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Bonjour,

Je dois me rendre en Floride pour des raisons pro et j'ai poser une semaine de vacances avant pour profiter sur place en famille.

Nous arriverons le 21 Octobre à Miami Airport.

Que visiter dans la region de Miami avec des enfants de 3 et 7 ans sachant que Je dois être le 26 Octobre à Boca raton?

Est ce que Miami beaches et Fort Lauderdale est sympa avec des enfants?

Nous souhaiterions aller au Everglades, ou doit on aller? Que vaut Everglades Safari Park?

Est ce que les keys (Notament Key west) ont un interet avec des Enfants?

Quid de la cote ouest avec des enfants ?

27 Octobre route pour Orlando et stop au kennedy center. 28 et 29 Octobre 2 Parcs sur Orlando. (Quels sont les plus sympa? )

Pour un départ le 29 Octobre de Orlando en soirée.

Si vous avez d'autres sites ou hotels/resto à recommander je suis preneur.

Merci pour votre aide

Nous prévoyons de faire un voyage en Alsace et à la Forêt Noire cet automne, passer quelques jours à Paris et à Disneyland aussi. Alors, est-ce que vous pensez que 10 jours pour ce voyage sont ok? Les lieux que nous aimons de voir sont: Allemagne: Baden-baden, Triberg. France: Rue du vin (Eguisheim, Colmar etc), Strasbourg. Puis, nous nous dirigerons à île-de-France et y passer 3-5 jours.

En outre, pensez-vous qu’au debut Octobre la météo fera beau? Nous prévoyions de faire ce voyage au fin Septembre mais les prix des billets d’avion sont moins chers en Octobre. (Le froid, c'est ok, mais nous voudrions éviter des fortes pluies).

Merci beaucoup! 🙂

Bonjour, nous commençons à nous renseigner pour faire un road trip en Californie. (On s'excuse d'avance pour toutes les questions qu'on va vous poser)

Voici quelques indications nous concernant : => Ce sera notre première fois en couple => On a un niveau très faible d'anglais => On a jamais fait de randonnée (Celle de Yosemite sera notre première)

Pour la date (qui sera, je pense en 2017), notre plage d'environ 20 jours sera entre le Samedi 22 Juillet 2017 et le Dimanche 27 Août 2017. 1 - On pensait faire du Samedi 22 juillet 2017 au samedi 12 Août 2017, qu'en pensez-vous de cette période ?

Voici les gros points qu'on aimerait faire durant ces 20 jours. - San Fransisco - Yosemite (+ pourquoi pas une belle randonnée en plus des beaux points de vue) - Sequoia - Los Angeles - Las Vegas - Death valley - Grand Canyon

2 - Mieux vaut prendre un voyage organisé qui regroupe tout ça ou il vaudra mieux faire ce road trip à notre façon ?

3 - Quel est le meilleur moment pour payer ses billets d'avions ? (Une année avant ou... ?) 4 - Quel est le meilleur moment pour réserver les endroits où dormir ?

5 - Niveau finance, on avait une idée de 3000 euros par tête, ce qui ferait 6000 euros pour nous deux, est-ce raisonnable ou pour tout ce qu'on aimerait faire, ce budget est juste ? (Le prix comprenant le billet d'avion)

6 - Par ou commencer ? SF, LA ou LV ? 7 - Repartir en France par la même ville où on a atterri ou pas ?

8 - On compte louer une voiture ou un van (Le van étant plus adapté si on souhaite dormir dedans quelques fois), avez-vous des conseils ou des sites où le rapport qualité/prix est raisonnable ? 9 - Peut-on louer le véhicule en question à SF et le rendre par exemple à LA ?

Du coup voila, on vient vers votre communauté pour avoir un "plan"* si possible et des conseils, même si ce voyage est prévu dans 3 années maximum. Après on a mis des points qu'on aimerait vraiment voir, mais si on est "large" niveau temps avec nos 20 jours, on est preneur d'idées en plus 🙂

10 - Le plan* J1: Arrivée à .. J2: J3: J4: J5: J6: J7: J8: J9: J10: J11: J12: J13: J14: J15: J16: J17: J18: J19: J20: J21: J22: Départ de ..

En tout cas, on vous remercie vraiment beaucoup par avance pour toutes vos prochaines réponses 🙂

Des millions de visiteurs au Canada devront payer des frais d'application de 7 $ à partir d'avril 2015 en vertu d'un nouveau plan de vérification de sécurité électronique.

Le gouvernement fédéral a fait état de ces frais pour les demandes d'entrée de voyageurs en ligne, vendredi, un élément clé de l'entente sur le périmètre de sécurité avec les États-Unis.

Les voyageurs qui n'ont pas besoin actuellement de visa pour visiter le Canada - incluant les citoyens du Royaume-Uni, de la France et d'autres pays - devraient désormais obtenir une autorisation de voyage en ligne avant d'arriver par la voie des airs.

Les citoyens américains en seraient exemptés.

Les visiteurs feraient leur demande par l'entremise du site de Citoyenneté et Immigration Canada en entrant des détails biographiques et des informations sur leur passeport - le genre de renseignements actuellement demandés par les agents aux ports d'entrée ou lors de demandes de visa.

Les responsables vérifieraient l'information à l'aide de bases de données du ministère de l'Immigration et de la police et mèneraient un examen du risque présenté par le demandeur.

Le gouvernement fédéral s'attend à environ 3,5 millions de demandes électroniques d'autorisation de voyage annuellement.

Une note d'Ottawa, publiée vendredi, fait valoir que ces mesures permettraient au Canada de déterminer l'admissibilité des citoyens étrangers avant leur arrivée au pays. Le fait que le gouvernement ne détient pas les pouvoirs nécessaires pour contrôler ces personnes avant leur arrivée au Canada entraîne des dépenses significatives, des délais et des inconvénients «pour les ressortissants étrangers inadmissibles, les autres voyageurs, les transporteurs aériens et le gouvernement canadien», a-t-on soutenu. En 2012-2013, plus de 7000 ressortissants étrangers exempts de visa ont été jugés inadmissibles à entrer au Canada pour diverses raisons à leur arrivée au pays par les airs, a indiqué le gouvernement.

Les frais de 7 $ doivent couvrir les coûts de traitement de chaque demande d'autorisation de voyage, qui serait valide pendant cinq ans à partir de la date de délivrance ou jusqu'à l'expiration du passeport ou des documents de voyage.

Durant les consultations, certains intervenants ont exprimé la crainte que ces frais nuisent au tourisme. La note fait valoir que le montant demandé est concurrentiel à l'égard de systèmes similaires en vigueur ailleurs, incluant aux États-Unis et en Australie.

source: La Presse

Bien le bonjour à tout le monde (oui oui, il est 00:33).

Je suis une étudiante de 20 ans désireuse de quitter sous peu (d'ici un an et demi) le sol européen (entre deux diplômes) afin d'améliorer mon anglais et de faire un gros break dans ma vie. Gros break = je voudrais partir environ une année.

Pour cela, je m'étais bien entendu dis que j'allais partir avec EF ! Cet organisme me vend du rêve depuis mes 16 ans. Ayant changé de projet plusieurs fois en lisant la brochure EF (Hawaï, puis New York, puis Dublin, puis... LA !). Me voilà donc gonflée à bloc pour bosser dur afin de pouvoir financer tout ça (on connait tous le prix d'une année chez EF).

Malheur ! En cherchant des témoignages de personnes étant déjà partie à LA avec EF, je me suis rendue compte que cet organisme laissait à désirer. Me serais-je monté la tête à cause des mauvaises expérience des autres ? Ou réalité ? Personne ne le saura parce que certains reviennent de chez EF avec le sourire.

Personnellement, si je pars, donc si j'engendre de gros investissements dans ce voyage, je veux qu'il soit PARFAIT ! Je ne roule pas sur l'or et je n'aurais pas l'occasion de faire ça 30 fois dans ma vie ! Et je me vois mal me faire arnaquer par EF et passer une année pourrie alors que l'on "m'avait prévenue".

Le pourquoi du comment de cette discussion est : Y a t-il des solutions (autres que EF) qui pourrait m'assurer un voyages digne de ce nom ? Je pense pas forcément à un organisme de séjour linguistique (bien que ça serait l'idéal), ça peut être une année à l'université ou un boulot... je sais pas, quelque chose que quelqu'un aurait déjà vécu par exemple.

Ce que je cherche c'est de pouvoir partir, en mettant la même somme d'argent que si je partais avec EF, mais en étant sur de vraiment profiter A FOND une fois sur place (ce qui n'est pas toujours le cas avec EF...). Ce que je cherche exactement, au cas ou je n'est pas été assez précise, c'est de pouvoir profiter un peu comme des vacances, mais que ce séjour me soit bénéfique. [ Pour cela EF semble parfait avec cours le matin et activités l'aprem & communauté internationale ] c'est donc un peu le même système que je cherche.

Voilà, j'espère que certains pourront me raconter leurs différentes expériences ( à LA si possible), je suis vraiment curieuse de savoir comment nous, petits frenchies, pouvons-nous nous débrouiller à LA.

🙂 Merci d'avance à tout ceux qui prendront le temps de me répondre (et avant ça de lire mon roman).

La bise à tous !

Nous voila rentrés de trois semaines d’un beau voyage avec nos filles de 12 et 14 ans. Notre premier voyage, il y a deux ans, nous avait donné envie de revenir et nous ne l’avons pas regretté.

Voila l’itinéraire : San Francisco – Yosemite – Monterey –San Simeon – Santa Barbara – Los Angeles – Las Vegas – Zion – Bryce – Las Vegas – New York.

