui est dommage, c'est qu'on perd le dialogue avec les locaux. Prendre quand même un bouquin d'espagnol car dans certains coins, le francais et l'anglais sont inconnus.
Logement En general, une chambre double, jamais eu aucun probleme. Sur base du Routard 2004-2005, multiplier par 2, 5 les prix en Patagonie et par 1, 5 dans le reste du pays. Rien réservé à l'avance.
Transport Pour raison de budget, nous avons fait un maximum en car avec une limite fixée à 20h. 2 trajets en avion réservés par notre ami : Buenos Aires-Calafate et Salta-Buenos Aires (de l'ordre de 100 EUR l'aller simple). Si vous n'avez pas de connaissance sur place, réservez vos vols intérieurs sur place, ça coute moins cher. Les transports en autocar, il faut les vivre pour le croire, c'est la top-classe, surtout le cama total 1st class, avec différents choix de repas chaud, champagne a volonte, lit couchette, ecran TV plat, serveur en costard-cravatte avec tablier, tout ça pour l'equivalent de 30 EUR pour 1200km.
Avion transatlantique Réservé 9 mois a l'avance sur http://www.connections.be. Paris-Sao Paulo-Buenos Aires avec TAM (Brésil) pour 700 EUR, assurance annulation comprise (c'était de l'ordre de 630 EUR sans l'assurance). Compagnie vraiment top. Essayez de demander un whisky après le repas comme pousse-café. Avec la dose de cheval qu'il vont vous servir, impossible de voir le film en entier après.
Cadeaux Pour tout ce qui est en laine, je vous conseille les villages de Tilcara et Pumamarca. Tout ce qui est cuir n’est pas cher à Buenos Aires (rue pietonne Florida). Dans cette même rue, les grandes marques sont très bon marché dans le Shopping Mall (un costume Christian Dior pour 990 pesos = 300 EUR). Et on enleve de ce prix les 16% de taxes qu’on vous rembourse en sortant du pays à l’aéroport).
Nourriture Pas de secret, c’est la viande. Plutot mouton en Patagonie, bœuf à Buenos Aires, lama et chevre dans le NOA et Surubi (espece de poisson-chat) aux chutes
Securité Je vois pas pourquoi j'en parle, j'ai eu aucun problème nullepart.
Buenos Aires Je me suis laissé guider par mon ami qui habitait sur place. Il n'y a pas vraiment de monument bien précis à voir, c'est plutot ressentir l'atmosphere des différents quartiers qui est intéressant. Ville très chouette. Le musée Malba avec l'exposition d'Andy Wahrol et l'art moderne est vraiment bien.
Calafate Si vous prenez l'avion, essayez de demander une fenetre coté droit, l'arrivée sur Calafate avec vue sur les glaciers et le Fitz Roy est sympa. Logement a Calafate : Hospedaje Sir Thomas (bien) Excursion sur le Lac Upsalla (Upsalla Explorer) : navigation entre les glaciers, assado a une estancia et 4x4 vers un point de vue sur le glacier. Vraiment bien. Excursion au Perito Moreno + trekking : tout aussi bien Bus jusque Rio Gallegos (4h). Pas de bus pour Puerto Madryn avant 18h, ca ne sert donc a rien de partir trop tot de Calafate car attendre 16h dans une gare de bus où il n’y a rien, ca n’a rien de très excitant. 17h de bus avec Andesmar de Rio Gallegos jusque Puerto Madryn. Il existe une agence Lade dans le terminal de bus de Calafate. Elle propose des vols pas chers vers Trelew mais pas tous les jours. Se renseigner.
Puerto Madryn Excusion pour Punta Tombo pour aller voir les pingouins. Bien. 19h45 de bus avec Andesmar pour rejiondre Buenos Aires. Film, bingo, et la Pampa qui n’en finit pas avec ses vaches à perte de vue.
Mendoza Bus vers Mendoza en 1st class avec Andesmar (13h). Nickel. Petit tour dans la ville. Le zoo dans le parc est fermé. Bus vers La Rioja avec Andesmar (11h)
La Rioja Excursion avec http://www.expedition-extreme.com.ar. Visite de Talampaya le matin (circuit de 2h) et visite de la Valle de la Luna l’apres-midi. Couleurs fabuleuses dans cet ordre-là. Excursion très bien organisée et un seul jour est suffisant pour faire les deux parcs. Bus vers Salta avec Andesmar (9h).
Salta Aller à l’office de tourisme régional (pas le municipal, ils ne connaissent rien) si vous voulez louer une voiture. Ils ont une liste de 7 loueurs qui ont tous les papiers de la voiture en règle. On a pris le premier sur la liste (Hertz) : 875 pesos pour une semaine avec une Corsa et 2000km (amplement suffisant pour faire la région, on en a fait 1600km). Et la Corsa suffit pour passer dans toutes les pistes de terre (s’il ne pleut pas !!!) Manger au marché couvert à Salta (Tamales, Humitas, Locros : Mmmmm)
Salta-Cachi-Molinos-Cafayate Partir tot le matin au lever du soleil (6h). Les couleurs sont fabuleuses et il n’y a personne. La partie entre Cachi et Molinos est la plus rugueuse. Compter 11h pour arriver à Cafayate avec les arrets photos, manger et visites. On peut le faire en 2 jours si on veut le faire plus tranquille
Cafayate Gouter la chevre grillee chez Don Machin (Routard) sur la place. Et surtout gouter les glaces au Torrontes et Cabernet (Routard) dans la rue principale : un délice Les ruines de Quilmes sont sympa dans la région (Compter 3h à partir de Cafayate pour le trajet A/R et la visite)
Cayate-Salta Un peu moins impressionnant que l’autre portion mais sympa quand même
Salta-San Antonio de Los Cobres-Salinas Grandes-Tilcara C’est pas une étape de tapette mais c’est magnifique. Partir aussi vers 6h du mat de Salta. Montée magnifique jusque San Antonio. Tant qu’on est là, autant aller voir le fameux viaduc (a 4200m, faut du souffle pour monter en haut). Retour par les Salinas Grandes. On ne voit pas grand-chose, c’est assez loin. Ne pas hésiter à prendre un chemin qui s’enfonce sur le lac salé (je ne sais pas si c’est autorisé mais on voit vachement mieux que de la route qui passe au loin).
