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Bonjour à tous

Nous sommes un couple parisien de 36 et 38 ans, et nous partons pour un périple Vietnam-Laos en Janvier Février 2013. Nous avons réservé nos billets d'avion, arrivée le 21 Janvier au matin à Ho Chi Minh Ville, départ pour Paris le 23 Février en fin de matinée, soit 34 jours. (Pour info : compagnie aéroflot, vol Paris - Moscou, escale 1h30, et vol Moscou - HCM. Prix total pour 2, taxes comprises :1350 Euros).

Après lecture des discussions sur le forum, et échange avec quelques-uns d'entre vous, en particulier Abalone, voici notre projet d'itinéraire.

Nous tenons compte de la saison, et privilégions le Delta du Mékong et les plateaux du centre. Nous passons la période du Têt au Laos. Parmi les impératifs, nous irons à Muong Lai, dans le Nord, la ville d'origine de la famille maternelle de ma compagne.

voici donc le programme prévisionnel : Jour 01 - 21 janvier : arrivée à 9h30 à Ho Chi Minh-Ville, découverte de la ville Jour 02 - 22 janvier : Ho Chi Minh-Ville, puis trajet vers My Tho en taxi, arrivée à My Tho en fin d'après midi, nuit à My Tho Jour 03 - 23 janvier : My Tho, puis trajet vers Chau Doc, nuit à Chau Doc Jour 04 - 24 janvier : Chau Doc et environs, nuit à Chau Doc Jour 05 - 25 janvier : Trajet vers Can Tho, visite Can Tho, nuit à Can THo Jour 06 - 26 janvier : Can Tho et environs, nuit à Can Tho Jour 07 - 27 janvier : Can Tho, trajet vers Ho Chi Minh-Ville en bus, nuit à Ho Chi Minh-Ville Jour 08 - 28 janvier : Trajet vers DaNang (avion), Hoi An, nuit à Hoi An Jour 09 - 29 janvier : Découverte Hoi An, puis trajet vers Hué, nuit à Hué Jour 10 - 30 janvier : Hué, nuit à Hué Jour 11 - 31 janvier : Hué, nuit dans le train entre Hué et Hanoï Jour 12 - 1e février : Hanoï, nuit à Hanoï Jour 13 - 02 février : Hanoï, nuit à Hanoï Jour 14 - 03 février : Trajet vers Ha long en Bus, début de croisière sur la baie d'Halong Jour 15 - 04 février : Croisière Baie d'Halong, nuit sur une jonque Jour 16 - 05 février : Fin de croisière, retour à Ha long, Trajet vers Muong Lai en bus, nuit à Muong Lai Jour 17 - 06 février : Muong Lai, puis trajet vers Hanoï, nuit à Hanoï Jour 18 - 07 février : Trajet vers Luang Prabang (avion), arrivée à Luang Prabang, Laos, nuit à Luang Prabang Jour 19 - 08 février : Luang Prabang, nuit à Luang Prabang Jour 20 - 09 février : Trajet vers Vientiane en bus, nuit à Vientiane Jour 21 - 10 février : Vientiane, nuit à Vientiane Jour 22 - 11 février : Trajet vers Savannakhet en bus, nuit à Savannakhet Jour 23 - 12 février : Savannakhet en environs, nuit à Savannakhet Jour 24 - 13 février : Trajet vers Paksé en bus, nuit à Paksé Jour 25 - 14 février : Paksé, nuit à Paksé Jour 26 - 15 février : Trajet vers KonTum en bus, retour au Vietnam, nuit à Kontum Jour 27 - 16 février : KonTum, nuit à Kontum Jour 28 - 17 février : Trajet vers Buon Ma Thuot en bus, nuit à Buon Ma Thuot Jour 29 - 18 février : Buon Ma Thuot et environs, nuit à Buon Ma Thuot Jour 30 - 19 février : Trajet vers DaLat en bus, nuit à DaLat Jour 31 - 20 février : DatLat et environs, nuit à DaLat Jour 32 - 21 février : Trajet vers Ho Chi Minh-Ville, nuit à Ho Chi Minh-Ville Jour 33 - 22 février : Ho Chi Minh-Ville, nuit à Ho Chi Minh-Ville Jour 34 - 23 février : Départ pour la France à 11H.

Voilà... Je suis en attente de vos commentaires, conseils, bon plans, questions éventuelles, pour affiner tout cela. Notamment : Quelles compagnies de bus choisir? Quelles bonnes adresses pour hébergement, repas? Vos avis si vous estimez que j'oublie des endroits ou que je passe trop de temps à d'autres, ou pas assez? Visite d'endroits sur mon parcours qui ne sont pas dans les guides lonely ou routard? ...

Bonne(s) Route(s) à tous,

Matthieu

Bonjour,

Nous prévoyons voyager cet hiver avec nos 3 jeunes enfants de 5 ans, 3 ans et un bébé. Mon conjoint sera en congé paternité pour 5 semaines, donc nous voulons aller en Asie puisque nous pourrons prendre notre temps. Mais je n'arrive pas à choisir une destination. Nous avons fait la Thailande 2 fois, le Sud avant d'avoir des enfants, puis le Nord avec notre premier enfant. Nous sommes donc habitué de voyager avec des bébés/enfants. Pour l'instant j'ai en tête soit le sri lanka, les philippines ou l'indonésie (Bali). Par contre, j'ai lu que ce n'était pas la meilleur saison pour Bali. J'aimerais avoir des témoignages de gens qui ont voyagé avec de jeunes enfants dans ces pays. Nous voulons faire des randonnées et/ou visites de sites historiques, villes, marchés et j'aimerais faire une semaine à la plage tranquille. Je veux éviter de donner des vaccins aux enfants.

Si vous avez d'autres suggestions de pays je suis prenante.

Merci :-)

Isabelle

Bonjour ;

Je compte visité Casablanca avec des amis (02 homme et 1 femme), nous avons louer l'appartement d'un amis ( je sais pas encore ou ce situe 😎 ). comme c'est notre première visite au Maroc ( pour nous trois ), je voudrais qu'on m'aide, sur trois sujet :

1 - endroit a visiter " endroit culte, musée, théâtre, châteaux, marina, resto .....ect" 2 - un guide touristique ou une carte de casa serais la bien venus 🙂 3 - des infos sur le cout des transport, bouff, ciné ...... le mode de vie koi

merci, pour votre aides 😊 .

Bonjour tout le monde !

Alors voilà j'ai en projet de faire la route 66. Je débute dans mes recherches et j'aurais plusieurs questions, je me dirige vers vous pour savoir si vous pouvez m'aider. L'idéal serait de la faire en moto mais ce qui m'inquiète c'est les bagages, j'ai peur de ne pas pouvoir prendre beaucoup de choses. Qu'en pensez vous ? Si je ne la fais pas en moto je louerais un camping car. Quel est le moyen le plus approprié ?

Ensuite, je voudrais savoir si le mieux est de tout faire soi même ou de passer par une agence. S'il est préférable de passer par une agence faut-il réserver des hotels ?

Quels sont les endroits à ne surtout pas rater (même s'il faut faire des détours) ?

Et je suis preneuse pour tous éventuels conseils, recommandations ...

Merci pour toutes vos réponses

Marie-Line

Bonjour,

Nous partons en couple en Thaïlande fin octobre pour 3 semaines (20 nuits sur place).

Je suis en train de préparer l’itinéraire, du moins dans les grandes lignes, car nous réserverons les hôtels/guest houses sur place.

Suite à ce que j’ai pu lire sur VF, je pensais partir directement vers Ayutthaya dès notre arrivée à Bangkok, puis direction le nord (Chiang Mai) pour redescendre ensuite à Phuket et profiter de quelques îles aux alentours. Et enfin quelques jours à Bangkok pour terminer.

Entre temps, j’aimerais placer quelques unes de ces villes, mais je ne sais pas à quel moment du voyage les placer : Lopburi, Sukhothaï, Chiang Rai, Kanchanaburi (pour le Ganesha Park)

Bien entendu il faudra faire des choix, c’est pourquoi je compte sur vous et vos bons conseils pour m’éclairer 😉

De plus, j’hésite beaucoup entre le Ganesha Park et l’Elephant Nature Park…est-ce que le Ganesha Park vaut à lui seul le détour vers Kanchanaburi ?

Merci d’avance pour votre aide 🙂

Est-ce que vous le feriez, à savoir que nous serons avec nos deux enfants de 5 et 4 ans, pas trop risqué ? Les souks sont loins du port ???? Enfin je prends vos bons plans, merci d'avance.

Bonsoir,

Nous allons passé 2 nuits à Curry Village dans la Yosémite Valley, j'aimerai vous montrer le planning que j'ai prévu pour début août afin de ne pas oublier des choses incontournables et surtout pour savoir si c'est possible....

J : Départ de SF à 7H, arrivé vers midi dans le coin. Nous ne montons pas tout de suite à Yosémite Village, l'après-midi est consacré à différents points de vue sans trop de marche. Passage à View Valley, Pohono Bridge, puis Tunnel View sur la Wawona Road. Nous montons ensuite à Glacier Point (1H de route j'ai cru comprendre) afin de ne pas louper ce superbe panorama ! On redescend ensuite pour passer la nuit à Curry Village. Est-ce que cela est largement possible en une demi journée ? Est-ce que la route se fait sans problème en voiture ?