Je ne vais pas pouvoir remercier individuellement tous ceux qui m’ont aidée par leurs réponses ou leurs questions mais un grand merci en particulier au site d’Itat pour le choix des randonnées et à Cendryon pour ses magnifiques carnets qui donnent envie de voyager.

J1 : Vol pour San Francisco

Le voyage commence par un réveil très matinal puisque notre premier vol avec KLM décolle de Nice à 6H25 du matin. Pour le vol suivant, le transit à Amsterdam n’est que de 1H25 mais c’est largement suffisant car les bagages sont enregistrés jusqu’à San Francisco et il faut 20 min pour rejoindre la porte d’embarquement. Je dirai un petit mot à la fin sur les billets d’avions et les hôtels. Après 11 heures de vol qui sont passées étonnamment vite, nous voila enfin arrivés. Le passage de l’immigration n’a pris que 15 min et on a même eu droit à un agent souriant.

Le taxiste qui nous a un peu intrigué car parlant encore plus mal anglais que nous, nous a emmené sans encombre au Grant Hotel pour 53 $ (pourboire compris) et à peine une heure après être sortis de l’avion, les vacances ont enfin commencé !

Pour ce premier jour, comme je ne savais pas très bien à quelle heure et dans quel état on arriverait, je n’avais pas prévu grand-chose. Nous sommes donc partis en début d’après-midi visiter les quartiers proches de l’hôtel. Nous avons commencé par faire un petit tour à Union Square, très animé.



Les filles ont eu droit à une énorme glace gratuite car en passant devant un immeuble, quelqu’un nous a dit d’entrer car on distribuait des glaces. Effectivement, à l’intérieur d’une immense verrière, il y avait deux personnes distribuant des glaces qui nous ont demandé quels parfums on voulait et ensuite il y avait sur des tables quantité de toppings différents. Celui qui servait les glaces, n’a pas su nous dire pour quelle raison il les servait, sa seule explication, c’est que c’était déjà comme ça l’été dernier !

Après cette sympathique entrée en matière, nous sommes partis vers le Civic Center.



Et là, changement de quartier et changement d’ambiance. Je savais que le quartier de Tenderloin abritait beaucoup de SDF mais la misère sociale de certaines rues que nous avons traversées m’a vraiment choquée. Surtout après avoir arpenté la partie très animée et commerçante de Market St. La seule chose qui m’ait plu dans ce quartier, c’est un jardin communautaire au milieu de la ville. Nous avons discuté avec une des femmes qui jardinait et qui nous a parlé de son fonctionnement. Les membres très hétéroclites (on a vu des jeunes, des moins jeunes et même un SDF) qui sont des habitants du quartier viennent entretenir le très beau potager plusieurs heures par mois.



Après ce premier aperçu de la ville, il a fallu se rendre à l’évidence, le voyage et le décalage horaire, nous avaient bien ratatinés et nous n’avions même pas le courage d’aller diner quelque part. On a donc acheté des salades toutes prêtes à un Walgreens ( une sorte de droguerie-pharmacie où l’on trouve des salades toutes prêtes de crudités et de fruits et des boissons). Et on est allés se coucher à 18H30 …

Bonjour à tous, Thibault 24 ans, j'ai effectué avec mon meilleur ami mon premier road trip dans l'ouest americain, il y a maintenant 2 ans.

Notre séjour avait pour destination, LA-San Francisco-Yosemite-Death Valley-Las Vegas-Grand Canyon-Los Angeles et dura 20 jours.

Nous avions choisi l'Ouest Americain, pour la diversité des paysages (plages, montagnes, déserts, forêts...).

Pour que notre voyage se déroule au mieux, nous avions réservé à l'avance via différents sites, une voiture de location ainsi que tous nos hôtels.

Pour commencer notre Road trip nous avions décidé de commencer avec les villes entourant LA et où il fait bon de s'y balader.

Laguna Beach:

Newport Beach est ses jolies maisons:

Huntington Beach et l'esprit surfer qui y règne:



Le port de Long Beach où l'on peut y voir le Queen Mary 2 (l'accès y est gratuit si vous ne dépassez pas les 20min).

puis pour y finir la journée, une balade sur Hollywood Boulevard, notre hôtel se situant à 2min en voiture.

Bonjour à Tous,

Je vous solicite vivement, car ENFIN j'ai nos billets d'avion pour notre road trip en californie Arrivé a san fransisco le 06/07/2013 retour par los angeles le 25/07/2013.

Ma question j'ai beaucoup de mal a trouver un Hotel "descend" pour nous heberger 4 jours ma petite famille et moi (avec 2 filles de 11 et 6 ans), nous n'aurons pas encore de voiture, donc un hotel environs 80€ la nuit, a proximité des transports en communs. Je ne souhaite pas forcement être au centre ville pas non plus trop loin. Sur les cites d'hotels nous avons souvent des avis negatif quand au quartier et bruit.... Ce qui m'importe c'est que l'hotel soit propre et que le quartier soit quand même pas trop pourrie pour rentrer sereinement a l'hotel, et a proximité des transports en communs.

Je vous remercie pour toutes les adresses, et si vous avez egalement la même choses pour los angeles et las vegas je suis preneuse... N'oubliez pas que votre propre experience est une vraie aide pour nous novice de voyages, UN GRAND MERCI A TOUT CEUX QUI PEUVENT M'AIDER

Bonsoir,

Je pars à Las Vegas du 3 au 6 juin et cela fait quelque temps que je regarde les nombreux hôtels de cette ville mais j'ai du mal à faire le tri et à choisir! Mon principal problème est que j'aimerais passer ces nuits dans un très bel hôtel, style palace, avec chambre immense et luxueuse histoire de marquer le coup (en guise de cadeau d'anniversairee notamment). Seulement en épluchant différents sites avec photos et en lisant les avis j'ai peur d'être déçue, d'autant plus que je ne possède pas un budget illimité!

Ma question est donc la suivante: est-ce faisable de faire deux hôtels différents à Vegas? Cela permettrait d'en faire un très beau puis un autre d'un niveau inférieur pour dire de partager les frais et varier les plaisirs 😉 Je pose cette question car j'ai entendu dire que le temps de check in et check out pouvait être relativement long dans cette ville, néanmoins je voudrais savoir ce que certains peuvent appeler "long"? Parce que même si les hôtels sont de tailles démesurés j'imagine que le nombre de personnels va avec et de plus, j'ai lu que dans certains hôtels on pouvait faire nous-même ces formalités grâce à l'écran de la chambre...

Pour le choix de l'hôtel, tout dépend de vos réponses et savoir s'il est possible de faire deux hôtels mais j'hésite (pour le bel hôtel) entre l'Aria et le fameux Bellagio. Pour un prix inférieur j'ai noté le Signature at MGM ainsi que le Mirage.

J'ai bien conscience que je risque d'avoir autant d'avis que de personnes vu que le choix d'un hôtel est quelque chose de très personnel mais j'aimerais bien quand même savoir ce que vous avez pensé de ces hôtels ou si vous en avez entendu parler en positif ou non?

J'ai aussi vu le Paris Las Vegas, le Treasure Island, le Caesars Palace et le MGM Grand mais ces derniers ont l'air moins bien notés et attirants, mais au final je ne sais pas trop quoi penser!

Merci pour vos avis!

Bonjour! Je souhaite partir l'année prochaine à Los Angeles pour un séjour linguistique. Suivant mon projet et mon budget j'ai arrêté mon choix sur 5 organismes : Boa séjours linguistiques, contacts séjours linguistiques, ESL, Idealangues et Langages and travel. Je voulais savoir si certains d'entre vous étaient parti par le biais de ces organismes et ce que vous en pensez. Quel organisme me conseilleriez-vous? merci! :)

Bonjour à tous!

Je prépare ce voyage depuis quelques semaines et je suis sur le point de tout réserver donc toute info sur incohérence de trajet/durée des étapes, endroit/ville/canyon important que j'aurai oublié, hotel/resto/endroit/activité incourtounable dans/autour de ce trajet sont les bienvenues!

Aussi, toutes précisions sur ces étapes en janvier avec tous les éléments à prendre en compte par rapport à l'hiver + état des routes + traversée des parcs (à pied et en voiture : dois-je prévoir des pneus neige absolument ou non?) seraient d'une grande aide.

Je suis nouvelle sur ce forum et j'ai constitué mon trajet uniquement en lisant tous les différents posts de forums "trajet dans l'Ouest Américain", donc merci à tous pour contribuer à cela et j'espère que mon trajet pourra également donner des idées à d'autres dans la mesure où ils sont tous différents. Aussi, je vis à San Francisco depuis 2 ans et demi et je serai ravie d'apporter ma contribution sur SF et ses alentours! :)

J1 - dimanche 13/01/13 : Départ SF pour Death Valley. Nuit Motel 6 à Beatty vers Death Valley. 60$.

J2 - lundi 14/01 : Visite Death Valley. > 1/2 journée, est-ce suffisant? > Pas encore déterminé les endroits à ne pas manquer. Départ après couché du soleil pour Vegas. Nuit chez des amis à Vegas.

J3 - mardi 15/01 : Visite de Vegas. Brunch au "village" à l'hotel le Paris (> des avis?). Visites hotels, attractions, farniente au spa etc. Soir : resto Michel Mina au Bellagio (> des avis?). Nuit Ceasar Palace (159$).

