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Ici et là, dans l'est de la Thaïlande et le sud du Laos... et Kanchanaburi English translation pending
by Moushika · 2019-02-07 · 65 replies
Bonjour,

J'ai hésité à commencer ce carnet sur la Thaïlande et le Laos . C'est qu'il y en a déjà tant !

Je suis partie un mois , de fin novembre à fin décembre 2018 . Au début des années 2000 , je partais chaque année vers l'Asie du sud-est .Puis j'ai fait un break ...pour y retourner en 2011 et 2012 , puis maintenant , fin 2018 .

En Thaïlande , c'est vers ma région préférée que je suis retournée , l'Isan . Et au Laos, j'ai opté pour le sud , dont je ne connaissais que Paksé et un bout des Bolovens ( en 2005, une pneumonie m'avait obligée à écourter et faire demi-tour vers la Thaïlande , où j'avais retrouvé la santé ) .

Je n'avais pas prévu d'itinéraire , mais voilà par où je suis passée , pas vraiment dans l'ordre chronologique (j'ai fait des zig-zag) : Bangkok , Khorat , Phimai , Khon Kaen , Nongkai , Bungkan , Nakhon Phanom, Thakhek , Savannakhet , Paksé, Champassak , le Wat Phou , Ubon , Kanchanaburi , re-Bangkok .

Un excellent voyage , du début à la fin .

Se faire comprendre n'est pas toujours facile en Isan quand on ne parle pas thaï ( comme moi ) mais ce problème je l'ai déjà souvent rencontré dans d'autres pays ; je sais bien qu'il me faut emmener un gros sac de patience et de sympathie avec moi , et qu'ainsi , j'arriverai partout où je le souhaite .
Qualité roaming Free Mobile aux États-Unis: où en est-on? English translation pending
by Rom3481 · 2019-01-30 · 11 replies
Hello les fous des USA !

Je crée ce post car je lis sur le net qu'il y a eu des soucis depuis janvier 2018 sur le roaming Free aux USA J'ai lu que ça posait problème car AT&T a stoppé les fréquences 2G et que par conséquent , beaucoup de téléphones Européens n'accrochaient pas les nouvelles fréquences 3 et 4G.

Pour mon expérience perso

- Juin 2016 dans le sud Ouest avec Galaxy S5 débloqué : Aucun problème, connexion permanente.😎 - Septembre 2017 en Californie avec Galaxy S5 débloqué : Aucun problème, connexion permanente 😎 - Juin 2018 dans les États du Nord Ouest avec un Galaxy S8 débloqué : Un vrai calvaire, j'arrivais à m'inscrire sur le réseau AT&T à peine 5% du temps 🏴‍☠️

Je précise que je suis un peu geek sur les bords, j'ai testé tous les réglages possibles, vérifié mes réglages APN de long en large... A croire que AT&T rechigne à laisser s'inscrire sur son réseau les téléphones en itinérance au profit de la bande passante de ses abonnés car j'accrochais AT&T en zones moins denses, le reste du temps c'était "appel d'urgence uniquement".

Pas de soucis théorique de compatibilité de fréquences avec mon S8, il est bien compatible avec les fréquences US.

J'aimerais avoir des retours frais de forumeurs allés aux USA avec leur forfait Free entre janvier 2018 et maintenant

Merci
Itinéraire de 3 mois en Australie English translation pending
by GeraldR · 2019-01-30 · 4 replies
Bonjour à tous ! Nous arrivons début mars à Melbourne pour 3 mois en Australie. Pour le moment après un petit helpx le temps de trouver un 4WD nous voulons faire 10 jours en Tasmanie. Il nous restera 2 petits mois ensuite mais nous avons beaucoup de mal à organiser un itinéraire réalisable sans passer son temps sur la route... Nous pensions faire Melbourne Adélaïde Alice Springs et ensuite rejoindre la côte est entre Cairns et Brisbane pour redescendre sur Melbourne. Nous sommes fans de grands espaces, randos, nature, plage... Est ce faisable que conseillez sinon ? Nous sommes preneurs de tous conseils et nous n'avons rien figé pour le moment... Merci beaucoup pour vos conseils 🙂
Itinéraire 14 nuits sur la côte ouest américaine English translation pending
by MRI73 · 2019-01-27 · 5 replies
Bonjour à tous, nous commençons à préparer notre itinéraire pour un voyage pour les 15 derniers jours d'octobre 2019. Nous pensons atterrir à San Francisco pour 3 nuits, puis descendre jusqu'à Monterey pour 2 nuits, arrêt à Santa Barbara pour 1 nuit. Puis nous envisageons deux options : 1/ Los Angeles 3 nuits Las Vegas 1 nuit Grand Canyon 1 nuit Las Vegas 1 nuit LA ou 2/Las Vegas 2 nuits Grand Canyon 1 nuit Las Vegas 1 nuit Los Angeles fin du séjour 4 nuits

pensez-vous que cela est réaliste au niveau Km ? nous allons louer une voiture à San Francisco. Doit-on la garder pour LA ou utiliser les transports en commun ou tour organisé ? question sur une sortie bateau à Monterey pour observer les Baleines à cette époque de l'année ? Avez-vous d'autres idées d'itinéraires (notamment avec ados de 17 et 15 ans) ? Merci d'avance
Thaïlande - Laos: choix d'un sac version 2019 English translation pending
by Balro · 2019-01-22 · 11 replies
Hello,

donc avec ma compagne on pars 5 semaines pour faire le Nord de la Thaïlande puis le Nord du Laos. Nous en sommes à l'étape de recherche de sac et voici nos critères: léger/fonctionnel/confortable... difficile à trouver le sac parfait :)

Comme on pars en Mars/Avril, il va faire chaud, très chaud et humide donc un sac avec une bonne ventilation sera indispensable. Niveau taille, comme ça sera des affaires d'été + 1 paires de chaussures basses de rando + 1 reflex et 1 objectifs, je pense qu'avec des sacs de 38litres il est possible de d'en sortir, en gardant un peu de place pour les souvenirs 😛

Pour l'instant 3 modèles retiennent mon attention, à savoir:

- Osprey Talon 44 - Osprey Exos 38 - Deuter Air Contact Lite

Que pensez vous des ces modèles? D'autres propositions?

merci 😇
Voyage de noces à bas prix aux États-Unis English translation pending
by K4r1e11 · 2019-01-21 · 9 replies
Bonjour, Comme plusieurs futurs mariés, notre budget est restreint pour notre voyage de noces. Nous ne désirons pas payer plus que 600$ chacun pour notre vol et notre hôtel (une semaine). Comme notre date est à la mi-septembre 2019, nous cherchons quelque chose soit en octobre ou en novembre- ce qui élimine le Sud étant donné la saison des pluies. Avez vous des idées? ☺ Merci infiniment!
À vélo au Rajasthan et au Népal English translation pending
by Apiedavelo · 2019-01-17 · 11 replies
bonjour à tous, A quelques jours de mon départ au Rajasthan et népal avec le vélo comme moyen de locomotion, je m'inquiète à savoir s'il faut emporter une toile de tente ou pas. Y a t il des hébergements basics suffisamment pour une distance à vélo. Ayant fait l'inde du sud l'année dernière je n'ai eu aucun problème pour me loger. Si quelqu'un a déjà effectué ce circuit et réalisé un blog, je suis preneuse. Merci de vos infos.
Ouest américain à Pâques: ça se précise English translation pending
by Ducono · 2019-01-17 · 12 replies
j ai bien travaillé et le 4° voyage aux usa (dont déjà 2 dans l ouest) prend forme rappel du contexte: - une copine qui voulait y aller, ne marche pas sauf en ville, fumeuse, pauses pipi fréquente - ses ados infernaux, bref ados, jamais contents, fainéants... - ai écrit en gras ce que je ne connais pas

J1: arrivée le soir à LAX , hôtel pas loin avec navette j espère

J2: retour à l aéroport prendre la voiture puis direction universal studio le soir coucher vers anaheim à la sortie sud, j allais préciser est..!!!

J3: direction Hazavu lake: Joshua tree: Hidden valley trail (30 mn ), white tank camp : ballade arch rock trail, keyview: vue puis Parker musée / expo Colorado river indian tribes mais existe il encore ? nuit à hazavu lake

J4 : direction flagstaff route 66 oatman, cold spring station, klingman, hackberry, seligman, williams, flagstaff: repas galaxy dinner et bières au bar museum

J5: direction grand canyon Sedona: oak creek canyon scenic drive, crescent moon picnic, commerces bizarres en ville;

puis direction grand nord vers grand canyon avec coucher de soleil

J6: direction page desert view, wupatki national monument, cameron trading post, dinosaures tuba city, marble canyon , horseshoe bend, lake powell

J7 direction MV antelope canyon lower paria rim rocks goulding lodge , musée et vue MV: la piste et le coucher de soleil....

J8: direction Moab MV du matin, point forrest gump (madame folle du film...mais ne court pas ! mexican hat, mule canyon, newspaper rock, bowtie arch

J9 on reste sur MOAB canyon lands le matin: arches l am

J10: direction bryce par capitol reef fruita, hickman bridge, cathedral valley ????? a t on le temps sacvhant que madame veut voir bryce canyon sunset au coucher de soleil soit 19h30 ?

J11: direction LV bryce navajo loop puis sunrise, bridge.... valley of fire: elephant rock, pretzel arch, fire wawe las vegas ,

J12 LV

J13 retour LA bagdad café: madame folle du film et comme c est elle qui offre l avion .... peggy sue's dinner barstow oro grande : elmer long's bottle tree ranch victorville san bernadino: macdo et wygam LA: je les entends déjà couiner pour voir le panneau hollywood ou aller voir les plages.. bref du nul !