J+1 : Grosse randonnée d'une journée, j'hésite encore mais j'aimerai bien le Half Dome (sans le final avec les cables) par Mist Trail depuis le head trail (20km), ça permettrait de voir les différentes cascades et un autre superbe panorama ! Nuit à Curry Village.

J+2 : Départ de Yosémite Village, direction Mammoth lake ou Bishop (je ne sais pas encore, suivant le planning...) en passant par la Tioga Road et donc certains points de vues (Olmsted Point), Mono Lake et Bodie.

Voilà. je vous remercie pour vos conseils !

Coralie

Bonjour,

je parcours depuis un certain temps le forum, et je glane ci et là des conseils et des idées, mais j'ai besoin de faire mon propre post pour récapituler nos questions, nos doutes etc...

Mon mari et moi sommes partis 3 semaines en NZ en février 2009, et nous avons été conquis par le pays, les paysages et les kiwis. Nous voulons le faire découvrir à nos enfants de 8 ans, 6 ans et 2 ans (bon le plus petit ne s'en souviendra pas, mais on ne va pas le laisser !!), et faire de ce voyage un grand moment de dépaysement et une aventure en famille.

Nous avons déterminé un créneau d'un mois de mi-février à mi-mars 2013 pour ce voyage.

Nous pensons commencer par le sud de l'ile du Sud, entre Christchurch et Greymouth, nous aimerions suivre la Southern Scenic Route. Puis sur l'île du Nord, visiter le Northland, la Coromandel, la région de Rotorua, le Tongariro et finir par le mont Taranaki et repartir de New Plymouth. Nous louerons une voiture et logerons dans des motels.

Mes premières interrogations sont : 1) les enfants vont-ils supporter à l'issue de deux longs vols, de reprendre un avion à Auckland pour aller à Dunedin ou Christchurch ? Quelqu'un a-t-il une expérience là-dessus ? 2) La Southern Scenic Route vaut-elle le détour sur son intégralité, ou peut-on en faire une partie plutôt qu'une autre ? 3) Peut-on prendre la croisière sur le Milford Sound au dernier moment, sans réservation ? Ca nous éviterait de faire un aller/retour depuis Te Anau en cas de mauvais temps et de faire 230 km "pour rien" avec les enfants, sachant que nous avons déjà fait la croisière (par un temps magnifiquement dégagé !)... 4) Doubtful Sound ou Milford Sound avec des enfants ? 5) Prendre le Tranzalpine entre Greymouth et Christchurch vaut-il la peine ? Mon fils est un fana de train, et il paraît que les paysages sont magnifiques. 6) Visiter la Coromandel en un seul jour de trajet entre Auckland et Whitianga est-il suffisant ?

Je vous laisse tranquille pour répondre à ces premières interrogations, je pense qu'il y en aura d'autres !!

... il nous faudrait 3 mois pour visiter ce qu'on voudrait et prendre notre temps...

Merci !

Bonjour,

Nous sommes un couple fin vingtaine et nous prévoyons faire notre premier voyage en Europe à la fin juin/début juillet. Nous désirons visiter le sud de la France, une partie de l'Italie et une partie de l'Espagne si possible (l'Espagne est possiblement la destination que nous pourrions enlever si le temps nous manquait). Nous désirons pouvoir visiter de petites villes et villages du Sud de la France et de l'Italie (nous voulons décrocher du rythme des grandes villes). Notre voyage n'est pas réellement un voyage "culturel", c'est-à-dire que nous ne désirons pas vraiment visiter des musées et nous ne désirons pas passer la majorité de notre temps dans les grandes villes (nous irons possiblement, mais les idées d'activités pour ces dernières sont plus faciles). Nous désirons voir de beaux paysages (ex: falaise sur le bord de la mer, vignobles, etc.), avoir accès à des plages à certains moments du voyage, pouvoir profiter de petits marchés (nourriture), faire des randonnées pédestres, etc. . Nous aimerions également avoir des idées pour des activités romantiques à faire. Si possible, nous privilégierons le transport en commun. Nous voudrions possiblement louer de petits appartements afin d'avoir accès à une cuisinette pour faire la cuisine (réduit les coûts). Nous apprécierions obtenir vos suggestions afin de faire de notre premier voyage en Europe un succès.

Nous vous remercions d’avance pour votre aide.

😉bonjour, nous partons le 24.06 croisiere tutti frutti ................... nous sommes un couple avec une fille 9ans, et nous recherchons des personnes effectuant la meme croisiere pour partager et forumer............ merci de vos reponses.................j-60..............😛😎 vicento

Salut à tous,

Mon premier voyage sera effectué du 16 juin au 30 juin 2012 direction le Canada (Cowansville exactement) puis direction New York. Nous sommes 3 jeunes de 25ans. Nous allons être hébergé à Cowansville.

Nous arrivons au Canada le 16/06/12 à 17h25 Nous allons à NY du 18/06/12 au 22/06/12 puis retour au Canada jusqu'au 30/06/12 (avion à 19h50)

Pour new york j'ai trouvé un logement le riverside tower hôtel (si quelqu'un a déjà séjourné la bas et à des avis à donner je suis preneuse)

J'appréhende un peu ce voyage malgré que c'est mon rêve. Je n'ai jamais pris l'avion (clostro + crise d'angoisse) et aucun de nous 3 parle anglais.

J'ai commencé à faire une liste de ce que nous souhaitions visiter, voir à New York mais je n'arrive pas à faire un itinéraire.

Si quelqu'un peut m'aider me conseiller m'orienter car je suis totalement perdue.

Je me pose beaucoup de questions (comment s'orienter, le passage de la douane....)

Je vous en remercie par avance

Bon dimanche

Bonjour à tous,

Un an après avoir pris la d��cision et 7 mois après en être revenu, voici notre carnet de voyage...

Soyez indulgent, ça n'a vraiment pas été facile à écrire, en espérant que ça soit plus facile à lire...

UN GRAND MERCI à tous ceux qui nous ont aidés sur voyageforum!!! Le timing de ce voyage a été parfait grâce à vous!!!

Trêve de bavardage, commençons!!

Mardi 23 août 2011 : J1

Départ 6h du matin de l’aéroport de Lyon. Belle-maman, n’habitant pas loin, nous a gentiment emmenés pour 4h30. Le réveil à 3h du matin a été dure mais quel bonheur de se lever si tôt pour partir aux STATES !!!! Yeahahhhhh !

Dernières vérifications sur le contenu des valises. Nous avons en dernière minute mixé nos affaires au cas où un de nos bagages n’arriverait pas à bon port. Départ 6h direction Francfort. Voyage entièrement sous la compagnie Lufthansa. Ensuite 1h30 d’attente à Francfort avant de reprendre un A380 direction San Francisco.



Il est beau notre avion !!!! (Les ailes n'avaient pas l'air de se fissurer à l'époque!!! 😉 )

Trop trop bien l’A380, surtout qu’avec un vol partant à 6h du mat et arrivant à 12h05 à San Francisco le même jour, on ne dort pas pour se mettre direct dans le bon système horaire. A380 idéal pour ne pas dormir car écran perso pour chacun avec une bonne trentaine de film à regarder et plein de gadgets divertissant. Bon le voyage fut quand même long, surtout que j’étais excitée comme une puce, Antoine, mon amoureux, était plus calme… Nous arrivons bien à l’heure prévue, 12h05. Tout d’abord les procédures de la douane, la douane américaine ; étape qui donne un coup de stresse même si on a rien à se reprocher !! Bref on récupère nos bagages sans encombre, tout est là et hop direction le Bart de San Francisco. Ligne direct jusqu’à notre destination : entre le Financial district et Chinatown, Grant avenue aux portes de Chinatown. Nous choisissons l’arrêt Montgomery à 10 min de marche de notre Hôtel. Ce trajet en Bart fut notre première vision, vue de la terre ferme, des États-Unis. Ayez nous y sommes, après 6 mois de préparation, nous y voilà !! Sortis du métro, nos yeux brillent d’émotion, nous sortons des sous-sols du Bart en plein Market Street !! Et là des grattes ciel, bon ce n’est pas Manhattan, mais on n’a jamais vu, donc pour nous c’est complètement fou !!



Allez on regarde le plan, j’avais acheté à la fnac des petits livrets sur Los Angeles et San Francisco avec des cartes dépliantes de tous les quartiers dedans, efficace. Hôtel localisé. Valise enclenchée en mode roulette et allons y gaiement. Après un petit détour pour cause de discorde sur la lecture du plan, je n’ai pas le sens de l’orientation mais je crois l’avoir à chaque fois que j’ouvre une carte bref… Je finis par écouter Antoine, et on trouve l’hôtel en question : Le BALDWIN HOTEL. Il est 14h30 lorsque nous arrivons à l’hôtel mais le check-in n’est qu’à partir de 16h. Nous laissons nos bagages au réceptionniste et direction l’océan pacifique. Pour commencer nous décidons de passer par Chinatown, impressionnant toutes ces boutiques de bric à brac…

Nous croisons notre premier cable car, un moment magique : arrêt du cable car en plein carrefour là où la pente est nulle, et hop les gens montent et descendent, juste magique. Nous nous attardons pas trop, nous rejoignons Broadway Street, pour redescendre un peu direction l’océan, nous ne voulons pas y aller tout de suite nous préférons nous réserver l’Embarcadero pour ce soir. On décide de reprendre Montgomery Street afin de revenir vers le financial District.