J4 - mercredi 16/01 : Mariage à Las Vegas!!!!! > Nous allons probablement opter pour une chappelle avec cérémonie "vintage" et fun. > Nous devons encore trouver un "package" pas trop cher mais incluant au moins photos, etc. (> Idées?). Soir : Repas en haut de la tour Eiffel de l'hotel Paris (> des avis?). Nuit Ceasar Palace (159$).

J5 - jeudi 17/01 : Départ vers 15h vers Hurricane/Zion National Park (pour cause de farniente de lendemain de mariage et non pour cause de 1/2 journée inutile de visite à Vegas :D). Nuit Hurricane Motel 8, 45$.

J6 - vendredi 18/01 : Visite de Zion : 1 jour. Randonée (> laquelle en janvier?). Départ de Zion après couché du soleil (très important), vers Bryce Canyon. Nuit Bryce Canyon en camping (oui nous sommes équipés pour le froid et ça fait partit de notre plan (et de notre budget) de faire quelques nuits dans des supers hotels et des nuits camping à la dure version vrai road trip dans le grand froid proche de la nature O_o.. Toutefois toute info à ce propos est la bienvenue). > Nous n'avons pas encore choisit le camping.

J7 - samedi 19/01 : Visite de Bryce : 1 jour. Balade à cheval d'une heure et peut-être balade en chiens de traineaux + visite des différents points de vue. > Peut-on descendre dans le Canyon en janvier? Si oui quel rando n'est pas trop longue et accessible aux randoneurs "moyens"? 2ème nuit à Bryce au Bryce Canyon Pines Motel and RV Park. 55$ (pour cause de cheminée dans la chambre et de restaurant qui fait les fameuses "pies", tartes Américaines.. (> Avis sur cet hotel?)

J8 - dimanche 20/01 : Départ Bryce le matin en direction de Capitol Reef via la Scenic 12. Arrêt éventuel à Capitol Reef pour 2h si on a le temps mais principal intérêt ici est de traverser la Scenic 12. Ensuite arrêt à Gooseneck puis direction Moab. Nuit à Canyonland camping à la dure. > Nous n'avons pas encore trouvé le camping.

J9 - lundi 21/01 : 1 ou 1/2 journée à Canyonland. Après midi/fin d'après-midi : Arches pour prendre de l'avance sur la journée du lendemain). Nuit Ramada downtown à Moab, 57$ (pas de certitude sur cet hotel. Le moins cher/meilleure qualité prix que l'on ai trouvé pour l'instant).

J10 - mardi 22/01 : Visite de Arches : 1 jour. Départ après couché du soleil vers Mexican Hat. Nuit à Mexican Hat camping à la dure. (La raison pour passer la nuit à Mexican Hat est de faire la route mythique tôt le lendemain matin, Mexican Hat --> Monument Valley, avec le soleil dans le bon sens pour les photos).

J11 - mercredi 23/01 : Matin : route mythique Mexican Hat/Monument Valley. Après midi visite de Monument Valley. Nuit dans un hogan + soirée animation et repas avec le peuple Navajo. 200$ par personne (et bim!)

J12 - jeudi 24/01 : Matin : tour en jeep avec les Navajo dans Monument Valley (vous allez me dire ça fait trop de temps à MV mais pas le choix puisque impératif de faire une première matinée depuis Mexican Hat pour la belle route et ensuite dans le package nuit dans le hogan est compris un tour en jeep au couché du soleil et re un tour en jeep au levé du soleil le lendemain matin donc autant en profiter.. Et je suis déjà allée à Monument Valley et c'est vraiment pour le moment mon endroit préféré (dans le monde) donc même si je sais que ça peut être fait en 2/3h, je suis prête à y passer la journée..

Midi : départ de MV pour Page. Arrivée à Page dans l'après-midi et probablement sieste puisque pas assez de temps (de jour) pour faire quoique ce soit et la sieste à ce point du trajet sera probablement la bienvenue. Nuit à Page au Best Western View, 36$.

J13 - vendredi 25/01 : Matin : visite de Antelope Canyon, avec le soleil dans le bon sens pour les photos. Après-midi : Horseshoe Bend puis Glen Canyon. Couché de soleil Lake Powell. > Je suppose pas de possibilité de petite balade sur le lac en bateau en janvier?.. Départ pour Grand Canyon. Nuit à Grand Canyon Village, camping à la dure à Mather campground 18$ + quelques $ en plus pour la douche.

J14 - samedi 26/01 : Visite de Grand Canyon : 1 journée ou 1/2 journée. Aprem/fin d'aprem. Visite rapide de Williams. Soirée dans un bar/dinner typique road 66 style avec musique country et tout ce qui va avec (idées de bar/restos sont les bienvenues!). Nuit au Canyon Motel à Williams dans une locomotive aménagée en chambre! Environ 100$.

J15 - dimanche 27/01 : Départ de Williams jusqu'à Needles avec arrêts à toutes les petites towns mythiques de la route 66 : Seligman, Hackberry, Kingman, Oatman. Nuit à Needles camping à la dure.

J16 - lundi 28/01 : Route de Needles à Anaheim (Disneyland) avec arrêt à Amboy, Calico (ville fantôme), Bagdad Café, Musée de la route 66 à Victorville, Roy's Café. Nuit près de LA chez des amis.

J17 - mardi 29/01 : Disneyland. Nuit chez des amis.

J18 - mercredi 30/01 : Visite de LA, Hollywood, Beverly Hills, Bel Air, Venice Beach. Nuit chez des amis.

J19 - jeudi 31/01 : Deuxième journée visite de LA + Santa Monica. Nuit chez des amis.

J20 - vendredi 01/02 : Départ de LA, arrêts à Malibu, Santa Barbara, Pismo Beach. Nuit à Pismo Beach.

J21 - samedi 02/02 : Pismo Beach, San Luis Obispo, Cambria, Carmel. Nuit à Carmel.

J22 - dimanche 03/02 : Carmel, Aquarium de Monterey. Nuit à Monterey.

J23 - lundi 04/02 : Monterey, Santa Cruz, Big Sur. Nuit à Big Sur.

J24 mardi 05/02 : Big Sur, Los gatos, Stanford University, Palo Alto. Retour à SF dans la nuit.

Voilà! La partie route du sud n'est pas très élaborée encore mais je pense opter pour motels pour les nuits. Merci pour votre patience pour m'avoir lu et au plaisir de lires vos réponses! :)

Candy

Bonjour a tous apres etre venue sur ce forum pour avoir de l'aide et des conseils, à mon tour de vous faire profiter de mon experience je reviens d'un voyage de presque 4 semaines du 13 juillet au 9 aout Nous etions 2 adultes et 3 enfants 11, 16 et 18 ans location d'un DODGE GRAND CARAVAN

compagnie aerienne paris londres (BRITISH AIRWAYS) + Londres Las Vegas (VIRGIN ATLANTIC) 710 euros par personne aller retour compagnies de bonne qualité meme si VIRGIN a reculé son retour d'une journee au retour, je ne lui en veux pas ça m'a fait un jour de vacances en plus, moi qui ne suis jamais pressee de rentrer.... 😊😊 a l'aller pas de film en françaIs sur VIRGIN par contre au retour avion plus moderne ecran tactile et choix de langue, les 3 enfants ont apprecié, les jeux videos sont un petit plus 😉 personnel aimable

