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Retour d'une randonnée sur le E4 dans le sud-ouest de la Crète en avril English translation pending
by Imaqa · 2011-04-09 · 12 replies
Bonjour,

Comme j'ai eu un peu de mal à trouver des infos pour une rando dans le sud ouest de la Crète en avril, voici un petit retour rapide sur le E4 de Paleochora à Loutro du 27 mars au 3 avril. Il est important de noter que cela est valable pour fin mars début avril, je pense qu'à partir de mai-juin, tout est très différent. (Pendant les 5 jours a croisé quasi personne) J'indique les étapes de village à village même si en fait, on a décalé d’environ 1/2 journée pour camper en dehors des villages. (Pour le temps indiqué, on marche tranquillement)

- Paleochora - Sougia (~1 jour) : Paleochora : magasins et chambres ouvertes, Chemin : facile, le balisage est assez bien indiqué si on reste vigilant aux traces sur les pierres (panneaux pas très nombreux), bord de mer, un peu de dénivellé vers Lissos Campement : à Lissos (nombreux emplacements possible une fois la gorge descendue) Eau : source avec fontaine,

- Sougia - AguaRoumeli (~2 jours) : Sougia : pas grand chose d'ouvert 1 ou 2 tavernes ouvertes Chemin : beaucoup moins utilisé (en général les gens montent à Omalos pour redescendre les gorges de Samaria, mais à cette époque elles sont fermées à cause de l'eau). Le balisage est très moyen (vive les kerns!) et le sentier parfois invisible parmis les chemins de chèvres ou à travers les rochers sur les plages. Quelques passages un peu difficile en bordure de falaise (passage étroit et très érodé!) . Un peu de plage, mais principalement dans les terres, avec pas mal de denivellé car on passe d'une gorge à l'autre. Campement : un peu avant Profitis Ilias (pic sur Cape Tripiti), un super emplacement avec coin pour le feu! (15 minutes plus haut, une ruine permet aussi de camper abrité du vent) . Puis au dessus de la plage de Dhomata, Eau : Source à ras de terre un peu avant Profitis Ilias, et surtout le puits à coté de la chapelle à Profitis Ilias, il était bien plein à cette époque, à condition que le seau ne se soit pas envolé trop loin. A Aghios Nikolaos une maison mais on a vu personne, juste après, à Sedoni, s'il est là Gnanis, un vieux berger, offre café et eau ! (lever la tête il peut être dans les montagnes au dessus avec ses moutons). il y a aussi quelques citernes sur le chemin mais l'eau très sale et pas très pleines il ne vaut mieux pas compter dessus

- AguaRoumeli - Likos- Loutro (~1 jour): AguaRoumeli: village plutôt mort, 1 taverne où on a pu boire un verre et Likos : petit hameau agréable juste avant Loutro et vivant (!) où finalement les gens étaient tellement sympa qu'on y a passé une nuit à la taverne Akrogiali. Chemin : le chemin redevient bien visible et le balisage correct, facile, principalement bord de plage, peu de dénivelé. Ballade ou détour dans les Gorges de Aradena (pour remplacer celle de Samaria) Campement : chapelle Aghios Pavlos la taverne paraissait désaffectée (mais apparemment elle est ouverte et très active en été!). assez sale. Eau : 1 puits un peu après Aghios Pavlos, pas énormément d'eau et elle semblait assez sale

- Retour à Paleochora/Hania Retour par la mer, pour revoir le chemin parcouru avec une autre vision! Un bateau va de Paleochora à ChoraSkafia chaque jour (~2h30) , en s'arrêtant à chaque village de la côte pour charger / décharger de la marchandise. Il peut prendre des passagers (attention payant pour les touristes!). En cas de mauvais temps le bateau ne passe pas, et les horaires sont approximatifs (il peut faire un détour par l'ile de G) Sinon il faut aller jusqu'à ChoraSkafia ou Anopoli pour prendre le bus quotidien qui va à Hania

Infos diverses et pratiques : Magasins : Le dimanche, à Hania la plus part des magasins et supermarchés sont fermés, il y a qlq petites échoppes d'ouvertes. Sinon on trouve de tout! Cartes : trouvées dans une petite papeterie de Hania ouverte le dimanche : - Carte ANAVASI 11.11 : Lefka Ori - Carte ANAVASI 11.13 : Samaria Gaz : principalement des cartouches style "camping gaz" quelques cartouches à valve, pas de cartouches à vis. On a trouvé une cartouche à valve dans une petite boutique à Paléochora en plus des qlq posts de VF , infos récupérées sur les sites suivants : -
http://www.ethnic.fr/crete/e4/GR-E4.html (pour les étapes du E4 en crète) - http://www.chemins-de-crete.fr/ (pleins d'infos avec photos sur les randos en crete, et autres infos pratiques) - http://www.martinpierre.fr/rubrique, -grece-crete-levka-ori,44785.html (récit de rando sur l'E4)
Séjour authentique dans le Wadi Rum (Jordanie) English translation pending
by Lovewadirum · 2011-04-07 · 22 replies
Lors de mon voyage en Jordanie fin 2010, j'ai effectué un trek de 4 jours dans le wadi rum. 4 jours, c'est beaucoup par rapport à la durée des séjours généralement constatés chez les touristes, et pourtant j'ai le sentiment que j'aurais pu sillonner ce désert encore plusieurs jours sans me lasser des paysages merveilleux traversés et des nuits extraordinaires sous la lune et les étoiles. Ce post a pour objectif de vous sensibiliser, futurs visiteurs de la Jordanie, à la protection devenue indispensable de ce désert malmené par un tourisme de masse. Peut-on encore parler de désert lorsque l'on sait que 600 4x4 le sillonnent quotidiennement (la superficie du wadi rum fait seulement 720 km2 !), que de nombreux campements "en dur" (avec électricité, toilettes, douches, alignement de tentes affreuses sur sol bétonné, lits...) ont été plantés au beau milieu du sable pour des touristes en quête soi-disant d'authenticité et que les déchets abandonnés se multiplient ? Le wadi rum est déclaré "zone protégée" et pourtant les dérives sont importantes, une des raisons est que le désert est désormais supervisé par l'Aqaba Special Economic Zone Authority, faisant la promotion d'un tourisme massif et non raisonné. Alors à vous qui projetez un séjour dans cette région magnifique mais réellement en danger, soyez attentifs dans votre choix des formules de séjour dans le désert et privilégiez autant que possible des excursions responsables et écologiques. Evitez les campements en dur qui ne vous offriront pas l'expérience tant attendue du désert authentique, privilégiez les randonnées à pied ou à cheval (ou en dromadaire si cela vous chante !), ne laissez pas traîner vos déchets dans la nature et exigez de vos guides une expérience vraiment authentique et respectueuse de la nature. Plus nous serons nombreux à refuser les campements pour moutons occidentaux, plus nous favoriserons un développement harmonieux du tourisme dans le wadi rum. Merci de votre attention !
Ouest Américain: visiter Yellowstone avec deux enfants de 6 et 8 ans? English translation pending
by Floride2008 · 2011-04-05 · 6 replies
Bonjour,