Nous prenons nos marques, checkons les supermarchés et les banques. Antoine étant à la BNP nous bénéficions de retrait sans frais dans une banque partenaire : Bank of America. J’ai trop mal au pied dans mes chaussures achetées en solde cet été pour marcher en ville. Du coup je n’hésite pas deux secondes en voyant le prix de jolies PUMA dans une boutique et hop me voilà avec de nouvelles chaussures, j’ai l’impression d’être dans des chaussons, quel bonheur ! Nous retournons à l’hôtel, nous pouvons nous installer dans notre chambre, au 8ème étage, très spacieuse avec une vue sur le financial district, vraiment super sympa.



Nous nous posons un peu, déballons nos affaires, une douche et un petit tour sur internet et nous revoilà partis. Direction l’embarcadero, entre le Pier 1 et le Pier 9. Première vue de Pacifique et jolie vue du Oakland Bay Bridge. Le soleil est au rendez vous, il fait même un peu chaud !! Ce sera la plus belle journée que l’on aura à SF.



Vue de la Coit Tower depuis le Pier 1

Nous longeons l’Embacadero en écoutant les gens parlaient, et oui ça parle Américain et ça on n’a pas l’habitude non plus !! et on regarde tous ces sportifs qui courent et font des pompes au feu rouge!!



On flâne, on prend plaisir à observer le vieux tramway qui passe le long de l’Embarcadero, on regarde les énormes voitures américaines !!



Bref on s’en met plein les yeux. Nous marchons jusqu’au Pier 39. Et là on aperçoit Alcatraz…. dans le fog. Je ne sais pas si on peut voir le Golden gate du Pier 39 mais de toute façon le fog nous en aurait empêchés.



Alcatraz dans le Fog

Nous nous baladons sur le pier 39 avec toutes les boutiques à souvenirs. Nous apercevons un stand de fruit, des fraises aussi grosses que des pêches et des pêches aussi grosses que des petits melons. Tout ça vendu avec du chocolat liquide. Du coup on ne prend rien, j’avais entendu dire sur VF que ces fruits n’étaient pas excellents d’où le chocolat…

Vue depuis le Pier 39

Bref il est 18h30, la journée a été longue, nous sommes fatigués et la faim se fait sentir. Nous dînons au Hard Rock Cafe du Pier 39.



Pas fou, mais ça nous a nourri. Nous laissons notre premier TIPS, d’ailleurs je tiens à dire que nous avons été de bons « tipseurs » car nous avons laissé en moyenne entre 18 et 20% à chaque repas sauf un mais j’en parlerais plus tard.

Nous sortons du restaurant vers 19h30, la nuit tombe et il fait froid, complètement fou ces changements de température. Nous rentrons à vive allure à l’hôtel. Et dodo à 20h30. Et oui on était complètement mort !

Mercredi 24 août 2011 : J2

Levé à 6h30 pour moi, le temps de me faire toute belle, mon chéri se lève à 7h et on choisit d’aller prendre un bon petit déjeuner dans un restaurant tenu par des asiatiques à côté d’Union Square : conseil du guide de routard. Nous n’avons pas été déçu, super bon.

Pour Antoine : œufs, saucisses, fruits, toast et pour moi pan-cakes et fruits mmmhhhh.

Passage par Union Square :



Petit déj :





Aujourd’hui ça sera location de vélo et découverte de la south bay et de la côte pacifique. Nous louons des vélos dans une boutique en bas de market street et c’est parti, nous longeons tout d’abord l’Embarcadero, puis nous arrivons à la digue juste avant Fort Mason. Nous nous y arrêtons afin de profiter du magnifique point de vue : ALCATRAZ. Et la vue de San Francisco et sa coit Tower !





Nous roulons ensuite jusqu’à la Marina, et nous observons un changement de temps !! le FOG est là avec son humidité et sa froideur.



Merci la super polaire Décathlon !!

Nous continuons notre chemin jusqu’au pied du Golden Gate, mais avec le fog, nous ne voyons que son pied lol.



C’est moi sur le vélo.. hihihi !!

Nous montons au Golden Gate mais hélas la vue n’en sera pas meilleure.



Petite pause quand même pour la photo. C’est magnifique même si le fog me rend transis de froid, et me gâche un peu la vue, je suis aux anges.



Nous ré enfourchons nos bicyclettes et direction la traversée du Golden Gate… Incroyable malgré le flot incessant des voitures. Les bourrasques de vent me font peur, à vélo j’ai peur d’être emportée et de passer par-dessus le bord !! Mais bon il faudrait un sacré vent !! lol



Une fois ce pont traversé grand soleil de l’autre côté. Un sacré programme nous attend le long de la côte sud du pacifique alors nous choisissons de ne pas explorer ce côté, on le regrette un peu aujourd’hui car il parait que c’est la côte d’azur de San Francisco.



Demi-tour et hop direction South Beach en passant par le Presidio.

Une descente jusqu’au pied du pont et sa plage. J’avoue que je flippe pour la remontée qui nous attend, je n’aime pas le vélo mais bon ça en valait le coup de pédale.



Plage au pied du Golden Gate mais on ne voit pas le pied !!

Petit trempage des pieds dans le pacifique !! Mon dieu que c’est froid… je n’irais pas plus loin que les pieds !!



Maintenant il faut remonter, ascension qui fait mal aux jambes jusqu’au California Palace of The legion of Honor.



Ensuite cap sur la Great Highway le long des plages avec peu de nageurs mais beaucoup de surfeurs.



Nous voulions descendre encore plus au sud pour longer les plages mais le fog et le froid nous découragent, nous décidons alors d’aller visiter le Golden Gate Park. Nous passons devant le jardin botanique, le california Academy of sciences et le « De young Museum » mais aucune visite, je ne suis pas fan des musées, du coup nous décidons de continuer notre balade à vélo. Nous quittons ce parc par la Arguello Blvd pour rejoindre Fort Mason. Ensuite à 15h30 repas de midi un peu tardif le long de la Marina où nous goutons nos premiers hotdog, Délicieux.



Nous avons discuté avec un habitué. Il nous a parlé de son acteur français préféré : Depardieu. Faut dire que quelques jours avant Depardieu pissait dans un avion alors ça avait fait un peu de bruit !! lol Nous retournons rendre nos vélos en bas de Market Avenue. Le centre ville, sans le fog, est beaucoup plus ensoleillé, c’est agréable mais il ne fait pas assez chaud pour tomber la polaire surtout en fin d’après midi. Nous allons siroter un thé glacé en terrasse au soleil afin de se réchauffer un peu. Nous décidons d’aller explorer l’énorme centre commercial sur Market Avenue. Petit lèche vitrine… Mais nous sommes repartis les mains vides : nous ne sommes pas des accros du shopping.

Ensuite direction le cable car !! Achat du pass 3 jours et nous découvrons les GripMan !!



Après quelques montées et descentes j’arrive à me trouver une place sur un cale pied !! Et là ma tête parle pour moi !!



Au bout de quelques minutes j’ai froid mais tampis je suis dans un cable car à San Francisco, le froid je m’en fous. Arrêt à Lombard Street. Nous descendons à pied la célèbre rue. La nuit tombe et il est temps de trouver un endroit pour manger.



On décide d’aller dans restaurant type fast food, mais pas une chaine, qui fait des hamburgers très bons mais un peu cher. C’est entre grant avenue et Montgomery, le long de Market Avenue.

Ensuite direction notre hôtel avec un gros dodo qui nous attend !!

Avant de continuer, je fais une petite pause!!

N'hésitez pas à me faire des remarques avant que j'envoie la suite: trop de photos, pas assez, trop de blabla etc.....

Bon après-midi à tous.

Bonjour,

De retour de notre croisière "mésaventures aux caraïbes" euh non, "magie des caraïbes", je me permet de vous faire un petit topo.

Nous avons eu la chance de vivre une expérience unique en son genre à bord d'un navire Costa : l'enferment sur balcon ! Vous ne pensez pas cette aventure possible. Si, si, je vous assure : prenez, deux touristes, une suite, un balcon, n'oubliez pas d'y ajouter un majordome complètement c.., secouez le tout, et vous obtenez magetlo80 enfermés sur le balcon. Explication de ce tour de passe passe : dernier jour de croisière (en mer) : nous étions tranquillement installés sur notre balcon quand notre majordome vient me demander s'ils peuvent lui et le steward faire la cabine. je lui répond qu'il n'y a pas de souci.Tout va bien jusqu'au moment où nous souhaitons rentrer dans notre suite. Volonté farfelue lors de cette expérience où notre charmant majordome 😠 à eu la bonne idée de verrouiller la porte de notre balcon avant de sortir de notre cabine. Si, si, véridique ! Alors sauf s'il est amnésique et aveugle, j'ai un peu de mal à l'excuser ! Heureusement qu'au bout d'une demi-heure d'attente, et de multiples tentatives pour alerter quelqu'un, un voisin a fini par apparaître sur son balcon et a pu aller chercher de l'aide. Notre brave majordome nous a lors dit "Sorry. It's really the first time" (désolé, c'est vraiment la première fois). Waoo, qu'elle chance on a eu qu'il nous réserve ce privilège.