circuit et hotels LAS VEGAS THE VENETIAN 2 JOURS bella suite à 135 euros par nuit, pour moi c'est le plus belle hotel, la suite etait tres belle et grande pour les familles avec 3 enfants n hesitez pas ! on peut facilement y dormir a 5 même si c normalement interdit 😊 nous avons visité les hotels fait du shopping un tour en gondole 😉 nous sommes allés voir le spectacle LE REVE au Wynn on a adoré, nous avons aimé le petit spectacle gratuit du TREASURE ISLAND et aussi été admiratifs devant les fontaines du BELLAGIO le soir GRAND CANYON BRIGHT ANGEL LODGE 1 JOUR CHAMBRE PARTIAL VIEW PETITE minuscule apres le VENETIAN 😉 mais magnifiquement située dans le parc avec une vue directe sur le canyon , depart du trail BRIGHT ANGEL sur place et proximité des navettes, donc je le conseille meme si le confort est assez rudimentaire, le soir nous sommes allés manger au resto et on est tombé nez à nez avec un cerf, le matin il y avait des biches, bref ct super !! c aussi confortabe d'ouvrir sa porte et de faire juste 3 pas pour etre la au lever et coucher du soleil Nous avons faire le tour de 30mn en HELICO le matin avec la societé PAPILLON CT EXTRAORDINAIRE MAGNIFIQUE je le conseille je pense qu'on ne peut pas être décu ! PAGE HOLIDAY INN EXPRESS 2 JOURS CHAMBRE POUR 6 hotel bon rapport qualité prix, juste un reproche la piscine est vraiment petite croisiere sur le lac powell RAINBOW BRIDGE bien mais une chaleur a la limite du supportable lors de l escale du RAINBOW BRIDGE et pourtant j'aime la chaleur !! ça a été dur sinon l'arrivée est magnifique , le parcours joli, le retour semble peut etre un peu long ANTELOPE CANYON nous avions reservé la veille car plus de place pour le jour meme, c beau mais malheureusement LA FOULE !! meme en dehors de l'heure sacrée de 11h / 12h c uniquement dans ce canyon ou nous avons souffert de la foule HORSE SHOE BEND la aussi tres tres chaud pour y aller ce n'est pourtant qu a 20mn du parking mais mon dieu que ça vaut le coup c SPLENDIDE MONUMENT VALLEY HOTEL THE VIEW CHAMBRE POUR 4 meme s'ils autorisent qu on soit à 5, les enfanrts etaient un peu serrés dans le lit sinon l hotel du parc porte bien son nom, LA VUE EST IMPRENABLE si je retourne a mONUMENT VALLEY je n hesite pas une seconde j y retourne c un super endroit j'ai ADORE LA VUE comme il n ya pas del umiere le soir nous avons admiré le ciel étoilé comme on n'en n'avait pas vu depuis longtemps ! CT TRES BEAU le lendemain on a fait la piste meme sans 4 x4 faisable meme s il faut etre bien prudent, nous nous sommes arretés et avons fait 30mn de cheval (45 dollars) on n'avait jamais monté et ça a été genial de le faire dans un endroit aussi MAGIQUE, un super belle experience !!! trop bien : ) sinon ici pas de randonnee on suit la piste et les points de vue c tres beau MOAB AARCHWAY INN 3 JOURS CHAMBRE POUR 6 tres belle chambre en L tres belle piscine avec de la verdure et des tables de pique nique, nous avons beaucoup aimé, l hotel est un peu excentré de MOAB mais cela n a guere d'importance avec la voiture visite de ARCHES tres beau parc, CANYONLAND ISLAND IN THE SKY magnifique également nous avons pu faire quelques randonnées, nous avons vraiment aimé, on aurait aimé faire the NEEDLES mais pas le temps.... TORREY MOTEL CHUCKWAGON 1 JOUR SORTE DE PETIT COTTAGE POUR 6 ct super !! malheureusement mauvais temps pluie nous n avons pas pu profité de la piscine il ne faisait vraiment pas chaud quel contraste avec MOAB !! je ne sais pas si les temperatures sont toujours beaucoup plus basses la bas ??? On a quand meme eu le temps de faire CAPITOL REEF le matin avant l'arrivée du mauvais temps, la aussi je vais me repeter mais ct SPLENDIDE !! on a fait une partie de piste non goudronnée en fin de la SCENIC DRIVE et la encore ça vaut vraiment la coup c tres beau pas eu le temps d'aller à GOBLIN VALLEY le soir nous avons mangé dans un BEST WESTERN a torrey avec vue sur le canyon ct tres bien ! à conseiller BRYCE CANYON BEST WESTERN PLUS 2 JOURS TRES BELLE CHAMBRE POUR 6 bel hotel bien situé belle piscine A CONSEILLER de TORREY A BRYCE nous avons fait un petit detour par la burr trail road sur le conseils du forum et là encore QUELLE MERVEILLE ! IL FAUT LA FAIRE ABSOLUMENT c vraiment un MUST !! on s'est arreté à la faille et on est allé dedans quelle BEAUTE !! un des plus beau souvenir du voyage Nous sommes arrivés à BRYCE CANYON sous l'orage et sous une pluie diluvienne, j'etais assez dépitée de perdre l'apres midi, nous sommes allés au visitor center nous avons regardé un film de 20mn ou la ils parlent beaucoup des orages tres tres frequents apparemment l'été, apres le film nous sommes ressortis et lap luie s'etait arretée le soleil est revenu petit a petit nous avons pu nous promener dans ce SOMPTUEUX CANYON ! j'etais trop contente qu on y soit une deuxieme journee pour randonner dans l'amphitheatre, on ne se lasse pas de la beauté des lieux c vraiment tres beau, il y a un peu dem onde par endroit mais ça va, rien à voir avec ANTELOPE CANYON nous quittons ce parc avec regret j y serais bien restée une 3eme nuit 😊 ZION LODGE 1 JOUR CHAMBRE POUR 5 (lit pliant en plus) chambre de taille moyenne comme dans tous les parcs mais SITUATION GENIALE , plein d'animaux biches faons ecureuils A CONSEILLER le parc ou il yavait le plus de monde et beaucoup d'americains ! contrairement aux parcs precedents, on ne peut pas visiter le parc avec sa voiture en été, les navettes sont obligatoires c donc un bon avantage de loger dans le parc, les paysages sont differents il ya une rivière et de sacres beaux paysages aussi encore un tres bel endroit ! un monde fou sur le parking du trail CANYON OVERLOOK nous l'avons fait en repartant de bonne heure, beaucoup d écureuils dans ce parc !!!! par contre pour manger le restaurant est HORS DE PRIX et le fast food ferme a 18h00 !! nous y sommes quand meme allés ct vraiment pas terrible mais pas le choix ! A NOTER QU IL FAIT MOINS CHAUD A ZION ET BRYCE que les autres parcs

retour à LAS VEGAS par la vallée du feu la il fait vraiment tres chaud TROP CHAUD🏴‍☠️ on a fait un petit trail de 30mn aller retour ça a été tres PENIBLE le sable brulant rentrait dans mes chaussures ct HORRIBLE bref je deconseille c cher pour ce que c'est 😕

VOL LAS VEGAS SAN FRANCISCO AVEC UNITED AIRLINES bien sauf que comme pour tous les vols internes les valises en soute sont payantes 😠 SAN FRANCISCO PARC 55 WHYNDAM 4 JOURS CHAMBRE POUR "CLUB ROOM" a la reservation et à larrivée ils me disent qu'ils ne peuvent pas rajouter de lit supplementaire pour la securité !!! personnel tres peu aimable l'avantage etait que le petit dej etait compris ainsi qu'une sorte d'aperitif et dessert le soir du lundi au jeudi (pas le week end) hotel tres bien situé dans le quartier UNION SQUARE alors la autant dire qu'on a perdu 20 degrés ! WHAOU quel choc termique !! il faut prevoir des manches longues et manteaux car les soirees et matinees sont tres fraiches (13 degrés) la temperaute est aux environ de 23 / 24 degres au meilleur de la journée J'avais fait la surprise aux enfants et à mon mari de reserver une limousine pour le transfer AEROPORT / HOTEL ct plaisant ! c pas tous les jours 😉 SAN FRANCISCO est une ville à taille humaine que l'on visite facilement à pied et en bus tram ect... CHINATOWN FISHERMAN WARF etaient nos quartiers favoris. Au PIER 39 il y a plein de boutiques et aussi des phoques !! on aimait bien les observer et les ecouter pousser leur cris !! trop marrant !!! 😎 on est allé aussi a la boutique BUBBA GUMP a conseiller si comme moi vous avez adoré le fil FORREST GUMP, il y a aussi le resto ou l'on peut manger les crevettes BUBBA mais il y a un monde fou et une queue assurée d'une heure 😕 on est biensur allé faire un tour sur le GOLDEN GATE BRIDGE avec plein de brouillard !!! 😕 C PAS UN MYTHE helas SOUVENT BEAUCOUP DE BROUILLARD A SF !! ça c dommage mais c comme ça HAIGHT ASHBURY avec ses belles maisons victoriennes est à voir, LOMBARD STREET un MUST !!! enfin grande déception pour ALCATRAZ nous n'avions pas reservé !!! et 3 semaines d'attente pour une visite !! là je peux m'en vouloir de ne pas avoir reservé !!! 🏴‍☠️ du coup on a fait la croisiere qui va sous le pont ct bien on est allé à CASTRO le quartier GAY !! a voir !! même si ça peut choquer ! la temprature tres fraiche de la soiree n empeche pas certaines de se promener en string en cuir on voit aussi certains couples "déguisés" un en policer et l'autre menotté en escalve... bref un peu space tout ça mais à voir 😉 on a pris le CABLE CAR en soirée et ct l horreur car on l'a pris à POWELL STATION même si j avais noté de ne surtout pas le prendre à cet arret !! 1h15 d'attente et il faisait froid tous les cable cars etaient bondés 🏴‍☠️ MONTEREY SANCTUARY BEACH RESORT MARINA 1 JOUR TRES BELLE CHAMBRE DANS UN PETIT COTTAGE FACE AUX DUNES ET A LA MER avec une cheminee electrique imitant des flammes et le TOP DU TOP TROP FUN une petite voiture electrique pour chaque "cottage" pour aller à la reception les enfants ont adoré on les a fait un peu conduire dans le domaine ct trop marrant ! on a regretté n y etre qu'une nuit ! ROUTE VERS MONTEREY nous avons perdu un temps precieux a cause de la societé de location DOLLAR qui nous a donné la voiture qu a midi au lieu de 9h30 car elle n'etait pas prete !!!! et la je vous conseille de ne pas vous laisser faire j'ai ralé ils osnt allés chercher le manager qui m a répété tout simplement que la voiture n etait pas prete et qu'il fallait attendre, je me suis fachée, rien y a fait, j'ai commencé ap rendre des photos avec les pendules indiquant l heure dans la boutique la ils sont revenus me voir pour me dire qu ils allaient faire leur maximum et me rembourser un jour de location bref donc on n a pas eu beaucoup de temps pour voir monterey on a fait la route SCENIC DRIVE PACIFIC GROVE A CARMEL ct joli on a revu des phoques on se promene dans la foret et les maisons de milliardaires.... par contre il n e fait pas chaud pas de soleil il faut etre bien couvert ! CARMEL c mignon mais tres petit SAN LUIS OBISPO COTTAGE IN BY THE SEA PISMO BEACH 1 JOUR chambre pour 6 belle chambre hotel au bord de plage petite piscine mais chaude ! la plage est tres sympathique