J14: LA- Lyon



madame voulant déjà y retourner pour voir yellowstone, on en profitera une prochaine fois !!!

semaine prochaine réservation antelope canyon et commencer à s interresser location voiture;

aller chercher leur 3 passeport à la mairie et demander les esta

question des valises: températures variées laisser de l aplace pour un outlet en chemin pour les remplir !

bref y a ka !!!!

n hésitez pas à m indiquer les erreurs d appréciation notamment en temps

merci
Trails between Misfat Al Abriyeen and Bilad Sayt (Oman): update (W8, W9, W10)
by Willemspie · 2019-01-13 · 11 replies
The hike from Misfat AA and Bilad Sayt via W9a, W10 via Ras Al Haraq, and W8 has recently been redone and clearly marked in green. The path is well-built, though W8 remains exposed (W8 is in the shade in the afternoon). You’ll find water at the passes just before and after Ras Al Haraq, which offers the best view. The signage starts on the descent toward the palm grove at the entrance of Misfat AA. In Bilad Sayt, the start is hidden by a construction site.

On the ridge, the W10 west of the intersection with W9a is just a faint trail, only partially marked by cairns. You’ll need to skirt the rocky summits to the south. It’s slow and rugged but without major issues. There’s a building with water 20 minutes before the last pass, where you hit the cliffs of Jbel Shams. At this point, W10 descends onto the northern slopes, continuing along narrow ledges—very adventurous since it’s unmarked. I didn’t continue. From this pass, you can also descend off-trail more directly toward Misfat AA, which is equally adventurous.

For the return, take the track to Shorfet Al Alamin pass (there’s a canal with water along the way—it’s in the shade in the morning), then the W10h and W9 trails. W9 is just a trace, not a proper trail, but it’s very clearly marked.

This makes for a 3-day loop (the goal is to camp up high for the views, sunsets, and sunrises) or a relaxed 4-day trek.

Al Hamra GH is a good place to stay before and after.

Centre de la France ou sud au printemps à vélo English translation pending
by Katetkadoc · 2019-01-11 · 6 replies
Bonjour à tous Je suis en train de préparer une petite boucle du sud de la France, et j'ai une hésitation pour le sens du départ : je pars de chez moi, Orange dans le Vaucluse, et je ne sais pas encore si je pars en direction du nord (viarhôna jusqu'en Ardèche puis direction l'Auvergne et ensuite l'Atlantique) ou du sud (en direction du Gard "tout droit" vers l'Atlantique - déjà fait la partie méditerranéenne et une partie du canal du midi je vais donc passer au-dessus cette fois-ci). Si départ du nord = retour par le sud / si départ du sud = retour par le nord, logique. Pourquoi j'hésite : la météo au printemps. Je pense partir mi-mai et en mai-juin il y a souvent de grosses pluies. Je sais dans tous les cas que j'en aurais un moment donné. Je voulais juste adapter mes passages dans les régions en fonction de leur climat entre mai et juillet.

Vaut-il mieux passer en Ardèche et Auvergne au début (mi mai-début juin) ou à la fin (fin juin-début juillet) ? Dans quel sens iriez-vous ? Je suis à vtt (vététiste depuis 15 ans), un ancien bien solide en cours de retapage pour les grands périples, je passe partout mais je privilégierai nos petites routes de campagne. Peut-être que je passerai par des trac��s/routes officielles histoire de voir mais je souhaite surtout m'en écarter, c'est plus ma façon de voyager. La boucle est tracée en gros, le trajet précis se faisant au jour le jour. (pour les infos en gros)

Merci par avance de vos avis Pardon si mon titre n'est pas super, je n'ai pas su quoi mettre ! Justine dite Kat
Itinéraire 2 semaines entre le sud de l'Arizona et le Nouveau-Mexique English translation pending
by Aurelie28 · 2019-01-08 · 34 replies
Bonjour,

Mon compagnon et moi-même sommes en train de tracer un itinéraire de 2 semaines entre le Sud de l'Arizona et le Nouveau-Mexique pour avril (après avoir écarté l'idée du Colorado, n'étant pas à l'aise avec la conduite par conditions hivernales). Nous n'avons rien réservé mais avons des contraintes et ne sommes pas malheureusement flexibles concernant les dates de nos congés. Ce serait un 3e voyage dans l'Ouest pour moi et un 2e pour Monsieur.

Je croise les doigts pour une petite promo sur les vols car l'A/R est à 1000€, que ce soit avec British Airways, Air France, etc. Nous avons regardé Skyscanner.

Voici notre projet de parcours. Si vous connaissez cette partie des États-Unis, auriez-vous la gentillesse de nous faire part de votre avis à son sujet ?

vendredi - jour 1 - trajet / Nuit Phoenix

samedi - jour 2 - Phoenix : visite et récupération / Nuit Phoenix

dimanche - jour 3 - Apache Trail (Étapes : Apache trail, Goldfield Ghost Town, Last Dutchman State Park, Tortilla Flat, Apache Lake, Theodore Roosvelt Dam, Tonto National Monumentpuis) direction Tucson par la I77. / Nuit Tucson

lundi - jour 4 - Parc Saguaro (une ou les deux zones) et Tucson / Nuit à Tucson

mardi - jour 5 - Tombstone, Bisbee / Nuit vers Bisbee

mercredi - jour 6 - Visite de des mines de Bisbee + nuit vers Lordsburg

jeudi - jour 7 - Whitewater canyon, city of rocks state park / Nuit veers White sands

vendredi - jour 8 - White sands, Bosque Del Apache National Wildlife / NUit vers Albuquerque

Deux jours suivants (samedi/dimanche) = deux options

Option 1 (moins de route) : - sam (jour 9) Visite Albuquerque, Turquoise trail, Kasha-Katuwe Tent Rocks / Nuit à Sunrise Springs Spa Resort (??) - dim (jour 10) Visite de Santa-Fe, Bandelier National Park, petit bout A/R de Jemez Road / Nuit vers Taos

Option 2 (plus de route) : - sam (jour 9) Visite Albuquerque, Turquoise trail, Santa-Fé, Kasha-Katuwe Tent Rocks(suffisament de temps ?) / Nuit à Sunrise Springs Spa Resort - dim (jour 10) Retour vers l'ouest via l'autoroute I25 puis récupération de la route de montagne Jemez Road, Bandelier National Park / Nuit en direction de Taos

lundi - jour 11 : Visite de Taos, Rio Grande Gorge Bridge, Ghost Ranch / Nuit après Ghost ranch

mardi - jour 12 (Grosse journée de route ?) (Avons-nous le temps de voir le Chaco National park ? Indispensable ??), passage devant Shiprock (possibilité de s'approcher ? meilleure vue sur ?), premières vues sur le canyon de Chelly à la nuit tombée / Nuit au plus proche du Canyon de Chelly (Chinle ?)

mercredi - jour 13 - Balade dans le canyon de Chelly ? Parc national de Petrified Forest, Meteor Crater Natural Landmark / Nuit vers Sedona

jeudi - jour 14 - xx - visites des parcs autour de Sedona, Joshua Tree / Nuit à Phoenix

vendredi - jour 15 - Départ dans l’après-midi pour Paris

L'itinéraire n'inclut pas Carlsbad Caverns NP, qui semble nécessiter un bon détour...

Un grand merci !

Bonne journée ^^
Quinze jours dans l'Ouest américain à Pâques English translation pending
by Losange40 · 2019-01-05 · 7 replies
Bonjour, A nouveau en demande d'aide, après changement de programme ! Nous avions en septembre un magnifique itinéraire, grâce à vous, prévu pour un mois l'été prochain, mais nous n'avons pas pu conclure. Problème de santé de mon mari qui va nous bloquer quelques années proche de chez nous à partir de mai prochain. Du coup, on souhaite passer 15 jours du 20/4 au 5/5 dans l'ouest. On voudrait visiter San Francisco, Los Angeles et Las Vegas. On garde l'idée de faire un autre grand voyage dans quelques années avec les parcs.

On ne veut pas courir. On reviendra pour le meilleur ! On voyage à 4 avec nos garçons de 8 et 12 ans. On veut vraiment visiter SF et passer à LV. La route par Yosemite étant fermée à cette période, on pense que la route le long de de la côte va être mieux. On n'est moins convaincu par LA. Nos garçons n'aimeront pas les studios.

Si vous avez des suggestions. Voici mon idée : J1. Vol, SF. J2. SF. J3. SF. J4. SF-Monterey. J5. Monterey-Solvang. J6. Solvang-LA. J7. LA. J8. LA-Death Valley. J9. DV-Las Vegas. J10. LV. J11. LV-Zion J12. Zion-Page. J13. Page-Grand Canyon J14. Grand Canyon-Phoenix. J15. Vol J16. Retour

Que pensez-vous de cet itinéraire ?

Première question : on lit que c'est mieux de descendre la côte de SF à LA. Est-ce obligatoire ? Dans notre cas, le planning semble plus dense la deuxième partie et ça aurait peut-être été préférable d'inverser ? On n'a pas encore pris nos billets.

Question à laquelle je me doute que c'est à nous de répondre : on est très branchés parc et randonnée et on pourrait à la place faire une boucle de 15 jours à partir de LV. Je dois avouer que SF nous attire, mais que c'est aussi un choix très réfléchi en vue de notre futur grand voyage dans l'ouest américain pour lequel l'on sera ravis de faire un mois de parcs, avec Yellowstone, "sans avoir à faire" SF !