Nous partons 17 jours en août dans l’Ouest américain avec nos 2 filles qui auront 6 et 8 ans.

Nous souhaitons en priorité faire les parcs de Yellowstone et Grand Teton (nous avons déjà fait le Grand Canyon, Brice Canyon, Arches et Yosemite il y a 10 ans sans les enfants).

Nous sommes encore au début des préparatifs mais nous avons quelques questions :

- Quel itinéraire prévoir sur 17 jours en restant suffisamment de temps sur Yellowstone+grand Teton (6 jours pour les 2 parcs ?) sachant que nous avons 2 options de vols (soit un A/R Paris Salt Lake City, soit une arrivée à Denver et un retour de Salt Lake City) ? Quel circuit pourrions-nous faire depuis Denver jusqu’à Yellowstone ? Nous étions aussi assez tentés par Canyonlands que nous n’avons pas visité lors de notre premier voyage.

- Avez-vous des conseils pour la visite de Yellowstone et sa région avec des enfants ?

- Les réservations d’hôtel dans le parc de Yellowstone se faisant très à l’avance, le choix risque d’être réduit : quelles sont les logements à privilégier avec les enfants dans le parc et/ou en dehors du parc ?

Merci d’avance pour toutes vos réponses
Voyage à pied France-Espagne, camping sauvage: matelas ou pas? English translation pending
by Gotofreedom · 2011-04-03 · 12 replies
Bonjour, Je pars avec une amie cet été pour deux mois, on va descendre la France et aller en Espagne à pieds. On va principalement faire du camping sauvage. Doit-on prendre un matela ? J'hésite. D'un coté on va beaucoup marcher, on portera les sacs, on sera fatiguées et on aura mal au dos, alors dormir par terre ... surtout qu'on sait pas d'avance sur quel genre de sol on va dormir ...

Mais d'un autre coté, un matela gonflable deux places c'est relativement lourd, et ça prend de la place. Je me disais, un matela une place pour deux, on dort dessus chacune notre tour, ça pourrait être un bon compromis ?

Qu'en pensez-vous ? Si vous avez des astuces pratiques pour faire lèger, des conseils de sacs ou tentes pas trop lourdes, n'hésitez pas.
Affluence et emplacements de bivouacs sur le tour du Mont Blanc? English translation pending
by Severinedelm · 2011-04-03 · 8 replies
Bonjour à tour,

Mon ami et moi nous apprêtons à entreprendre notre première itinérance en totale autonomie, en juillet ou aout 2011. Nous hésitons entre le tour du Mont Blanc et le tour de l'Oisans. Des réponses à nos questions nous aideraient à nous décider et à planifier ce voyage!!

1) Quand on dit qu'il y a du monde sur le TMB, c'est à dire? Partis à 2, on se retrouve à marcher dans un groupe de 30?... Est-ce mieux de le faire en sens inverse?

2) Concernant la possibilité de bivouaquer, je lis tout et son contraire sur internet, et j'avoue être un peu perdue... Est-il possible de trouver des emplacements adéquats pour planter sa tente, sans se faire virer, avec point d'eau et belle vue? Nous passerons par des camping (en suisse notamment où le bivouac est formellement interdit), mais ailleurs? Comment ça s'est passé pour vous? Le topo guide de 2008 n'est pas clair, il n'y a quasiment aucune info à ce sujet...

3) Au niveau du sac, quel est le poids du vôtre sur ce tour? Est-ce vraiment pénible de porter 15kg quand on en fait 60? Manque de pôt, mon copain est plus léger que moi (58), alors on prévoie de porter la même charge.

Au cas où, si l'un d'entre vous a fait le tour de l'Oisans est-il vraiment difficile? En quoi?

Merci à tous ceux qui pourraient nous éclairer!! Bises Séverine
Derniers jours et préparatifs avant mon trek de dix-neuf jours au Népal English translation pending
by Juju43 · 2011-03-30 · 3 replies
Bonjour,

juste arrivé à Pokhara, je suis en train de voir quel trek je vais faire et comment, sachant que ce sera mon premier vrai trek. Au niveau temps, je peux me permettre les 19j du trek des Annapurnas au complet. Mais, j'hésite encore à faire le tour complet. Je pense être un bon marcheur mais trekkeur ... je ne sais pas.