La route numero 1 est MAGNIFIQUE entre MONTEREY ET SAN LUIS OBISPO mais j ai sousestimé le temps de conduite on s'arrete souvent et c une route dem ontagne donc pas mal de temps en voiture on s'est arreté à POINT LOBOS STATE PARC cxt beau on s'est promené aux quelques points de vue on se croirait presque en BRETAGNE ICI avec les rochers la mer, et le ciel un peu gris... la GARAPATA BEACH est tres belle, nous nous sommes arretés à JULIA PIEFFET BURNS PARK pour aller voir la cascade , cet endroit est MAGNIFIQUE mais attention à larnaque on vous demande 10 dollars pour vous garer dans ce state PARK alors qu'il n y a que 10mn a pied pour voir la cascade et c tout donc SURTOUT se garer sur la grand route et rentrer dans le state park à pied !! nous n avons pas eu le temps de voir HEARST CASTLE par contre nous nous sommes arrêtés à la plage pour voir les éléphants de mer, ct tres interessant de les observer 😉 le soir nous sommes allés promener sur la plage de PISMO BEACH ct tres agreable et la temperature meilleure qu a MONTERREY cela commence à se rechauffer ! 😉 SANTA MONICA DOUBLETREE 1 JOUR belle chambre bel hotel mais cher arrêt a SANTA BARBARA la rue principal avec ses maisons blanches est tres jolie, le bord de mer est immense mais n a pas de charme particulier, quelques magasins au fisherman warf, nous avons preferé le centre ville j'ai voulu au moins tremeper mes pieds dans lo'cean pacifique, l'eau est aux environs de 15 degres gla gla 😕 sinon la temperature est bonne ici on a ressorti les tee shirts je ne sais pas si c toute l annee mais ils vendent partout des oeufs peints on se demandait bien a quoi ça servait eh bien c une sorte de blague on craque la coquille d oeuf sur quelqu un et des confettis en sortent ça a amusé les enfants 😉 arrivee à SANTA MONICA et la location d'un velo pour promener le long de la plage et aller jusque VENICE BEACH ON A BIEN EU DU MAL A TROUVER LES CANAUX !!! ct tres mignon !! mais on a fini par trouver par contre beaucoup d alcolos le long de VENICE BEACH c un meilleur plan de dormir a SANTA MONICA 😉 HOLLYWOOD HOLIDAY INN EXPRESS 2 JOURS BIEN SITUE sinon ct moyen par rapoort a ce que l on avait payé mais c peut etre l'emplacement pres d HOLLYWOOD BOULEVARD qui se paye cher visite d UNIVERSAL STUDIOS on a fait le tour en train en tant que fan de DESPERATE HOUSEWIVES on etait ravi de voir WISTERIA LANE c en fait assez petit !!! dommage qu on ne puisse descendre du train cela est possible mais il faut acheter un billet VIP qui coute 160 dollars 🏴‍☠️ on a fait toutes les attractions sauf TRANSFORMER je n'aime pas les fortes sensations 😊 le parc n est pas grand et semblera vraiment petit pour ceux qui connaissent les parcs de la FLORIDE !!! donc je trouve que c un peu cher pour ce que c mais bon on etait content quand meme de la journée le lendemain on a fait une visite de LOS ANGELES avec STARLINE TOUR tour de 5h30 en passant par rodeo drive sunset strip beverly hills farmers market ect..... je conseille ce tour c pas mal du tout et ça donne un aperçu suffisant de LOS ANGELES DEATH VALLEY FURNACE CREEK RANCH 1 JOUR chambre correcte situation parfaite piscine EXTRAORDINAIRE TRES GRANDE ET REFRAICHISSANTE meme avec 37 degres dans l 'eau 😎 de tres beaux points de vue mais vraiment trop trop chaud pour marcher a moins de se lever à 5h du mat mais on navait pas le courage donc se baigner a ete formidable ici LAS VEGAS LE RETOUR BELLAGIO ET PALAZZO hotel bellagio SUITE SALONE belle chambre mais chere par rapport au VENETIAN et au PALAZZO qui offrent une chambre plus spacieuse l avantage du BELLAGIO est dêtre plus central sur le strip sinon nous avons largement preferé le VENETIAN ET PALAZZO moins cher et mieux

conseils et remarques diverses - à l'arrivée vous aurez 10h d'avion dans les pattes et 9h00 de decalage horaire je vous conseille fortement de prendre un hotel dans la ville ou vous atterrissez et ne pas prendre la route tout de suite, je vous assure qu on est usé apres l avion le passage à la douane, la queue pour la voiture de location 🏴‍☠️ - se munir d'habits chauds pour san francisco et le nord de la route numero 1 - ne pas oublier que les prix affichés sont toujours hors taxes dans les magasins ainsi qu au restaurant ou en plus il faudra compter le pourboire parfois rajouté d'office sur le note et EXHORBITANT (20 a 25 dollars pour 5) - dans les hotels en plus du prix paye on vous ajoute des taxes pour internet et autre services... qui peuvent s'elever jusque 25 dollars, il est parfois judicieux d'aller au check in seul pour s'enregistrer pour ne pas etre taxé pour les personnes au dela de 2 dans la chambre 😉 - bien préparer son itineraire et verifier les temps de visites dans les parcs et les km effectués en plus de la route. - se munir d'un GPS !!!! peu de panneaux les directions sont indiquées tardivement ! rien à voir avec la France - prévoir des valises par periode , pour ne pas devoir tout le temps decharger toutes les valises de la voiture j'avais prevu 5 valises 1 valise par semaine + 1 valise affaire de toilette et vetements plus chauds, ainsi on ne sortait que 2 valises a chaque fois les autres restaient dans la voiture. - au sujet des chaussures a moins de faire de tres longues randonnées les chaussures specifiques sont a mon sens inutiles - pour aller chercher de l'essence, aller payer à la caisse avant de vous servir c le plus simple car nos cartes ne fonctionnent pas sur leurs appareils ! - prendre un sac isotherme avec des blocs froids pour garder des boissons fraiches dans la journée lors des visites des parcs - pour les restos cela peut etre un bon indice de regarder si des 4x4 de residents locaux sont garés cela veut dire que c une bonne adresse 😉 - pour ceux qui aiment le camping, evitez les tentes l été la chaleur doit etre insupportable et parfois l'inverse un peu froid la nuit, pensez que latltidure est frequemment comprise entre 2000 et 3000 metres, les campings cars seront un handicap dans les grandes villes et aussi pour circuler dans les parcs. - les lodges dans les parcs sont plus chers mais cela vaut le coup de loger sur place quand on a fait de la route un GRAND CONFORT APPRECIABLE et souvent un tres beau PANORAMA notamment à MONUMENT VALLEY THE VIEW !!!! toutes les chambres disposent d'une vue MAGNIFIQUE - reserver absolument la visite d'ALCATRAZ avant de partir si vous souhaitez faire cette visite - acheter le PASS AMERICA IS BEAUTIFUL des la premier parc national il coute 80 dollars il peut être vite amorti rien que GRAND CANYON COUTE 25 DOLLARS pour un jour - prevenez votre banque que vous partez pour ne pas etre bloquer avec votre carte bancaire (pas de probleme si vous avez une VISA PREMIER) - on a accés a INTERNET gratuitement dans tous les hotels, un ordi portable peut aussi vous premettre de decharger la carte de votre appareil photo qui peut vite se retrouvée remplie 😉

CONCLUSION MON PLUS BEAU VOYAGE LES PAYSAGES SONT A COUPER LE SOUFFLE !!! J ESPERE POUVOIR Y RETOURNER UN JOUR C UN VOYAGE COUTEUX MAIS QUI VAUT FRANCHEMENT LE COUP IMPOSSIBLE D ETRE DECU !😎😎😎😎😎

Bonjour à tous,

Je travaille aussi sur mon futur road trip ouest américain et toutes vos discussions m'ont aidé à affiner notre projet pour fin août début septembre.

Je me permets de vous soumettre notre idée de parcours avec encore quelques questions. Le Lonely Planet est en cours de réédition (10 mai 2012), ce serait dommage de ne pas attendre mais du coup je manque d'infos je pense et pourtant je ne dois pas tarder à acheter billets/ voiture/ hôtels et campings...

Pour info, nous ne ferons pas de randonnées, juste de courtes balades que j'ai pu trouver sur vos sites ou vos discussions (un grand merci au passage). Notre idée est de faire en 15 jours sur place: San Francisco, Las Vegas et Los Angeles + 4/5 Parcs.

Nous avons déjà fait un périple de 5000 km dans l'est en 2010 en 23 jours en couplant hôtels et campings.

Voici donc le parcours pour avis :

J1trajet et nuit à SFO J2 découverte des incontournables de SFO J3 seconde journée à SFO J4matinée SFO + route pour Yosemite4h J5balade Yosemite matin + après midi route pour Sequoia (Three Rivers)4h J6balade Sequoia matin + après midi route pour LAX4h30 J7Los Angeles (seulement Hollywood, Beverly Hills) J8route pour Death Valley (Furnace Creek)5h30 J9route pour Page6h30 J10Page (Antelope, Horseshoe) J11Page (Lac Powel) et route pour Monument Valley2h J12route pour Grand Canyon Village 3h30 J13Grand Canyon J14route pour Las Vegas, soirée 5h J15Las vegas (découverte + outlet) J16 vol retour depuis Las Vegas

Est ce que le tour semble bon ? je m'interroge sur le sens de ce parcours...

Il nous manque un point de chute à Yosemite, sachant qu'on viendra de San Francisco et que tu nous continuons vers Sequoia Park.

Nous allons emmener notre package pour camper mais selon vous fin aout / début septembre, c'est ok ? pas trop chaud ou trop fréquenté ?