Merci pour vos commentaires. Je suis un peu perdue. On n'a jamais prévu de voyage aussi peu de temps à l'avance:) on vient d'apprendre qu'on était tranquilles 4 mois.
Toros et mauvais traitements apparents du côté de Vianos - Alcaraz (photos) English translation pending
by Hannahannah · 2019-01-05 · 14 replies
Je ne suis pas une amatrice de corrida , mais passant du côté de Vianos /Alcaraz j'ai traversé par hasard en prenant une piste l'élevage de Toros De Daniel Ruiz . J'ai photographié ce Toro en me demandant ce qui pouvait justifier les marques qu'on avaient faites sur son cuir . Les autres Toros semblaient en bon état . Si quelqu'un a une explication je suis preneuse . Je peux me tromper mais cette bête semblait en très mauvais état et n'arrêtait pas de se lancer de la poussière sur le dos .



Outils de planification de voyage pour les États-Unis English translation pending
by Chloeddd · 2019-01-01 · 11 replies
Bonjour, Je recherche un outil de planification de voyage, pour noter mes étapes et visites, gérer mon budget, et pouvoir éditer une carte routière et un tableau récapitulatif. Quels sites internet me conseillez-vous? Merci
Blocage frontière Maroc - Mauritanie English translation pending
by Gemeau30 · 2018-12-12 · 38 replies
Bonjour Info.toute récente ...ce midi des centaines de camions bloquent le passage frontière de Bir Gandouz entre Maroc / Mauritanie . Je ne connais pas leurs revendications .. Des amis se retouvent bloqués depuis fin de matinée ..et selon les autorités cela risque de durer ...24 h voire plus …!!! 🤪 Ils s apprêtent à passer la nuit au niveau de la frontière !!! 🙁 Jacques Th.
Circuit Californie et parcs de l'Ouest américain English translation pending
by Ggis · 2018-11-17 · 7 replies
bonsoir, je suis en train de préparer un circuit en californie et dans les parcs de l'ouest pour octobre 2019, nous serons 4, les parents 61 et 58 ans et les jeunes : un couple de 29 ans.

je vous soumets ma première ébauche qui comprend l'ensemble des étapes les plus intéressantes pour nous, le jour à LOS ANGELES est un incontournable pour les jeunes, pas pour les parents, c'est pourquoi nous scindons le groupe pour ce jour.

pour le fin du voyage, la visite de death valley pourrait aussi se faire en partant le jour 13 et en dormant à furnace creek, mais il faudrait changer d'hotel, aussi j'ai envisagé de faire une boucle sur la journée qui permet de se poser au même hôtel pour la fin du voyage.

jour 1 samedi 28/09/2019 PARIS SAN FRANCISCO AIR BNB jour 2 dimanche 29/09 SAN FRANCISCO visites nécessitant la voiture jour 3 lundi 30/09 SAN FRANCISCO visites à pied jour 4 mardi 1/10 route côtière jusqu'à CAMBRIA motel jour 5 mercredi 2/10 route jusqu'à LOS ANGELES et logement près d'UNIVERSAL STUDIO jour 6 jeudi 3/10 visite d 'UNIVERSAL STUDIO pour 2 et balade et repos pour les 2 autres jour 7 vendredi 4/10 route vers KINGMAN ou SELIGNAN arrêts route 66 motel jour 8 samedi 5/10 route vers GRAND CANYON nuit à grand canyon village ou tusayan jour 9 dimanche 6/10 rando GRAND CANYON puis route vers MONUMENT VALLEY et nuit à MEXICAN HAT? jour 10 lundi 7/10 route vers HORSESHOEBEND nuit à PAGE jour 11 mardi 8/10 ANTELOPE CANYON puis route pour BRYCE CANYON nuit à TROPIC? jour 12 mercredi 9/10 BRYCE CANYON puis LAS VEGAS jour 13 jeudi 10/10 LAS VEGAS jour 14 vendredi 11/10 LV > Parhump > Death Valley J > Dantes View > Furnace Creek > Badwater > Shoshone > LV. jour 13 samedi 12/10 vol retour

j'ai parcouru le forum pour une première idée concernant les hôtels et je suis preneuse d'idées et de retours d'expérience

merci de me dire ce qui cloche pour vous dans cette première version

bonne soirée
Conduite nocturne et faune sauvage en Amérique du Nord English translation pending
by Cochize · 2018-11-08 · 9 replies
Conduite nocturne et faune sauvage en Amérique du Nord

Un Gardois de ma connaissance qui travaille de nuit vient de subir une seconde collision avec un sanglier, en rentrant chez lui au pied des Cévennes, vers 5 heures (du matin). C’était avec une voiture de remplacement… la sienne étant encore immobilisée au garage suite à une première collision la semaine précédente! .

Il fut un temps oû les collisions animales étaient sans grande importance, peu d’automobiles qui de plus ne roulaient pas vite. Les victimes les plus fréquentes étaient alors les volailles de la ferme qui picoraient librement et nonchalamment de part et d’autre et en travers de la chaussée en bordure de laquelle la ferme était installée

Mais quinze plus tard, dès 1925 et 1926 des auteurs américains abordent déjà le sujet des collisions automobiles avec la faune sauvage :

‘’The toll of the carmobile ‘’ 1925 (Les victimes de l’automobile)

Puis pendant près d’un demi-siècle on trouve une étude de temps en temps mais elles restent rares

A partir de 1980 les choses changent vraiment, les autorités du Transport et chercheurs de diverses disciplines commencent à s’intéresser de près au sujet mais c’est surtout au cours des deux dernières décennies que le nombre de travaux explose, en Amérique du Nord surtout, mais aussi en Europe

Sans avoir besoin de connaître quoique ce soit de ces travaux si vous vivez dans une région rurale d’Europe oû coexistent cultures et zones boisées vous êtes probablement plus ou moins avertis de la réalité de terrain… mais si vous êtes un rat des villes vous pouvez peut-être être amenés à vous poser des questions, par exemple: la conduite nocturne est-elle vraiment plus sujette que la conduite diurne aux collisions animales

En France les animaux les plus fréquemment impliqués dans des collisions (autour de 60 000/an ?) sont les chevreuils et surtout les sangliers qu’à la campagne on appelle les bêtes noires.

Sur les 36 accidents rapportés dans la presse (ils ne le sont pas tous, loin de là) et 2 dont j’ai connaissance par un témoin, c’est à dire sur 38 accidents entre le 06 septembre et le 05 novembre, quelque part en France, un seul s’est produit en plein jour : le 15 octobre à 14 heures, un s’est produit au crépuscule, après 18 heures le 05 novembre et tous les autres entre 20 heures 30 et 5 heures

Si vous vous demandez pourquoi il semble difficile d’éviter un sanglier regardez cette video…. l’histoire malheureuse d’un sanglier qui, à l’aube après avoir fait bombance nocturnement dans quelque culture, était trop pressé de rentrer se mettre à couvert dans sa bauge :

Vidéo : accident de la route avec des sangliers Un grand nombre d’articles de sources diverses s’intéressent au sujet mais... pas vraiment en France. J’en viens donc à l’Amérique du Nord oû l’analyse est beaucoup plus poussée…

Ma propre expérience (en parlant d’Amérique du Nord) me fait dire que oui ! la conduite nocturne expose d’avantage au risque de collision animale...là oû il y en a bien sûr...

- en tant que passager, un close call, un quasi accident avec une vache sortie de nulle part (c’est bien ce qu’on dit dans ces cas là) vers 22 heures un soir d’automne, sur la fameuse Route 50, la loneliest road au Nevada, en open range. Un route cependant bien rectiligne, avec une visibilité diurne à l’infini et que les vaches, contrairement aux sangliers de par ici, traversent rarement ventre à terre !

- en tant que conducteur, un autre quasi-accident, a near-miss à l’aube au nord de Casper oû les mule deers pullulent quasiment comme les chiens de prairie . A la différence des vaches ils bondissent inopinément, même par dessus les clôtures, pas toujours avec succès malheureusement pour eux , ils s’accrochent parfois !

Mais oublions les expériences et convictions personnelles des uns et des autres et regardons les choses d’un peu plus haut... pour l’Amérique du Nord oû la question des collisions avec la faune sauvage revêt une importance croissante avec des conséquences qu’on a quelque peine à imaginer ici . Il faudrait se placer à l’échelle de l’Europe pour que la comparaison ait un sens

En termes de dommages directs aux véhicules, santé publique, coûts social, environnemental etc... aux seuls Etats Unis il est question, sur certains sites, de 1 à 1,5 million de collisions /an, de +200 morts /an, de quelques 23 000 blessés /an, de 8, 4 milliards de dollars/an

De manière générale on parle de Wildlife Vehicle Collisions en abrégé WVC mais les animaux les plus fréquemment impliqués sont ceux des cervidés que l’on appelle là bas ‘’deer’’ sauf peut être au Maine, en Alaska, au Québec (?), à Terre Neuve et dans une petite partie de la Colombie Britannique oû l’orignal prend une plus grande place et donc les études portent souvent sur les ‘’Deer Vehicles Collisions’’ en abrégé DVC

Ceux s’intéressent à la question sont d’affiliation diverse : Transports, Ecologie, Agriculture, Santé Publique , Assurances (important les Assurances!) , Universités, Ingénieurs etc...