Nous décidons alors d'aller relater cette charmante aventure au service clients. Alors là, re gag ! On tombe sur une charmante hotesse. SI, si, elle sourit très bien ... Après que nous lui ayons expliqué le problème elle nous annonce qu'elle nous envoie quelqu'un tout de suite ! Elle n'a visiblement pas compris que si nous étions face à elle c'est que nous étions parvenus à sortir de notre balcon. Alors, là, c'est devenu trop compliqué pour elle. Lorsqu'on a tenté de clarifier la situation elle nous a finalement demandé pourquoi on venait alors. Bref, elle n'a pas dû comprendre pourquoi on venait se plaindre du merveilleux privilège qui venait de nous être accordé. Franchement, on exagère ... 😮 Après avoir persévérer, nous sommes tout de même parvenus à rencontrer un membre du personnel compétent et compréhensif. Le manager de notre majordome a été prévenu et a interpellé ce dernier, qui nous a alors, pour se faire pardonné, généreusement ramené une assiette de fruits et de gâteaux, qu'il est vrai nous aurions eu beaucoup de difficultés à aller chercher nous mêmes au buffet. Ha j'oubliais une bouteille de leur au combien délicieux prosecco !

Deuxième ! Non, non, ce n'est pas fini. Matin du débarquement : facture dans la boîte aux lettres, comme d'habitude. Ha zut, erreur de facturation. Si, si c'est possible. Je vous explique : dans le prix de notre croisière étaient compris les transferts port-aéroport. Mais comme nous avions le dernier jour pris une excursion à Miami (dans le prix de laquelle était également compris le transfert à l'aéroport) Costa avait dans un élan de générosité offert le remboursement des transferts. Vraiment, je l'ai vu : c'était écrit en police d'au moins 4 sur le costa tour. Alors, hop, un peu d'exercices avant de débarquer et en route pour un marathon, salle paparazzi (paiement des comptes). Et sur qui tombe t-on ? je pense le frère de l'hôtesse du service clients ! Je vous assure, tout aussi pertinent ... Mais, lui, il ne sourit même pas😕. En revanche, qu'est-ce qu'il semble perplexe ... Il en passe des coups de téléphone. Et on le rappelle... Et ça traîne et ça traîne ... et ça m'énerve et ça m'énerve ... Tout ça pour qu'il aille chercher du secours auprès d'un de ses collègues et qu'il me dise "alors, vous voulez annuler votre excursion aux Everglades ! ? " 😠 Alors, là je me suis retenue de ne pas passer au dessus de la table et de l'étriper ... Vraiment, j'en ai eu envie! Mais bon, j'ai tout de même un minimum de savoir vivre alors je suis restée calme. Hé bon, ça a fini par s'arranger et comble du bonheur, on a même eu le temps de prendre un petit déj' avec un lance pierres avant de débarquer ! Super non ?

Troisième : hé non, toujours pas fini ... Entre le temps où nous avons fait nos valises et le temps où nous avons quitté le navire et cadenassé notre bagage à mains (dans lequel nous avions rangé nos appareils audio et vidéo) et le moment où nous sommes rentrés chez nous notre caméscope a disparu. Nous avons lancé un avis de recherches, mais nous ne l'avons pas retrouvé ! Il n'était pas non plus suicidaire, alors je ne pense pas qu'il ait sauté par dessus bord. Bref, mystère ....

Bon aller; je vous passe le steward qui regarde la tv dans notre suite pendant qu'on y est pas, le guide qui nous faire faire la moitié des visites, le manque de places pour tout le monde dans les jeeps (excursion en Jamaïque où ils ont oublié de compter les enfants. ben oui, ils sont petits mais ils sont là quand même...). Bon allez, stop j'arrête.

Juste une conclusion : après 8 croisières avec eux, COSTA C'EST FINI POUR NOUS (à part si on apprend qu'on était filmé pour une caméra cachée ... Mais, bon, je ne pense pas ....)

Nous envisageons un voyage sur la Thailande pour l'été 2012 mais sommes un peu surpris par les tarifs de vols ! Nous guettons les promos depuis un moment mais rien vu à l'horizon ....

Nous avons trouvé un Paris - BKK avec Oman air à environ 800 € par adulte, pour un voyage 15/7-15/8.

Qu'en pensez vous ? faut il foncer sur ce tarif ? (je pensais trouver des vols aux alentours de 700 €) Faut il espérer des promos ?

Merci pour vos avis et conseils

Bonjour,

Avant d'acheter mes billets, je voudrai savoir si mon programme est cohérent et faisable. Je souhaiterai passer entre 2 et 3 semaines en Malaisie cet été (c'est un voyage en couple, 23 et 25 ans, les billets ne sont pas pris et les congés ne sont pas encore posés, est-ce que si on choisi de partir pendant le ramadan ça poserai un problème ?). En lisant des guides et le forum, je souhaiterai passer : 2 nuits à KL 2 nuits dans les Cameron Highlands une semaine dans les Perhentians (on cherche une île paradisiaque, décors de carte postales où l'on pourrait faire du snorkeling, du kayak, farniente) le jungle train pour rejoindre Singapour 2 nuits à Singapour 1 nuit ou juste une journée à Malacca retour à KL

Est-ce réalisable ? Dois-je inclure ou supprimer une étape ? (je ne voudrai pas de jungle)

On est étudiants, donc on économise pendant l'année pour s'offrir un chouette voyage, on ne recherche pas du luxe, mais des chambres propres, avec salle de bain et toilettes dans la chambre de préférence, pas forcément de l'eau chaude, nous préférons éviter les dortoirs si possible (peut-être pas à Singapour), un budget de 35-40 euros maximum la nuit serait parfait. (et une piscine à Kuala Lumpur serait le rêve !). Est-ce possible ?

Pour le budget, en essayant d'additonner les coûts (hébergements, nourriture, visites/activités, transports), j'ai l'impression que c'est beaucoup plus élevé que la Thailande pour obtenir un rapport qualité prix comparable ? Dites moi que je me trompes ! Auriez-vous une idée de budget, hors vol, pour ce type de voyage ? (un budget tout compris (+vol) de 1400 euros par personne c'est envisageable dans les "conditions" 🙂 que j'ai évoqués ?)

Merci beaucoup !

Bonjour. Nous sommes nouveaux sur le forum. Nous partons la semaine prochaine (le 13/01/2012) en voyage de noces. Nous avons choisit la croisière Perles des Antilles sur le Costa Luminosa. Ce sera notre tout premier voyage et par conséquent notre toute première croisière. Du coup, on est un peu perdu pour les escales et les excursions. J'ai regardé ce que propose Costa mais c'est super cher !!! N'y a-t-il pas d'autres moyens? Certains d'entre vous partent-ils en même temps que nous? Avez-vous déjà des idées d'excursions? Bref, pouvez-vous nous aider à rendre notre voyage de noces inoubliable ? Merci d'avance de vos réponse. A bientôt. Isabelle et Sylvère

Bonjour! Nous partons en février avec nos 2 jeunes enfants en Thailande du nord au sud...Je ne sais pas combien prévoir en argent liquide pour tout ce qui est : repas, visites, shopping, petits transports ...(le budget hebergement est déjà compté). Je sais que la vie là bas n'est pas chere mais j'ai du mal à me faire une idée, je suis partie sur env 1500 euros pour 4 pour 24 jours . Qu'en pensez vous? est ce suffisant?..... Je pense, également, emporter quelques euros à échanger au cas où et également ma cb....En vous remerciant de vos conseils !!!!

Bonjour! Nous partons du 6 fevrier au 1er mars en Thailande avec nos 2 enfants de 8 et 4 ans! Aussi, je souhaiterais que vous m'aidiez dans mon itinéraire, bien que très banal, me dire ce que vous en pensez et si cela vous parait correct!!!! Vos avis et suggestions sont les bienvenus!!! alors: 6 fev: depart Paris 7 fev: arrivée Bangkok 8 fev: Bangkok 9 fev: Bangkok 10 fev: train couchette pour Chiang Mai 11 fev: Chiang Mai 12 fev: Chiang Mai 13 fev: Chiang Mai 14 fev: Chiang Mai 15 fev: départ en avion pour Phuket 16 fev: Koh lanta 17 fev: Koh Lanta 18 fev: koh Lanta 19 fev: Phuket 20 fev: départ avion pour Koh Samui puis koh Phangan 21 fev: Koh Phangan 22: Koh Phangan 23: Koh Phangan 24 Koh Phangan 25: Koh Phangan à Koh Samui 26 fev: Koh Samui 27 fev: Koh Samui 28: Koh Samui 29: départ avion pour Bangkok 1 mars: départ Bangkok pour Paris

Voilà grosso modo, l'itinéraire, nous avons fait en sorte de ne pas courir d'hotel à hotel car avec nos 2 enfants, ça va etre difficile !! Qu'en pensez vous? En vous remerciant de votre aide!!!!

Bonjours a tous😎

Je suis en pleine préparation pour un voyage en Thaïlande avec ma petite famille. 49 jours dans ce pays mi février fin à mars, Il me reste encore beaucoup de questions sans réponse Est ce qu'un membre de forum voyage pourrais me conseiller. Question: Bouger avec des enfants en bas age 2 ans et demi et 6 mois?😮 Santé?🏴‍☠️ Nord et sud ?😐 Transport avec les enfants?🤪

Merci d'avance pour votre aide.

Bonsoir,

J'ai besoins de vos petits conseils, expériences et astuces, pour les derniers "incontournables" à ne pas louper lors de notre séjour en Guadeloupe et Martinique (1 semaine sur chaque île, nous commençons par la Guadeloupe). Ainsi que les resto, sorties vraiment sympathique à faire sur les 2 îles. Nous partons fin de semaine prochaine, nous sommes 4, moins de 30 ans, nous avons louer des voitures pour nous déplacer sur chaque île.

