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Bonjour à tous, Je sais que le sujet a sans doute déjà été traité parmi les nombreux posts du forum mais je suis actuellement en plein casse tête dans le choix d'un itinéraire en Afrique et j'ai besoin de votre aide.

Je dispose de 5 mois de septembre à janvier pour vadrouiller en Afrique, en commençant par l'Afrique du Sud. Nous serons pour ce voyage deux, avec un budget d'environ 60 euros/jrs pour 2, nous aimons voyager par les transports locaux et en sac à dos.

Selon nos plans notre voyage commencera en Afrique du sud pendant environ 1 mois et demi. Pour la visite de ce grand pays les informations sont assez nombreuses et l'itinéraire est plus simple à établir.

Mais pour le reste du tour plusieurs questions demeurent.

Pour le moment le plan et de remonter par le Zimbabwe jusqu'au Chute Victoria puis de rejoindre le Mozambique et la Tanzanie pour finir à Zanzibar.

Les distances semblent énormes, pensez vous que cela peut être réalisable en 3 mois et demi ou devrions nous envisager de faire quelques jonctions par avions?

Qu'en est il du voyage en sac à dos dans des pays comme le Zimbabwe et Mozambique, qui semble être privilégié par les groupes organisés?

Nous aimerions également connaitre vos avis concernant la fameuse questions du traitement pour le palu et sécurité dans les pays traversés?

Enfin pour finir je vous remercie du temps que vous accorderez à mes questions et nous sommes à l'écoute de vos remarques et vos conseils, notre itinéraire et flexible. Nous ne connaissons pas cette région du monde et nous aimerions en profiter un maximum.

Thibaud

Ps: Si vous avez des suggestions de blog ou site, nous sommes preneur.

Bonjour à tous,

Apres un merveilleux voyage à new york j'ai décidé d'accomplir un autre rêve, aller a hong kong !!!

Le billet est réservé chez air France en direct pour éviter le drame des escale qui s’éternise ...

Je n'ai pas encore l'hotel car j’hésite pour une question de budget et d'emplacement. J'en ai vu un très bien d'aspect, le sav hotel mais il a l'air éloigné de la première ligne de métro et c'est ce qui me retient de le louer.

J'ai du mal a m'imaginer les distances.

Ce probleme ce retrouve quand je commence à faire la planning. j'arrive le samedi 24 octobre a 17 H et je repars le samedi 31 octobre a 23H30.

A l'arrivée, j'avais envis si possible de monter au peak victoria pour admirer la vu de jours et de nuit suivant l'heure à laquelle tombe la nuit et ensuite aller dans un quartier sympa type soho, quand pensez vous?

Pour le lendemain partir à la decouverte de l'ile de hong kong, sheug wan, the center, exchange square, le zoological garden, tous le quartier ou il y ala cathedral, les building des bank o china hk and shangai bank, sans oubliez central plaza, le hk convention centrepour finir par le victoria park Pensez vous que c'est faisable en une grosse journée?

Le lundi pour un retour au calme l'ile de lantau par le telepheriqu, visite du monastere, le big boudha, le village de tai o, discoverybay et un coucher de soleil su le pont de tsing ma.

Voila mes 3 premieres journées, bien entendu ce n'est qu'un premier projet que je vais tenter d'affiner au fur et à mesure que je me rendrai compte que c'est irrealisable grace à vos conseil avertis :)

Bonjour à tous,

je planifie un road trip avec une voiture de location pour l'Ouest du Canada + le Nord Ouest Américain pour 21 jours pour l'année 2016...oui oui je prends de l'avance 😉

J'aimerais avoir votre avis et surtout des idées pour compléter mon programme car j'ai un trou pour les 2 derniers jours....alors si on peut compléter avec des trucs intéressants à voir au début ou milieu ou à la fin du programme pour que mon programme soit complet, ce serait cool... Merci de votre contribution et de votre expérience !! J'ai résumé grosso modo le programme

Lundi 5 Septembre (VOL PARIS-VANCOUVER puis SEATTLE) Vol de Paris Charles de Gaulle à Vancouver (une escale à Calgary) Récupérer la voiture de location Départ vers Seattle (223km, 2h30) Hôtel à Seattle pour 2 nuits

Mardi 6 Septembre (SEATTLE) Balade au centre de Seattle (Pike Place Market, Space Needle, etc)

Mercredi 7 Septembre (MOUNT RAINIER NATIONAL PARK) Journée consacrée au Parc National de Mont Rainier (randonnée) Hôtel à Olympia

Jeudi 8 Septembre (OLYMPIC NATIONAL PARK) Journée consacrée au Parc National d’Olympic (randonnée) Hôtel à Port Angeles

Vendredi 9 Septembre (ILE VANCOUVER) Ferry vers l’île de Vancouver Visite du Butchard Gardens Visite de Victoria Hôtel à Victoria

Samedi 10 Septembre (ILE VANCOUVER) Départ vers Tofino et Ucluelet Hôtel à Tofino

Dimanche 11 Septembre (ILE VANCOUVER & VANCOUVER) Ferry vers Vancouver Hôtel à Vancouver pour 2 nuits

Lundi 12 Septembre (VANCOUVER) Balade au centre de Vancouver (Stanley Park, etc)

Mardi 13 Septembre (KAMLOOPS) Départ vers Kamloops Traversée de la Vallée de Fraser Hôtel à Kamloops

Mercredi 14 Septembre (JASPER NATIONAL PARK) Départ vers Jasper Arrêt pied du Mont Robson et aux chutes Spahat, Dawson, Helmcken dans le parc Wells Gray Balade au centre de Jasper en fin de journée Hôtel à Jasper pour 3 nuits

Jeudi 15 Septembre (JASPER NATIONAL PARK) Départ vers le Lac Maligne Croisière + balade

Vendredi 16 Septembre (JASPER NATIONAL PARK) Matin : Balade vers le Lac Patricia & Pyramide Après Midi : Rando vers le Mont Edith Cavell

Samedi 17 Septembre (BANFF NATIONAL PARK) Départ vers Lac Louise via le Icefields Parkway Arrêt aux chutes d’Athabasca Arrêt et balade au Lac Peyto Arrêt et balade au Lac Bow 2 nuits à Lac Louise

Dimanche 18 Septembre (BANFF NATIONAL PARK) Balade au Lac Moraine Balade au Lac Louise Balade au Lac Emerald Et si un peu de temps balade au Lac O’Hara

Lundi 19 Septembre (BANFF NATIONAL PARK) Départ vers Banff et balade à Banff (chute de rivière Bow, montée téléphérique, visite hôtel) Hôtel à Banff

Mardi 20 Septembre (WATERTON LAKES NATIONAL PARK) Départ vers Waterton Balade aux environs de Waterton (Lac Cameron)

Mercredi 21 Septembre (GLACIER NATIONAL PARK) Départ vers le Glacier National Park Journée consacrée au Parc National des Glaciers (randonnée) Hôtel à West Glacier ou Columbia Falls

Jeudi 22 Septembre (GLACIER NATIONAL PARK) Départ vers Waterton Lake Journée consacrée au Parc National des Glaciers (randonnée) Hôtel à Waterton

Vendredi 23 Septembre (WATERTON LAKES NATIONAL PARK) ?