En terme de matos, j'ai déjà les vetements techniques (icebreaker 260), micropolaire et veste coupe-vent, gants, ainsi que des chaussures Meindl (avec un petit défaut/perte de caoutchouc sur la semelle cependant). Pas de sac de couchage, je pense aller aux lodges à chaque fois (tarif fixe 500nrs la pièce quelque soit le nombre d'après ce que me dit mon hôtel à Pokhara)

Je me demande cependant s'il faut que j'achète, éventuellement pour revendre ou loue: bonnet, sur-pantalon, pull laine, lunette de soleil altitude (UV300/400), baton de randonnée x1-2, nourriture urgence (chocolat, barres céréales) A priori, tout se trouve à Pokhara à des prix abordables ensuite, je ne sais pas quelle marge de négociation il faut se donner en boutique (genre viser -20% vs prix annoncé)

Etant seul, je cherches à rejoindre un groupe, si possible entre 2-4 pers, mais pas forcément très avancé. Etant débutant et photographe, j'irais trop lentement pour des trekkeurs avancés, je pense. Des conseils ou des personnes intéressées pour trouver des groupes ? (départ estimé dans 2 à 4 jours) Il ne semble pas nécessaire de prendre de guide. Pour le porteur, cela dépend de combien je m'allége à l'hotel sachant que le plus lourd pour moi, c'est l'équipement photo que j'emmenerais dans tous les cas. Enfin, question récurrente du forum, si vous avez des recommandations de porteurs (voir de guides exceptionnellement bons à un prix raisonnable), je suis preneur.

Enfin, pour finir les préparatifs, il me faudra la carte de TIMS et payer l'entrée du "parc" des Annapurnas (cf
http://www.ambafrance-np.org/article.php3?id_article=921)

D'avance, merci
Birmanie... Des étoiles plein les yeux! English translation pending
by LilouJun · 2011-03-23 · 13 replies
Comme toujours dans ce pays nous prenons notre bus à 4 heures du matin. Réveil difficile. Arrivés a la mi-journée dans la charmante bourgade de Palaw, nous profitons de l’après-midi pour comparer les différentes offres de trekking. Nous décidons de partir pour 3 jours avec un groupe de 4 jeunes français rencontrés dans le bus qui ont opté pour la même agence que nous.

Vraisemblablement cela à froissé la guesthouse dans laquelle nous logeons (car nous avons refusé leur offre) et hasard ou coïncidence, je ne retrouverais jamais le linge que j’avais étendu sur la terrasse. Quoi qu’il en soit, nous prenons la route qui doit nous mener jusqu’au lac Inle en 3 jours. Dès le premier jour nous traversons de nombreux paysages devant lesquels nous sommes en admiration. Ici pas de forêts ravagées. Dans le premier village que nous traversons, une vielle dame est en train de battre le riz pour décrocher le grain de ses enveloppes de son. Nous nous installons quelques instants avec elle, ses deux filles et leurs enfants. L’ambiance est guillerette, les femmes ont l’air content de nous voir et nous en profitons pour prendre quelques photos en échange de quelques échantillons de shampoing et de savon. Aux alentours de midi, nous arrivons dans un gros bourg de 600 habitants. Aux abords de la gare ferroviaire, des femmes vendent du thé des montagnes. Nous nous arrêtons pour en acheter un peu. Très amusées par notre apparence, elles rient en regardant mon piercing au nez et s’amusent à toucher le duvet blond sur mes bras.

En fin de journée nous rejoignons le hameau de Sinlai. Nous prenons nos quartiers dans le monastère, accueillis par un moine plutôt original qui aime beaucoup plaisanter et tient absolument a me faire danser devant lui… no comment !

Avant que la nuit ne tombe, nous profitons de la lumière rougeoyante si propice aux photos pour aller faire un tour dans le village. Les plus heureux de notre présence sont bien entendu les enfants. Leurs voix et leurs rires raisonnent, mais tandis que nous jouons avec eux l’obscurité se fait, et nous devons revenir au monastère. Le repas est déjà prêt. Le cuisinier qui nous accompagne a concocté un succulent repas constitué de riz montagnard (de couleur rouge) et de divers curry. Julien peut enfin déguster la bière qu’il transporte depuis le départ, malgré le poids de son sac (il porte aussi mes affaires !)… Le monastère est dans le noir complet et au dessus de nos têtes le ciel brille de mille éclats.

Quand j’ouvre les yeux ce matin là, un moine se tient derrière nous et récite des incantations. Sa psalmodie est lancinante, à mi-chemin entre un chant et une prière.

Les deux journées suivantes se déroulent de la même façon. Nous rencontrons de nombreuses ethnies différentes (que nous pouvons reconnaitre à leurs costumes traditionnels). Le second soir nous logeons chez une famille, au sein de leur maison. Comme le font les habitants eux-mêmes, nous nous lavons dans la cour à l’aide d’un seau directement dans l’eau du puits. Nous ne sommes plus qu’a une grosse demi-journée du lac Inle, et nous devons partir au petit matin sans tarder. Quand nous arrivons au lac, un bateau nous attend. Le niveau du lac extrêmement bas en cette saison (car nous sommes au cœur de la saison sèche) découvre de grandes bandes de terres permettant aux agriculteurs de profiter de terres riches en limons, on appelle cela les jardins flottants. Nous naviguons par les canaux entre les jardins afin de rejoindre le cœur du lac et observer les pêcheurs aux barques si particulières. Le batelier se tient à l’avant faisant avancer le bateau d’un mouvement de hanche à l’aide d’un bâton de bois. A l’arrière, on peut observer une immense nasse à poissons. Nous arrivons enfin à Nyiaugngshwe, ravis de retrouver un vrai lit pour passer la nuit.