En matière d’accidents liés à la route, de manière générale, le Canada est à la pointe de la recherche depuis 1964 avec : Traffic Injury Research Foundation ( Fondation de Recherches sur les blessures de la route) et ce n’est qu’en 2013 que les Etats Unis on accueilli une branche américaine : TIRF USA . Le TIRF a maintenant intégré le problème de la faune sauvage. En bref… le volume d’informations sur le sujet est vraiment très impressionnant ... tous ‘’ces gens’’ se donnent beaucoup de mal pour que les Pouvoirs Publics soient mieux informés , les Usagers mieux protégés, la faune mieux conservée…

Avant de proposer des solutions , d’ordre très varié, pour réduire le nombre de collisions ils collectent les faits, sur le terrain et analysent les bases de données pour situer au mieux les collisions dans l’espace ( tronçons routiers) et dans le temps : selon les années (progression du phénomène), selon les mois de l’année(migrations ou autres mouvements saisonniers), parfois selon les jours de la semaine, mais surtout selon les heures de la journée ( créneaux horaires liés à l’obscurité et l’intensité du trafic routier). Certains s’intéressent même à l’influence du changement d’heure ( Daylight saving time) et à la phase lunaire !

Sur la question des créneaux horaires, le constat est toujours le même : c’est ‘’du crépuscule à l’aube’’ parfois formulé ‘’au crépuscule et à l’aube’’ ou encore ‘’ au crépuscule, à l’aube et la nuit’’ que le risque est le plus élevé et que les collisions avec la faune sauvage sont les plus nombreuses

J’ai regardé d’un peu plus près une douzaine de rapports marquants mais ne cite ici que trois exemples représentant chacun une des trois principales parties prenantes : l’Administration (1995), une revue de Santé Publique (2016) et une Université pour le compte des Assureurs (2016)

1995. Federal Highway Administration

Il semble que ce soit la première étude détaillée faite au niveau fédéral. Elle portait sur 153 345 collisions de la seule base HSIS (qui à l’époque ne comportait que 5 Etats) . Pour la première fois sur un grand nombre d’échantillons, le fameux graphique ‘’Nombre de collisions en ordonnées/ Heures en abscisses’’ montre clairement les deux pics, celui du matin et celui de la soirée et surtout la dépression plate de la journée



2016. Dans la Revue de Santé Publique ‘’Accident and Prevention ‘’ deux chercheurs Autrichiens ont fait une sorte de synthèse de tout ce qui a été fait sur le sujet des DVC :

A review on the temporal pattern of Deer–Vehicle Accidents: Impact of seasonal, diurnal and lunar effects in cervids

Ils ont constaté la multiplication des recherches pendant disons les deux dernières décennies (des centaines de références) Sur le point spécifique des créneaux horaires ils produisent finalement le même graphique qui montre les deux pôles de risques, du matin et de la soirée



2016.Etude pour le compte des assureurs ( State Farm ) réalisée par University of British Columbia

Wildlife-Vehicle Collisions - Traffic Injury Research Foundation

Dans cette étude nationale on trouve l’équivalent d’un graphique FARS aux Etats Unis : en ordonnées figurent les pertes humaines



comme les autres il parle de lui-même

Conclusions Tous ces graphiques ne surprendront guère les ruraux; certains pourront même se dire ‘’c’est dépenser beaucoup d’argent et d’énergie pour arriver à enfoncer des portes ouvertes’’…. …mais les automobilistes ici ou ailleurs sont parfois durs à convaincre ils pourront en tous cas retenir les conclusions d’une étude de 2006 non citée ici (traduction) :

‘’ Alerter les automobilistes du fait que la plupart des collisions animales surviennent le soir, la nuit et tôt le matin nous amène à faire les recommandations suivantes : soyez très vigilants en ces moments de la journée, assurez vous que vos phares fonctionnent correctement et que votre pare-brise est bien propre, obéissez aux signaux de limitation de vitesse nocturne et prêtez une attention déterminée et soutenue aux signes de présence animale le long du couloir routier.

Je pourrais ajouter - ce que l’expression drive actively and agressively implique - et gardez vous à droite, et gardez vous à gauche …..c’est en somme ce que disait déjà Cuvillier en 1928 à propos de piétons menacés par des automobiles, paraphrasant le jeune Philippe qui avertissait son père Jean du danger alors qu’ils étaient cernés tous deux par les Anglais…..



La plupart des sites qui donnent des conseils de conduite nocturne en pays de grande faune disent un peu la même chose, plus simplement et en plus moderne, quelque chose comme :

‘’scan ahead roadsides from one side to the other ’’ ou ‘’from shoulder to shoulder’’

pour ‘’balayer du regard les bords de route d’un côté à l’autre’’...

sous-entendu ne restez pas les yeux fixes, braqués sur le milieu de la chaussée sinon quand vous verrez l’animal droit devant dans vos phares il risque d’être trop tard !

Deux exemples : - site de Wild Aware Utah | Wildlife Awareness, Safety Information



- site de Cottage Life



La dernière de ces préconisations n’est peut-être pas toujours évidente par exemple à la traversée d’une forêt, dans une région de hautes herbes, après une journée particulièrement pénible ou quand on débarque sur la Côte Ouest d’un voyage transatlantique et que l’on considère se lancer sur une route à 2 voies que l’on ne connaît pas et dans une voiture qui n’est pas la sienne plus d’info, ci-dessous : docs.google.com/...MrBtOPIVOM1pmpBl/pub
Organisation des visites à Death Valley avec notre fils de 10 ans English translation pending
by Rodelmuphine · 2018-10-20 · 8 replies
Bonsoir, Maintenant que le trajet et les hôtels sont bouclés, je commence à organiser nos visites. Je planche donc sur notre étape las vegas - death valley avec nuit au furnace Creek - Visalia

Voici mes questions : vers quelle heure partir de LV ? Et quels sites voir avant d'aller à l'hôtel ? Et pour le lendemain ?

Sinon notre fils fêtera ses 10 ans lors de notre passage dans DV, où nous dormons à the inn 😍 le resto est il bien pour fêter son anniversaire et pensez vous qu'il faille réserver ? Nous y serons le 12 juillet 2019

MERCI à vous
Retour mitigé Costa Pacifica English translation pending
by Redone67 · 2018-10-09 · 24 replies
Bonjour

Tout juste rentrés de notre croisière sur le Costa Pacifica, je me permets de vous faire part de notre expérience plus que mitigée sur cette croisière.

Nous occupions la suite 9205 sur le Costa Pacifica du 25 septembre au 6 octobre 2018, pour l'itinéraire les Iles du soleil. Nous avons une dizaine de croisières à notre actif, toutes effectuées à 2 exceptions prêt chez Costa. Pour cette croisière, nous occupions pour la première fois une suite.

Notre expérience n'a malheureusement pas été à la hauteur de nos attentes.

Commençons par la cabine. En optant pour une suite, nous pensions que le contrôle allait être un peu plus minutieux que pour une cabine standard. Nous avons pourtant été surpris de découvrir à la première utilisation de la baignoire que le mitigeur était défectueux, ainsi que l'ouverture et la fermeture du bouchon de la baignoire. Les fauteuils sur le balcon étaient dans un triste état. Après solicitation auprès du majordome, le mobilier a finalement été remplacé au cours de la croisière et les travaux de plomberie ont été réalisés. Nous sommes simplement surpris que ceux sont les passagers qui doivent signaler ces irrégularités.

Continuons avec le majordome, un homme certes charmant mais manquant visiblement de disponibilité vis à vis de ses passagers. La première tentative de contact a été malheureuse. En effet, nous l'avons appelé le premier soir avant le diner pour se présenter et lui confirmer par la même occasion le choix de nos oreillers (pillow menu). La réponse a été sèche et brève en nous demandant de nous rapprocher directement du house keeping. Le lendemain, nous rencontrons physiquement le majordome. Il se confond en excuse, mais l'impression négative ne peut s'oublier aussi facilement. Nous reconnaissons malgré tout que pour le reste de la croisière son service a été conforme à nos attentes.

Nous étions affecté au restaurant Blue Moon. Il s'agissait de notre première expérience au restaurant club. Nous nous attendions à un service attentionné. Nous n'avons pourtant jamais connu un niveau de service aussi faible lors nos précédentes expériences, en comparaison pourtant avec le restaurant principal. Nous pensions d'abord que le maître d'hotel était une statut de cire. Ce n'est que finalement un soir au cours de la croisière, que la statut s'est animée ou plutôt affolée lorsque le capitaine prit son diner dans ce restaurant. Manger au restaurant club peut également s'avérer dangereux. Un soir, nous prenions place à une table près de l'accès aux cuisines. Un des serveurs a renversé son plateau de verres. Jusque là nous pouvons comprendre et admettre la situation. Des d'éclats de verre ont été projetés sur notre table, nos chaises et nous même. Nous nous sommes levés afin d'enlever les morceaux projetés, mais le personnel n'a malheureusement pas pris part à notre mission nettoyage. Le meilleur service fût cependant obtenu lors du dernier diner. Un nouveau serveur fit son apparition. Pour la première fois depuis le début de la croisière, on nous a demandé le type de préparation de nos crevettes grillées (le dernier soir???). Le manque d'homogénéité dans le service du restaurant club nous a surpris.

Passons à l'ambiance générale. Nous avions effectué une croisière sur un itinéraire semblable en 2016 également fin septembre sur le Costa Favolosa. La durée, les escales, la période, le type de clientèle… il y avait donc beaucoup de similitudes. De quoi obtenir la même ambiance. Nous avons pourtant bien regretté l'ancienne directrice de croisière. Nous avions ici à faire face à un directeur de croisière plutôt hautain et distinct avec ses passagers. Quel dommage de le croiser dans les salons le soir bien plus afféré à flirter avec la madame CostaClub plutôt que de se préoccuper de ses passagers.