Tilcara Avec Pumamarca, si vous devez faire des achats en laine, c’est dans une de ces 2 villes qu’il y a le plus de choix. Musée très bien avec momies. Ruines de la forteresse bien.
Iruya Compter 2h30 de trajet aller depuis Humahuaca. La première portion jusqu’au col est très fatiguante en Corsa (on roule dans le lit d’une rivière avec des gros cailloux). La village est très bien mais ne pas s’attendre à voir un musée, une office du tourisme ou autre chose : il n’y a rien à voir. C’est l��atmosphère du village qui est bien. Arriver avant l’arrivée des bus à 13h pour profiter du calme du village et de la sortie de l’école.
Pumamarca Pas grand-chose à faire à part les marchands sur la place. Possibilité de faire le tour de la montagne aux 7 couleurs en 1h. Retour à Salta et avion jusque Buenos Aires
Iguazu Bus jusque Puerto Iguazu avec Expresso Singer (19h15). Logement à Rioselva (avec piscine). Chutes côté brésilien : joli, bel aperçu d’ensemble des chutes. 3h Chutes coté argentin : on voit les chutes de plus près. Une partie est actuellement fermée (gorge du diable) car trop d’eau, la passerelle a été emportée par le courant ! Mais le débit des chutes sur le restant du parc est vraiment impressionnant pour le moment. Si vous faites la promenade sur le chemin de 3km qui va vers une petite chute avec un endroit pour se baigner, ne regardez pas que les oiseaux en l’air : ma copine a mis son pied à 80cm d’un serpent venimeux (noir, rouge et blanc) qui se trouvait au milieu du chemin !
Voyage fabuleux, j’ai encore plein à dire mais pas assez de temps pour le moment.
Si vous voulez des infos sur les prix, les horaires de bus qu’on a pris, les restos, les excursions, les spectacles ou n’importe quoi d’autre, n’hésitez pas, j’ai encore les idées toutes claires.
Thomas, un homme heureux avec plein d’images dans la tête.
Principe J'ai passé 31 jours avec ma copine en Argentine. Nous avions un ami qui habitait Buenos Aires et chez qui nous revenions régulièrement. Ces retours sur Buenos Aires peuvent être évités.
Preparation D'abord sur base du guide du Routard mais majoritairement sur bases de conseils trouvés sur Internet (ce forum-ci et celui du Routard) + plus de nombreuses discussions en privés avec des internautes. On a eu a preter le Lonely PLanet sur place, utile car plus de cartes de villes que dans le Routard. Et les explications culturelles sont un peu plus riches. Un peu moins top pour les restos et logement.
Etapes Nous voulions voir plusieurs facettes du pays, parfois situées très loin l'une de l'autre. La diversité était fabuleuse mais le prix à payer sont les longs trajets entre les étapes. A vous de faire votre choix. Hergé me classifiera dans la catégorie semi-neuneu (mais nous en avons discuté et il ne ma pas fouetté pour autant). Ecartés avant notre voyage : Ushuaia Bariloche Prévu : Buenos Aires Glaciers Punta Tombo Buenos Aires le NOA de Mendoza au Nord de Salta Buenos Aires les chutes d'Iguazu Buenos Aires Ecartés pendant le voyage : Péninsule Valdes (trop de vent depuis 3 jours, aucun bateau ne sortait voir les baleines) Excursion a Puente del Inca (préféré se reposer) Mission San Ignacio (assez vu de vieilles pierres dans le NOA)
Cout Il me reste a faire les comptes, je pense qu'on s'en sort vers 2200 EUR/pers, tout tout compris (manger, logement, excursion, cartes postales, transports y compris le vol transatlantique) sauf les cadeaux. Si vous voulez le détail, je vous l'enverrai dès que je l'aurez fait (j'ai gardé tous les tickets)
Langue Et non, je ne parlai pas un mot d'espagnol. Et ma copine avait quelques notions du lycée. C'est possible de s'en sortir mais ce qui est dommage, c'est qu'on perd le dialogue avec les locaux. Prendre quand même un bouquin d'espagnol car dans certains coins, le francais et l'anglais sont inconnus.
Logement En general, une chambre double, jamais eu aucun probleme. Sur base du Routard 2004-2005, multiplier par 2, 5 les prix en Patagonie et par 1, 5 dans le reste du pays. Rien réservé à l'avance.
Transport Pour raison de budget, nous avons fait un maximum en car avec une limite fixée à 20h. 2 trajets en avion réservés par notre ami : Buenos Aires-Calafate et Salta-Buenos Aires (de l'ordre de 100 EUR l'aller simple). Si vous n'avez pas de connaissance sur place, réservez vos vols intérieurs sur place, ça coute moins cher. Les transports en autocar, il faut les vivre pour le croire, c'est la top-classe, surtout le cama total 1st class, avec différents choix de repas chaud, champagne a volonte, lit couchette, ecran TV plat, serveur en costard-cravatte avec tablier, tout ça pour l'equivalent de 30 EUR pour 1200km.
Avion transatlantique Réservé 9 mois a l'avance sur http://www.connections.be. Paris-Sao Paulo-Buenos Aires avec TAM (Brésil) pour 700 EUR, assurance annulation comprise (c'était de l'ordre de 630 EUR sans l'assurance). Compagnie vraiment top. Essayez de demander un whisky après le repas comme pousse-café. Avec la dose de cheval qu'il vont vous servir, impossible de voir le film en entier après.
Cadeaux Pour tout ce qui est en laine, je vous conseille les villages de Tilcara et Pumamarca. Tout ce qui est cuir n’est pas cher à Buenos Aires (rue pietonne Florida). Dans cette même rue, les grandes marques sont très bon marché dans le Shopping Mall (un costume Christian Dior pour 990 pesos = 300 EUR). Et on enleve de ce prix les 16% de taxes qu’on vous rembourse en sortant du pays à l’aéroport).
Nourriture Pas de secret, c’est la viande. Plutot mouton en Patagonie, bœuf à Buenos Aires, lama et chevre dans le NOA et Surubi (espece de poisson-chat) aux chutes
Securité Je vois pas pourquoi j'en parle, j'ai eu aucun problème nullepart.
Buenos Aires Je me suis laissé guider par mon ami qui habitait sur place. Il n'y a pas vraiment de monument bien précis à voir, c'est plutot ressentir l'atmosphere des différents quartiers qui est intéressant. Ville très chouette. Le musée Malba avec l'exposition d'Andy Wahrol et l'art moderne est vraiment bien.