Samedi 24 Septembre ? Départ vers Calgary Hôtel à Calgary

Dimanche 25 Septembre (CALGARY) Journée balade à Calgary Départ vers l’aéroport de Calgary pour rendre la voiture de location à 15h Enregistrement bagages à 16h Vol de Calgary à Paris Charles de Gaulle

Lundi 26 Septembre (VOL CALGARY-PARIS) Arrivée à Paris Charles de Gaulle

Je prends Air Transat comme compagnie aérienne.

Bonjour, Je pars avec mon amie , 2 semaines en Argentine en décembre pour rendre visite a sa fille qui fait ses études à Rosario . Conscient que cela est très court, je suis preneur de toutes vos propositions pour optimiser au mieux ces deux semaines, ainsi que toutes remarques ou infos pour préparer ce voyage ( logement, papiers, transport ...), le premier en Amérique latine. Merci d'avance

Bonsoir, Nous voici rentrés de 4 magnifiques semaines en NAMIBIE, BOTSWANA et ZWIMBABWE. Tout s'est bien passé mis à part le retour hier matin en train de Francfort à Bruxelles où mon mari s'est fait volé le sac à dos qui contenait, entre autre, un appareil photo CANON 700d, un zoom 55/250, un grand angle, une tablette et son téléphone portable, sans compte des lunettes de vue et divers chargeurs et batteries.

Nous nous sommes endormis peu de temps après le départ de l'aéroport et un malfrat en a profité. Nous nous sommes aperçus de la disparation du sac qui était placé au dessus avec les valises une fois arrivés à la gare de Cologne. Heureusement j'avais toutes les cartes photos avec moi ainsi que le vieil appareil photo canon 500D et surtout le téléobjectif. Côté photos j'ai malheureusement à déplorer que la perte de celles prises les 2 derniers jours avec le grand angle c'est à dire et surtout les chutes Victoria vues d'hélicoptère (j'étais devant près du pilote) et les photos de l'hotel Victoria falls.

Mais passons aux choses plus réjouissantes. Je remercie tous ceux qui m'ont aidé dans la préparation de ce voyage et particulièrement Krikri, max68 (surtout pour en avoir parlé à Patrick l'an passé lors de notre rencontre en Islande, première tentative pour le convaincre d'aller en Afrique), Emma, Michelle, Lili, Pierre et les autres forumeurs .

Voici nos impressions de ces 4 semaines La météo : En Namibie : Que cela fait du bien d'avoir chaud, même très chaud à certains endroits car nous avons eu jusqu'à 38° aux heures les plus chaudes... J'adore ! On nous avait parlé de nuits froides : on n'a pas eu à se plaindre. En mai c'est parfait mais les namibiens sont unanimes pour dire qu'en juillet/aout c'est " glagla ". Nous avions dans les 20° au réveil. En revanche l'endroit où il ne faisait pas vraiment beau mais froid c'était à SWAKOPMUND : Brouillard le matin, ciel couvert...idem à WALVIS BAY mais ciel qui se dégage vers 11h et vent. Ailleurs : ciel sans nuages. Ce qu'il faut retenir c'est que dès que le soleil se couche et tant qu'il n'est pas levé le matin : fait frais !

Exception pour Kavango, Caprivi, Kasane (Botswana) et Victoria falls (Zimbabwe) : Nous avons visité cette région en dernière semaine. Les matins étaient plus frais, autour de 15 à 18°et les journées très agréables (max 28°).

L'agence Tourmaline a bien fait son job. Aucun soucis de réservation pour les hébergements et les activités. C'est Alex, le patron de la Londiningi guest house qui nous a fait le briefing de départ pour l'agence. Il nous attendait chez le louer de véhicule, Asco, pour nous expliquer aussi tout concernant l'auto. Nous avons apprécié d'avoir toutes ces explications en français.

La voiture J'avais demandé un Hillux automatique diesel . On nous a doté d'un véhicule neuf qui affichait seulement 4000 km au compteur. Les pneus étaient impeccables. Nous n'avons pas crevé. J'avais pris avec moi des grands sacs poubelles pour protéger les valises de la poussière, nous n'en n'avons pas eu besoin. Etait-ce parce que nous étions en mai, juste après la saison des pluies, ou parce que le véhicule était neuf ou bien parce que le coffre en alu fixé à l'arrière était bien étanche, mais nous n'avons pas eu beaucoup de poussière et nous nous sommes finalement passés des sacs poubelles.



Les routes Les routes asphaltées sont bien entretenues. Les " gravel roads " sont généralement larges bien entretenues. Les petites pistes sont un peu plus rudes mais pas de grosses difficultés pour notre part. Ce que nous avons trouvé dangereux : - Les limitations de vitesse sont hautes, trop par rapport à ce que nous connaissons. Les locaux roulent vite et certains touristes tentent de les imiter, ce qui n'est pas très raisonnable en raison des nombreux obstacles qui peuvent surgir (enfants, animaux – sauvages mais aussi et surtout les animaux domestiques ânes, vaches, chèvres- , tas de sable ou de gravier sur certaines routes, surtout secteur de Solitaire et plus précisément entre Solitaire et Rostock sur la C14. - Beaucoup de routes sont droites et interminables parmi des paysages désertiques ce qui sont des facteurs favorables à l'endormissement, une de nos principales craintes.