Après cette accumulation de contrariétés, nous pensions finir cette croisière sans qu'elle ne soit aussi mémorable que les précédentes. Nous avons été rassuré, nos péripéties finales ont pu rehausser le niveau.

L'heure du débarquement final a sonné. La haie d'honneur des animateurs que nous avions connu sur le Costa Favolosa n'était bien entendue pas d'actualité sur cette croisière. C'était donc un débarquement assez quelconque dont nous avons bénéficié. Hasard du calendrier, ce jour là le 6 octobre, 3 bateaux étaient présents à Savone. Le Diadema et le Magica nous tenaient compagnie. Le Palacrociere étant déjà occupé par les 2 autres paquebots, c'est donc face à une tente que le Pacifica accosta. Un si petit chapiteau qui devait contenir les passagers débarquant, ceux embarquant, ceux attendant un transfert, ceux souhaitant se protéger de la pluie… Je vous laisse imaginer le désordre ambiant. C'est dans ce climat, que je récupère ma Samsonite avec une belle entaille. J'ai déjà connu des bagages rayés mais là, les dégâts sont bien plus conséquents. Quel dommage pour le second voyage seulement de cette valise. Une déclaration de dommage a bien entendue été établie au service compétent et transmise à mon agence de voyage. J'attends patiemment le retour du service client à ce sujet.

Nous avons connu une autre mésaventure. Nous avons opté à bord pour le magic bag, un service de blanchisserie. Même nom accrocheur que sur les autres bateaux, le linge est également lavé et plié, prêt à être rangé dans les bagages. Mais désormais il n'est plus repassé. Hier nous nous affairons donc aux joies du repassage. C'est à cette occasion que nous découvrons que 2 polos de grande marque sont complètes décolorés à plusieurs endroits. Pire encore ils ont été pliés de façon à dissimuler contentieusement les dégâts. Des accidents de pressing peuvent survenir, mais il s'agit ici de malhonnêteté. Bien entendu, comme les vêtements ont été pliés il était impossible de détecter la moindre anomalie. Comment obtenir réparation dans de telles conditions et quel montant d'indemnité?

Cette croisière nous laisse donc un souvenir amère. Nous avons toujours été des pro Costa, avons conseillé la compagnie à nos proches. Mais là, nous n'avons plus confiance. Nous regrettons déjà la prochaine croisière qui a été réservée quelques semaines avant le départ du Pacifica. Il s'agira d'une transatlantique sur le Costa Magica. Nous nous laissons quelques jours de réflexion et attendons avec grande impatience la réponse du service client pour ces 2 préjudices. Nous verrons ensuite si nous maintenons ou non la réservation pour la prochaine croisière.

La baisse de qualité de certaines prestations s'est fait sentir sur les dernières croisières : service en cabine réduit, absence de service de boissons sur les transats ou encore au théâtre, réduction des cartes… Mais là, nous n'avions encore jamais subi de tels désagréments.
Notre itinéraire de 17 jours en Équateur / Galapagos English translation pending
by Teteenbas · 2018-09-24 · 22 replies
Bonsoir, nous partons ma fille (15ans) et moi, le 18 oct pour 17 jours en Équateur.

J'aimerais passer une bonne semaine aux Galapagos.

- arrivée le 18 à Quito - 19, 20 et 21 à Quito, - le 22 départ tôt, petite balade vers le cotopaxi, puis nuit à Latacunga, - le 23 Quilitoa, nuit à Latacunga ( peur des nuits fraiches à Quilatoa) - le 24 route pour Banos - le 25 descente en Vélo, nuit à Banos - le 26 Banos-Quito en bus puis vol pour Galapagos

le reste sur les iles..

voila, est ce un peu cours d'aller à Banos pour un jour et demi...?

merci, Natacha
Dix-neuf jours de Los Angeles à San Francisco en passant par les parcs en été English translation pending
by Laziza72 · 2018-09-19 · 2 replies
Bonjour,

Je vous présente mon projet pour un voyage en juillet/août 2019 🙂

Voyageurs : 2 adultes et 2 enfants qui auront 17 et 14 ans. Pas de grands marcheurs (courtes randonnées pour voir l’essentiel).

Voiture : Mon projet vous paraît-il réalisable sans avoir l’impression de « courir », en tenant compte des bouchons (Los Angeles) et longues distances ?

Durée des trajets sans les arrêts.

Jour 1 (SA) : Arrivée à Los Angeles à 15 heures environ. Passage immigration, prise de la voiture de location. Direction Celebrity Hotel (Hollywood). Visite de Hollywood Boulevard, Chinese Theatre, etc..

Jour 2 (Di) : Universal Studio, puis Park Lake Hollywood (signe “Hollywood”) ou Griffith si nous avons le temps. – Billets coupe-file ??

Jour 3 (Lu) : Los Angeles (En voiture : passer par Sunset Strip, Beverly Hills, arrêt à Rodeo Drive, arrêt à Santa Monica (Pier), arrêt à Venice Beach (Muscle Beach, skates, canaux) – Arrêt LCMA (pas de visite à l’intérieur), arrêt à Farmer’s Market, puis retour Hôtel Hollywood. Le jour 3 est-il réalisable (9 heures à 18 heures environ) ?

Jour 4 (MA) LA - Oatman - Kingman. Nuit à Kingman - 7 heures (Bagdad Café en chemin)

Jour 5 (ME) : Kingman - Grand Canyon - 3 h.15 – Visite et Nuit Grand Canyon

Jour 6 (JE) : Grand Canyon, passer par Cameron, Tugba City, Visite privée à réserver et nuit à Monument Valley (3h.30 - 4 heures).

Jour 7 (VE) : Monument Valley à Page - 2 heures (Horseshoe Bend) – Nuit à Page

Jour 8 (SA) : Page (Upper Antelope Canyon – visite de 11 h.30) – Nuit à Page

Jour 9 (DI) : Page à Bryce - 2 h.50 – Visite et Nuit à Bryce

Jour 10 (LU) : Bryce à Zion (arrêt Coral Sand Dune) - 2 h.45 - Visite Zion et Nuit à Springdale

Jour 11 (MA) : Springdale à Las Vegas (passer par Vallée du Feu) - 2 h.45 – Nuit à Las Vegas

Jour 12 (ME) : Las Vegas – Nuit à Las Vegas

Jour 13 (JE) : Las Vegas - Death Valley - 3 heures – Nuit Hôtel The Ranch à Death Valley

Jour 14 (VE) : Death Valley – Lee Vining (Lone Pine, Bodie, Coucher de soleil Mono Lake) - Nuit à Lee Vining ? - 4 heures ?

Jour 15 (SA) : Lee Vining - Mariposa (Tiago Road, Arrivée Nord Parc Yosemite – visite puis poursuite jusqu’au Grizzly Giant) – Nuit à Mariposa - 3 H.30 SANS ARRÊT ET VISITE ??

QUE PRIVILEGIER ?? Arrêt Tuolumne Meadows, Tenaya Lake, Olmsted Point ?? ?? Tunnel View ?? ?? Glacier Pt Road (év. balade Taft Point ou Sentinel Dome) ??

J'ai prévu un seul jour à Yosemite (nuit à Mariposa) afin de ne pas devoir revenir en arrière... Souhait de voir Yosemite (nord) et Grizzli Giant.

Jour 16 (DI) : Mariposa - San Francisco – 3 h.30, puis 2 heures – (en passant par : Sausalito, Golden Gate vers midi ?, Baker Beach, Twin Peaks, Haight Ashbury – Lombard Street – Retour de la voiture de location près d’Union Square) – Nuit SF (Kensington Hotel ?) – Seconde partie de journée (dès Sausalito jusqu’à l’Hôtel) OK sur un après-midi ? – Nous souhaitons « profiter » de la voiture afin de voir les endroits les plus éloignées, juste avant de rendre la voiture pour 17 heures.

Clarion Alley Street Art : ok par rapport à la sécurité et sachant que nous transporterons tous les bagages dans la voiture ? Où se garer ?

Jour 17 (LU) : San Francisco (visite Alcatraz et ville) – Nuit SF Privilégier une visite d'Alcatraz tôt le matin ?

Jour 18 (MA) : San Francisco (visite ville) – Nuit SF

Jour 19 (ME) : SF - aéroport retour / Arrivée Jour 20 (JE)

MERCI pour votre aide !! 😉
La Jordanie en road trip English translation pending
by Lila5959 · 2018-09-19 · 8 replies
Bonjour tout le monde :-)

Voila cette année petite restriction budgetaire ( changement appartement etc) et fan de voyage , nous avons vu que ryanair ouvrait des vols. Bon j ai l habitude de ryanair apres je ne sais pas encore si on arriverai a tenir?

Je voudrai faire une surprise a mon copain car il reverait d aller en Jordanie ( moi aussi). La seule chose qui me fait peur c est la tourista... j ai l habitude de partir au Maghreb mais ce serait dommage de pas en profiter comme il le faut...

En fait j aimerai faire un.combiné - soit jordanie/ athenes ( car ryanair passe par la) - soit jordanie/istanbul ( dans le cas ou on prend Turkish) - soit Jordanie avec mini croisiere sur le nil ( possible de rejoindre depuis aqaba?)

Pour la jordanie la meilleure chose serait d arriver a Amman pour repartir d Aqaba Je pensais que louer une voiture peut etre pas mal ?( est ce safe?)