Cependant après avoir lu plusieurs sujets sur ce forum et les guides du routard, j'ai du mal à distinguer les choses à voir absolument / les incontournables et les "bof bof".

Par exemple, est ce que les excursions en Martinique, pour nager avec les dauphins n'est pas trop surfaite? C'est à dire un bateau surchargé, on voit des dauphins on applaudi on repart... J'exagère mais je me suis déjà fait "avoir" lors j'aimerais avoir des adresses ou conseils.

J'ai déjà pu lire:

Guadeloupe: - Deshaie: jardin botanique - Pointe noire: parc des orchidées / maison du cacao - Basse terre: Distillerie de rhum - Capesterre: troisième chute du carbet / plantation grand café bel air - Goyage: Chutes de Moreau - Gosier: îlet du Gosier / source de Poucet - Saint François: maison de la noix de coco - Le Moule: la batterie / maison de zevallos - Anse Bertrand: falaise / trou du souffleur - Sainte Rose: domaine de Severin / musée du Rhum - Petit Bourg: cascade des écrevisses / domaine de Valombreuse / Distillerie Carrere - Saint Claude: le volcan / musée du café - Pointe à Pitre: le marché centrale

>En resto: Pointe à Pitre chez Domar

Martinique: - Ty Domino avec Christian - Grand Riviere: Falaise - Anse Céron: belles plages - Saint Pierre: Musée du volcan - Fort de France: jardin de balata / les marchés - Ajoupa Bouillon: gorges de la falaise - Le Morne Rouge: plantation Mac Intosh

>En resto: Le Cap 110 au Diamant / Chez Fredo à Petite Anse

Je prends tous conseils sur les choses "incontournables" à faire, même ceux cités si ils sont "bof bof" ou top n'hésitez pas à me le dire. Je vous remercie.

Nous sommes allé en Birmanie, en famille (avec 2 enfants de 8 et 12 ans), du 12 au 31 juillet 2011.Ayant pas mal consulté le site pour préparer nos vacances, à mon tour de l’alimenter. Nous avons pas mal voyagé en famille en Asie (Thaïlande, Cambodge, Indonésie, Bornéo) et nous avons adorés la Birmanie. Quelques infos générales : Au niveau du tourisme : peu de monde en juillet en Birmanie. Dans certains Hôtels, 80% des touristes étaient francophones, surtout des français. Pour les enfants, ça peut-être sympa car ils se font des copains et les adultes s’échangent les bons plans. Concernant le climat : nous avons très peu subi la mousson. A Yangon et Mandalay, il y avait une bonne averse en fin d’après-midi ou la nuit. A Bagan, il a peu plu, parfois plein soleil, parfois très gris. A Kalaw, temps très changeant, parfois une petite averse. A inlé, il a fait très beau et il pleut tous les jours en fin d’après-midi. Concernant le budget : la vie y est, pour les touristes, un peu plus cher qu’en Thaïlande. Vu la dévaluation du Dollar, on a le sentiment que certaines choses qui avant se payaient en Dollar se paient maintenant en Kyat (ex : guides) et que les guesthouses ont augmenté leurs prix pour ne pas y perdre. Les courses en taxi entre votre hôtel et la gare de bus ou l’aéroport peuvent coûter entre 5000 et 8000 K (16000 à Inlé). Une bouteille d’eau se paie 300k à 500 dans les échoppes touristiques, un jus de citron ou un sprite au resto 1000K. Un repas à 4 nous coutait entre 14000 et 24000 K, en fonction de si c’est de la nourriture locale, de la ville (Kalaw et Inlé moins chers). Concernant le change, actuellement 1$=environ 800 kyats à Yangon et 740-750 à Bagan ou Inle. Attention lors du change à Yangon car pas mal d’arnaques (dont en face de la gare routière, chez les vendeurs de tickets de bus). Conseils : toujours être deux à surveiller toutes les étapes et refuser d’être séparés – ne pas changer en une fois de trop grosses sommes car 800 $ = 640.000 kyats, en billet, de 1000, à recompter => on diminue la vigilance – toujours garder les kyats à l’œil (car un petit paquet pour être facilement retiré sans qu’on le voit) – ils rechignent sur certains dollars (pas la bonne série, un peu plié, …) => être bien sûr de reprendre le billet non voulu avant d’en redonner un autre – faire un tour au marché pour évaluer le cour actuel et si un rabatteur vous propose bcp plus => peut-être être d’autant plus prudent Yangon : comme bcp, nous n’avons pas été séduits par cette ville. Le taxi entre l’aéroport et l’hôtel = 10 $. Nous avons logé au Winner Inn. Propre, très calme mais accueil impersonnel, petit déjeuner pas terrible. Il est loin de l’animation du centre mais tout dépend ce que l’on recherche. IL y a plusieurs restos en descendant la route principale. Nous avons bien mangé au Friendship et à l’Italien juste avant. Nous avons visité la Shwedagon (à pied, le matin et le soir)), fait la promenade conseillée par le lonely, visité le zoo (tristounet). Trajet Yangon-Mandalay en bus de nuit. Tickets achetés en face de la gare ferroviaire, 10.400 K. Départ 21h, arrivée 6H30 du matin. Bus confortable mais DVD (non sous-titré) à fond la caisse jusqu’à 1h30 du matin => un MP3 ou des boule quies c’est bien. Mandalay : nous avons logé au Peacok Lodge que je recommande avec des enfants car plus au calme et petit jardin où ils peuvent courir. Accueil chaleureux. On y a mangé un soir, très bon. Nous avions des chambres dans le bâtiment principal (23 $) mais pour l’une d’elle l’air co était très bruyant. On peut rejoindre le centre, à pied, en 15-20 minutes. Comme nous sommes arrivé le jour de la full Moon, un guide nous a proposé dès notre arrivée de faire une journée de visite car c’est jour de fête : Sagain, Inwa, pont Ubein, certains lieux au sud de la ville (Monastère en bois de Shwe in Bin magnifique, Monastère avec 1300 moines où des familles venaient offrir à manger, Paya Mahamuni…). Nous avons déposé nos bagages au Peacok et sommes parti à 8H00 avec le guide et un taxi (43000K, si uniquement Inwa-Ubein et Sagain c’est plutôt 35000. Il faut rajouter 5000 k pour la location d’une calèche à Inwa + bateau et la location d’un bateau si on le souhaite au pont u bein, 6000k). Le guide à fait en sorte d’éviter que l’ on paie la taxe de 10$ par personne (les enfants ne paient pas les taxes d’entrée des villes ou autre, idem à Bagan et Inlé. Ma fille, de 12 ans, ayant plus d’1m65 n’est plus considérée comme enfant). Retour à 20h00. Les lieux étaient très très animés, avec des familles venant de villages, tout le monde voulait toucher notre fils, le prendre sur ses genoux…C’était fatiguant mais à faire. A Inwa, n’hésitez pas à acheter les bijoux vendus par les enfants (1000K) car outre qu’ils sont très beaux, vous n’en trouverez pas d’aussi beaux ou au même prix ailleurs. Par contre, à Mandalay, évitez d’acheter des peintures sur tissus (ex : avec des moines qui marchent), vous en trouverez des plus belles, moins chères, dans tous les temples visités à Bagan. Le 2ème jour, j’ai visité seule la ville à pied ‘ballade recommandée par le lonely, visite du marché) pdt que mon mari et mes enfants récupéraient. Nous pensions passé 3 nuits à Mandalay mais nous y sommes resté 2 nuits car nous avons énormément visité dès le 1er jour. Rajet Mandalay- Bagan en bus. Tickets achetés à la gare de bus (au retour de notre visite avec le guide) – environs 8000k – départ 8H30 – 6H00 de trajet avec 2 arrêts lunch – bus très confortable. Bagan : 6 nuits. Logement au Kaday Aung à New Bagan. Chambres de différents prix selon le confort (de 18 à 35$). On s’est fait un petit plaisir avec la suite familiale environ 70m2 (annoncée 70$, laissée à 60$). Piscine, bon petit déjeuner, personnel très gentil. Centre de new Bagan à 1O minutes (prendre sa lampe de poche le soir). Location d’une calèche pour ½ journée 10.000k. Location de vélos 1/2j à 1.500K. Nous avons fait les temples autour de New Bagan en vélos. Ensuite, 3 X ½ j, moi et les enfants en calèche et mon mari suivait à vélo => Old Bagan, tempes de la plaine centrale, temples autour de Minnanthu. Avec une piscine et des enfants, bcp adopte ce rythme : visites jusqu’à 13H30 et puis retour. Au niveau des restaurants, nous avons plusieurs fois mangé au Silver car il a une carte assez fournie, une fois à l’hôtel car spectacle de marionette. Resto sympa aussi (offre des frites et une banane flambée, fait des décos avec les serviettes) sur le chemin de terre avant de tourner pour arriver à l’hôtel Thazin. Il y a un marché tous les matins à la sortie de New Bagan (mangues, bananes, ..). Les vendeuses et vendeurs de souvenirs dans les temples demandent toujours si on a du parfum à échanger, comme cadeau en échnage d’une visite ou d’un éclairage à la lampe de poche, ..Donc, si vous voulez faire plaisir, apporter des échantillons. Trajet Bagan – Kalaw en mini-van (8 places), chartérisé avec une autre famille. Nous l’avons réservé à New Bagan, dans le rue où il y a le resto Green Elephant, un peu plus haut (5 min) et en face, une échoppe (sorte de bijouterie) avec des banderolles vertes et une enseigne « air ticket », à côté d’un mini magasin d’alimentation. Je donne toutes ces précisions car c’est là où nous avons eu le meilleur prix (240$) alors que d’autres proposaient 300 jusqu’à 450. Trajet très agréable. Départ 8h30. Durée du trajet : 7H00 Kalaw : logement au Golden Lily (5$ par pers). Chambre et literie propre mais WC et petit djn bof. Nous avons mangé à la Sam’s family et au népalais en face, tous les deux très bons et pas chers. Nous avons optés pour un trek de 2 jours (1 nuit dans un village) autour de Kalaw n’étant pas persuadés que 3 jours avec des enfants et vu la saison de pluie soit une bonne idée. Bon choix car peu de faune à voir mais surtout des paysages et des plantations (thé, ananas, gingembre, cacahuète…). Notre guide était Ramboo de la Golden Lily : 10.000K par pers par jour (8000 pour notre fils), au départ annoncé 12.000. Comme on s’est renseigné à défférents endroits, c’est le prix (un peu moins cher chez sam’a family, 8000K). Mais pas de guides disponibles à la sam’ family et nous avions eu des contacts par mail avec une guide Thiri recommandée sur le forum mais qui revenait un jour plus tard que la date prévue pour le trek. Points + de notre guide : il connait bien la région et les villages, on a bien mangé et le logement était bien (fins matelas, couvertures épaisses et douces). Points - : il n’est pas très causant et il a une cadence trop soutenue à notre goût. Trajet Kalaw-Inlé en train – 3 $ - départ à 11h30 (mais on est arrivé à 9H30 à la gare car l’horaire est un peu aléatoire). Les paysages sont magnifiques, le train très confortable mais….par moment ça bouge tellement qu’on se croirait dans une attraction chez Disney et nous ne sommes jamais arrivés à destination (1h d’attente à la gare d’Augban et après 1h00 d’attente à la gare d’Hého, on a compris qu’on mieux on repartait 2H30 plus tard car un train avait déraillé) on s’est trouvé en taxi pour faire la fin du trajet. Inlé : 4 nuits. Logement à Nyaungshwe au Princess Garden Hôtel (www.princessgardenhotel.com) – 35$ la chambre. De loin le meilleur hôtel qu’on ait eu. Huit bungalows entre les plantes et avec vue sur les champs ou la montagne avec une merveilleuse piscine (le seul hotel avec piscine à Nyaungshwe). Patrons charmants - mise à dispo gratuitement de vélo (ils se sont débrouillés pour en trouver un pour notre fils de 8 ans) – accueil à 16h avec un milshake, un lassi – petit-déjeuner extra et varié (salade de fruits+pancake+œufs+banane flambée+jus de fruit+café ou thé). Nous avons réservé une journée en bateau avec l’agence Tutu (très bonne agence) qui se trouve dans le centre. Au menu : marché typique, fabrication de cigares, de bijoux en argent, d’alcool de riz, de vêtements en soie, pêche, monastère des chats (à faire avec des enfants). C’est sympa mais ça fait un peu éco-musée et un peu touristique. Néanmoins, personne ne pousse à l’achat. L’agence nous avait donné des carte permettant de faire des ballades à vélo dans les environs, ce que nous avons fait : 1 journée avec enfant et une ½ journée sans. Il y a une ballade sympa où on passe de l’autre côté de la rive par un sentier, on roule pas mal et pour revenir, on fait une petite traversée en bateau, avec les vélos. Il ya aussi dans l’autre sens un monastère en bois. A Inlé, on a plutôt pris du bon temp. Le village est assez agréable car il y a peu de voitures et bcp circule à vélo. Au début, on se demande pourquoi rester 4 jours et quand on doit partir, on a vraiment la larme à l’œil ; Au niveau resto, on est allé deux fois à l’italien (tout près) et deux fois au Lotus (à l’autre bout, nourriture Birmane très bonne) . Pour aller à l’aéroport, nous avons pris un taxi via l’agence Tutu (16000k).