Apres deux jours nous descendons vers notre dernière étape, le rocher d’or. En route, nous faisons escale pour une journée dans la ville de Bago, ancienne capitale birmane. Une personne de notre hôtel nous propose d’être notre guide et chauffeur. Cela tombe bien, avec la nuit que nous venons de passer dans un bus inconfortable (pléonasme en Asie), nous avons envie de faire au plus simple et de nous laisser porter. Ce guide s’avérera être une personne d’excellente compagnie : sevrés d’internet et d’information, c’est lui qui nous apprendra le début des insurrections en Lybie. La BBC, chaine d’anglaise d’information diffusée en birman sur des ondes clandestines, permet ainsi a certaines personnes de se tenir au courant de l’état du monde. Comment oublier ce guide, parlant a voix basse, qui nous confiait sa joie de voir tout ces peuples se retourner contre leurs illégitimes gouvernements… Il est alors prolixe et on sent chez lui une joie sincère d’échanger avec nous: la raison en est horriblement simple, la junte birmane ayant construit son système sur la censure et la peur, notamment grâce a la délation anonyme, les birmans n’osent pas parler de « ces choses-la » entre eux, même avec leurs meilleurs amis, de peur d’être déclarés ennemis du régime et emprisonnes…

La ville de Bago recèle un nombre incroyable de temples et de Bouddhas, c’est certainement la ville qui en compte le plus en Birmanie. Nous commençons l’ascension d’un temple, la paya Intha, réputé pour les naths (esprits païens dont le culte est antérieur a Bouddha) qui l’habitent. Nous faisons une halte attirés par des chants. Une vielle femme en transe est en train d’invoquer les naths. Des hommes travestis en femmes l’aide dans sa transe en lui faisant de l’air ou lui donnant des cigarettes, petit à petit, elle à l’air de ne plus être maitre de ses mouvements. Les naths s’expriment à travers son corps. Je n’arrive pas à savoir si c’est son corps qui suit les chants et les percussions ou l’inverse. Probablement l’inverse. Quand les chants s’arrêtent, la vieille femme revient doucement à elle. Il parait qu’elle aurait tout oublié.

Lorsque j’ouvre les yeux deux jours plus tard, un seul mot me vient a l’esprit : courbatures. J’ai mal dans tout le corps. Si nous avons résisté aux treks, nous ne pouvons pas en dire autant du pèlerinage au rocher d’or de Kyaikhtiyo. Il faut dire que nous n’avons pas choisi la voie de la facilité et avons décidé de faire le pèlerinage à pieds plutôt que de prendre le bus qui monte au sommet.

Afin d’éviter la chaleur, nous quittons notre chambre vers 5h30 du matin. Il fait encore nuit noire. Dans un parfait alignement, le fin croissant de lune et l’étoile du berger semblent nous montrer la voie à suivre. L’ascension commence donc dans l’obscurité et le silence les plus complets. Les échoppes qui jalonnent le chemin ne sont pas encore ouvertes et les habitants se réveillent a peine. Nous sommes partis à cette heure matinale pour éviter la touffeur permanente de la journée, rien à voir avec le lac Inle et les montagnes où soufflait toujours une brise légère, là c’est la cuisson permanente, et bien que le soleil ne soit pas encore levé, dès le départ nous sommes en nage.

Les habitants que nous rencontrons nous encouragent, il est clair que la plupart des touristes (et même des birmans) préfèrent prendre le bus et ils sont surpris de nous voir effectuer le pèlerinage en marchant, qui plus est a cette heure matinale. Tout au long de la montée, de nombreux moines jalonnent le parcours en attendant les offrandes des pèlerins.

Nous ne mettrons finalement que 4 heures pour atteindre le sommet. En chemin, nous profitons d’un panorama exceptionnel sur la foret alentours, sombre et préservée, qui semble s’étendre a l’infini. Montagnes et vallées brumeuses a perte de vue.

Nous passons le check-point et nous acquittons du droit d’entrée quand nous l’apercevons enfin. Il tient en équilibre sur le bord du précipice, on dirait qu’il joue avec les lois de la gravité. Nous sommes éblouis. La légende veut que ce soit un cheveu de Bouddha qui le retienne, et à bien l’observer, je ne vois pas d’autre solution. Vous ne pourrez pas bien le voir sur la photo mais le rocher est a peine posé, il effleure la montagne. Nous comprenons mieux le culte que vouent les birmans a ce site sacré, tout habitant de ce pays se doit de venir y déposer une feuille d’or dans sa vie. Tous les conducteurs accrochent a leur pare-brise la photo du golden rock comme porte-bonheur.

Nous redescendons quelques heures plus tard sous un soleil de plomb gardant dans la tête l’image de ce rocher entièrement recouvert d’or. De retour a Kinpum (ou nous logeons) nous n’avons plus qu’une seule idée en tête : nous enfermer dans le bungalow jusqu’au coucher du soleil avec la clim a fond ! Pas de chance, l’électricité est coupée dans toute la ville jusqu'à 18 heures… Nous passerons donc la journée dans cette moiteur toute asiatique qui fait tout le charme de cette région !!

De retour a Yangon, la veille du départ nous trouvons que ces 23 jours sont trop vite passés. Nous avions pourtant un programme chargé. Par chance, nous avons gardé le meilleur pour la fin : La paya Shwedagon ! Ce nom ne vous dit rien ? Pourtant ce temple est une merveille parmi les merveilles. Nous nous attendions a quelque chose d’exceptionnel et nous n’avons pas été déçus. Nous nous engageons par l’escalier de la porte sud. L’entrée est démesurée. Nous ôtons nos chaussures et commençons à monter les marches. Si à ce stade la paya n’est pas visible, l’escalier n’en demeure pas moins impressionnant avec ses boiseries fines et son marbre. Nous progressons lentement pour profiter le plus longtemps de la fraicheur car en quelques semaines la température a fortement augmentée.