Calafate Si vous prenez l'avion, essayez de demander une fenetre coté droit, l'arrivée sur Calafate avec vue sur les glaciers et le Fitz Roy est sympa. Logement a Calafate : Hospedaje Sir Thomas (bien) Excursion sur le Lac Upsalla (Upsalla Explorer) : navigation entre les glaciers, assado a une estancia et 4x4 vers un point de vue sur le glacier. Vraiment bien. Excursion au Perito Moreno + trekking : tout aussi bien Bus jusque Rio Gallegos (4h). Pas de bus pour Puerto Madryn avant 18h, ca ne sert donc a rien de partir trop tot de Calafate car attendre 16h dans une gare de bus où il n’y a rien, ca n’a rien de très excitant. 17h de bus avec Andesmar de Rio Gallegos jusque Puerto Madryn. Il existe une agence Lade dans le terminal de bus de Calafate. Elle propose des vols pas chers vers Trelew mais pas tous les jours. Se renseigner.
Puerto Madryn Excusion pour Punta Tombo pour aller voir les pingouins. Bien. 19h45 de bus avec Andesmar pour rejiondre Buenos Aires. Film, bingo, et la Pampa qui n’en finit pas avec ses vaches à perte de vue.
Mendoza Bus vers Mendoza en 1st class avec Andesmar (13h). Nickel. Petit tour dans la ville. Le zoo dans le parc est fermé. Bus vers La Rioja avec Andesmar (11h)
La Rioja Excursion avec http://www.expedition-extreme.com.ar. Visite de Talampaya le matin (circuit de 2h) et visite de la Valle de la Luna l’apres-midi. Couleurs fabuleuses dans cet ordre-là. Excursion très bien organisée et un seul jour est suffisant pour faire les deux parcs. Bus vers Salta avec Andesmar (9h).
Salta Aller à l’office de tourisme régional (pas le municipal, ils ne connaissent rien) si vous voulez louer une voiture. Ils ont une liste de 7 loueurs qui ont tous les papiers de la voiture en règle. On a pris le premier sur la liste (Hertz) : 875 pesos pour une semaine avec une Corsa et 2000km (amplement suffisant pour faire la région, on en a fait 1600km). Et la Corsa suffit pour passer dans toutes les pistes de terre (s’il ne pleut pas !!!) Manger au marché couvert à Salta (Tamales, Humitas, Locros : Mmmmm)
Salta-Cachi-Molinos-Cafayate Partir tot le matin au lever du soleil (6h). Les couleurs sont fabuleuses et il n’y a personne. La partie entre Cachi et Molinos est la plus rugueuse. Compter 11h pour arriver à Cafayate avec les arrets photos, manger et visites. On peut le faire en 2 jours si on veut le faire plus tranquille
Cafayate Gouter la chevre grillee chez Don Machin (Routard) sur la place. Et surtout gouter les glaces au Torrontes et Cabernet (Routard) dans la rue principale : un délice Les ruines de Quilmes sont sympa dans la région (Compter 3h à partir de Cafayate pour le trajet A/R et la visite)
Cayate-Salta Un peu moins impressionnant que l’autre portion mais sympa quand même
Salta-San Antonio de Los Cobres-Salinas Grandes-Tilcara C’est pas une étape de tapette mais c’est magnifique. Partir aussi vers 6h du mat de Salta. Montée magnifique jusque San Antonio. Tant qu’on est là, autant aller voir le fameux viaduc (a 4200m, faut du souffle pour monter en haut). Retour par les Salinas Grandes. On ne voit pas grand-chose, c’est assez loin. Ne pas hésiter à prendre un chemin qui s’enfonce sur le lac salé (je ne sais pas si c’est autorisé mais on voit vachement mieux que de la route qui passe au loin).
Tilcara Avec Pumamarca, si vous devez faire des achats en laine, c’est dans une de ces 2 villes qu’il y a le plus de choix. Musée très bien avec momies. Ruines de la forteresse bien.
Iruya Compter 2h30 de trajet aller depuis Humahuaca. La première portion jusqu’au col est très fatiguante en Corsa (on roule dans le lit d’une rivière avec des gros cailloux). La village est très bien mais ne pas s’attendre à voir un musée, une office du tourisme ou autre chose : il n’y a rien à voir. C’est l��atmosphère du village qui est bien. Arriver avant l’arrivée des bus à 13h pour profiter du calme du village et de la sortie de l’école.
Pumamarca Pas grand-chose à faire à part les marchands sur la place. Possibilité de faire le tour de la montagne aux 7 couleurs en 1h. Retour à Salta et avion jusque Buenos Aires
Iguazu Bus jusque Puerto Iguazu avec Expresso Singer (19h15). Logement à Rioselva (avec piscine). Chutes côté brésilien : joli, bel aperçu d’ensemble des chutes. 3h Chutes coté argentin : on voit les chutes de plus près. Une partie est actuellement fermée (gorge du diable) car trop d’eau, la passerelle a été emportée par le courant ! Mais le débit des chutes sur le restant du parc est vraiment impressionnant pour le moment. Si vous faites la promenade sur le chemin de 3km qui va vers une petite chute avec un endroit pour se baigner, ne regardez pas que les oiseaux en l’air : ma copine a mis son pied à 80cm d’un serpent venimeux (noir, rouge et blanc) qui se trouvait au milieu du chemin !
Voyage fabuleux, j’ai encore plein à dire mais pas assez de temps pour le moment.
Si vous voulez des infos sur les prix, les horaires de bus qu’on a pris, les restos, les excursions, les spectacles ou n’importe quoi d’autre, n’hésitez pas, j’ai encore les idées toutes claires.
Thomas, un homme heureux avec plein d’images dans la tête.
Argentine: vols intérieurs bloqués! English translation pending
Bonjour a vous tous,
Comme je le dis souvent, difficile de planifier et de faire du TT (Tourisme-Timing) en Argentine, en effet depuis jeudi dernier 17h, il y a un mouvemant de protestation de la part des employes de Aerolineas Argentinas, qui se traduit en l annulation de 75 % des vols interieurs argentins ( meme les vols aerolineas internationaux ont des problemes ).
Nous sommes bientot en periode de grandes vacances ( debut le 20 dec ) et les syndicats mettent la pression, cependant la direction de Aerolineas refuse encore tout compromis, donc l ambiance n'est pas au beau fixe. Les techniciens demandent une augmentation de 70 % ( rien que ca ! ) et les pilotes de 45 % .....et la direction est ok pour 4 % ...........euhhh c'est pour ca que ca bloque !