Pour les nuits dans les grandes villes, vos adresses sont dans mon road book, je vais pas tarder à faire les résa. Par contre, je manque cruellement d'adresse de camping mais peur être que le Lonely Planet m'en glissera. Sinon, j'acheterai sur place un guide.

Enfin, je volerai sur US Airways car même si j'ai lu quelques critiques sur les services, la moyenne de satisfaction sécurité est bonne et c'est bien là le principal selon moi.

Un grand merci à tous ceux qui participent à cette discussion pour vos précieux avis ou conseils.

See you, Cat.

Bonjour ,

Je vais partir l'été prochain aux Etats-Unis environ un mois avec l'organisme Nacel!

J'ai le choix entre plusieurs villes :

Los angeles Portland Cleveland Salt lake city Dans la région de Saskatchewan(Canada) Washington

J'aime surtout les grandes villes mais aussi les grand espaces! J'hésite car comme je pars en immersion totale je souhaite une ville assez "active" mais aussi ou l'on peut faire des activités sportives avec notre famille, Bref une ville ou l'on s'emmerde pas trop!!

J'ai regardé un peu mais je ne trouve pas vraiment de bons avis!! qu'en pensez vous???

Et de la région de SAskatchewan , cest magnifique mais ce n'est pas trop reculé??

Merci d'avance

Bonjour à tous, Voici 2 itinéraires pour notre voyage du 15/07 au 07/08/2012 avec nos 3 enfants de 10,13 et 16 ans dans l’Ouest américain(cadeau de Noël, surprise pour les enfants). Le 1er est celui que j’avais prévu après lecture de nombreux messages du forum, le second a été modifié sur conseil d’un membre du forum. J’aimerais finaliser cet itinéraire pour me pencher sur les réservations d’hôtels.Je sollicite donc vos avis toujours très pertinents!

J 1: Arrivée Las Vegas 14h10 J1 : Arrivée Las Vegas 14h10 J2 : Las Vegas J2 : Las Vegas J3: Vallée of fire.Zion J3: Vallée of fire.Zion. J4: Zion.Bryce Canyon J4: Zion.Bryce Canyon J5: Bryce. Route vers Arches National Park. J5 : Bryce.Page J6 : Arches National Park J6 :Horseshoe Bend + Antelope Canyon +Powell J7: Canyonlands+ route vers Monument Valley . J7 : Route vers Mexican Hat. Monument Valley. J8 : Monument Valley puis route vers Page. J8 : Monument Valley .Grand Canyon J9 : Horseshoe Bend + Antelope Canyon +Powell J9: Grand canyon South rim J10: Grand Canyon South Rim J10 : Route vers Death Valley J11: Death Valley J11: Death Valley +route vers Yosemite J12: Route vers Yosemite J12: Yosemite J13 :Yosemite J13 : route vers San Francisco. J14 :route vers San Francisco J14 :San Francisco J15: San Francisco J15: San Francisco J16: San Francisco J16: Route côtière vers Monterey. J17 : Route côtière vers Monterey J17 : baleines puis route vers Santa Monica J18 : baleines puis route vers Santa Monica J18 : Los Angeles J19 : Los Angeles J19 : Universal studios J20: Universal studios J20: Los Angeles (studios) ou plage J21: retour sur Las Vegas J21: retour sur Las Vegas J22 : Départ de Las Vegas à 16h40 J22 : Départ de Las Vegas à 16h40

Merci à tous pour vos suggestions.

Bonjour, Nous préparons "the voyage familial de notre vie" dans l'ouest des Etats-Unis avec nos 4 enfants (13/18ans) Voici le parcours que nous avons arrêté sachant qu'il peut être fait dans un sens ou dans l'autre :

J1- J2 -J3 (3 nuits) - San Francisco J4 - J5 (2 nuits) - Yosemite J6 - (1 nuit) Sequoia park J7 - (1 nuit) Death Valley J8 - J9 (2 nuits) - Las Vegas J10 - J11 (2 nuits) - Bryce Canyon J12 - (1 nuit) Lac Powell J13 - J14 (2 nuits) Monument Valley J15 - J16 - (2 nuits) Grand Canyon J17 - (1 nuit) Laughlin J18 - (1 nuit) San Diego J19-J20 - (2 nuits) Los Angeles

- > Q1 : ce parcours vous semble-t-il cohérent ? Nous ne souhaitons pas passer notre temps en voiture (même si on sait qu'on les fera, ces kms !!!) d'où un séjour somme toute assez long (mais sans doute pas assez 😉) A faire dans le sens san francisco -> los angeles ou dans l'autre ?

- > Q2 : Pour sequoia park, j'ai peur que cela nous fasse faire un gros détour (les routes étant semble-t-il sinueuses... ) Y aurait-il un itinéraire plus simple et moins couteux en temps de route ?

- > Q2 : Réservation de billets d'avion : je n'ai pas trouvé de site où je puisse indiquer l'arrivée à Los Angeles et le retour au départ de San Francisco... toujours des A/R je dois manquer d'expérience...

- > Q3 : nous nous posons la question de prendre un camping car (sachant qu'il en faudra un grand vu que nous sommes 6 de taille adulte...) mais les agences nous le déconseillent... Chers, consommant énormément... Et vous qu'en pensez vous ?

- > Q4 : Au cas où nous prenions l'option voiture de loc + hotel, étant donné que nous sommes une grande famille... nous cherchons des hotels corrects mais simples sur les sites ou à proximité dans une gamme de prix très raisonnable (dans la mesure du possible chambres famililales ou mobilhome) de façon à optimiser notre budget sachant qu'à côté il y a encore... l'essence, les repas, les parking, les entrées dans les parks et... les souvenirs ! Auriez-vous des bons plans sur l'un ou l'autre des sites ? (notamment Monument Valley qui semble être un coin où il est un peu compliqu�� de se loger...) Sur San Francisco, et Los Angeles... nous préférerions être assez bien placés car le temps va passer très vite et il serait dommage que nous n'en profitions pas à cause des embouteillages... Avez vous de bonnes adresses de motels ou d'hotel simples mais corrects ?

Merci d'avance pour tous vos "tuyaux" !!

Bonjour à tous,

J'aurais besoin d'un petit coup de main pour l'organisation de mon voyage... je pars 15 jours en février avec mes deux enfants de 18 et 16 ans. On voudrait faire san francisco, végas et los angeles avec un ou deux parcs... Mon problème est le suivant : j'avais prévu d'arrivée à san francisco et de repartir de los angeles (c'est le meilleur tarif que j'ai trouvé... 616 euros au départ de Montpellier). Je voulais partir de san francisco, faire yosemite, death valley, vegas quelques jours (avec prolongement vers grand canyon et peut être bryce canyon mais pas sur) et retour sur los angeles pour finir mon périple. J'ai lu sur différents forum qu'en février l'accès entre yosemite et death valley serait fermé à cause de la neige, du coup, je voudrais réorganiser tout ça pour éviter de passer trop de temps en voiture... donc : Option 1 : je fais arrivée san francisco et départ de las végas (750 € le vol au lieu de 616) et je réorganise... san francisco (avec aller retour au yosemite) puis los angeles et végas (avec petit tour dans les parcs depuis végas)

Option 2 : arrivée à san francisco (toujours le yosemite en aller retour) puis vol intérieur vers végas (tour dans les parcs) puis retour sur los angeles pour le vol de retour (comme ça, je garde mon vol à 616 euros et j'ai trouvé des vols intérieurs aux alentours de 40 euros par personne)

Option 3 : Je ne sais pas, si vous avez des suggestions.... merci d'avance !

Pourriez-vous me dire ce que vous en penser (et si je risque d'être embêtée par la neige aussi du coté du grand canyon, de bryce canyon.... en effet, je suis seule à conduire et de Montpellier donc la neige... ça me stresse un peu)

Merci d'avance à tous pour vos conseils...

Bonsoir,

Le rapport qualité/prix nous semble intéressant, mais avant de réserver nous aimerions avoir les avis d'éventuels voyageurs qui auraient déjà dormi dans ces 3 hôtels de Las Vegas : le "Monte Carlo", le "New York" et le "MGM".

Nous avons déjà trouvé plusieurs articles sur le net pour les 2 premiers, avec des avis du genre "vieillissant mais bien" etc... Mieux pour le MGM.

Bon, soit, le MC et le NY sont un peu vieillots par rapport aux autres plus récents sur le Strip, mais nous aimerions vraiment pouvoir échanger avec des personnes qui y seraient réellement allés afin de nous faire un avis et nous assurer que nous pouvons continuer à privilégier le prix à L.V. en choisissant l'un de ces 3 hôtels.

En vous remerciant d'avance, A+

Bonjour,

Après avoir parcouru le forum et de nombreux récits de voyageurs, j'en vient à réaliser mon propre planning de 3 semaines de voyage pour le mois de juillet 2012. Les étapes me paraissent judicieuses mais j'ai toujours un doute sur le nombre de nuit à passer à chacune d'elle.

Pourriez-vous me donner votre avis svp. Nous partons à deux et il n'y aura qu'un seul conducteur, j'ai donc essayer de minimiser les grandes distances pour éviter la fatigue du conducteur.