Des que nous franchissons l’enceinte de la paya, tout ce que nous voyons n’est qu’or. Tout cela semble irréel ! Il faut savoir qu’il y a plus d’or dans la paya Shwedagon que dans les coffres … de la banque d’Angleterre !!!! Et pour cause ! Des montagnes d’or s’élèvent de toutes parts. Au sommet du temple, sont incrustes des dizaines milliers de diamants et de pierres précieuses avec sur la pointe, un diamant unique de 76 carats.

Nous restons de longues heures à arpenter et observer chaque recoin, nous voulons nous imprégner de l’atmosphère de ce lieu emprunt de ferveur et de spiritualité en attendant que la nuit tombe. Les chants lancinants et répétitifs des prières nous bercent et ne font que renforcer l’impression de sacré qui se dégage de la paya. Petit a petit l’obscurité se fait et la Shwedagon s’illumine. Encore plus éclatante qu’en plein jour, elle brille de mille feux. C’est la dernière image que nous emportons de ce pays. Nous regardons avidement autours de nous pour tenter d’en conserver le plus possible dans notre mémoire.

Ce pays méconnu dont on parle uniquement pour des raisons politiques nous a grandement surpris. C’est un joyau de l’Asie. Sa culture, son architecture, sa cuisine et par-dessus tout ses habitants en font un pays d’une richesse exceptionnelle. Assurément l’une de nos plus belles expériences au cours de ce voyage.

Je fais un vœu avant de partir, celui de revenir pour explorer d’autres contrées car je sais qu’il y a encore beaucoup de belles choses a y découvrir.

Les photos et la suite de nos aventures sur le blog
http://les-choux-chinois.over-blog.com/
Quel sac de couchage pour le sud Lipez (août)? English translation pending
by Opai · 2011-03-23 · 5 replies
Pourriez vous me conseiller un sac de couchage pour ma traversée du sud Lipez. Je dormirai dehors, sous tente...
Voyage de cinq jours en Irlande: quoi voir? English translation pending
by Makaveli21 · 2011-03-20 · 35 replies
Bonjour, Je pars pour l'Irlande au mois de mai cette année et j'ai de la difficulté à planifier les choses à voir puisque nous n'y serons que pour 5 jours et qu'il y a beaucoup de choses à voir dans ce pays. Est-ce que quelqu'un a des choses à proposer du genre must see?

De plus, quelle est la meilleure façon de se déplacer là-bas? Louer une voiture? Le train? Le bus? Le taxi? ou autre

Et quelle est la meilleur option pour s'héberger et quels sont les endroits recommandés?

Merci d'avance pour vos réponses.

P.s. nous partons ensuite 5 jours au Portugal, alors si vous avez des propositions pour ce pays aussi, c'est bienvenue.
GR20 fin juillet: avec ou sans tente? (Corse) English translation pending
by Brian2d · 2011-03-17 · 20 replies
Bonjour,

Je suis de New York et je vais faire le GR20 nord de Calenzana á Vizzavona en fin Juillet. Je suis en train de decider si c'est meilleur de faire avec ou sans tente. Je voyage seul.

Quand je voyagais en Autriche et en Torres del Paine en el sud de Chile, j'aimais beaucoup dormir en refuge. J'aimerais porter un sac a dos moins lourd sans tente si possible. Mais j'entends que les refuges au GR20 ne sont pas toujours très propre, et le même peut etre dit pour les tentes qo'on peut louer au refuge.

Je voudrais votre conseille si c'est meilleure voyager avec une tente, la loyer au refuge ou dormir dans le refuge.

Si je decide voyager sans tente, y a t'il certains refuges ou il est meilleur dans le refuge et autres ou une tente est meilleure.

Aussi, si je voyage avec une tente ou louer un tente au refuge, est-il necessaire de reserver, ou seulement si j'ai envie de dormir dans le refuge.

Merci becauoup.

Brian
Choix d'un matelas Therm a Rest Prolite Plus versus Exped Downmat 7 Pump? English translation pending
by Legosenvoyag · 2011-03-11 · 12 replies
Bonjour a tous!

Ca fait plus d'une heure que je recherche un comparaison entre ses deux matelas sans avoir trouvé une réponse, je m'en réfère donc à vous!!!

Mon copain et moi allons partir au mois de juillet 2011 à vélo de l'alaska pour atteindre (si tout va bien) la terre de feu 2 ans plus tard!!! On recherche des matelas confortable 4 saisons avec un poids minimum. Deux références me vienne à l'esprit Term a Rest et Exped. Le choix est difficile car l'Exped Downmat 7 parait optimal avec les plumes et la pompes intégrée par contre j'ai peur que les soudures des boudins lâche après de long mois d'utilisation et aussi que le gonflage à la pompe nous gonfle 😛!!! C'est pourquoi je me demande si le TMR Prolite plus auto-gonflant n'est pas un meilleur choix dans notre cas!

Qu'es que vous en pensez?? sachant que nous allons être au début de l'hiver dans les rocheuses Canadienne qu'ils nous faut donc une excellante isolation tout en gardant à l'esprit que le confort compte... le poids et finalement que le 3ème critères.

Merci d'avance pour vos réponses
Le tour des Annapurna en solo réalisable? English translation pending
by Jackimoumout · 2011-03-08 · 7 replies
Bonjour!