Pour l instant ( dimanche ) deja 22.000 passagers ont ete "punis" d avion ....
Donc pour les voyageurs qui debarquent cette semaine a Bsas, je recommande la patience et le bus !
Ezeiza samedi apres midi, tout le monde attend !
Pour les hispanophiles allez lire l'article : http://www.clarin.com/diario/2005/11/27/sociedad/s-04601.htm
Une bonne nouvelle n'arrivant jamais seule, hier apres midi a 14h40 ( samedi ) l avion d'Aerolineas qui s envolait d Ezeiza en direction de El Calafate ( vol AR 2892 ) a fait eclater un pneu au decollage .......l avion a donc volé en rond au dessus de Bsas pendant 2 heures avec une tres bonne ambiance a bord pour perdre un maximum de combustible ...a 16h30 la tour d Ezeiza lui donne l autorisation d aterrir de nouveau ( avec un pneu en moins ) ....et il s est pose sans trop de dommage .
Bien sur les syndicats ont nié que cet incident avait un quelconque rapport avec la greve qui touche tout le personnel depuis jeudi, et que la qualite de la maintenance n etait pas affecte par leur mouvement.
En tout cas, les passagers ont ete evacué de maniere a n'avoir aucun contact avec la presse a la sortie de l'aeroport ( ca fait quand meme assez tache pour le secretariat au tourisme ).
Voici quand meme quelques extraits de declaration de passagers qui se souviendraiont de cette journee ou ils avaient deja du ( avant leurs tours de manege dans les airs ) patienter des heures avant de se faire confirmer leur vol dans la pagaille de la greve .
Patricio Rodríguez 31 ans, chilien
"Llegamos el viernes por la mañana desde Nueva York para hacer una escala y seguir camino a Santiago. Pero ya llevamos más de un día en Ezeiza y nunca en mi vida pensé que iba a estar tanto tiempo en un aeropuerto. Creo que la Argentina deja una muy mala imagen con este tipo de actitudes, porque parece que siempre están de protesta en protesta. Así no te dan ganas de venir."
Andrés Camargo 61 ans, espagnol
"Estoy de vacaciones y, si bien no tengo apuros, esto no me gusta nada. Tenemos un paquete de visitas que pagamos y no sé si la agencia contratada nos devolverá el dinero."
Raúl Muñoz 26 ans, chilien
"Cómo puede ser que la empresa primero te diga que vas a viajar a las 12, por ejemplo, y cuando llega la hora señalada, todo se cancela. Ya nos pasó tres veces lo mismo y hace más de un día que estamos en Buenos Aires dando vueltas por el aeropuerto. Nosotros nos tuvimos que pagar un hotel, que no era bueno, pero no había otras opciones. En Aerolíneas nos aseguraron que nos reintegrarán el dinero, pero eso no es lo que más nos importa. Queremos irnos ya de acá. Creo que esta situación no se ve muy a menudo en otros países donde se respeta más a los pasajeros."
Extrait de l'article de la Nacion du 27/11/05, article entier : http://www.lanacion.com.ar/informaciongeneral/nota.asp?nota_id=759969
A Bientot !
Herge !
Comme je le dis souvent, difficile de planifier et de faire du TT (Tourisme-Timing) en Argentine, en effet depuis jeudi dernier 17h, il y a un mouvemant de protestation de la part des employes de Aerolineas Argentinas, qui se traduit en l annulation de 75 % des vols interieurs argentins ( meme les vols aerolineas internationaux ont des problemes ).
Nous sommes bientot en periode de grandes vacances ( debut le 20 dec ) et les syndicats mettent la pression, cependant la direction de Aerolineas refuse encore tout compromis, donc l ambiance n'est pas au beau fixe. Les techniciens demandent une augmentation de 70 % ( rien que ca ! ) et les pilotes de 45 % .....et la direction est ok pour 4 % ...........euhhh c'est pour ca que ca bloque !
Pour l instant ( dimanche ) deja 22.000 passagers ont ete "punis" d avion ....
Donc pour les voyageurs qui debarquent cette semaine a Bsas, je recommande la patience et le bus !
Pour les hispanophiles allez lire l'article : http://www.clarin.com/diario/2005/11/27/sociedad/s-04601.htm
Une bonne nouvelle n'arrivant jamais seule, hier apres midi a 14h40 ( samedi ) l avion d'Aerolineas qui s envolait d Ezeiza en direction de El Calafate ( vol AR 2892 ) a fait eclater un pneu au decollage .......l avion a donc volé en rond au dessus de Bsas pendant 2 heures avec une tres bonne ambiance a bord pour perdre un maximum de combustible ...a 16h30 la tour d Ezeiza lui donne l autorisation d aterrir de nouveau ( avec un pneu en moins ) ....et il s est pose sans trop de dommage .
Bien sur les syndicats ont nié que cet incident avait un quelconque rapport avec la greve qui touche tout le personnel depuis jeudi, et que la qualite de la maintenance n etait pas affecte par leur mouvement.
En tout cas, les passagers ont ete evacué de maniere a n'avoir aucun contact avec la presse a la sortie de l'aeroport ( ca fait quand meme assez tache pour le secretariat au tourisme ).
Voici quand meme quelques extraits de declaration de passagers qui se souviendraiont de cette journee ou ils avaient deja du ( avant leurs tours de manege dans les airs ) patienter des heures avant de se faire confirmer leur vol dans la pagaille de la greve .
Patricio Rodríguez 31 ans, chilien
"Llegamos el viernes por la mañana desde Nueva York para hacer una escala y seguir camino a Santiago. Pero ya llevamos más de un día en Ezeiza y nunca en mi vida pensé que iba a estar tanto tiempo en un aeropuerto. Creo que la Argentina deja una muy mala imagen con este tipo de actitudes, porque parece que siempre están de protesta en protesta. Así no te dan ganas de venir."
Andrés Camargo 61 ans, espagnol
"Estoy de vacaciones y, si bien no tengo apuros, esto no me gusta nada. Tenemos un paquete de visitas que pagamos y no sé si la agencia contratada nos devolverá el dinero."