Ci-dessus : Zebra crossing

La nourriture Autre grand sujet de préoccupation des touristes " surtout français "… quoique les belges ne sont pas en reste... Nous avons très bien mangé en Afrique mais une nourriture plutôt de type européen alors que je m'attendais aussi à goûter des spécialités africaines. La majeure partie des plats proposés se composent de grillades (bœuf, agneau, gibier) ou poulet. Le gibier (game) n'est pas aussi fort en goût que celui que l'on trouve chez nous (sanglier, cerf, etc...) et c'est tant mieux pour moi qui préfère des goûts moins prononcés. Comme souvent lu sur le forum je confirme que la viande de Kudu est souvent la plus tendre. Les légumes accompagnants manquent souvent de cuisson. Croquant ça va, pas cuit bonjour les dégâts... Les pique-niques organisés par les lodges sont souvent opulents et très agréables. Le petit déjeuner au champagne sud africain après le vol en mongolfière est tout aussi exceptionnel qu'inoubliable



Les hébergements Nous ne faisions pas de camping. Nous avons eu l'occasion de tester des lodges, des guest houses et un hébergement basique au Spitkoppe. Les hébergements sont très biens, propres, parfois très luxueux. Ce qui est à déplorer c'est parfois le manque d'ambiance, surtout durant les diner : Peu ou pas de musique par exemple... alors quand on est de 2 ou 3 tables c'est tristounet. Par exemple, le buffet de l'eagle nest du Vingerklip était très chouette mais pas de musique... et personne n'osait moufeter... Seuls 3 lodges avaient un fond musical sympa : Le Hoodia, le Mowani et le Divava.

Voici notre " tierçé " de nos lodges préférés tout confondu (confort, accueil, nourriture, ambiance générale) :

1) Le Hoodia desert lodge : Il y a beaucoup de lodge dans le secteur de Sossusvlei. Le Hoodia est assez petit et discret, c'est sans doute aussi ce qui fait son charme. D'aucun diront que les chambres sont un peu petites mais il n'y a vraiment rien à reprocher à cet établissement ou le patron est très présent et super sympa. La nourriture est raffinée et excellente. Le staff est souriant et l'on sent qu'il y a une bonne ambiance. Ce lodge mérite amplement sa première place sur Tripadvisor. La journée organisée dans les dunes est exceptionnelle. D'ailleurs j'en avais lu tellement de bien que c'est pour cela que j'avais opté pour le Hoodia. Cette journée a vraiment dépassé mes espérances C'était incroyable ! Notre guide, Amgula était aux petits soins et nous avons pleinement apprécié tout ce qu'il nous a fait découvrir. Certes nous aurions pu aller dans le parc par nous même... cela aurait été très différent...



2) Le Divava lodge & spa : Situé sur les bords du Kavango, ce lodge pourrait être l'écho de la célèbre citation de Beaudelaire " Là, tout n'est qu'ordre et beauté, Luxe, calme et volupté ". Un personnel souriant et aux petits soins, une nourriture excellente et raffinée, une chambre immense et luxueuse : Le Divava etait certainement le plus beau des lodge que nous avons visité durant notre séjour. Nous avons eu l'occasion de faire 2 activités : Une promenade en bateau jusqu'aux Popa falls et un game drive à Mahango le matin à l'aube.

3) Na an Kusé lodge : C'est ici que nous avons littéralement " débarqué " lorsque nous sommes arrivés à l'aube de notre premier jour sur le sol Africain. L'accueil par Rhona était adorable. Nous avions été prévenus que notre chambre ne serait pas prête car ils avaient un mariage la veille. Avouez qu'à 6h30 du matin c'est un peu normal. Aussi, on nous avait proposé de faire 2 activités en arrivant. Rhona nous a offert du café en attendant le guide et à 7h00 nous étions dans le busch avec Kiki le guépard.. mais ça c'est une autre histoire... Pour ce qui est du lodge, il y a très peu de chambres. On peut donc dire qu'il est vraiment exclusif. L'environnement est très beau. Près de la piscine, il y a un petit canyon peuplé de daman des rochers (première rencontre animalière du matin). La chambre est immense et la déco plutôt " branchée ". Au matin, un babouin était sur la terrasse et un kudu grignotait un arbuste juste devant la fenêtre... Quelle introduction au voyage !



Note "coup de cœur" … pour le Khowareb lodge. Ce lodge est situé près de Sesfontein sur la rivière Khowareb. Nous y sommes restés 2 nuits, le temps d'apprécier la gentillesse du staff. Ici s'est tout de suite sentis bien. Pas de chichis et relax... La chambre est petite mais suffisante avec des murs en toile de tente et la salle de bain est totalement ouverte en extérieur. La nourriture est bonne et le staff chante après le repas. Ambiance ambiance... Côté accueil, la jeune fille était très présente et venait à notre rencontre avec un cocktail à chaque retour d'excursion. Nous avons fait 2 excursions avec le lodge : une visite de village himba – égale à ce que j'attendais- et une journée track rhino exceptionnelle où nous n'avons pas trouvé le rhino mais ... des lions et des éléphants...



Mention spéciale repas : Bien sur une guest house n'est pas un lodge avec le cadre et le personnel qui va avec mais nous avons apprécié la fameuse LONDININGI guets house, bien connue des forumeurs, avec un très bon accueil de Alex, le propriétaire qui nous a pris en charge chez Asco, le loueur de voiture et nous a fait le briefing au nom de l'agence Tourmaline. Les chambres sont tout à fait correctes mais le point fort c'est le diner. La cuisine est tout simplement délicieuse et nous avons pu apprécié un excellent steak de Kudu suivi d'une fine tarte aux pommes... je ne vous dit que ça ! Miam ...

So british : Quand on va au Victoria falls hotel, on se prépare à un retour dans le temps car l'hotel est de style colonial avec un nombre d'employés impressionnant. Même si les chambres sont vieillottes, le cadre de cet hotel tout simplement magnifique et nous avons apprécié de nous y relaxer pour nos deux derniers jours en Afrique.



Une déception On nous avait dit beaucoup de bien du Mowani lodge dans le Damaraland. Il est vrai que le site est très beau, que les chambres sont grandes mais quelle déception au niveau de la nourriture : un œuf mollet recouvert d'une sauce tomate insipide le tout posé sur un bout de saumon fumé, un morceau de bœuf très tendre recouvert d'une pâte de foie de volailles aux champignons (quel mélange!), et une meringue collante avec une glace. Le lendemain avec le game drive des éléphants du désert, nous avons tenté le lunch pour voir si c'était mieux : Petite salade avec quelques poivrons grillés marinés et dessert nommé injustement smothies mais qui se compose en fait de yaourt mixé avec les fruits du petit dej du matin, surtout du melon, le tout sans sucre... vraiment pas bon.