Je suis actuellement au Nepal, et une question me hante, est ce que je fais le trek ou non?! Ca fait maintenant pres de 10 mois que je voyage seule, entre Turquie, Inde et maintenant Nepal, j'ai tres envie de faire ce trek mais le soucis c'est que je n'ai plus assez de sous pour me payer guide ou porteur, alors je voudrais savoir si l'aventure est completement inenvisageable ou au contraire munie de tout ce qu'il faut quand on voyage seul, il est possible de faire cette experience qui a juste l'air d'etre unique et sublime! Merci pour vos reponses.
Itinéraire en Nouvelle-Zélande en mai et juin? English translation pending
by 1vq · 2011-03-06 · 3 replies
Bonjour,

Étant actuellement à Washington, je devais au départ faire un voyage sur la cotte West des Etat-Unis en mai/juin mais une occasion de partir plutôt en Nouvelle-Zelande s'est ouverte à moi et je n'ai pas hésité une seconde à changer mes plans (moins chère, plus cool, plus tout...). Donc voilà mon problème c'est que je n'est pas beaucoup d'infos sur la Nouvelle Zélande donc j'ai du mal à me faire une idée un minimum organisé du voyage que je peux faire, ce que j'aimerais c'est partir du sud de l'île sud tant qu'il reste un peu de chaleur et remonter jusqu'au nord de l'île nord. Sachant que je n'ai que deux mois et que je compte faire tout ça en stop, ma question est, quelles sont les endroits que je ne doit pas rater, les trucs les plus sympa à faire et à voir ? En gros si quelqu'un avait pour moi une petite idée d'itinéraire possible pour moi ça serait vraiment génial. Enfin, dans la période ou je pars l'été est fini et je voulais savoir si cela était très gênant ?

Merci
Monter des sacoches vélo avant de la même capacité que les arrières? English translation pending
by Claisse · 2011-03-04 · 26 replies
bonsoir

y as t il un inconvenient de monter des sacoches avant de la meme capacitè que les arrieres , , c a dire 40 litres a l ar et a l avant , , au lieu de 40 a l ar et 25 litres a l avant , , je suis en roues de 700

qu en pensez vous 😠
Sac de couchage pour l'Inca Trail? (Pérou) English translation pending
by R0b0babe · 2011-03-02 · 1 reply
Bonjour,

Je me prépare pour un voyage de deux mois en Bolivie, au Pérou et en Equateur. Lors de ce voyage, je prévoie faire l'Inca Trail. Il y a possibilité de louer tout l'équipement de camping et je sais que le tour opérateur que j'ai choisi ne réserve pas de mauvaise surprise quant à la qualité du matériel.

Toutefois, j'hésite à m'équiper de mon propre sac de couchage, qui pourrait être pratique pour le reste de mon voyage. Qui sais si je n'atterirai pas dans une chambre crade un de ces quatre?

Pour l'Inca Trail le sac de couchage doit aller jusqu'à -5, m'a dit le guide. Alors il m'en faudrait un assez chaud quand même

Le truc est que je ne sais quoi choisir! Les prix sur internet varient entre 20€ et 200€. J'avoue que j'ai des doutes sur les moins chers! Mais je dois dire que j'ai un budget hyper serré et que puisque je ne suis pas miss camping, je n'ai pas envie de mettre 200 balles dans un sac de couchage. Donc on laisse tomber les plumes!

J'ai vu des sacs de couchages en synthétique qui promettent le confort à -5 C pour aussi peu que 45€ sur amazon.de (j'habite en Allemagne). Dois-je me méfier?

Quel est le prix minimum à payer pour un sac de couchage? Je ne veux pas regretter de ne pas avoir investi lorsque je serai dans ma tente sur le Macchu Picchu. Mais si vous me dites qu'il faut au moins mettre 120€, je crois que je vais louer un sac pour le séjour.

merci à l'avance pour votre aide

gigi
Retour du Guatemala English translation pending
by Catwoman40 · 2011-03-02 · 19 replies
Nous sommes rentrés d'un séjour au Guatémala et voulons remercier toutes les personnes qui nous ont permi de réver, de rencontrer, de réfléchir, d'échanger.

Notre itinéraire n'est pas très original mais notre immersion dans deux familles guatémaltèques ont été merveilleuses (merci aux 2 Ana et leurs filles)

Arrivée à Antigua, hébergement en famille modeste mais si chaleureuse, fait le tour d'Antigua à Vélo ainsi que les pueblos aux alentours avec visite du couvent de San Juan de Obispo, un artisan joallier, une coopérative de macadamia Départ pour Panajachel, hergement en famille modeste, le choc des cultures, de la condition de femme, discussions passionnées et sans tabou en habit traditionnel Visite des villages autour du lac Attitlan Visite du marché de Chichi Départ pour Copan, hotel Patty, très bien, très acceuillant, visite des ruines Départ pour Puerto Barrio, arrêt à Quirigua, puis lancha vers Livingstone, hotel Casa Rosada, très beau patio et excellent restaurant le meilleur de tous ceux que nous avons fréquenté Remontée du rio Dulce en lancha et départ pour Flores, hotel casa azul, très bien, demander une chambre au dernier étage avec la terrasse, Départ pour Tikal, hotel Tickal Inn, visite du site à partir de 15h puis le lendemain à partir de 4h du mat (si vous dormez dans un hotel du parc). l'hotel est trés bien, il y a une piscine, si vous voulez un guide demandé Ronnie, il est excellent, parle l'anglais, l'espagnol. Départ pour lanquin, hotel El Retiro, le seul hotel internationnal pour toutes les bourses....

Ce résumé est succint, car il est difficile de retranscrire le bonheur du partage. Concernant l'insécurité nous n'avons eu aucun souci.

Si vous cherchez une petite agence de très bonne qualité avec des prix tout doux, adressez vous à Bon Voyage à Antigua et demandez Arnaud (il est français). Il peut vous aider à préparer votre voyage sans être obligatoirement dans un groupe à suivre.