Ensuite Inlé => Yangoon => bangkok => Koh Phangan (avec bus et bateau Lomprayah). Logement au B52 qui est très bien (bord de mer, piscine, ….) Voilà, j’espère que cela vous aura donné envie d’y aller….

qui part en croisiere le 3 fevrier 2012 sur le costa luminosa ?????? nous avons pris une cabine avec balcon .nous partons de marseille , paris .

Bonjour à tous,

voilà nos billets d'avion sont réservés pour l'été prochain. histoire de rêver un peu avec l'hiver qui arrive, je commence à regarder ce que pourrait être notre voyage idéal l'été prochain. voilà nous partons d'abord pour la malaisie voir des amis et passer quelques jours sur une île avec eux (l'île de perhentian il me semble). Après nous comptons partir sur la thailande pendant 15 jours et recherchons des avis de personnes qui ont voyagé avec 2 petits comme nous. on aimerait ne surtout pas faire que de la plage donc l'idée serait de bouger un peu, de finir avec quelques jours de repos sur une ile (type ko tao) et revenir sur bangkok pour prendre notre avion à kuala.

toutes vos idées m'intéressent !!! pareil pour l'hébergement nous avons un petit budget donc les grands palaces ne sont pas pour nous mais si vous avez des plans propres, accueillants et dépaysants cela nous intéresse !!!

Merci beaucoup pour votre aide !!

Message au modérateur et créateur du site VF : Merci d’avoir laissé les posts 2010 et 2011 se faire, même s’ils n’apportent pas tout de suite des infos de voyage comme il se doit sur ce forum, mais en génèrent quelque temps plus tard beaucoup entre membres qui se sont repérés sur des croisières identiques, l’indulgence et la permission de François et de son équipe étaient à signaler, merci encore François. QUELQUES INFORMATIONS IMPORTANTES : LES POINTS UTILES DU CALENDRIER SONT : trouver des membres sur sa croisière pour rencontre à bord.trouver des membres sur sa croisière (même dates de départ) avant de partir pour échanges infos liées au bateau, itinéraire, sorties communes en escale.trouver des membres ayant finis leur croisière (identique à votre future croisière) pour échanger infos liées au bateau, itinéraires, intérêts et expériences en escale.trouver des membres faisant une croisière (identique mais à dates différentes) pour échange d'idées de visite en escale. regarder où partent nos amis du forum.LES NOUVEAUTES DU CALENDRIER SONT : Le premier calendrier répertorie les Cies suivantes : NCL ; COSTA ; ROYAL CARIBBEAN ; MSC ; CELEBRITY ; PRINCESS ; CARNIVAL ; HOLLAND ; Croisière de France ; Louis Cruise !!!Les autres Cies seront regroupées sur un calendrier appelé « calendrier autres compagnies » qui sera à la suite du premier sur le même post !!!Lorsque la fin de croisière ne se termine pas là où elle a commencé, vous verrez le port de départ et d’arrivée indiqués en bout de ligne. C’est notamment le cas de toutes les croisières de repositionnement (repositioning cruise), transatlantique, canal de Panama, cap Horn, etc…Dans les futures mises à jour, les nouvelles croisières de membres se repèrent facilement, elles sont en gras et soulignées dorénavant !!!Certaines zones de navigation ont été affinées !!!Après le mois de départ est indiqué le nombre de réservations faites sur le mois !!!LES CONSIGNES GENERALES IMPORTANTES SONT (A LIRE SVP) : Regardez TOUJOURS la dernière mise à jour (un lien est dans ma signature), des membres me disent, j’ai disparu du calendrier, et non, ils ont regardé une ancienne mise à jour !!!AVIS aux membres VF : ne jamais citer une mise à jour !!! cela créé une confusion pour tous les membres !!!IMPORTANT, ce calendrier 2012 risque dans quelques mois d’être fermé par le modérateur parce qu’il occupe trop de ressources au niveau des serveurs du site (à cause de la popularité du post), (exemple post fermé), ce fut le cas des 2 précédents calendriers 2010 et 2011 !!!Ainsi un deuxième post débutera (dès que le modérateur a fermé le premier) et il aura le même titre avec ceci au bout : "(suite)" !!! (exemple post N°2) !!!J’invite les membres éminents et habitués aux calendriers de rediriger des membres qui posent les questions du type : qui sera du voyage ?, quels francophones avec nous ? etc !!!Les lignes comme celle-ci : - Actuellement, x croisières à 7 membres VF - il s’agit de 7 pseudo et non 7 personnes, on en déduit donc bien plus de personnes ensemble sur la même croisière !!!Echangez vos messages non liés au calendrier en MP et pas sur ce post SVP merci, j’insiste !!!Mise à jour tous les vendredis, lorsque je ne suis pas en voyage !!!Des erreurs sont possibles, écrivez moi et je corrige dès la prochaine mise à jour !!!Les lignes se lisent comme suit :-jour de départ-pseudo VF (lieu d’origine)-/-navire-/-durée-/-zone de navigation (port de départ et parfois d’arrivée), concernant le lieu d’origine, il s’agit de 2 lettres identifiant le pays ou la région du membre qui est en fait le nom de domaine internet officiel du pays ou de la région.Si quelque chose est modifié dans le calendrier, je le signale toujours lors d’une mise à jour, donc lisez bien le début de texte des mises à jour, il peut y avoir aussi des consignes !!!