Jour 1) Vol Paris / Los Angeles => arrivée à L.A dans l'après midi, + location de voiture à l'aéroport, donc pas de programme défini pour ce jour Jour 2) Journée complète à L.A => Visite uniquement de la ville, ou visite du parc Universal studios, ou carrément ne pas visiter L.A mais se rendre à Santa Barbara ? Jour 3) Trajet L.A / Kingman => (nuitée à Kingman) Jour 4) Trajet Kingman / Grand Canyon => en prenant la route 66 + visite et nuit au Grand Canyon Jour 5) Trajet Grand Canyon / Monument valley => visite de Monument Valley et nuit à Page Jour 6) A partir de Page, se rendre si possible à The Wave + Lac Powell => 2ème nuit à Page Jour 7) Trajet Page / Tropic => Visite Bryce canyon et nuit à Tropic Jour 8 ) Journée complète à Bryce canyon + 2ème nuit à Tropic Jour 9) Trajet Tropic / Las Vegas => Nuit à Las Vegas Jour 10) Journée à Las vegas => Repos à la piscine et visite d'un outlet + 2ème nuit à las Vegas Jour 11) Trajet Las Vegas / Vallée de la mort => Visite en fin de journée et nuit à la Vallée de la mort Jour 12) Trajet Vallée de la mort / Bishop => Nuitée à Bishop pour éviter un long trajet Vallée de la mort / Yosemite Jour 13) Trajet Bishop / Yosemite => Nuit à Yosemite Jour 14) Journée complète à Yosemite + 2ème nuit à Yosemite Jour 15) Trajet Yosemite / San Francisco => 5 nuits au total à San Francisco Jour 16 à 20 ) San Francisco et environs (Monterey et Sacramento) => Vol retour San Francisco / Paris

La nuit à la Vallée de la mort me botte moyennement mais je crois que pour éviter de longs trajets en voiture il n'y a pas d'autres choix ?

Bonsoir,

Durant notre périple en juillet prochain aux US, nous passerons 4 jours et demi à San Francisco.

Quelles activités avec nos 2 fils (15 et 11 ans) nous conseillez-vous ?

Sachant, que nous avons déjà prévu : Alcatraz, louer des vélos pour traverser Golden Gate Bridge, et revenir en ferry ; Fishman Warf ; Cable Car

Merci pour votre aide.

Hello,

Sur le modèle du "famous" post du Tigre (pour le mois de juin 2009 ou septembre 2011, ou encore ma 1ère copie en mai 2009), je vous propose de poster ici vos dates dans l'Ouest des USA et un petit resumé de votre trip avec les étapes importantes pour des dates entre fin Mai et Juin 2011.

Ce topic est là pour discuter entre voyageurs partant en mai/juin 2011 pour l'Ouest (présentation du circuit, étapes...) et "éventuellement" s'y croiser en cas d'étapes communes, mais pas pour chercher un Compagnon de Voyage 😛

@+ Vnoa

Bonjour à tous, je vous remercie d'avance de vous intéresser à mon sujet. Avec mon amie, nous organisons notre voyage depuis des semaines, j'ai beaucoup lu ce forum et je me suis dis que si je pouvais être aidée et conseillée ce serait certainement ici 🙂 Nous n'avons toujours pas pris les billets d'avions mais ce n'est qu'une question d'heure maintenant que nous avons nos passeports.. nous avons déjà établi un planning et c'est sur cela que j'ai besoin de votre aide précieuse. Nous souhaitons partir du 21 mars au 18 avril (mais les dates sont flexibles) et je voudrais savoir si vous pensez que le planning est bien agencé ou s'il faudrait faire des modifications. Nous prendrons une voiture en partant de San Francisco. Je suis prête à entendre toutes vos suggestions.

J1 : Arrivée à San Francisco (on ne sait pas à quelle heure, j'ai vu des billets où l'on pouvait arriver à 13h, 18, 19 ou 20h) Hôtel pour toutes les nuits à SF. J2 : SF J3 : SF J4 : SF J5 : Départ matinal (avec voiture) pour arriver à Monterey (on dort au camping de Camping du Veteran's Memorial Park) en passant par Standford, San Jose, Santa Cruz, San Juan Bautista. J6 : Pacific Grove, Carmel, Point Lobos pour arriver à Big Bur (nuit en camping). J7 : San Simeon, Cambria Cayucos, Morro Bay, San Luis Obispo, arrivée à Pismo State Beach (nuit au camping North Beach Campgroud) J8 : Los Alamos, Solvang, arrivée à Santa Barbara (nuit au camping Cachuma Lake Campgroud) J9 : Los Angeles (toutes les nuits à LA au camping Malibu Beach rv Park) J10 : LA J11 : LA J12 : LA J13 : Départ pour San Diego (nuit?) J14 : Palm Springs (nuit au Joshua Tree NP) J15 : Joshua Tree NP J16 : Départ du Joshua Tree NP pour Las Vegas (nuits à Vegas en hôtel) J17 : LV J18 : Départ pour la Death Valley (nuit dans un camping) J19 : Journée à DV puis nuit à Lone Pine au camping Diaz Lake Campground J20 : Bishop, nuit à Mammoth Lake J21 : Lee Vining, Bodie, Bridgeport, nuit à South Lake Tahoe (en camping est-ce possible ou fait-il trop froid?) J22 : South Lake Tahoe J23 : Placerville, Sutter Creek, Sonora, Yosemite NP (nuit en camping) J24 : Yosemite NP J25 : Yosemite NP J26 : Départ pour Sacramento (à partir de là, je ne sais plus très bien comment faire..) J27 : Sonora, Legett J28 : Bodega Bay, Sausalito, SF J29 : Départ pour Paris.

Voilà notre itinéraire plus ou moins détaillé, merci d'avoir eu la patience de lire 😊 Pour la voiture, j'ai 24 ans, je pense passer par elocationdevoiture, ayant regardée de nombreux sites et appelée plusieurs agences, j'ai l'impression que c'est la mieux.. mais si vous avez un super plan pour les jeunes conducteurs, n'hésitez pas à m'en faire part 😉 J'ai certainement d'autres questions mais je ne vais pas abuser, sauf peut-être pour le type de vêtements qu'il faut emporter (pareil j'ai lu tout plein de trucs, mais le temps varie tellement d'un endroit à l'autre que je suis un peu perdue.) Encore merci d'avance et peut-être à bientôt.

Bonjour à tous je vais donc exposer les grandes lignes de notre programme les choses que nous voulons faire/étant prévues seront en italique! Nous sommes 4 jeunes (2filles et 2garçons de 21 ans dont deux ayant le permis + permis international) Je me suis bien baladée sur le forum mais malgré tout quelques questions subsistent! Merci d'avance pour vos réponses! Toute info est bonne à prendre 01/07/2011 > Vol Bordeaux, France - Montréal, QC arrivée : 10h10 Se déplacer en transports en commun Profiter des spectacles gratuits en plein air du Festival International de Jazz et du Festival Montréal en Arts notamment rue Sainte-Catherine

QUESTIONS : Quoi voir? Où dormir (quartier qui semblerait le mieux)? +Infos utile notamment pour les endroits où manger

Avion le 03/07/2011 à 13h35 03/07/2011 > Vol Montréal, QC - New York, NY arrivée : 14h54 Se déplacer en transports en commun Manhattan (central park, brooklyn bridge, ground zero, wall street, battery park, Four Squares, Empire State Building, Soho, TriBeCA, Greenwich Village, Washington Square, Midtown -Chrysler Building, Top of the Rock, Theatre District - Broadway et Times Square, Ellis Island), Harlem, Brooklyn peut être le Bronx. Tout ceci étant à organiser sur 4 jours

QUESTIONS :Où dormir (quartier qui semblerait le mieux)? +Infos utile notamment pour les endroits où manger De plus nous serons à New York pour Independance Day quel est le meilleur endroit pour en profiter au mieux?

Location d'une voiture Départ le 08/07/2011 vers 9h 08/07/2011 > New York, NY - Philadelphie, PA en voiture arrivée 11h (environ) puis départ vers 16h30 Halte pour manger et voir Liberty Bell et Independance Hall QUESTIONS : La voiture sera chargée avec nos valises est-ce risqué? Et si oui, comment faire (parking surveillé ou autre)? + Où manger? 08/07/2011 > Philadelphie, PA - Washington, DC en voiture arrivée vers 19h30 Nous serons logés chez des amis Américains donc là pas vraiment besoin d'infos

Rendre la voiture à l'aéroport Avion le 10/07/2011 à 12h40 10/07/2011 > Vol Washington, DC - San Francisco, NC arrivée : 15h17 Se déplacer en transports en commun en ville Visite d'Alcatraz, Golden Gate bridge, golden Gate Park, Fisherman's Wharf, Lombard Street, Mission Dolores Park, Presidio, Haight-Ashbury. A organiser sur 2 jours et demi

QUESTIONS : Où dormir (quartier qui semblerait le mieux)? +Infos utile notamment pour les endroits où manger

Location de la voiture Départ le 13/07/2011 vers 10h QUESTION : Nous mangerons sur la route, une idée de halte sympa? 13/07/2011 > San Francisco, CA - Yosemite Park, CA en voiture arrivée vers 14h Si possible (réservation la semaine prochaine) nuit au Curry Village avec espoir de croiser des ours🙂 Ballade au Yosemite Falls (j'ai vu qu'il fallait 1h et demi aller retour donc a priori à faire le jour de l'arrivée) et si assez de temps Glacier Point en voiture (45mn en voiture donc peut se faire le lendemain matin avant le départ)

Questions : Est-ce faisable en si peu de temps ou devrons-nous nous contenter d'admirer la vue sans grosse ballade? Et si Curry Village pas possible où dormir afin d'en profiter au maximum en si peu de temps

Départ le 14/07/2011 vers 13h 14/07/2011 > Yosemite Park, CA - Los Angeles, CA en voiture arrivée vers 19h Question : Se déplacer en transports en commun ou garder la voiture?? Hollywood (Hollywood Bvd, Mann's Chinese Theatre, Melrose Avenue), Downtown (Watts Towers, Walt Disney Concert Hall, Union Station), Beverly Hills, Malibu, Venice Beach, Visite du parc Universal Studios, Griffith Park. A organiser sur 3 jours.