Si plus de renseignements, je suis à dispo
Combien de piles (AA) nécessaires pour le trek du camp de base de l'Everest? English translation pending
by Pyogene · 2011-02-28 · 5 replies
Trek: Lukla / Base camp / Gokyo lakes Durée: 22 jours en avril Appareil: Canon (Powershot A495) fonctionnant avec piles AA sans chargeur

Combien de piles (AA) en extra dois-je apporter pour ma caméra (trek du camp de base de l'Everest/Gokyo)?

Je prévois utiliser des piles au lithium (Energizer ultimate lithium AA) non-rechargeables mais j'hésite sur le nombre de piles à apporter.

Des suggestions? Merci!
Camper en avril dans l'Ouest américain? English translation pending
by Elimoon · 2011-02-25 · 15 replies
Nous partons, début avril, mon ami et moi dans l'ouest américain, pour faire le périple LA, Las vegas, Grand canyon, monument valley, page, bryce, Zion Death valley et SF. Nous souhaiterions camper la plupart de temps. Quelqu'un aurait il des infos à ce sujet, et surtout le climat est il adapté au camping ? De plus j'aimerai connaitre les villes sympas ou endroits insolites à visiter en dehors des sentiers touristiques...

Merci.
Sikkim: trek du Goecha La pour des jeunes non sportifs? English translation pending
by Babfromparis · 2011-02-24 · 7 replies
Bonjour a tous,

Nous sommes un couples en bonne forme et nous avons tous les deux 25 ans. nous ne sommes pas tres sportif et n'avons pas beaucoup d'experiences en trek. Est il raisonnable de vouloir faire le trek du goecha la dans le sikkim, et si oui en combien de jour vaut il mieut le faire (il a l air d'etre faisable en 7 a 10 jours). Le mal des montagnes est il courant chez les debutants pour ce genre de trek?quels precautions faut-il prendre? Nous partons debut Mars, Est-ce une bonne periode? Y a t-il d'autre alternative au goecha moins difficiles mais tout aussi belle? Une qutre question qui n'a rien a voir: N'y a t-il pas un risque, lorsqu'on prend un guide sans agence, qu'il ne soit pas competent?

merci a vous tous
Hôtel Le Mirage à Las Vegas, promo maximum: 20% ou plus? English translation pending
by Viviandco · 2011-02-23 · 2 replies
Bonjour,

Nous resterons deux nuits à LV du 3 au 5/8 et pensons loger au Mirage. Il y a actuellement une réduction comme souvent de 20 %. Je souhaitais savoir si en attendant (nous ne sommes qu'en février), je pouvais espérer un meilleur prix ou est-ce le maxi proposé ? A quel prix avez vous obtenu une chambre pour 4 au mirage ?

Ps : nous sommes 5 et pensons ne rien dire à la réception (2 adultes + 3 enfts : 14, 17 et 8) et ne prendre qu'une seule chambre... Qqun l'a-t-il déjà fait ?

merci
France-Népal, voie terrestre par le Moyen-Orient English translation pending
by Redapple · 2011-02-21 · 11 replies
Bonjour à tous, je vous expose mon projet de voyage (tout du moins, la première partie) pour avoir quelques conseils sur le trajet et aussi des renseignements quant aux visas, en effet je n'ai pas trouvé de discussion récente sur ce sujet. J'espère ne pas m'être trompée de section (pas évident pour ce type de voyage, j'ai hésité à poster dans TDM ou bien Asie centrale).

Voilà j'ai arrêté mes études en novembre dernier, et disposant d'un peu d'argent (3000) je voulais en profiter pour faire ce voyage dont je rêve depuis longtemps : rejoindre l'Asie par la route. Opportunité : j'ai un ami qui se rend en Malaisie en mars pour un stage de 3 mois, l'idée était qu'on se retrouve au Népal pour voyager ensemble à travers l'Asie, les 3 mois suivants. Puis il rentre en France en Avion, et moi je continue le voyage (en fonction de ma motivation sur le moment, ou je rentre avec lui).

Je souhaite faire le chemin pour le rejoindre seule, en auto-stop à travers l'Europe, puis en bus ou train ensuite. Mon itinéraire hors europe serait : Turquie, Iran, Pakistan (plus je lis ce forum, ou autres, moins j'ai envie de "l'éviter pour raisons de sécurités"), Inde et Népal où l'on se retrouverait. Déjà je voulais préciser que c'est mon premier voyage seule et hors Europe (hormis le maroc où j'ai passé 10 jours)

J'avais fixé un peu arbitrairement la date du 1er mai pour mon départ. Du coup il me semble impossible d'arriver au Népal en moins de 2 mois, et encore, ça me laisse peu de temps pour visiter les pays traversés… ! Qu'en pensez-vous ? Je peux très bien retrouver mon ami en juillet, mais je viens de réaliser que c'est pas franchement la meilleure saison.

En réalité, je suis assez libre, j'ai déjà un passeport, j'imagine qu'il faut juste le temps de faire les vaccins obligatoires (d'ailleurs quels vaccins faire ?), et d'obtenir les visas. Mais je pourrai théoriquement partir plus tôt. Quand me conseilleriez-vous de partir ? est-ce que 2 mois et demi ça semble bon (sachant que je ne vais pas trop m'attarder en Europe) ?