Les gens rencontrés lors du voyage : Nous avons eu l'occasion de rencontrer des namibiens blancs parlant soit anglais, soit afrikaans soit allemand et des namibiens noirs de différentes etnies, toujours très courtois et souvent très souriants. Nous parlions généralement en anglais ou en allemand et nous comprenions certains mots d'afrikaans.



Dans les lodges, nous avons eu l'occasion de rencontrer des clients sud africains et de discuter avec eux. Nous étions curieux de connaître leur culture, leur pays et leur esprit... C'est là que le nous ne sommes définitivement pas sur la même longueur d'ondes... En revanche nous avons eu de bons contacts avec des touristes allemands, un couple de vieux anglais ainsi que des canadiens de Vancouver très sympas.

Les paysages

La Namibie on y va pour les animaux mais aussi pour la diversité de ses paysages, et certains ne sont pas sans nous rappeler les USA (Vingerklip, Grootberg, désert...)

Les paysages sont vraiments exceptionnels, surtout au Nord, et diversifiés : déserts de sables, de cailloux, montagnes, verdure à Caprivi...



Les animaux A part le léopard que nous n'avons pas eu la chance de voir, nous avons vu les principaux animaux d'Afrique et des tas d'oiseaux magnifiques. Ci-dessous : Heure de pointe au point d'eau (Etosha)



Ci-dessous : Girafe de Bagatelle (Kalahari)



D'ailleurs à la fin, nous avons eu tendance à ne plus trop prêter attention aux éléphants et aux girafes tellement nous en avions vu et à nous focaliser sur le " shooting " de " zoziaux ", ce qui n'est pas toujours évident croyez moi ! Ci-dessous : Buffle et son oiseau (Chobe)





Les activités Nous avons beaucoup aimé les activités proposées par les lodges et les game drive. D'ailleurs, pour la petite histoire, à la fin de notre séjour à Etosha, Patrick était fatigué de conduire et moi je n'étais pas rassasiée d'animaux. Alors on s'est offert un game drive d'après-midi où nous n'étions que 2 passagers. Le guide nous a averti que l'après-midi on ne voyait pas beaucoup d'animaux actifs... Mais était-ce du aux bons yeux du guide ou à un énorme coup de chance, cet après-midi là fut exceptionnel: Nous avons vu un guépard en train de chasser et qui est ensuite tranquillement passé devant nous, un autre guépard qui venait de déguster sa proie, un lion, 3 rhino noirs et un rhino blanc... entre autres....



Parmi les activités exceptionnelles : Je ne vais pas tout raconter ici mais aucune ne nous a déçu, au contraire, nous en garderons un souvenir ému. Je dois ajouter que nous n'étions généralement pas nombreux, voire même certaines fois rien que nous deux : Marche avec le guépard à Na an kusé, Journée à Sossusvlei avec le Hoodia lodge, Ballon à Sossusvlei,



journée combiné catamaran + sandwich harbour,

(La photo du flamand rose ci-dessus a été prise a Sandwich Harbour, ce qui explique le jaune orangé de la dune en arrière plan)

rhino tracking à Khowareb, journée chez les buschmen avec le Fiume lodge (on parle peu de ce lodge sur le forum mais la journée découverte de la culture buchmen dans le village exclusif pour le lodge, est tout simplement magnifique),

(La photo de la madame buschmen topless ayant été censurée, je l'ai remplacée par les buschmens chasseurs)

Journée prise de vues et conseils photographiques avec Pangolin à Kasane (formidable), hélicoptère aux chutes Victoria...

En conclusion : Un voyage exceptionnel et l'on se dit qu'on a bien eu raison d'y aller ! Il n'y a pas eu une journée où l'on se soit ennuyé, pas une journée où l'on ait pas découvert quelque chose de différent. Comme pour les USA où nous sommes allés 4 fois, la Namibie et les pays voisins donnent très envie d'y retourner.

Ce qui nous a manqué : Les enfants. C'est la première fois que nous n'étions que tous les 2, mon mari et moi.

Si c'était à refaire : On séjournerait à Walvis Bay plutôt qu'à Swakopmund. On éviterait peut-être la bande de Caprivi car trop de route. On passerait peut-être par les Epupa falls au nord, ou bien le fish river canyon au sud... On passerait moins de temps dans le Damaraland...quoique...



Celui-ci nous attend l'année prochaine :



Je vous donne rendez-vous sur mon site pour suivre le carnet de voyage jour après jour. Pour l'instant il n'y a que la page de préparation mais si vous me laissez un peu de temps...

Bonjour à tous j aimerai qqs informations pour faire cambodge au Vietnam par le mekong nous sommes en sac à dos petit budget nous Parton pour 2 mois merci de vos information

Bonjour à tous,

Comme mon absence a été remarquée par certains ces derniers temps, juste quelques infos sur mes activités "Africaines":

Je suis rentré d' un bref séjour au Malawi (3 semaines 1/2) il y a dix jours, voyage cool avec entre autres comme "highlights" quelques jours à Likoma Island, et surtout la croisière mythique sur le MV Ilala, c' était un de mes vieux rèves et vaut réellement le détour, également quelques incursions dans le Sud du pays (Cape Mac Lear, Liwonde, que je ne connaissais pas)..

Mais je repars déjà mi-juin pour un plus grand voyage (trois mois, quasiment confirmé en totalité), qui ressemblera à peu près à cela (approximatif car je ne réserve rien sauf si vraiment nécessaire):

Départ de Lilongwe, où se trouve ma monture. Remontée le long du lac Malawi, notamment par Livingstonia Ensuite, Tanzanie, où je retrouve un copain Sudaf, avec qui nous voyagerons trois semaines: Remontée le long du Lac Tanganyka, en particulier réserve de Gombe (les chmpanzés de Jane Goodall). Brève incursion au Rwanda, entre autres pour récupérer à Kigali mon petit fils, qui arrive de Munich. Uganda, avec l' inévitable "Gorilla tracking" à Bwindi, et la visite des sources du Nil. Tour du lac Victoria par le Kenya et arrivée à Arusha (Tanzanie, je renvoie le petit lardon dans ses foyers, et le remplace par une amie prof d' université à Jo'Burg). Re-Kenya, en particulier Maasai Mara. Re-Tanzanie: Serengeti, Ngorongoro, Selous, Ruaha. Zambie, avec en particulier North Luangwa, South Luangwa, Bangweulu, Kafue, Liuwa, Sioma Falls. Fin de parcours à Livingstone.