QUESTIONS : Où dormir (quartier qui semblerait le mieux)? +Infos utile notamment pour les endroits où manger

Départ le 18/07/2011 vers 8h QUESTION : Nous mangerons là aussi sur la route, une idée de halte sympa? 18/07/2011 > Los Angeles, CA - Grand Canyon, AZ en voiture arrivée vers 16h QUESTIONS : Quoi voir absolument en si peu de temps ? Où dormir ? Comment faire en s'y rendant pour passer sur l'ancienne Route 66 parallèle à l'actuelle Interstate 40

Départ le 19/07/2011 vers 15h 19/07/2011 > Grand Canyon, AZ - Las Vegas, NV en voiture arrivée vers 20h Nous n'avons encore rien prévu, on fera certainement au feeling, sachant que l'un de nous n'aura pas encore 21 ans le Casino n'est donc pas la priorité mais nous voulons tout de même profiter au maximum de la nuit!

QUESTIONS : Quoi voir? Où dormir? +Infos utile notamment pour les endroits où manger

Retour de la voiture de location Avion le 20/07/2011 à 23h10 20/07/2011 > Vol Las Vegas, NV - Miami, FL arrivée le lendemain 6h55 Location d'une voiture Parc des everglades, Key Largo, repos à la plage

QUESTIONS : Quoi voir d'autres, pas trop loin sachant que nous serons certainement fatigués? Où dormir? +Infos utile notamment pour les endroits où manger

Retour de la voiture de location Avion le 25/07/2011 à 13h 25/07/2011 > Vol Miami, FL - Montréal, QC arrivée 19h Rien de prévu, nuit + journée tranquille avant le retour se fera au feeling

Avion le 26/07/2011 à 23h30 26/07/2011 > Vol Montréal, QC - Bordeaux, France arrivée le 27 12h05

Voilà voilà, c'est long mais je voulais mettre le plus de détails possible! Merci d'avance pour toute l'aide que vous pourrez nous apporter, afin de rendre notre voyage inoubliable! J'attends donc infos, critiques, tuyaux, conseils, tout ce qui pourra m'aider à enrichir le road book!!

Bonjour, je vous soumets mon circuits pour fin Mai / début Juin 2011. Merci pour vos avis et conseils, qui, pour la plupart sont toujours plutot avisés. Il y a de la route (c'est sûr), et en se référant à Google Maps, environ 5000kms. On a choisit une boucle Phoenix / Phoenix volontairement. Ca nous convenait par rapport à ce que nous souhaitions voir (j'ai aussi calcule des différents boucles, avec point Las Vegas ou Los Angeles, mais Phoenix était le plus avantageux sur cette période). Les billets d'avions sont bookés (heureusement, ça a pris 300€ pour deux en plus depuis) Je n'ai pas pas inclus de nouveau Grand Canyon, Bryce, Monument Valley (refait en 2008), j'ai omis Mesa Verde (fait en 2002). Las Vegas est pour nous incontournable (ceux qui n'aime pas ne sont pas obligés de le repréciser, chacun ses gouts, nous on 'y est mariés et on adooore). Los Angeles, nous n'avions fait que les classiques (hollywood bld, Universal studio, le tout en venant de la One en provenance SF, Monterey etc), il y a un post sur LA en ce moment, où je vais tâcher de glaner des coins à visiter. Sans Diego on ne connait pas du tout. La région de Sedona non plus. Je précise que nous ne sommes pas des randonneurs dans l'âme, même si ça ne nous dérange pas (sportifs tous les deux, mais pas fan pour marcher de nombreuses heures en rando) Je viens d'inclure Bisti Badlands mais à voir si le détour vaut le coup. Il y a pas mal de chose à faire, à voir sur ce type de parcours, j'en suis conscient, et il y aura des choix à faire mais les grands traits, étapes, sont là. Après avoir tergiversé sur le véhicule, (j'ai abandonné l'idée de la Camarro, sniff, à cause des bagages) nous louerons un 4x4 ou SUV (locationsdevoitures.fr à moins que nos amis de Hertz se réveillent pour des promos à partir de début 2011) Toutes vos remarques, conseils, idées ou autres sur le parcours seront les bienvenus (et oui je sais que ça fait de la route, mais nous, ça nous dérange pas, on aime rouler). Dernière précision, nous sommes deux à voyager. Pourquoi SUV et pas berline? pour être à l'aise et un peu en hauteurs sur les belles routes US tout simplement. Rien n'étant figé à 100%, tout est modifiable. Merci d'avance à ceux qui prendront un peu de leur temps pour écrire 21 Mai J1 – Arrivée Phoenix Nuit Phoenix 22 Mai J2 – Apache Trail – Saguaro NP - Old Tucson 23 Mai J3 –Tombstone – Bisbee 24 Mai J4 – Las Cruces – White Sands – Alamogordo 25 Mai J5 – Albuquerque 26 Mai J6 – Santa Fe – Taos Pueblo 27 Mai J7 – Bisti Badland 28 Mai J8 – Durango - Train Silvercity 29 Mai J9 – Grand Junction- Colorado NM - Moab 30 Mai J10 – Moab Arches 31 Mai J11 – Canyon Land 01 Juin J12 – Chelly 02 Juin J13 – Petrified Forest – Sedona 03 Juin J14 – Région de Sedona - Flagstaff 04 Juin J15 – Las Vegas 05 Juin J16 – Las Vegas (nous on adore, pèlerinage en quelque sorte) 06 Juin J17 – Joshua Tree (en coupant par Mojave Valley) - Los Angeles 07 Juin J18 – Los Angeles 08 Juin J19 – San Diego – Zoos 09 Juin J20 – San Diego – Ville etc (jamais été à SD, il doit y avoir à faire) 10 Juin J21 – Yuma - Phoenix 11 Juin J21 – Phoenix

Bonjour, Aah Amérique, quand tu nous tiens..! Après deux séjours à New york puis en Californie, nous souhaiterions repartir aux Etats unis, mais cette fois-ci direction la Floride. Comment est le climat là bas, entre juillet et Aout ? Pleut-il souvent? Merci de me faire part de vos expériences 🙂 A très bientôt, Delphine.

Voilà je compte partir au mois de mars 2011 en thailande je reste environ 5 jours à bangkok et 3 jours à phuket, c'est la première fois que je vais en thailande donc j'ai peur de me faire avoir, c'est pour cela que je voudrais le prix des taxi de l'aeroport de bangkok au centre ville ou plutot exactement à l'hotel Fraser Suites Urbana Sathorn qui est situé au South Satorn Road, Sathorn et ensuite de de l'aeroport de phuket à l'hotel de Sea Pearl Villas Resort situé au 12 Prabaramee Rd., Patong Beach Kathu, 83150 Patong Beach ^^

Voilà et puis si vous avez des parcours à me proposer je serais vraiment preneur ^^

Merci d'avance...

Bonsoir!

Je suis une jeune étudiante de 20ans, canadienne, d'origine colombienne. je planifie partir en argentine pour un mois en juillet 2011. Après avoir lue de nombreuses rubrique a propos de la sécurité a Buenos aires, plusieurs questions sont apparue. Car tout d'abord je partirais vivre avec un cousin qui est à Belgrano( c'est sécuritaire?) et javais l'intention de visiter un ami de longue date qui vie a Avellaneda et d'après la carte , il se trouve tout juste en bas de LaBoca , alors je suis un peu inquiète de traverser LaBoca et surement voir mon ami qui est a Avellaneda (sécuritaire?) Mon espagnol parlé est un peu amocher mais je le comprend car mes parents le parlent toujours. J'ai été en colombie l'hiver passer(à Cali et dans plusieurs petite village comme San antonio, San tander de quilichao, Sevilla) et quand je me suis promener dans les rues, je me suis sentie en sécurité , bien sure on m'avais conseiller de pas trop montrer que je suis une Canadienne (car on aurai pu le deviner par la facons dont je parlais, sinon on aurai cru que j'étais une vrai résidante colombienne)ou de signe de richesse. Donc, je portais una ''mochila'' , avec un peu d'argent, et une carte (pas de vetement trop Fashion, bien sure j'étais entourer de plusieurs membre de la famille) mais quand je marchais dehors avec eux , je ne voyais pas de danger. Vue que en Colombie , on dit quils on la reputation d'être un pays dangereux. Mais aussi on peut pas comparer ca à Montréal , ou meme les gens laissent les portes sans verrou, et marchent avec des gros bijoux sans s'inquieter... je suis habituer de vivre comme ca, donc imaginer vous quand je suis aller en colombie pour un mois et savoir que je devais que marcher avec le stricte minimum? j'étais surprise mais pas embeter, attrister de voir un peu la pauvreté car j'en ai pas vue ten que ca dans les rues... et j'étais dans deux quartier completement different (une avec gardien de sécurité, camera et tout le tralala et l'autre normale, un peu inquietante mais bien.)

Donc, comme je voyagerais seule, est-ce que c'est dangereux a Belgrano et a Avellaneda? me conseillerais vous dy aller? dois-je etre inquiete? est-ce que Belgrano c'est loin de Avellaneda(mon ami dit que c'est avellaneda, gerli)? Devrais je prendre les meme précautions que en colombie ou je dois renforcer ma sécurité?

merci a vous