Raúl Muñoz 26 ans, chilien
"Cómo puede ser que la empresa primero te diga que vas a viajar a las 12, por ejemplo, y cuando llega la hora señalada, todo se cancela. Ya nos pasó tres veces lo mismo y hace más de un día que estamos en Buenos Aires dando vueltas por el aeropuerto. Nosotros nos tuvimos que pagar un hotel, que no era bueno, pero no había otras opciones. En Aerolíneas nos aseguraron que nos reintegrarán el dinero, pero eso no es lo que más nos importa. Queremos irnos ya de acá. Creo que esta situación no se ve muy a menudo en otros países donde se respeta más a los pasajeros."
Extrait de l'article de la Nacion du 27/11/05, article entier : http://www.lanacion.com.ar/informaciongeneral/nota.asp?nota_id=759969
A Bientot !
Herge !
4 mois seule en Argentine English translation pending
Bonjour,
Je m apprete a partir seule 4 mois en Argentine (d' Octobre-Fevrier) et suis preneuse de tous les conseils de voyages, coins a voir, argent, monnaie, bons trips, adresses utiles(hebergements..)
De plus si vous etes par la bas dans cette periode, faites moi signe!
MERCI et a bientot?!
Noémie - 24 ans
Je m apprete a partir seule 4 mois en Argentine (d' Octobre-Fevrier) et suis preneuse de tous les conseils de voyages, coins a voir, argent, monnaie, bons trips, adresses utiles(hebergements..)
De plus si vous etes par la bas dans cette periode, faites moi signe!
MERCI et a bientot?!
Noémie - 24 ans
Comment aller à Ushuaia (Argentine) au départ de France? English translation pending
Salut a tous,
je prevois de partir a Ushuaia au mois de novembre pour remonter entre chili et argentine jusqu'en bolivie le tout en velo.
Je me pose qques question pour les trajets en avion: 1. comment aller facilement a Ushuaia de Lyon et pas trop cher 2. pour le retour, je n'ai pas de date, pas de lieu de depart precis (La Paz peut-etre), existe-t-il des billets aller/retour avec retour "open" ? 3. et avec le velo, ca se fait bien avec tous les changement? (au moins 2 a prioris)
Pour la 1ere question, je pensais presque prendre un allez jusqu'a Buenos Aires et continuer en bus jusqu'a Ushuaia...c'est mieux ? (ca doit etre tres long.....)
Merci pour vos reponses JM
je prevois de partir a Ushuaia au mois de novembre pour remonter entre chili et argentine jusqu'en bolivie le tout en velo.
Je me pose qques question pour les trajets en avion: 1. comment aller facilement a Ushuaia de Lyon et pas trop cher 2. pour le retour, je n'ai pas de date, pas de lieu de depart precis (La Paz peut-etre), existe-t-il des billets aller/retour avec retour "open" ? 3. et avec le velo, ca se fait bien avec tous les changement? (au moins 2 a prioris)
Pour la 1ere question, je pensais presque prendre un allez jusqu'a Buenos Aires et continuer en bus jusqu'a Ushuaia...c'est mieux ? (ca doit etre tres long.....)
Merci pour vos reponses JM
Série noire pour l'été 2005... English translation pending
Que pensez-vous de cette nouvelle catastrophe qui touche les voyageurs et plus particulièrement des français? Ne coroyez vous pas qu'il faille intensifier les mesures de sécurité, les contrôles plus rapprochés et des procédures d'urgence revus avec moins de souplesse et plus de réactivité lors d'un problème? Ne faudrait-il pas faire redescendre les avions qui sont en périls, plutôt que de continuer le vol alors même qu'on ne sait aps ce qui se passe?
Il est vrai qu'il est difficile de faire attérir tous les avions suspicieux, mais quel est le prix d'une sécurité accrue?
Voyage Argentine/Chile/Perou/Bolivie English translation pending
Salut,
Avant tout, desolee pour ne pas ecrire avec les accents, je suis dans un ordinateur americain et je ne les trouve pas...
Mon copain et moi allons faire un voyage en Argentina, Chile, Peru et Bolivia. Ce voyage de trois mois aura lieu du 1er avril au 27 juin 2006. C'est la premiere fois que nous voyageons en Amerique du Sud; au debut on avait pense faire un parcours plus long mais apres reflechir et lire vos commentaires dans d'autres discussions on a decide de restreindre le voyage au parcours suivant:
En Argentina et Chile: on a prevu voler a Buenos Aires et apres visiter Peninsula Valdes, Calafate, Puerto Natales, Punta Arenas, Ushuaia, Hornopiren, Puerto Montt, Pucon, Temuco et Santiago (35 jours). Qu'est ce que vous en pensez? Est-ce qu'il faut absolument voler de Buenos Aires a Peninsula Valdes (o Punta Arenas) ou c'est possible de faire ce parcours en bus ou train? On a pas prevu d'aller a Iguazu, parce que c'est completement en dehors de notre parcours et on a calcule que faire ce detour pourrait nous revenir a $500 chacun... vous pensez que cela vaut vraiment la peine? On laisse ca pour un future voyage Brasil-Paraguay, par exemple??
En Bolivia et Peru: on compte voler de Santiago a La Paz, visiter Cochabamba, Sucre, Potosi, Uyumi, Calama, San Pedro de Atacama, Arequipa, Puno, Cuzco, Machu Pichu et Lima (45 jours). Si on ne va pas a Iguazu et tout se passe bien, on aurait quelques jours en plus (5 a peu pres) et on se demande quoi en faire... Pucallpa et Iquitos, par example? C'est faisable en 5 jours? De Iquitos pour rentrer en Europe, il vaut mieux voler depuis Quito ou Lima? (je ne sais meme pas si c'est possible d'aller d'Iquitos a Quito par route)
Qu'est-ce que vous pensez de la duree de ce voyage? On ne veut surtout pas etre presses, mais il y a tellement d'endroits qui nous attirent que c'est difficile de les sortir de la liste. On a prevu un budget de $4, 000 par personne (y compris tickets d'avion internes mais pas ceux d'aller/retour). Qu'est ce que vous en pensez?
D'apres vos commentaires dans le forum, j'ai vu que le fait que nous parlons espagnol est un avantage! Je suis contente aussi que l'on sera a Peru au mois de juin ou apparemment il y a bcp de festivites. Cependant je me demande comment cela va etre de visiter la Patagonie au mois d'avril... quelqu'un a des experiences la-dessus?
Je m'excuse de la longueur du mail mais j'ai pense que c'etait mieux de donner le maximum de details des le debut.