J aimerai faire: -Jerash -la mer morte -madaba

Au moins 2 jours a Petra

Redescendre vers le wadi rum ( peut on laisser la voiture quelque part?) Pour faire une visite en Jeep privative ?

Et enfin rejoindre Aqaba ..

En fait j aimerai avoir des conseils, ce qui est faisable en 1 ou 2 ou 3 journée, ryanair ca craint pour 4h30? , des adresses inedites? J aimerai visiter egalemment petra de nuit avec les lumieres .. Avez vous des contacts de guide locaux ? Des organismes superbes? J aimerai lui en mettre plein les yeux et passer un sejour qui nous fasse oublier la routine Je suis une grande habituée du Moyen orient ( dubai abudhabi oman) donc pour la chaleur pas de soucis

Merci par avance de votre aide et de vos conseils
19 jours entre Denver et Salt Lake City en solitaire English translation pending
by Falthor · 2018-09-17 · 11 replies
Bonjour à tous, De retour depuis 1 jour seulement de mon voyage en solitaire entre Denver et Salt Lake City, je me suis plongé directement dans le trie de mes 4500 photos et 6h de videos afin de rester un peu plus en vacance 🙂 Etant encore très frais je me décide ainsi de commencer mon carnet de voyage rapidement et vous faire partager mon aventure et remercié les gens m'ayant apporté conseils sur l'organisation de cette aventure.

Comme dis précédemment, ce voyage a donc été effectuée en solitaire entre le 28 Aout et le 16 Septembre

Planning global Jour 1 : Paris - Denver Jour 2 : Denver - Colorado Springs - Aspen Jour 3 : Aspen - Grand Mesa Jour 4 : Grand Mesa Jour 5 : Black Canyon Of Gunnisson - Grand Junction Jour 6 : Grand Junction - Moab Jour 7 : Moab Jour 8 : Moab Jour 9 : Moab - Mesa Verde Jour 10 : Mesa Verde - Monument Valley - Page Jour 11 : Page - Jacob Lake (Grand Canyon North Rim) Jour 12 : Grand Canyon North Rim Jour 13 : Jacob Lake - Zion Jour 14 : Zion - Kanab Jour 15 : Kanab - Bryce Canyon Jour 16 : Bryce Canyon Jour 17 : Bryce Canyon - Capitol Reef Jour 18 : Capitol Reef - Salt Lake City Jour 19 : Salt Lake City - Paris

Itineraire : Le Budget : Voici ce que m'as coûté l'ensemble du voyage : Billets Avion : 1110 Euros (Prix debut Aout, donc chere) Location voiture : 804 Euros + 350 Euros d'assurance prise sur place (Qui me servira ^^) Essences : 300 Euros - Environ 4800 KM Location Hotels & Camping : 900 Euros Nourriture : 360 Euros Shopping & Cadeaux: 900 Euros Divers (Pass American Beautiful etc) : 250 Euros

Total : 4974 €

Le TOP du voyage: Bryce Canyon

Le moins bon : Capitol Reef

Notes : Je tiens à préciser qu'il n'y aura pas de photos d'hotel, chambres, nourriture ou même de ville, uniquement du paysage ^^, il y aura seulement 1 fois ma voiture de location

L'ensemble des prix écrit sont en €.

Jour 1 : Paris - Denver Debout à 6H, vérification de l'ensemble des documents, réservations, papiers etc. J'avais réservé un Uber pour 6H45, qui est arrivé à l'heure, j'arrive donc a l’aéroport à 7h30. Le vol étant a 10h30, je sais que je vais avoir de la marge, la dépose de la valise est effectuée en 5 Minutes. Les contrôles suivant prendront environ 25 Min, j'attend donc patiemment mon premier vol pendant 2 Heures. Mes billets ont été pris sur le site Lufthansa, je vais donc effectuer une escale à Frankfurt dans un premier temps. N'aimant pas prendre l'avion, je suis servi, je vais en prendre 2 dans la même journée 😄 Pas de soucis particulier avec le vol, nous arrivons correctement a l'heure à Frankfurt (11h45) et je possède une escale de 1h35. Mon second vol partant depuis le même Terminal, c'est largement assez. Le second vol part à l'heure de Frankfurt (13h25) et je me retrouve seul sur une rangé de 3 sièges, parfait pour espérer un peu dormir et s’étaler comme on le souhaite. Il s’avère finalement que je n'ai pas réussi car je n'y arrive jamais dans l'avion, j'ai donc occupé mon vol entre Film et Séries proposé par la compagnie. D'ailleurs sur beaucoup de contenus, le sous titre ou le doublage VF n'est pas disponible, ce sera donc du VO sous titré EN. Concernant les repas à bord, j'ai eu le droit au traditionnel choix, Poulet avec Légumes ou Pates. Bizarrement, tout les vols de toutes les compagnies que j'ai fait m'ont proposé le même repas, donc je ne suis pas spécialement surpris.

J'arrive à 15h35 heure local de Denver, j'appréhende le temps d'attente aux frontières car lors de mes précédant voyages, cela avait bien duré 2h - 2h30. Cependant, le détail qui ne m’étais pas apparu, c'est que l’aéroport de Denver et beaucoup moins fréquenté que Los Angeles ou New York 😄. Finalement l'épreuve tant redoutée aura durée 25 Min. Je part donc directement en direction de Avis, chez qui j'ai pris une réservation de véhicule. Au départ je devais avoir une Ford Escape, mais il n'y en as plus, le loeur me propose donc un Nissan Rogue ou un Ford Yukon pour 20€ de plus par jours. Dans ma tête ca fait directement 20 X 20 = 400€ ^^, je décline donc l'offre du Ford Yukon pour prendre le Nissan Rogue. En plus de la location, le loueur me propose une assurance ++ en cas de pépin qui s’élève a 350 €, après une courte hésitation, je décide de la prendre car, j'ai le permis depuis 8 Mois, que j'ai une polo donc une voiture minuscule par rapport au Nissan et qu'il peut toujours arrivé des bricoles (Spoiler : Ca va arriver 😄)



Après un petit temps d'adaptation sur le parking pour me familiariser avec la boite automatique, Je part donc de l’aéroport en direction de mon Hotel au alentour de 17h avec ma voiture affichant 32 700 Miles au compteur et y arrive à 17h30. L'hotel est le Clarion Hotel Denver Central, qui est ma foi, un bon hôtel, avec des chambres spacieuse, 1 piscine Intérieur, 1 Piscine Extérieur. il n'y as pas grand monde à l’hôtel, il y as de nombreuse place de parking inoccupé et pas beaucoup de monde dans les piscines. Ayant très peu dormi la nuit précédent le vol et n'ayant pas dormi durant le vol, je décide d'aller me coucher au alentour de 19h dans l'optique de me réveiller au alentour de 5h.
Avis sur itinéraire 4 semaines dans l'Ouest américain (avec enfants) English translation pending
by Losange40 · 2018-08-21 · 27 replies
Bonjour à tous, d'abord un grand merci à tous ceux qui écrivent des retours de leurs voyages. Cela m'a beaucoup aidé à préparer les précédents. Aujourd'hui, je cale un peu sur le prochain : 4 semaines dans l'ouest américain, avec deux enfants de 8 et 12 ans. Nous aimons randonner. Les enfants aimeraient faire des activités sportives ou originales. J'ai choisi, en lisant le forum de ne pas aller à Yellowstone. Un prochain voyage, j'espère ! On aimerait bien dormir plusieurs nuits au même endroit, même si là encore, des discussions sur le forum m'ont permis de comprendre qu'il y avait des étapes incontournables où il ne fallait clairement passer qu'une nuit. J'aimerais savoir si on pourrait enlever une ou deux étapes, sans perdre grand chose, car il y aurait à faire ou à voir davantage à d'autres étapes. Voilà donc mon projet : J1 : vol J2 : San Francisco J3 : San Francisco J4 : San Francisco J5 : Yosemite J6 : Yosemite J7 : Mammoth Lakes J8 : Vallée de la mort J9 : L'as Vegas J10 : Zion J11 : Bryce Canyon J12 : Capitole Reef J13 : Moab J14 : Moab J15 : Moab J16 : Mésa Verde J17 : Monument valley J18 : Page J19 : Page J20 : Grand Canyon J21 : Grand Canyon J22 : Kingman J23 : Los Angeles J24 : Los Angeles J25 : Los Angeles J26 : San Siméon J27 : Monterey J28 : Monterey J29 : vol J30. Retour

Merci d'avance pour vos remarques Solange
Points d'intérêts entre Bangkok et la frontière du Cambodge? English translation pending
by Tnica77 · 2018-08-16 · 12 replies
Bonjour,

Nous voyageons chaque année avec nos enfants (après un tour du monde il y a plusieurs années) et aimons être indépendants en louant une voiture...

Et pour notre prochaine destination, nous faisons appel à vous pour des conseils :)

Là nous souhaiterions atterrir à Bangkok et, idéalement louer une voiture pour rejoindre la frontière au Cambodge et idéalement nous arrêter en chemin... mais nous aimerions savoir :

- si il y a des "points d'intérêt" sur le chemin ?

- si nous pouvons louer une voiture depuis Bangkok et la rendre à la frontière et, idéalement en reprendre une au Cambodge (avec sans doute une étape en tuk tuk depuis la frontière ?)

J'ai lu qu'il n'était pas possible de passer cette frontière dans une voiture de location...

Petite précision, nous serons 5 dont 3 enfants.