Voilà ceci étant dit, voici le premier jet de ce calendrier

CALENDRIER DEPARTS CROISIERES 2012 C’est reparti avec ce calendrier 2012, fraichement élaboré !!!Les 2010 et 2011 ont généré au total plus de 150 000 lectures !!!Pour mieux nous connaitre :Nous sommes les DKP et faisons aussi des croisières, mes comptes-rendus !!!Nous faisons aussi d’autres types de voyage : carnets de route !!!Notre CV de voyage : CV express des DKP !!!Notre site internet : "Les DKP autour de la planète" !!!Ø -Total actuel de croisières/membres=130 !!! Ø -130 nouvelles informations en gras dans la liste (échangez vos infos) !!! Ø -52 bateaux différents !!! - Actuellement, 0 croisières à 8 membres VF !!! - Actuellement, 0 croisières à 7 membres VF !!! - Actuellement, 0 croisières à 6 membres VF !!! - Actuellement, 1 croisières à 5 membres VF !!! - Actuellement, 2 croisières à 4 membres VF !!! - Actuellement, 4 croisières à 3 membres VF !!! - Actuellement, 11 croisières à 2 membres VF !!! JANVIER 2012 (24 départs de membre) -1-patricktj (QC) / Carnival LEGEND / 7 jours / Caraïbes ouest (TAMPA) -5-kanau034 (FR) / MSC MAGNIFICA / 9 jours / Méd.-Orientale (VENISE) -6-69lolo (FR) / Costa FAVOLOSA / 7 jours / Emirats Arabes Unis (DUBAI) -7-yan44 (QC) / Celebrity ECLIPSE / 7 jours / Caraïbes est (MIAMI) -8-guyane2 (974) / Costa ALLEGRA / 14 jours / Océ. Indien Sud (LA REUNION) -8-bendalleau (974) / Costa ALLEGRA / 14 jours / Océ. Indien Sud (LA REUNION) -8-BILOUTRUN (974) / Costa ALLEGRA / 14 jours / Océ. Indien Sud (LA REUNION) -8-ronron56 (FR) / Costa SERENA / 11 jours / Méd.-Orientale (SAVONE) -8-katsot (FR) / Costa ATLANTICA / 10 jours / Caraïbes centre (MIAMI) -9-GwadaRose (971) / Costa ALLEGRA / 14 jours / Océ. Indien Sud (ST LOUIS) -9-berny333 (QC) / Carnival GLORY / 7 jours / Caraïbes ouest (MIAMI) -13-chris13130 (FR) / MSC SPLENDIDA / 7 jours / Méd.-Atlantique (MARSEILLE) -13-Nfertiti (972) / Costa LUMINOSA / 7 jours / Caraïbes est (POINTE A PITRE) -14-flanelle (QC) / Celebrity ECLIPSE / 7 jours / Caraïbes est (MIAMI) -14-berden (QC) / Carnival DREAM / 7 jours / Caraïbes est (PORT CANAVERAL) -14-perceneige19 (QC) / Carnival DREAM / 7 jours / Caraïbes est (PORT CANAVERAL) -15-francine2203 (FR) / NCL SPIRIT / 7 jours / Caraïbes ouest (NEW ORLEANS) -21-Nirta (QC) / Carnival DREAM / 7 jours / Caraïbes ouest (PORT CANAVERAL) -21-JC1963 (QC) / Carnival LIBERTY / 7 jours / Caraïbes est (MIAMI) -22-Lanie (QC) / Carnival VICTORY / 7 jours / Caraïbes est (SAN JUAN) -23-Eltee41 (QC) / Celebrity EQUINOX / 11 jours / Caraïbes sud (FORT LAUDERDALE) -27-aurore2011 (FR) / Costa LUMINOSA / 7 jours / Caraïbes est (POINTE A PITRE) -28-caro2828 (QC) / Carnival LIBERTY / 7 jours / Caraïbes centre (MIAMI) -28-sunny36 (QC) / MSC POESIA / 7 jours / Caraïbes centre (MIAMI) FEVRIER 2012 (11 départs de membre) -4-Feedesbois1 (QC) / SAPPHIRE Princess / 14 jours / Hawaï (LOS ANGELES) -12-lousy (QC) / CARIBBEAN Princess / 7 jours / Caraïbes sud (SAN JUAN) -12-friquette07 (FR) / Costa CONCORDIA / 7 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -12-CO31 (FR) / MSC SPENDIDA / 11 jours / Méd.-Atlantique (BARCELONE) -16-elvetico (CH) / EMERALD Princess / 10 jours / Caraïbes sud (FORT LAUDERDALE) -18-saussard (FR) / MSC SPLENDIDA / 7 jours / Méditerranée (GENES) -20-nanadu06 (FR) / Costa ROMANTICA / 10 jours / Méd.-Atlantique (SAVONE) -26-laurencewill (FR) / Costa CONCORDIA / 7 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -27-tatida (BE) / Celebrity INFINITY / 14 jours / Cap Horn (BUENOS AIRES/VALPARAISO) -27-elvetico (CH) / Costa ATLANTICA / 10 jours / Caraïbes centre (MIAMI) -28-NADU (FR) / Holland VOLENDAM / 14 jours / Océanie (SYDNEY) MARS 2012 (23 départs de membre) -2-vivie0178 (FR) / Costa LUMINOSA / 7 jours / Caraïbes est (POINTE A PITRE) -2-alexiswip (FR) / Costa LUMINOSA / 7 jours / Caraïbes est (POINTE A PITRE) -2-roquebrunois (FR) / Costa ROMANTICA / 10 jours / Méd.-Atlantique (SAVONE) -2-cathyvincent (FR) / Costa ROMANTICA / 10 jours / Méd.-Atlantique (SAVONE) -2-nallam (FR) / Costa ROMANTICA / 10 jours / Méd.-Atlantique (SAVONE) -3-christou29 (QC) / Carnival VALOR / 7 jours / Caraïbes sud (MIAMI) -3-PATCYRILLE (FR) / MSC FANTASIA / 11 jours / Méd.-Atlantique (GENES) -5-bébéblou (QC) / Costa LUMINOSA / 7 jours / Caraïbes est (LA ROMANA) -9-nathy972 (972) / Costa LUMINOSA / 7 jours / Caraïbes est (POINTE A PITRE) -11-tatida (BE) / Celebrity INFINITY / 15 jours / Canal de Panama (VALPARAISO/FORT LAUDERDALE) -12-Mayli (QC) / Costa LUMINOSA / 7 jours / Caraïbes est (LA ROMANA) -13-sylviannefd (FR) / CORAL Princess / 14 jours / Canal de Panama (LOS ANGELES/FORT LAUDERDALE) -14-perceneige19 (QC) / Carnival DREAM / 7 jours / Caraïbes est (PORT CANAVERAL) -16-Valgab68 (QC) / NAVIGATOR OTS / 9 jours / Caraïbes est (FORT LAUDERDALE) -18-jeff2009 (QC) / ADVENTURE OTS / 7 jours / Caraïbes sud (SAN JUAN) -19-etincelles77 (QC) / EXPLORER OTS / 11 jours / Caraïbes est (CAPE LIBERTY) -19-akh95 (FR) / Costa FORTUNA / 21 jours / Transtl.-Amérique du sud (SANTOS/VENISE) -19-joecel (FR) / Costa FORTUNA / 21 jours / Transtl.-Amérique du sud (SANTOS/VENISE) -23-DanyCapo (QC) / Carnival FREEDOM / 7 jours / Caraïbes est (FORT LAUDERDALE) -25-renefo (QC) / Carnival VICTORY / 7 jours / Caraïbes est (SAN JUAN) -26-domi22 (FR) / Celebrity EQUINOX / 11 jours / Caraïbes sud (FORT LAUDERDALE) -26-Dangae (QC) / Celebrity EQUINOX / 11 jours / Caraïbes sud (FORT LAUDERDALE) -26-charly81 (FR) / Celebrity INFINITY / 15 jours / Canal de Panama (FORT LAUDERDALE/SAN DIEGO) AVRIL 2012 (23 départs de membre) -8-olivierdorto (FR) / Costa PACIFICA / 11 jours / Méd.-Orientale (SAVONE) -12-Arcocéan (FR) / Costa VICTORIA / 20 jours / Transocéindienne (DUBAI/SINGAPORE) -12-takacoser (FR) / Costa VICTORIA / 20 jours / Transocéindienne (DUBAI/SINGAPORE) -13-alexandre867 (CH) / Costa FAVOLOSA / 15 jours / Dubai-Méd. (DUBAI/VENISE) -13-DOMINO22 (FR) / Costa FAVOLOSA / 15 jours / Dubai-Méd. (DUBAI/VENISE) -14-neobleu (FR) / NCL EPIC/ 11 jours / Transat.-Floride (MIAMI/BARCELONE) -14-laumi31 (FR) / MSC FANTASIA / 7 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -15-Caropier (QC) / ADVENTURE OTS / 13 jours / Transat.-Caraïbes (SAN JUAN/MALAGA) -21-alexony (FR) / Costa MAGICA / 10 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -21-tingaud (FR) / Costa MAGICA / 10 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -21-tounet40 (FR) / Costa MAGICA / 10 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -21-juanita974 (FR) / Costa MAGICA / 10 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -22-mimi64 (QC) / Celebrity SILHOUETTE / 13 jours / Transat.-Atl.-Nord (CAP LIBERTY/ROME) -22-corsairt (FR) / NCL GEM / 7 jours / Caraïbes est (NEW YORK) -26-thomasange (FR) / Costa MEDITERRANEA / 10 jours / Méd.-Atlantique (SAVONE) -27-gladfred (FR) / Costa LUMINOSA / 17 jours / Transat.-Caraïbes (POINTE A PITRE/SAVONE) -27-PHILIPPE86 (FR) / Costa LUMINOSA / 17 jours / Transat.-Caraïbes (POINTE A PITRE/SAVONE) -27-virginie1978 (FR) / Costa LUMINOSA / 17 jours / Transat.-Caraïbes (POINTE A PITRE/SAVONE) -27-rcoucou (FR) / Costa LUMINOSA / 17 jours / Transat.-Caraïbes (POINTE A PITRE/SAVONE) -28-henri21 (FR) / NCL JEWEL / 17 jours / Canal de Panama ( NEW YORK/LOS ANGELES) -29-corsairt (FR) / NCL GEM / 6 jours / Bermudes (NEW YORK) -30-schni86 (FR) / Costa DELIZIOSA / 5 jours / Méditerranée (SAVONE) -30-vadijo (FR) / Costa PACIFICA / 11 jours / Méd.-Orientale (SAVONE) MAI 2012 (14 départs de membre) -5-dina501 (FR) / Costa SERENA / 7 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -12-esterel (FR) / Celebrity MILLENNIUM / 15 jours / Canal de Panama (MIAMI/SAN DIEGO) -16-cricri83390 (FR) / HORIZON / 5 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -16-popies06 (FR) / HORIZON / 5 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -16-rct (FR) / HORIZON / 5 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -16-CATHOU30 (FR) / HORIZON / 5 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -16-barriaux (FR) / HORIZON / 5 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -19-colieres (FR) / MSC DIVINA / 6 jours / Atlantique (ST NAZAIRE/MARSEILLE) -19-ptitlou (FR) / MSC DIVINA / 6 jours / Atlantique (ST NAZAIRE/MARSEILLE) -20-Yorge (QC) / Celebrity CONSTELLATION /12 jours / Mer Baltique (AMSTERDAM) -26-Dangae (QC) / Celebrity EQUINOX / 12 jours / Caraïbes ouest (FORT LAUDERDALE) -27-chris13130 (FR) / MSC DIVINA / 6 jours / Méditerranée (MARSEILLE/VENISE) -27-PAP86 (FR) / MSC DIVINA / 6 jours / Méditerranée (MARSEILLE/VENISE) -27-jenyfer67 (FR) / MSC DIVINA / 6 jours / Méditerranée (MARSEILLE/VENISE) JUIN 2012 (7 départs de membre) -2-PAP86 (FR) / MSC DIVINA / 7 jours / Méditerranée (VENISE) -3-JCC83 (FR) / Costa PACIFICA / 11 jours / Fjords-Mer du Nord (KIEL) -3-nazbroc (FR) / Costa PACIFICA / 11 jours / Fjords-Mer du Nord (KIEL) -5-eterlous (FR) / Costa DELIZIOSA / 11 jours / Fjords-Mer du Nord (AMSTERDAM) -8-MAMYBIBI (FR) / Costa ALLEGRA / 12 jours / Mer Baltique (CALAIS) -8-takacoser (FR) / Costa ALLEGRA / 12 jours / Mer Baltique (CALAIS) -25-delfinouu (FR) / Costa FASCINOSA / 7 jours / Méditerranée (VENISE) JUILLET 2012 (3 départs de membre) -1-peraio (FR) / Costa MAGICA / 8 jours / Mer du nord (LE HAVRE) -19-LOLOCECE (FR) / Costa DELIZIOSA / 14 jours / Fjords-Spitzberg (AMSTERDAM) -30-sylviannefd (FR) / Costa PACIFICA / 11 jours / Fjords-Mer du Nord (HAMBOURG/KIEL) AOUT 2012 (8 départs de membre) -6-verbatim (FR) / Costa MEDITERRANEA / 14 jours / Méd.-Mer Noire (SAVONE) -9-Filament (FR) / VISION OTS / 12 jours / Fjords-Mer du Nord (COPENHAGUE) -10-sylviannefd (FR) / Costa PACIFICA / 11 jours / Mer Baltique (KIEL) -16-ide19 (FR) / Costa ROMANTICA / 11 jours / Méd.-Mer Noire (VENISE) -16-naty83 (FR) / Costa ROMANTICA / 11 jours / Méd.-Mer Noire (VENISE) -16-PATNATDEBJO (FR) / Costa ROMANTICA / 11 jours / Méd.-Mer Noire (VENISE) -18-superfab (QC) / MSC LIRICA / 11 jours / Iles Britanniques (HAMGOURG) -21-59brigitte (FR) / Costa PACIFICA / 11 jours / Mer Baltique (KIEL) SEPTEMBRE 2012 (8 départs de membre) -1-chris13130 (FR) / NCL EPIC / 7 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -2-vigil69 (FR) / Costa DELIZIOSA /11 jours / Méd.-Atlantique (SAVONE) -8-melcar (QC) / NCL JADE / 7 jours / Méditerranée (VENISE) -10-Yorkie (QC) / EMERALD Princess / 16 jours / Transatl.-Atl. Nord (COPENHAGUE) -15-melcar (QC) / NCL JADE / 7 jours / Méditerranée (VENISE) -18-lynette111 (QC) / Carnival SPIRIT / 12 jours / Hawaï (VANCOUVER) -18-paulo53 (QC) / Carnival SPIRIT / 12 jours / Hawaï (VANCOUVER) -23-croisiered (QC) / NCL EPIC / 7 jours / Méditerranée (BARCELONE) OCTOBRE 2012 (5 départs de membre) -1-labibitte (QC) / BRILLANCE OTS / 12 jours / Canada (QUEBEC) -9-Simone52 (FR) / HORIZON / 7 jours / Méditerranée (MARSEILLE) -10-Cinette2 (QC) / RUBY Princess / 19 jours / Transatl.-Floride (VENISE/FORT LAUDERDALE) -24-ALCATI (FR) / Costa LUMINOSA / 11 jours / Méd.-Atlantique (SAVONE) -28-jmd2505 (FR) / MSC FANTASIA / 10 jours / Méditerranée (GENES) NOVEMBRE 2012 (4 départs de membre) -1-sylviannefd (FR) / Costa VICTORIA / 16 jours / Asie-Mer de Chine (SHANGHAI/SINGAPORE) -17-pralinemaya (FR) / Costa VICTORIA / 14 jours / Asie-Thaïlande-Malaisie (SINGAPORE) -18-Yorge (QC) / Celebrity REFLECTION /13 jours / Transatl.-Floride (BARCELONE/MIAMI) -27-PATCYRILLE (FR) / Costa SERENA / 7 jours / Méditerranée (MARSEILLE) DECEMBRE 2012 (0 départs de membre)