Je vous remercie d'avance pour vos conseils et commentaires!!
Amaia
Avant tout, desolee pour ne pas ecrire avec les accents, je suis dans un ordinateur americain et je ne les trouve pas...
Mon copain et moi allons faire un voyage en Argentina, Chile, Peru et Bolivia. Ce voyage de trois mois aura lieu du 1er avril au 27 juin 2006. C'est la premiere fois que nous voyageons en Amerique du Sud; au debut on avait pense faire un parcours plus long mais apres reflechir et lire vos commentaires dans d'autres discussions on a decide de restreindre le voyage au parcours suivant:
En Argentina et Chile: on a prevu voler a Buenos Aires et apres visiter Peninsula Valdes, Calafate, Puerto Natales, Punta Arenas, Ushuaia, Hornopiren, Puerto Montt, Pucon, Temuco et Santiago (35 jours). Qu'est ce que vous en pensez? Est-ce qu'il faut absolument voler de Buenos Aires a Peninsula Valdes (o Punta Arenas) ou c'est possible de faire ce parcours en bus ou train? On a pas prevu d'aller a Iguazu, parce que c'est completement en dehors de notre parcours et on a calcule que faire ce detour pourrait nous revenir a $500 chacun... vous pensez que cela vaut vraiment la peine? On laisse ca pour un future voyage Brasil-Paraguay, par exemple??
En Bolivia et Peru: on compte voler de Santiago a La Paz, visiter Cochabamba, Sucre, Potosi, Uyumi, Calama, San Pedro de Atacama, Arequipa, Puno, Cuzco, Machu Pichu et Lima (45 jours). Si on ne va pas a Iguazu et tout se passe bien, on aurait quelques jours en plus (5 a peu pres) et on se demande quoi en faire... Pucallpa et Iquitos, par example? C'est faisable en 5 jours? De Iquitos pour rentrer en Europe, il vaut mieux voler depuis Quito ou Lima? (je ne sais meme pas si c'est possible d'aller d'Iquitos a Quito par route)
Qu'est-ce que vous pensez de la duree de ce voyage? On ne veut surtout pas etre presses, mais il y a tellement d'endroits qui nous attirent que c'est difficile de les sortir de la liste. On a prevu un budget de $4, 000 par personne (y compris tickets d'avion internes mais pas ceux d'aller/retour). Qu'est ce que vous en pensez?
D'apres vos commentaires dans le forum, j'ai vu que le fait que nous parlons espagnol est un avantage! Je suis contente aussi que l'on sera a Peru au mois de juin ou apparemment il y a bcp de festivites. Cependant je me demande comment cela va etre de visiter la Patagonie au mois d'avril... quelqu'un a des experiences la-dessus?
Je m'excuse de la longueur du mail mais j'ai pense que c'etait mieux de donner le maximum de details des le debut.
Je vous remercie d'avance pour vos conseils et commentaires!!
Amaia
Sécurité en Argentine English translation pending
nous partons bientôt pour un voyage de 3 semaines en argentine. en lisant les différents messages sur les grèves, l'insécurité importante, les vols, les attaques de bus...nous commençons à nous demander si nous devons réellement partir.
qu'en pensez vous?
nous allons à Buenos aires, cordoba, iguazu, dans la région de salta
merci d'avance pour vos conseils
Argentine: Dernières modes en en matière d'insécurité English translation pending
Bonjour ! Croah, croah revenant comme un oiseau de mauvais augure !
Une fois de plus, je repete, ne venez pas en Argentine ( ou d une maniere generale en Amerique du Sud ) en pensant que des vacances a Buenos Aires ou a Rio se vivent comme des vacances a Pornic .
Vous n etes pas ici en terrain connu...ca a l'air bete de le dire comme ca, mais sachez qu ici ( pour la nmieme fois je le dis ) faites attention d une part a ce que vous pouvez vous faire voler, et aussi sachez reagir de bonnes manieres en cas d agression . Ne jamais resister !
Je ne suis pas la pour vous degouter de venir en Amerique du sud ( loin de la ), j y habite depuis 10 ans, et j'adore...mais ici je me comporte differemment qu a Paris. Je suis temoin direct ( c'est a dire me trouvant sur place au mauvais moment ) d'une attaque, hod up dans un commerce ........etc... en moyenne une fois tous les 6 mois ( c'est mon rythme ). Donc a celui qui viens passer 2 semaines ou 2 mois a Buenos Aires, il a des chances de passer a travers, mais sachez qu ici la delinquence est 5 fois plus importante qu a Paris ( comparaison des statistiques de la delinquence 2004 chiffres Paris et region parisienne et chiffres Buenos Aires et banlieue.).
Les cas suivants vous montrent des delinquences absolument inconues a Paris et pourtant courantes ici puisque releves lors des dernieres 48 heures . ( mon propos n'est pas de vous foutre la petoche, mais de vous parler de la realite...c'est sur que les pages net des offices de tourisme argentins ou toute autres revues specialisees dans le voyage en Europe, ont poutot tendance a ne jamais vous le dire ou a sous informer les dangers ! ) A la Plata ( banlieue sud ), un eleveur de betail a ete torturé a la gegene (electricite) par un groupe de voleurs pour lui piquer 70 pesos ....ils ont attaques dans la zone d autres personnes ( une fois pour 4000 pesos ......des fois ca rapporte plus ! ) Question : est ce qu a Meudon ou a Versailles il y a des tortures a la gegene dans les proprietes toutes les semaines ?
A La plata apres le passage de la gegene - A Villa Lugano ( Quartier Buenos Aires ), 3 flics de la Federal ont ete arrete pour avoir tue une fille de 14 ans enceinte ..pour une fois ils ont arrete les flics .....question, hier a Paris, y a t il eu arrestation de trois policier pour avoir tue une gamine de 14 ans ? - A Constitucion ( Quartier centre de Buenos Aires ) : 1 homme a ete tue a coup de couteau en plein apres midi devant tout le monde a la sortie de la Gare ...question, hier a la gare St Lazare, y a t il eu mort de qqun par couteau ? - il y a deux jours, la navette Tienda Leon qui fait le parcours entre Ezeiza et le centre ville a ete attaque a main armee par trois "professionels" ..dans le bus 25 touristes europeens plein de dollars, d euros, et de carte Visas.....quelle aubaine ! ( des francais dans le lot .........si ils me lisent donnez moi des infos ! ), Un italien et une finlandaise ont essaye de resister, pas de chance pour eux, on les a un peu "golpeado". L attaque s est passe a 300 m a la sortie du parking de l aeroport, les voleurs etaient deguises en touriste et voyagaient dans le bus ( pas bete hein ! ) ....question, est ce que vendredi la navette Air France s est faite attaquer a la sortie de Roissy ?