A+

Bonjour à tous, je pars pour Malte une petite semaine du 15 au 22 juin je suis en train de chercher un hébergement 3 nuits sur La Valette ou un autre quartier sachant que je pars pour découvrir plusieurs coins de l'île je préconise aussi 2 nuits sur l'île de Gozo pour l'hébergement budget routard donc serré pouvez vous me conseiller pour une guest house proximité de la veille ville des bus pour circuler un itinéraire à faire incontournable Au programme : découverte du riche patrimoine de l'île randonnée passionnée d'histoire Pas branché club et disco, je préfère profiter à fond des journées et sortir boire un verre le soir Merci pour vos conseils et infos

Bonjour,

Je serai sur Rome la semaine prochaine et suis en train de préparer mon itinéraire dans la ville. J'ai parcouru ce forum, lu des carnets de route et j'ai acheté le Guide Vert. J'ai essayé d'établir un itinéraire mais ce n'est vraiment pas facile ! Je ne prends pas le Roma Pass étant donné que je ne fais pas beaucoup de musées. J'ai réservé un appartement près de la Piazza del Popolo. Voici ce que je prévois de faire :

- lundi 04 mai : arrivée à l'aéroport à 22h40. J'ai réservé un shuttle privé pour 50 euros pour 2 qui me dépose directement à l'appartement.

- mardi 05 mai : Piazza del Popolo - Piazza di Spagna - Piazza Barberini (fontaine du Triton) - église Santa Maria della Victoria - église de Santa Susanna - église San Carlo alle Quattro Fontane - église Saint Andréa del Quirinale - Piazza del Quirinale - Fontaine de Trevi (en travaux) - Piazza et del Quirinale - Panthéon et alentours. Retour à l'appartement en longeant le Tibre.

- mercredi 06 mai : le Vatican. Billets réservés pour 9h00 (arriver sur place 8h30). Commencer par la Chapelle Sixtine puis les musées, la place Saint- Pierre, la basilique (ouverte à partir de 13h00 le mercredi) et le Château Sant'Angelo de l'extérieur.

- jeudi 07 mai : descendre la Via del Corso jusqu'à la place Venezia. Monument à Victor Emmanuel (1ère terrasse seulement) - piazza del Gesu - Santa Maria in Aracoeli - escalier la "Cordonata" - Piazza del Capitole - Théâtre de Marcellus - Bocca della Verita - Fontaine des tortues - Grande Synagogue - quartier de Trastevere.

- vendredi 08 mai : les thermes de Caracalla - le forum et le Palatin - Piazza Campo dei Fiori - Piazza Navona - shopping Via del Corso.

- samedi 09 mai : Le Colisée - Arco di Constantino - San Pietro in Vincoli - Basilica San Clemente - San Giovanni in Laterano - Santa Maria degli Angeli - Santa Maria Maggiore - Point de vue Pincio

- dimanche 10 mai : Parc de la Villa Borghese - faire ce qui n' a pu être fait / retourner dans des endroits qui nous ont plu.

Ce circuit vous semble-t-il cohérent ? Trop chargé ? N'hésitez pas à me donner votre avis ! J'ai encore quelques jours pour affiner tout cela. Merci d'avance !!!

Carole

BONJOUR nous partons en birmanie l'été prochain (sac a dos) et nous nous demandons s'il est mieux d'atterrie a Mandalay ou a Rangoon !! nous arriverons de bkk ..(billets deja en poche) ??

nous pensons faire les villes suivantes : mandalay bagan lac inle pindaya et nous aimerions bien faire un tour sur Mrau U et la cote ouest avant de repatir de Rangoon, ,

avez vous des conseils a nous transmettre sur ce circuit ? ou un autres ?

merci

thierry

Bonjour à tous

Grâce à ce forum et aux nombreux conseils j'ai essayé de préparer un itinéraire pour un voyage partant de Johannesburg vers le botswana. Nous louons un 4x4 équipé camping et avons 22 jours sur place. Je me suis surtout concentrée sur la partie botswana pour l'instant afin de réserver les camps au plus vite. Tous vos avis sur les 2 premières semaines du voyage sont les bienvenus et aussi que faire la 3ème semaine.

J1. Johannesburg 10h du matin => direction et nuit près de la frontière martin drift's J2. Direction et khama rhino sanctuary. Nuit sur place ou à soweto J3. Direction Kubu Island accès via le sud. Se diriger vers le nord. Nuit à Kubo Island. J3. Continuer Kubo Island vers le nord. Aller vers guetta pour stop essence. Nuit alentour ou si possible Makgadikgadi Pans National Park J4. Visite Makgadikgadi Pans National Park et nuit sur place J5. Visite Makgadikgadi Pans National Park au matin et direction Maun après midi/ Nuit à Maun J6. Tour en bateau sur l'okanvango delta. Nuit au alentour J7. Si possible Moremi et sinon les alentours J8. Direction Chobe Savuti J9. Chobe J10. Chobe J11. Chobe au matin puis direction Kasane ravitaillement et nuit J12. Victoria Fall's via zambia J13. Victoria Fall's (devils pool our autre activité) J14-22. pas encore défini (descendre via botswana ou zimbabwe. faire encore un tour en afrique du sud (blyde river canyon)....

Qu'en pensez vous? Est-ce faisable? Prenons nous assez de temps aux différents endroits? ect ect?

Un tout grand merci d'avance Stephanie

Bonjour à tous !

Je suis en train de préparer un voyage pour Septembre 2016 (oui, oui en 2016) pour la Namibie et le Botswana. Je m'y prends à l'avance car je veux pourvoir réserver les camping dans les parcs nationaux et j'ai lu qu'ils étaient vite complets, parfois un an à l'avance.