Et si vous avez des suggestions, elles sont les bienvenues !

Par avance un grand merci :)

Tnica
Trois semaines dans le Yucatan English translation pending
by 01nath · 2018-08-14 · 12 replies
Voyage en famille avec deux ados de 13 et 16 ans. La destination avait été choisie par une envie de chaleur et baignades. Nous n'aurons pas été déçus sur ce point là!

17 juillet 208 Grande journée Départ de la maison 5h15 direction Genève. On laisse la voiture à St Julien, au parking couvert, puis le taxi nous emmène à l’aéroport (Parknplane= réservation parking+taxi). L’avion a une heure de retard, on a donc le temps de déjeuner et faire les magasins. Premier vol direction New York. On a une très grande escale, mas ça semble juste pour sortir de l’aéroport. On commence par une heure pour sortir de la douane. Puis air train changement de terminal. On visite, on se prend un goûter, on se pose, on cherche à manger. Pendant ce temps il y a un super orage et beaucoup de vols sont très retardés. 19h20 vol pour Cancun. On commence à avoir vraiment sommeil ! vol rapide. Arrivé Cancun. On récupère les bagages. J’appuie sur le bouton, lumière verte, pas de fouille ! Ouf direction dollar. La location se passe assez bien, à part qu’il fait des empreintes de notre carte...On espère qu’il n’y aura pas de suite ! On prend la route avec notre Nissan sentra qui a un très grand coffre. Hôtel à Puerto Morelos . Mignon village au bord de la mer. Hôtel Hacienda Morelos. Vue mer, chambre bien. 23h30 on peut enfin se coucher !



18 juillet Réveil pour nous autour de 6h. On se lève pour aller voir la plage et le lever de soleil. La plage est envahie d’algues et les gars sont avec des fourches et des brouettes. La lutte semble difficile. On va au déjeuner à 7H30. Buffet bien correct. On se jette ensuite dans la piscine (1ère baignade). On va voir vers le ponton pour faire un tour de bateau on tombe sur Paco prix : normal 25 dollars, mais pour nous 20 ou 350 pesos. Nous n’avons pas assez de Pesos, on paie donc en dollars) On retourne chercher les gars et on va au bateau. Direction le récif à 5mn de la plage (censé être le plus beau de l’hémisphère nord). Ils ont créé un parc national et semblent bien le protéger (obligé de prendre le bateau, pas possible d’y aller par soi même). Coraux sympas, beaucoup de poissons. (2ème baignade) Retour à l’hôtel on se jette dans la piscine (3ème baignade). Il fait vraiment très chaud ! On range tout dans la voiture et on va au centre du village. On mange à los tacos. Tacos variés: bacon champignon crevette fromage pour Jolan. Crevette poisson épinard fromage pour nous. Très bon. Avec des grands verres de lemonada ! On prend la route direction Playa del Carmen. On va dans un grand magasin. Pas grand-chose à acheter mais une heure au frais ! On va ensuite faire la 5eme avenue. Piétonne, beaucoup de magasins. On fait les magasins de sport. Les prix sont à peine moins chers que chez nous. Petit tour vers la mer. Les algues sont mieux ramassées mais bien présentes. On reprend la route pour Tulum. On est bien crevé, c’est un peu dur. On est à l’hacienda Scarlette, 6km de Tulum au milieu de rien. On vide la voiture et on se jette dans la piscine (4ème), malgré l’heure et le lieu, pas de moustiques ! La chambre est grande, on a même une cuisine, petite terrasse, à côté de la piscine. Propre, rien à dire. Il faut se reprendre du courage pour aller à Tulum pour aller manger. On s’arrête dans les 1ers restos (la coqueta). Ceviche, tacos, burrito, tout le monde trouve quelque chose, très bon. On passe au grand magasin en face pour prendre de l’eau et des compléments pour le petit déjeuner. Retour à l’hôtel où on s’écroule !

19 juil. 18 Réveil vers 6H30. On traîne (tv, journal) en attendant le déjeuner à 8H. Petite baignade à la piscine. On prend la direction de caleta Tankah. On paie l’entrée 150 pesos par personnes (aujourd’hui limité à 70 personnes car ils font des travaux au restaurant). On a accès à des transats à l’ombre sur la plage. Il y a un cenote de bord de mer, l’eau est très belle, un peu fraîche. La mer n’a pas d’algues. Il y en a un peu sur la plage mais très peu dans l’eau. L’eau est très bonne, avec un phénomène de température marrant l’eau chaude est au fond ! On reste longtemps à jouer, on est bien.



On va ensuite se prendre à manger au resto, tacos, moyen mais correct pour l’endroit. Puis on va voir le cenote. Pas très grand, eau magnifique, peu profond. Super moment.



On trouve ensuite des hamacs, ... On fait presque la fermeture (18h), super journée. De retour à Tulum, Flavien veut se faire couper les cheveux, nous partons donc à la recherche d’un coiffeur (merci google), on en trouve un, heureusement qu’elle ne lave pas les cheveux vu la tête du bac ! Pour moins de 3 euros la coupe, ce n’est peut-être pas extraordinaire (Jolan a la frange de M !), mais les gars auront moins chaud !



Nous allons sur la place centrale, terrain de basket couvert où se prépare un match de filles (de tout âge, avec arbitre !), nous achetons à manger aux stands (maïs couvert de mayonnaise et fromage râpé, nachos fait avec un paquet de doritos ouvert sur le côté, avec maïs, crème et fromage, des tacos. Nous goûtons les marquesitas : crêpes qui durcissent (un peu comme des cornets de glace) en prenant la version uniquement Nutella et pas Nutella fromage ! On passe par le supermarché prendre le petit déjeuner pour demain car on veut partir avant 8h.

20 juillet Réveil 6h30, petit déjeuner avec nos provisions, yaourts à boire, mangue et muffins. Très bon : les garçons se jettent dans la piscine pendant que je prépare les affaires. Départ 7h30 pour être à l’ouverture au site de Tulum. On prend la route coté plage, pas de soucis pour se garer gratuitement au bord de la route au plus près du site. Quelques personnes dans la queue, on prend les tickets au distributeur et c’est parti. Pas trop de monde et déjà bien assez chaud. Ces petites ruines au bord de la mer sont toujours aussi belles.



On voit les groupes qui arrivent à partir de 9h et là ça devient vraiment envahi. On finit notre tour, retour à la voiture, il fait vraiment trop chaud, pas le courage d’aller voir la plage (on l’aperçoit et elle est pleine d’algues). La décision familiale : se rafraîchir dans un cénote. Direction « car wash cénote » (50pesos l’entrée), petit lac à l’eau très claire avec une bonne profondeur (au moins 5m). Des plongeurs partent visiter une grotte. Nous on se baigne, on voit des tortues, les garçons sautent.. En tout cas on est rafraîchi et ça fait du bien. On va à Tulum manger, on retourne au resto du 1er soir, crevettes très bonnes Retour à la chambre, sieste, internet, … puis piscine. Direction Tulum plage pour faire les touristes et chercher un bar de plage pour un cocktail. On se gare avec un accès libre à la plage et comme on connait la plage sans, on constate le désastre des algues ! J’avais vu qu’il y en avait des gros tas sur la plage, que l’odeur de la décomposition est horrible. Mais le pire est qu’il y en a partout dans l’eau et que cette eau normalement turquoise est maronnasse ! Moi qui avait élu Tulum ma plus belle plage du monde… l ça ne fait vraiment pas envie, et tous les supers hôtels de bord de plage, ça va devenir compliqué pour eux. Il parait qu’il y a un mois il n’y en avait pas et qu’après orages et tempêtes il y en a plein…



On se rabat donc pour un bar coté jungle, le Mateo, réputé pour sa terrasse en hauteur pour voir le coucher de soleil sur la jungle. C’est happpy hour, j’ai droit à 2 verres, mais je pense que l’alcool est partagé entre les 2 ! Ouf, les garçons avaient peur que je ne puisse plus descendre les escaliers ! Leurs jus ne sont pas non plus extra ordinaires… On reprend la voiture pour aller manger à la pizzéria Manglar car j’avais vu dans les commentaires qu’elle a un joli jardin, et ça change plutôt que de manger au bord de la route. En bon touriste, on s’est fait manger par les moustiques ! Pizzas et pâtes très bon et pas cher. Retour à la chambre, 22h, tout le monde est crevé

21 juillet Apres une bonne nuit, réveil vers 7h, Petite baignade avant le déjeuner. Direction grand cenote. 180 pesos par personnes, et vers 9h il y a déjà bien, assez de monde. Il est vraiment beau. Ca fait des grottes tout autour, un tunnel sous lequel on passe, avec plein de chauves-souris accrochées. Il y a des petits poissons et plein de tortues. On s’amuse à faire des photos avec les stalactites sous l’eau. Un bon moment.



Retour à la chambre ranger les affaires, on va manger à la taqueria Honorio, un monde fou, pas trop de choix, mais leur cochon est excellent. Puis quelques courses au grand supermarché. On reprend la voiture et on s’arrête à laguna Kan Luum. Le parking est rempli (on est samedi et c’est essentiellement des mexicains), l’eau est belle et chaude ! On se trempe un moment, rien d’autre à faire). Puis direction Bacalar, 200km, 2h de route On fait le plein à Felipe Carillo Puerto. Environ 40km avant l’arrivé, des vendeurs d’ananas plein les bords de la route. On achète une petite bouteille de jus, et comme il est excellent, on reprend 2 jus d’ananas, une eau de coco, et 3 ananas énormes. Pas possible d’en acheter qu’un, c’est 3 pour 50. On arrive à notre hôtel Las Velas à Bacalar. Chambre très simple qui mériterai un coup de peinture. Les gars se jettent à l’eau du ponton et font de la balançoire.