C est celui la qu il ne fallait pas prendre vendredi a Ezeiza . - Lundi dernier : kidnapping a Recoleta en pleine matinee a 9h00 du fils ( 18 ans ) d un juge ( pas de chance ils ne le savaient pas ), ce sont des kidnapping a l apparence ( il devait porter des Lacoste et des jeans 501 ! ) ...bref enlevement en voiture ( comme au bon temps de la dictature ) et hop voyage du cote de la Boca ( lui au moins il a eu la chance de voir la Boca de l interieur ) . Ils lui ont fait les poches, et se sont appercu que cetait le fils d un juge, donc il a eu de la chance puisque ils l ont libere de suite simplement en gradnat comme souvenir son portefeuille . Question : est ce qu il y a eu a Paris place Victor Hugo un kidnapping lundi matin devant tout le monde ? - Une actrice tres connue ici ( Romina Gaetani ) ..style Audrey Tautou -.....a ete accompagnee gentillement par deux honmmes de 40 ans ( des costards-cravattes ) dans le Quartier de Belgrano a faire la tournee des distributeurs d argent pour remettre 1000 pesos a ses "accompagnateurs armés " c etait vendredi matin a 9h00... ( on en parle dans la presse parce qu elle est archi connue .....sinon ca serait passe sous silence)..il y en a tellement de cas par jour...que ah quoi bon tout racconter ! Question : Y a t il eu cette semaine Audrey Tautou "accompagnee" le matin dans le quartier de l Opera pour une tournee des distributeurs ? J arrete la .......ce sont des cas difficilement comparable avec ce qui se passe en Europe ...que ca soit de la petit delinquence, des escroqueries en tout genre ou de la grande delinquence . Conseils : - Ne prenez pas de sac, promenez vous sans rien ! ( je parle quand vous etes en ville ) - Carte visa, passeport, billet d avion dans le coffre de l hotel, si il n y en a pas, vous pouvez laisser dans votre chambre au moins le passeport et le billet d avion ( ne jamais laisser du liquide ou votre carte visa dans la chambre ) - - Munissez vous uniquement d'une photocopie de passeport - L argent en deux parties, d un cote entre 30 et 100 pesos dans une poche de droite ( par ex ) et l autre partie tout le reste 300, 500 pesos tout ce que vous voulez, dans l autre poche ( gauche par ex...) Quand vous devez payer un cafe, un taxi, un bouquin, un journal....etc ... payer avec vos 30 - 100 pesos sans jamais sortir la grosse liasse devant les yeux de tout le monde ! Si vous faites attaquer, donnez ce qui vous reste dans cette poche ( ca aura bien servi a ceux qui etaient dans le tienda Leon de vendredi ) . La visa avec la grosse liasse ( officielement dites toujours que vous n avez pas la visa sur vous, qu elle est a l hotel, meme si ce n est pas vrai )....un voleur est toujours pressé et ne perdras pas son temps a controler ! - Evitez les lieux a bousculades ( surtout si vous avait votre visa et vos 1000 pesos ce jour la sur vous ) : les lieux sont : les metros ( quais et rames ) a heures de pointes, les colectivos, les attroupement devant les danseurs de tango a San telmo et Calle Florida, les feux rouges ou tout le monde attend pour traverser ..etc.....Les voleurs sont toujours bien sappés ! - Pas de bijoux et pas de montre de plus de 10 euros ! Bon ben voila......et encore, si je suis a Buenos Aires, c'est que ca me plait, alors mieux vaut prevenir que de passer une apres midi au commissariat a faire un declaration et passer 2 jours a attendre un nouveau passeport au Consulat ! Bon il n y a pas que des mauvaises nouvelles ici, ce soir a 19h00, Maradona commence la fete a la Bombonera des 100 ans du club de la Boca ! Ca va etre carnaval ! et les flics seront de sortie ! A bientot ! Herge !
Une fois de plus, je repete, ne venez pas en Argentine ( ou d une maniere generale en Amerique du Sud ) en pensant que des vacances a Buenos Aires ou a Rio se vivent comme des vacances a Pornic .
Vous n etes pas ici en terrain connu...ca a l'air bete de le dire comme ca, mais sachez qu ici ( pour la nmieme fois je le dis ) faites attention d une part a ce que vous pouvez vous faire voler, et aussi sachez reagir de bonnes manieres en cas d agression . Ne jamais resister !
Je ne suis pas la pour vous degouter de venir en Amerique du sud ( loin de la ), j y habite depuis 10 ans, et j'adore...mais ici je me comporte differemment qu a Paris. Je suis temoin direct ( c'est a dire me trouvant sur place au mauvais moment ) d'une attaque, hod up dans un commerce ........etc... en moyenne une fois tous les 6 mois ( c'est mon rythme ). Donc a celui qui viens passer 2 semaines ou 2 mois a Buenos Aires, il a des chances de passer a travers, mais sachez qu ici la delinquence est 5 fois plus importante qu a Paris ( comparaison des statistiques de la delinquence 2004 chiffres Paris et region parisienne et chiffres Buenos Aires et banlieue.).
Les cas suivants vous montrent des delinquences absolument inconues a Paris et pourtant courantes ici puisque releves lors des dernieres 48 heures . ( mon propos n'est pas de vous foutre la petoche, mais de vous parler de la realite...c'est sur que les pages net des offices de tourisme argentins ou toute autres revues specialisees dans le voyage en Europe, ont poutot tendance a ne jamais vous le dire ou a sous informer les dangers ! ) A la Plata ( banlieue sud ), un eleveur de betail a ete torturé a la gegene (electricite) par un groupe de voleurs pour lui piquer 70 pesos ....ils ont attaques dans la zone d autres personnes ( une fois pour 4000 pesos ......des fois ca rapporte plus ! ) Question : est ce qu a Meudon ou a Versailles il y a des tortures a la gegene dans les proprietes toutes les semaines ?