Voici mon planning :

J1 - Arrivée à Windhoek et nuit sur place J2 - Route vers Sossusvlei et nuit Sesriem Campsite J3 - Journée à Sossusvlei et nuit Sesriem Campsite J4 - Route vers Etosha J5 - Route vers Etosha J6 - Parc national Etosha et nuit à NWR Olifantsrus J7 - Parc national Etosha et nuit à NWR Okaukuejo J8 - Parc national Etosha et nuit à NWR Halali J9 - Parc national Etosha et nuit à NWR Namutoni J10 - Route vers Rundu et nuit à Kaisosi River Lodge J11 - Route vers Shakawe et nuit à Drotsky's Cabins J12 - Journée à Shakawe pour découverte Delta de l'Okavango et nuit à Drotsky's Cabins J13 - Route vers Kasane et nuit à Chobe Safari Lodge J14 - Journée excursion aux chutes Victoria côté Zimbabwe et nuit à Chobe Safari Lodge J15 - Parc national de Chobe et nuit à Hihaha Camping J16 - Parc national de Savute et nuit à Savute Camping J17 - Parc national de Savute et nuit à Savute Camping J18 - Parc national de Moremi et nuit à North Gate Kwai Camping J19 - Parc national de Moremi et nuit à Xakanaxa Camping J20 - Parc national de Moremi et nuit à Xakanaxa Camping J21 - Journée à Maun pour rendre la voiture et préparer le retour J22 - Retour Paris

Plusieurs questions :

- Mon parcours vous semble t'il correct sachant que nous sommes deux adultes passionnés de photos animalières. Dans le parc Kruger, en Afrique du Sud, il y a deux ans nous avons passés quinze jours dans notre voiture, toute la journée, à observer les animaux... On adore !!!

- Entre Sesriem et Etosha, combien faut-il de temps pour remonter ? Y'a t'il des choses à voir, en passant par la côte ou les terres ? S'il n'y a pas grand chose à voir est-il possible de faire la route en deux jours, c'est à dire se lever à Sesriem le J4 au matin pour dormir au camping Olifantsrus (dans le parc d'Etosha) le J5 au soir ou est ce vraiment trop optimiste ?

- Ce voyage va se faire en 4x4 mais j'hésite entre le Toyota Safari avec tente sur le toit ou le Toyota Bushcamper ? Que me conseillez vous ? Les avantages de l'un et l'autre ?

- Enfin, comment fait-on au Botswana, dans les parcs, pour aller aux toilettes en pleine nuit dans les campings, avec le risque de rencontrer des animaux sauvages plutôt dangereux ?!! La question est un peu idiote, mais je la pose quand même !!!

Si vous avez des commentaires sur les différents campings ou d'autres suggestions, je suis à votre écoute !

Merci de votre aide

Solène

Bonjour à tou (te) s

Un visa commun existe pour visiter la Zambie et le Zimbabwe.

Je n'ai pas bien compris si ce visa permettait plusieurs entrées et sorties entre ces 2 pays.

Genre être à Livingstone et vouloir faire un tour aux chutes côté zim et revenir côté zam tout en ayant le visa commun simple entrée.

Si quelqu'un est capable de m'éclairer ?

Merci

Bonjour à tous,

Nous sommes très intéressés par la Namibie, alors on a quelques (plusieurs!) questions avant de booker nos billets d'avion :)

Premièrement, est-ce que c'est mieux de visiter le pays avec ou sans guide sachant que nous avons visité plusieurs pays (Indonésie, Malaisie, Singapour, Costa Rica, France, etc.) sans guide..???

Nous sommes intéressés (4 personnes) à faire un voyage en Namibie.. nous n'avons pas encore réservé nos billets d'avion (probablement départ 13 août de Montréal et retour le 4 septembre 2015 au départ de Windhoek, à moins qu'il serait préférable de partir d'un autre endroit?).. sommes-nous trop tard, c'est-à-dire qu'il ne reste déjà plus d'hébergement pour cette période de l'année ???

Je me demandais si c'était possible de visiter la Namibie en 3 semaines (voyage de 3 semaines et demi, mais il faut compter 3 jours de voyagement (aller-retour) depuis Montréal) et de voir assez de choses intéressantes et différentes ou est-ce trop court comme trajet?

Autre question: en 3 semaines, avons-nous assez de temps pour voir les chutes Victoria en plus d'Etosha, désert, etc. sachant que nous pourrions prendre l'avion pour sauver du temps ??

Si tout cela serait possible, auriez-vous la gentillesse de m'indiquer les places indispensables à visiter sachant que nous adorons les animaux, les paysages, les sports et que nous aimons voir beaucoup de choses durant le temps de notre séjour (le repos se fera au Québec!!) ??

Je vous remercie d'avance de votre aide et je m'excuse pour le bombardement de questions :)

Merci encore

Bonne journée,

Vanessa

Bonjour Nous avons 3 enfants de 2, 5 et 7 ans et passerons 2 semaines à Vancouver au mois d'août prochain. Je ne sais pas encore où nous logerons exactement mais je me pose la question de l'utilité de la voiture : forcément pratique avec des enfants petits, mais est-ce indispensable ? Nous voulons découvrir la ville et ses alentours, peut être moins bien desservis. Merci de votre aide !

Bonjour à toutes et à tous !

Un rêve se réalisera bientôt en juillet prochain : mon premier voyage sur le continent Africain, avec comme point de départ le Zimbabwe.

Le projet est de partir 3 semaines à 1 mois (en cours de validation par la World Company ;)) en Juillet prochain, avec une amie sur une partie du voyage et en solo sur une autre partie.

Je commence donc à me renseigner mais vous connaissez le problème : il est difficile d'avoir une vision claire quand on démarre de rien !

*Ma première question serait de vous demander si vous avez des conseils de guides papier / sites internet / blogs desquels je pourrais m'inspirer. Il semblerait qu'il n'y ait pas une littérature très vaste sur le Zimbabwe, mais je suis peut-être passée à côté de quelque chose !

*Ma seconde interrogation serait de savoir avec quel pays coupler ce voyage au Zimbabwe ; en effet, dans le meilleur des scénarios je resterais 1 mois, dont deux semaines en solo (mon amie ne peut rester que deux semaines) et je me dis que ça pourrait me laisser le temps de voir d'autres contrées comme la Zambie, le Mozambique, le Botswana et l'Afrique du Sud (qui m'intéresse beaucoup mais qui est p-e irréaliste à programme sur un temps assez court).

*Enfin, j'ai cru comprendre que Victoria Falls était incontournable... C'est donc prévu à l'agenda (of course ;)) et aussi je passerai à Bulawayo car un ami y vit. Quelles autres endroits me conseilleriez vous ?