On va ensuite manger au restaurant la pina pour rester dans le thème du jour ! Repas moyen, peu cher mais bonne pina colada et pinada. Au lit, tout le monde est crevé.

Dimanche 22 juillet Réveil entre 7h et 8H, nuit moyenne, les lits grincent énormément, donc dès que l’on bouge, beaucoup de bruit, clim bruyante, ventilos pas pratiques. Jolan ne se sent pas bien. On va se jeter un coup dans l’eau, elle est vraiment bonne. On déjeune ensuite nos gâteaux sur la terrasse (interdit car ils font des déjeuner, mais ça on le savait pas) On va faire un tour avec Lionel pour voir les tours en bateau proposés par ici. A l’hôtel c’est à la voile (voilier ou ce qu’ils appellent catamaran qui sont en fait des hobbi cats (pas terrible pour s’assoir et pas d’ombre). Il y a des rabatteurs de partout pour les tours en bateau à moteur, privé ou collectif. On attendra que Jolan soit mieux. On va à la plage publique pour se baigner dans du turquoise. Devant l’hôtel c’est un cénote donc bleu sombre. 10 pesos de parking. Jolan vomit puis il est mieux et on se baigne. L’eau est très bonne et c’est ambiance du dimanche. On va ensuite dans le centre à la recherche de cartes postales. On en trouve dans un petit magasin avec une propriétaire qui parle français. Elle est contente de parler, et nous dit qu’elle fait elle-même ses photos et cartes postales. On n’ose pas lui dire qu’elles sont floues… Il fait bien trop chaud pour visiter le fort, on rentre à l’hôtel et Jolan va se coucher. Nous on se prend des pinadas et sandwich chorizo argentin pour les gars, un poisson en papillote (rouget) pour moi, et un guacamole. Très bon. Un peu de repos pour tout le monde Avec Lionel et Flavien on va nager jusqu’à l’eau turquoise, environ 300m (mais à la moitié on a pieds), chouette. Douche puis on part poster nos cartes postales et trouver un resto. J’avais porté mon choix sur Palo de Tinte. En arrivant il n’y a personne, on aurait dû fuir… flavien prend des pâtes, assiette correct, servie rapidement. Mais nous on a pris des crevettes au bacon, très long à arriver, 5 crevettes, pas d’accompagnement… Assez moyen On rentre se coucher, Jolan semble aller un peu mieux.

Lundi 23 Lionel se lève faire des photos de lever de soleil (pas de nuage ce matin, les derniers jours c’était couvert le matin qui se dégageait grand bleu après-midi) Petit déjeuner mixte entre nos gâteaux et jus de l’hôtel. Jolan a faim ! Il prend des quesadillas au fromage. Les gars prennent un jus banane, lait de coco et fèves de cacao. Aujourd’hui, direction los rapidos. Un restaurant a aménagé un endroit étroit de la lagune qui a un peu de courant. (50 pesos l’entrée, bracelet bleu foncé pour la collection de Jolan) Déjà pas mal de monde quand on arrive, dont un groupe de 48 devant nous, essentiellement des Mexicains. On installe nos affaires sur une table au fond, sur une micro île. Puis on remonte « la rivière » à pieds sur les bords. L’eau est magnifique, des variations de bleu superbes. Arrivé à l’élargissement, on se jette à l’eau et on redescend jusqu’au restaurant on fera ça 3 fois dans la journée… entre temps on commande à manger, servi sur notre ile, pas mal !



On passe une bonne journée Retour à l’hôtel, on se pose un peu, et on grignote guacamole et churipan.

Mardi 24 Petit déjeuner à l’hôtel, puis on fait les sacs et on charge la voiture. On va à playa cocalito (50 l‘entrée, bracelet violet). On profite de l’eau magnifique, avec les balançoires et les hamacs. Puis on va faire un tour en bateau (250 pesos par personnes, tour collectif), avec une famille Mexicaine très sympa. Notre capitaine est très bien, ne parle qu’espagnol et espère que l’on peut le comprendre. On longe le bord de l’eau, on voit les différents cenotes, 1er arrêt à cenote negre, on joue avec une corde pour sauter dans l’eau. On reprend le bateau direction canal des pirates, 30 mn c’est magnifique. Un peu de soufre, bon pour la peau, Un peu de sauts pour les gars, des photos pour Lionel, tout le monde a de quoi s’occuper et ça passe trop vite.



Retour à la plage (en herbe), on mange (poisson, poulet, riz aux crevettes, très bon) et on se dit que l‘on serait bien resté plus longtemps à Bacalar, que c’est vraiment un paradis (eau belle, chaude et douce !) Vers 15h on reprend la voiture, direction l’hôtel Chicanne éco village hôtel. Très beau, dans la foret. On pose les sacs, on se jette dans la piscine et 1h plus tard on est reparti/ L’objectif est d’être avant la tombée de la nuit à la grotte des chauves-souris (après le km 106, petite route à droite) On ne sait pas trop à quelle heure c’est le gars de l‘hôtel m’a dit 18h, comme on a roulé vers l’ouest je pensais plutôt 19h. On est là-bas à 18h10. On est les 2eme, après un autre couple de Français. On prend le petit chemin et on arrive au bord du cénote sec. On a le temps de discuter. Le début sera finalement à 19H15. Les chauves-souris sortent du fond du cenote et tournant, il y en a des millions qui sortent pour manger en suivant toutes le même chemin, c’est vraiment impressionnant. On part au bout de 20 mn (il parait que ça dure 2h, mais après il fait nuit…)



On rentre manger à l’hôtel, type grand service, on mange pas mal on n’a pas trop faim, entre ceux qui sont un peu brassés et la chaleur !

Retour à la chambre, un scorpion sur le mur, rapidement aplati par Lionel, mais après, on secoue les draps pour être sûr qu’il n’y a pas toute la famille !
Randonnée en Amérique Latine: choix de tente MSR Hubba NX une ou deux personnes? English translation pending
by Axaman · 2018-08-01 · 7 replies
Bonjour,

Pour un voyage de plusieurs mois en Amérique Latine je voudrais prendre une tente MSR Hubba NX. Je vais faire des randonnées de plusieurs jours avec ma tente et faire du volontariat ou parfois je devrais rester dans ma tente pour la nuit. Suite à mes recherches sur le net, je trouve que la tente MSR Hubba NX est une bonne alternative, mais je suis hésitant à propos de la prendre pour solo ou 2 personnes. Vu que je vais passer pas mal de nuits sous la tente, je voudrais un peu d’espace pour bouger (je mesure 1.82), peut-être avoir le sac à dos dans ma tente, mais je suis hésitant pour le poids/espace (1/2 kg) de plus, il faut pas oublier que je vais devoir porter cette tente sur mon dos pendant tout le voyage. Peut-être je devrais reconsidérer mon choix et me tourner vers une autre alternative comme BIG AGNES COPPER SPUR HV UL 1, plus légère/spacieuse que Hubba NX 1 mais plus cher. Auriez-vous des conseils sur ce sujet ?
Itinéraire en boucle de Denver à Denver en septembre English translation pending
by LaNam · 2018-07-30 · 14 replies
Bonjour à tous, Comme lors de nos précédents séjours aux USA, vous tous forumeurs, avez été d'une aide précieuse alors, comme je commence à préparer notre voyage pour sept 2019 de Denver à Denver via Badlands et Yellowstone, je me pose beaucoup de questions. Tout d'abord, voici le premier jet de l’itinéraire pour un séjour de 3 semaines à 2 : Denver Cheyenne, Custer Park, Badlands, Devil Tower, Buffalo Puis 5 ou 6 jours dans Yellostone puis Grand teton, Flaming Gorge, Moab, Durango, Ouray, Gunnison et peut être terminer par Great Sands Dunes .

Tout d'abord ma première question : où réserver à Yellowstone et dans quel sens faire la visite, en sachant que nous arriverons par Cody. West Yellowstone me semble pas mal surtout pour le ravitaillement, mais je n'exclus pas une ou deux nuits dans le parc ; Est il nécessaire d'effectuer les autres réservations ? En effet à chacun de nos séjours, nous ne réservons que la première et la dernière nuit, ce qui je pense nous offre plus de liberté, surtout en septembre.

Merci à tous pour vos retours
Trois jours dans la région de Moab English translation pending
by Malomtl · 2018-07-17 · 7 replies
Bonjour,

Après avoir décidé d’un itinéraire, grâce aux conseils trouvés ici, me voici dans la phase « détails » du voyage. On essaie de décortiquer nos 3 jours dans la région de Moab

On part de Salt Lake city le matin (probablement assez tôt) et nous allons à Moab pour la nuit (on y passe 3 nuits en tout) Nous comptons un minimum de 4heures de route. Le soir, pensez-vous qu’il serait possible d’aller à Fisher Towers pour le coucher de soleil ou est-ce trop ? Disons que nous quittons SLC vers 9h00, arrivons à Moab vers 14h (on voit large au cas où) Petite ballade dans Moab, check in à l’hôtel à partir de 15h, repos, piscine, autre, et vers 18h00 on reprend la voiture pour le coucher de soleil à Fisher Towers. Est- ce envisageable à votre avis ?

Le lendemain, on fera Arches NP, et le jour d’après Canyonlands (la partie Island in the sky) Merci de vos conseils.

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