A La plata apres le passage de la gegene - A Villa Lugano ( Quartier Buenos Aires ), 3 flics de la Federal ont ete arrete pour avoir tue une fille de 14 ans enceinte ..pour une fois ils ont arrete les flics .....question, hier a Paris, y a t il eu arrestation de trois policier pour avoir tue une gamine de 14 ans ? - A Constitucion ( Quartier centre de Buenos Aires ) : 1 homme a ete tue a coup de couteau en plein apres midi devant tout le monde a la sortie de la Gare ...question, hier a la gare St Lazare, y a t il eu mort de qqun par couteau ? - il y a deux jours, la navette Tienda Leon qui fait le parcours entre Ezeiza et le centre ville a ete attaque a main armee par trois "professionels" ..dans le bus 25 touristes europeens plein de dollars, d euros, et de carte Visas.....quelle aubaine ! ( des francais dans le lot .........si ils me lisent donnez moi des infos ! ), Un italien et une finlandaise ont essaye de resister, pas de chance pour eux, on les a un peu "golpeado". L attaque s est passe a 300 m a la sortie du parking de l aeroport, les voleurs etaient deguises en touriste et voyagaient dans le bus ( pas bete hein ! ) ....question, est ce que vendredi la navette Air France s est faite attaquer a la sortie de Roissy ?
C est celui la qu il ne fallait pas prendre vendredi a Ezeiza . - Lundi dernier : kidnapping a Recoleta en pleine matinee a 9h00 du fils ( 18 ans ) d un juge ( pas de chance ils ne le savaient pas ), ce sont des kidnapping a l apparence ( il devait porter des Lacoste et des jeans 501 ! ) ...bref enlevement en voiture ( comme au bon temps de la dictature ) et hop voyage du cote de la Boca ( lui au moins il a eu la chance de voir la Boca de l interieur ) . Ils lui ont fait les poches, et se sont appercu que cetait le fils d un juge, donc il a eu de la chance puisque ils l ont libere de suite simplement en gradnat comme souvenir son portefeuille . Question : est ce qu il y a eu a Paris place Victor Hugo un kidnapping lundi matin devant tout le monde ? - Une actrice tres connue ici ( Romina Gaetani ) ..style Audrey Tautou -.....a ete accompagnee gentillement par deux honmmes de 40 ans ( des costards-cravattes ) dans le Quartier de Belgrano a faire la tournee des distributeurs d argent pour remettre 1000 pesos a ses "accompagnateurs armés " c etait vendredi matin a 9h00... ( on en parle dans la presse parce qu elle est archi connue .....sinon ca serait passe sous silence)..il y en a tellement de cas par jour...que ah quoi bon tout racconter ! Question : Y a t il eu cette semaine Audrey Tautou "accompagnee" le matin dans le quartier de l Opera pour une tournee des distributeurs ? J arrete la .......ce sont des cas difficilement comparable avec ce qui se passe en Europe ...que ca soit de la petit delinquence, des escroqueries en tout genre ou de la grande delinquence . Conseils : - Ne prenez pas de sac, promenez vous sans rien ! ( je parle quand vous etes en ville ) - Carte visa, passeport, billet d avion dans le coffre de l hotel, si il n y en a pas, vous pouvez laisser dans votre chambre au moins le passeport et le billet d avion ( ne jamais laisser du liquide ou votre carte visa dans la chambre ) - - Munissez vous uniquement d'une photocopie de passeport - L argent en deux parties, d un cote entre 30 et 100 pesos dans une poche de droite ( par ex ) et l autre partie tout le reste 300, 500 pesos tout ce que vous voulez, dans l autre poche ( gauche par ex...) Quand vous devez payer un cafe, un taxi, un bouquin, un journal....etc ... payer avec vos 30 - 100 pesos sans jamais sortir la grosse liasse devant les yeux de tout le monde ! Si vous faites attaquer, donnez ce qui vous reste dans cette poche ( ca aura bien servi a ceux qui etaient dans le tienda Leon de vendredi ) . La visa avec la grosse liasse ( officielement dites toujours que vous n avez pas la visa sur vous, qu elle est a l hotel, meme si ce n est pas vrai )....un voleur est toujours pressé et ne perdras pas son temps a controler ! - Evitez les lieux a bousculades ( surtout si vous avait votre visa et vos 1000 pesos ce jour la sur vous ) : les lieux sont : les metros ( quais et rames ) a heures de pointes, les colectivos, les attroupement devant les danseurs de tango a San telmo et Calle Florida, les feux rouges ou tout le monde attend pour traverser ..etc.....Les voleurs sont toujours bien sappés ! - Pas de bijoux et pas de montre de plus de 10 euros ! Bon ben voila......et encore, si je suis a Buenos Aires, c'est que ca me plait, alors mieux vaut prevenir que de passer une apres midi au commissariat a faire un declaration et passer 2 jours a attendre un nouveau passeport au Consulat ! Bon il n y a pas que des mauvaises nouvelles ici, ce soir a 19h00, Maradona commence la fete a la Bombonera des 100 ans du club de la Boca ! Ca va etre carnaval ! et les flics seront de sortie ! A bientot ! Herge !Avis sur mon itinéraire au Brésil English translation pending
Bonjour, j'ai les billets et voici venu le temps
de choisir les destination avec le Pass 5 vols (varig certainement),
Pas facile de savoir combien de temps rester à chaque destination...
(3 semaines...):
RIO-> OLINDA ? RECIFE ? FORTALEZA ? laquelle choisir (2, 3 jrs ?) RECIFE -> BELEM (descente vers MANAUS en bateau sur l'amazone) (3, 4, 5 jrs?) MANAUS -> CAMPO GRANDE (3, 4 jrs ?) CAMPO GRANDE -> FOZ DO IGUAZU (2jrs ?) FOZ DO IGUAZU -> RIO (3 jrs pour le carvaval 6 au 8 fevrier)
Merci pour tous vos previeux conseils ;-)
Thierry.
RIO-> OLINDA ? RECIFE ? FORTALEZA ? laquelle choisir (2, 3 jrs ?) RECIFE -> BELEM (descente vers MANAUS en bateau sur l'amazone) (3, 4, 5 jrs?) MANAUS -> CAMPO GRANDE (3, 4 jrs ?) CAMPO GRANDE -> FOZ DO IGUAZU (2jrs ?) FOZ DO IGUAZU -> RIO (3 jrs pour le carvaval 6 au 8 fevrier)
Merci pour tous vos previeux conseils ;-)
Thierry.