CALENDRIER AUTRES COMPAGNIES JANVIER 2012 -12-Rtess (FR) / Princess DANAE / 127 jours / Tour du Monde (MARSEILLE) FEVRIER 2012 MARS 2012 AVRIL 2012 MAI 2012 JUIN 2012 JUILLET 2012 AOUT 2012 SEPTEMBRE 2012 OCTOBRE 2012 NOVEMBRE 2012 DECEMBRE 2012

Bonjour,

j'aurais souhaité que vous me donniez un peu d'information sur l'école Jeanne D'arc à casablanca située rue al moutounabi. A savoir si c'est une bonne école, et bonne fréquentation? Merci par avance. Sinon quelqu'un pourrait me conseiller une école primaire sur casablanca à part les missions françaises. Merci, tout en sachant que je suis française et que ma fille ne parle pas encore l'arabe, ce qui pause apparemment un problème avec les écoles privées marocaines. Aidez moi, merci

Bonjour

Nous allons faire notre première croisière à bord du Costa Magica, 'Civilisations Antiques". Départ de Marseille le 21 avril 2012 Escales : Livourne, Palerme, Le Pirée, Izmir, Rhodes, la Valette. Nous sommes 2 adultes 2 ados (14 ans et 17 ans). Pourriez vous nous conseiller sur les excursions à faire avec Costa ou à organiser. Si vous partez aux mêmes dates, nous pourrions échanger, organiser nos excursions et nous rencontrer. Merci pour vos réponses.

Frustrés d'avoir raté la grande migration des gnous en octobre lors de notre séjour en Tanzanie nous avons décidé de retenter notre chance en juillet côté Kenya dans un camp de brousse près de la rivière Mara, dans la région de Musiara, en découlera un séjour plein de scènes sauvages à observer les animaux dans leur milieu, vie de tous les jours, amour, tendresse, jeux, mais aussi chasse sans oublier les fameux crossings de la Mara, embarquez avec nous et revivez ces moments d'exception, mais comme une émission radio célèbre, vous pourrez voter "stop ou encore" 😛



Après une nuit dans une guest-house de Nairobi nous prenons la route en direction du Mara pour notre camp où nous retrouvons d'autres passionnés de la nature et des animaux. Le camp comprend 10 tentes safari mais seules 5 sont occupées, ce qui contribuera à une ambiance familiale et détendue, le soir nous nous retrouverons dans une salle aménagée où chacun videra ses cartes photos sur son ordinateur et parlera des moments vécus de la journée.







L'après-midi nous partons pour notre première rencontre avec la vie sauvage et nous ne serons pas déçus. Après quelques Élands du Cap l'une des plus grandes antilopes, Buffles et Damalisques nous entrerons bientôt dans le vif du sujet avec les lions de la bande des marais, mais patience...