En ce qui concerne mes "modalités" de voyage, je suis une voyageuse indépendante plutôt "backpackeuse / couchsurfeuse" ; je recherche le contact avec l'Autre et la simplicité, sans sur-planification ni recherche de confort. Aussi, je suis assez adepte d'Auberge de jeunesse / guesthouses / logement chez l'habitant mais là encore je ne sais pas si cela se fait beaucoup au Zimbabwe...

Merci mille fois d'avance pour vos conseils et retours d'expériences qui me permettront sans doute de démarrer concrètement mon itinéraire !!

Voyageusement !

Laurie-Anne

Revenons début décembre de parcourir l'Inde du Sud. Sommes arrivés à Bombay que nous avons visité par nos propres moyens sauf pour les studios de Bollywood nous avons contacte l'agence World of Bollywood Tours and Travels. Agréable guide RAHIL KHAN. Ensuite assisté de l'agence KST TOURS basée à Thrissur et tenue par des français nous avons fait notre périple. Excellente agence qui a su adapter nos souhaits. Chauffeur excellent. A votre disposition pour toute information.

Bonjour!Ma fille et moi partons en Février pour un circuit safari Kenya-Tanzanie avec l`agence voyage absolu.Nous avons notre visa pour la Tanzanie, pour celui du Kenya, nous avions l`intention de se le faire délivrer à notre arrivée a l`aéroport de Nairobi.Est ce compliqué de le faire sur place ou serions nous mieux de l`avoir en main a notre arrivée?Nous arriverons avec air France depuis le Québec.merci.

Bonjour à tous je souhaite passer un petit séjour de 10 jours au royaume unis mais c'est la première fois, et entre les billets, les hôtels... je m'y perds un peu. Pour ceux qui sont déjà allé à Cardiff et Londres pouvez-vous m'aide? Si tout se passe bien je me rendrai jusqu'à Paris Gare de Bercy en train (sncf) puis me rendrai à Paris gare du nord par le RER pour prendre le train eurostar jusqu'à Londres St Pancras, ensuite se pose la question du trajet Londres-Cardiff, je pensais prendre le train jusqu'à Cardiff bay mais j'ai pas très bien compris puisqu'il y aurait 3 changements, ce sont des changements de trains ou reste-t-on dans le train? j'ai également constater qu'il était possible de prendre le bus de Londres Victoria jusqu'à Cardiff à un petit prix, où est-il possible de prendre ces tickets de bus? et comment se rendre de Londres st pancras à Londres Victoria? Dernière question^^, combien de temps pensez-vous qu'il faut prévoir pour le changement entre sncf eurostar c'est à dire le temps pour se rendre de Paris Gare Bercy à Paris Gare du nord?

je vous remercie en avance pour vos réponses.

bonjour tout le monde !

j'ai lu beaucoup de commentaires et de récits! beaucoup d'entre vous étiez partis en famille (avec location de voiture) ou bien en tour organisée. je compte partir seul avec mon sac à dos pendant 15 jours en avril. je voulais savoir si il existait un bon réseau de bus qui me permettra de voyager dans le pays. la vie coûte elle chère ? notamment le bus, la nourriture... et qqn s'est il déjà arrêté dans une auberge de jeunesse ?

merci !!

Bonjour,

Qui peut me renseigner, me faire part de son expérience ? Nous souhaitons depuis Hanoi rejoindre le Cambodge en traversant le delta du Mékong. Pas de croisière de luxe. Merci pour votre réponse. Traversée prévue : fine janvier 2015.

Hello bis! Pour un éventuel voyage en août prochain en Californie du Nord, Oregon, Washington, 3 semaines à 5, j'hésite entre voiture+tente, camping-car ou voiture+motel. On aime bien camper pour être au plus près des randos... N'y a -t-il pas trop de moustiques? Faut-il réserver les campings, parfois pour certains sites, jamais, toujours? Je préférerais ne pas y être obligée pour aviser en fonction de la météo! Même question pour les motels (en août donc)? La c car nous priverait-il de beaux coins perdus accessibles seulement en voiture? Merci pour vos avis! Marie

Bonjour,

Savez-vous que deviennent les 3 bâteaux de la flotte Costa après avril 2015. Partent-ils en rénovation ? Si c'est le cas, combien de temps cela prend-t-il en général ?

Pour être franc je suis à l'affut de la grande croisière d'orient 2016, partant des Emirats jusqu'au Japon, habituellement prévue chaque mois d'avril. J'ai même écrit à Costa pour savoir s'ils allaient reconduire ce trajet et sur quel bâteau. J'attends la réponse qui à été transmise au service commercial de la compagnie (dixit le service client)

Bonsoir à tou(te)s 😉

(Diamina, tu peux lire cette discussion. Ce n'est pas du tout sur ton parcours ! 😉)

Avant que Regis, R1 et Diam' ne me piquent toutes les places dans les parcs d'Afrique Australe, je vais commencer à attaquer sérieusement l'élaboration de mon voyage...

Le décor : Août 2015 - mixe de camping et de logements en dur avec un vrai 4x4. (Enfin, vrai selon mon point de vue..)

Arrivée Johannesburg--> Kruger du centre au nord : 5 nuits

Kruger --> Tuli block ou Mapungubwe 2 nuits + 1 de transition- Quid du passage du Limpopo à cette saison ???- Quel logement à Tuli ?

Tuli--> Nata 1 nuit

Nata--> Hwange 3 nuits- Quels camps ? Réservation obligatoire en août ? Pas de soucis pour traverser la frontière Bots-Zim le frigo plein ?

Hwange --> Victoria Falls 2 nuits

Victoria Falls--> Bande de Caprivi 3 nuits - Quel parc et quel logement ? (Oui je zappe le Chobe )

Bande de Caprivi --> Delta de l'Okavango - 4 nuits - Pas d'expéditions au Moremi- Ni de wild camping... Des suggestions ? Est-il possible pour des débutants 4X4 d'envisager une journée complète à Moremi depuis Kaziikini ? Quid de la fréquentation des lieux après le 15 août ? (vu que les prix baissent pour la location des 4x4 à partir de cette date, je suppose que le boum touristique s'étiole légèrement ?)

Maun- Khama Rhino (via Letlhakane) : 2 nuits Possible en une étape ? Si non, suggestion de camping ou de logement sur ce trajet ?

Khama Rhino- Jnb...😕

Tous vos conseils et amicales remarques sont les bienvenus !😉

(Qui pourrait me rassurer sur les températures nocturnes après le Kruger et plutôt vers mi août fin août ? Faut vraiment le pyjama en pilou pilou + damart et grog avant le coucher ?🤪)

Un dernier point : Quitte à casser la tirelire pour voir le monde d'en haut, quel survol avez-vous préféré : le delta de l'Okavango ou les chutes Victoria ? 😊

Merci.🙂

Bonjour a tous,

J'aurais besoin des conseils avises des connaisseurs pour un periple que je vais faire entre dar es salaam et bujumbura fin decembre-debut janvier...

Donc on aura notre voiture et on doit arriver a Bujumbura en une quinzaine de jours...

Au debut j'envisageais de passer par le sud - mais d'apres ce que je lis sur le climat et les routes, c'est peut-etre pas la meilleure idee... D'autre part il me semble que passe Ruaha, le trajet est long sur des mauvaises routes, et plus "grand chose a voir"...

Alors j'ai pense au nord, mais je crains un peu les touristes en masses... Et je ne suis pas sure que le temps soit meilleur.. Par contre les parcs sont chers, et je vois que la route qui rallie le lac Victoria coupe inevitablement le ngorogoro et serengeti qu'on ne comptait pas specialement visiter a cette saison (prix + affluence)

Sinon une autre option est de passer par le Kenya et l'Ouganda, mais est-ce mieux niveau meteo et prix des parcs?

Donc je resume mes questions :

- METEO a noel : au sud de la tanzanie, au nord de la tanzanie et au Kenya-Ouganda - Etat des routes et parcs sur ces itieraires - Est-ce indispensable de passer par Serengeti et Ngorogoro pour arriver au lac Victoria, et faut-il absolument payer plein pot pour emprunter la route principale? - Si oui, est-ce possible de traverser le Serengeti en un jour pour eviter au moins de dormir dans un lodge impayable...

On est en petit budget, on voudrait un ou deux parcs sympas avec des animaux et visibilite (donc routes ok, pas d'herbes trop hautes), reste du temps : beaux paysages, villges, rencontres, ... au gre de la route!

Merci beaucoup pour vos reponses !!

Je dois faire mon voyages de noces mi novembre à l'île Maurice, j'hésite entre deux hotels le beachcomber Trou aux Biches ou l'Hotel Belle Mare, lequel à la plus belle plage sans algues et vent (je parles d'un vent désagréable pas d'un petit vent doux agréable)? Lequels des deux à la plus grosse structure et la meilleure situation par rapport aux restaurants et commerces extérieur?

Le Beachcomber à l'air d'avoir une plus grosse structure et moins isolé que le Belle Mare, d'après les photos.

Lequel me conseiller vous?

Bonjour tout le monde,

Voilà, durant le tout le mois de juin (du 1 au 28 environ) je souhaite faire un petit voyage solo en Colombie-Britannique. Je lourai un véhicule sur place pour faire mon tour (si vous avez des adresses de location à me conseiller, je suis preneur) et pour être un maximum autonome, je vais également pour faire des randonnées et voir de la faune et de la flore.

Donc je souhaite partir de Suisse pour rejoindre Vancouver en avion, je ferai 1-2 jours à Vancouver pour visiter un peu la ville et pour me préparer au niveau matériel pour mon expédition (prise du véhicule, nourriture, tente, ...).

Ensuite je souhaite relier l'Île de Vancouver grâce au ferry, pour arriver plus exactement à Sidney. Je relierai par la suite la ville de Victoria en espérant pouvoir voir quelques baleines. Ensuite je ferai une petite route jusqu'à Ucluelet car il parait qu'il y a une belle plage et surtout pour être à côté de Pacific Rim afin de faire une petite randonnée. Après je reviendrai en arrière et cette fois je m'arrêterai à Parksville (endroit où je passerai déjà pour joindre Ucluelet, à voir avec la météo si je m'arrêterai en allant ou en rentrant de Ucluelet). Puis enfin je descendrai sur Nanimo pour prendre le ferry et joindre le Nord de Vancouver pour pouvoir prendre l'autoroute panoramique et joindre Whistler. Je ferai 1-2 jours à Whistler (à définir ce que je veux encore faire exactement), puis je ferai la route jusqu'au Parc Wells Gray pour faire également une randonnée et profiter du paysage et de la faune. J'aimerai encore par la suite aller jusuq'au Parc de Japser pour aller à Lake Louise et aussi pour aller à Banff (il paraît que ça vaut la peine d'y aller), je ferai aussi une ou deux randonnées ou à voir encore.

Puis je ferai toute la route depuis Banff jusqu'à Vancouver pour rendre le véhicule et ensuite rentrer en Suisse. Là je bloque un peu car ça fait une grande route d'environ 10h, et j'ai peur de passer à côté de choses à voir et à faire, auriez-vous des conseils? Ou alors j'irai jusqu'à Calgary (à côté de Banff), il y a un aéroport, mais je ne sais pas si je pourrai louer une voiture sur Vancouver puis la rendre sur Calgary? Quelqu'un connaît-il bien le système de location de véhicule?

Puis je me demande si la grande boucle que je souhaite faire en un mois n'est pas trop grande pour un tel délais? Je n'ai pas encore fait de planning en détail, mais je n'ai pas envie de vouloir trop faire en peu de temps. Je ne sais pas non plus s'il y a des endroits où je veux aller qui ne valent pas trop la peine d'y aller ou de s'y attarder, ou si je passe à côté d'endroits où ça vaut la peine de s'y arrêter?

Pour le moment je n'ai que sur la carte où je souhaite aller, après il faut encore que je regarde tout ce que je veux faire exactement et s'il y a des endroits que je pourrai y aller ou non. Je n'ai pas non plus trop envie de faire trop de parcs nationaux, là j'en ai déjà 3-4, donc il n'en faut pas plus.

Pour ça que je viens ici, afin d'avoir des conseils de personnes qui y sont allées ou qui connaissent bien l'endroit.

S'il y a également des endroits où je pourrai louer un VTT, je suis preneur ;) .

Bonjour,

je suis en train de regarder des vols entre Toronto et Quebec , j'ai trouvé un vol avec WestJet. Avez vous déjà volé avec cette compagnie? Mieux ou moins bien qu'air canada?

merci .)

Bonjour, Je vais passé une nuit à l'hôtel Tune à coté de l'aéroport Aquino 4km . Ou sont les taxis officiels avec un compteur ?, certains disent qu'ils y beaucoup d'escrocs et de faire attention, combien coute une course environ ?

Merci