Comment ça se passe pour les visas ? Je risque pas d'avoir des problèmes si je n'ai pas de billets d'avion ? (en plus je compte revenir en Trans-mongolien, en achetant le billet sur place, donc pas de billet retour en avion non plus) - Pour l'Iran : J'ai vu qu'il fallait s'inscrire (et se faire prendre les empreintes) à l'ambassade à Paris, mais puis-je ensuite obtenir mon visa depuis la Turquie, ou à la frontière ? Ou alors si je dois obligatoirement l'acheter en France, combien de temps est-il valable ? Puis-je arriver dans le pays plus d'un mois après l'avoir acheté ? - Pour le Pakistan, j'ai lu ici qu'on pouvait le faire à la frontière (à Zahedan) directement et sans lettre de recommandation. Est-ce toujours d'actualité ? - Pour l'Inde, mon problème est plutôt que j'aimerais rejoindre le Népal le plus rapidement possible, donc ne faire que passer par l'Inde pour m'y rendre. Sauf qu'ensuite il est probable que ça soit un des pays que je vais visiter (en partie) soit seule soit avec mon ami. Donc peut-être devrais-je prendre un visa multi-entrées. Mais est-il facile de justifier un retour dans le pays avant la période de 2 mois ? Est-il possible de faire ce visa depuis le Pakistan, ou faut-il le faire depuis la France ? - Pour le Népal, depuis l'Inde ça se fait aussi en voie terrestre ?

L'Inde et le Népal en été c'est pas super apparemment. Je me disait que je pouvais essayer d'arriver au plus tôt au Népal (fin mai, début juin) pour en profiter un minimum, puis de partir voir le Tibet (c'est simple ça aussi par voie terrestre sans avoir de billet d'avion ?), puis la Chine (parce que j'imagine que les autres pays du sud de l'Asie sont aussi touchés par les moussons, la Birmanie m'intéresse aussi), puis de revenir en Inde plus tard.

Niveau budget, apparemment les pays d'Asie sont pas très cher, est-ce que je pourrais m'en sortir pour 10€ par jour (en dormant sous tente, ou en couch surfing, et auberges, voyages en bus, peu de visites couteuses) ? Il me semble que c'est ce que j'avais lu quelque part. Je dispose d'un budget de 3000€, ce qui me permet de partir 300 jours, soit 10 mois maximum (en réalité je prévois jusqu'àt 8 mois de voyage, ce qui me permet d'être un peu large. Ce que ej me demande c'est si ces 10€ par jours sont applicable aussi pour la Turquie et l'Iran. Et aussi si ça avait été un calcul total (en comprenant les frais de préparations tels que l'achat de matériel, des visas et autres…). Sinon je dispose d'économies supplémentaires mais je préférerais continuer de l'économiser. Est-il possible de travailler facilement dans les pays asiatiques ?

J'imagine qu'il peut-être judicieux de prendre une assurance, que conseillez-vous ?

Autre question sans doute un peu con : quel genre de matériel pour un tel voyage ? Ayant des problèmes de dos et l'envie de me détacher de tous ses objets qui nous possèdent, j'aimerais voyager aussi léger que possible. Je vise 7kg (ça serait cool). Donc une tente légère. J'ai déjà un sac ultra léger. Je me posais la question du sac de couchage, j'ai lu que le duvet dans les zones humide c'est pas top, mais quelqu'un a-t-il déjà réellement eu une expérience de duvet mouillé ? Alors synthétique ? Je me dit aussi qu'il fera sans doute chaud dans ces pays à cette saison, sans doute pas besoin de s'encombrer d'un duvet résistants aux températures extrèmes… en même temps, je ne sais pas comment je reviens mais j'aimerais bien passer par la Russie (transmongolien) alors peut-être devrais trouver un sac "polyvalent" ?

Pfiou ! Désolée pour ce messages ultra long et toutes ses questions ! (j'espère qu'elles trouveront réponse) Comme vous le voyez je suis dans une phase de fébrilité. C'est bête mais je trouve la préparation de ce genre de voyage pas évidente, puisque je ne suis pas pressée par une date d'avion, et que je me dit que tout pourra changer en cours de route… Enfin bon, j'accepte tous les conseils, surtout s'il y a des choses que j'ai oublié de demander ;)

merci à vous !

Léa
Voyages en Californie entre jeunes et sans adultes: quelle agence? English translation pending
by Océ011 · 2011-02-20 · 6 replies
Bonjour, cet été nous voudrions partir en Californie Nous sommes des lycéennes de 17 ans et on ne sait pas vraiment comment organiser tout ça, surtout que cela revient très chère Donc si quelqu'un connait un site sur lequel on pourrait réserver un voyage. Et surtout nous donner quelques indications (Ou aller? avec quelles organismes? ..) Merci .
Trajet de Saint-Étienne vers Saint-Tropez à vélo (France) English translation pending
by Alexobike · 2011-02-17 · 7 replies
Bonjour à tous! Voila; après plusieurs années à rêver de périples, après avoir fait le tour des blogs, récits de voyageurs et bouquins de cyclotouristes, je me lance. Et pour débuter je voudrais rejoindre st tropez depuis st etienne, ou j'habite. Certes ce n'est pas un tour du monde, mais c'est a la hauteur de mon expérience quasi inexistante du cyclotourisme. Egalement a la hauteur de mes congés annuels...

C'est donc pour ces raisons que je solicite votre aide, essentiellement pour l'itinéraire ( je voudrais rejoindre la cote en une semaine environ). Lequel serait le mieux adapté? Quelle carte emmener? Quel matériel me sera indispensable? Je voudrais dormir en auberge, y a t'il des sites qui les répertorient? Dois-je privilégier les campings?

Je reçois ma monture la semaine prochaine, un vtc cadre alu GITANE tout équipé trekking. Je projette de partir pour les beaux jours, mai ou juin.

Pardonnez moi si un sujet similaire a déja été posté, je prendrai tous vos conseils notamment si vous connaissez l'itinéraire, les coins a ne pas rater, les sentiers sympas...

Alex 😉
Voyage en Corse au camping Rondinara: que faire? English translation pending
by Lline42 · 2011-02-15 · 11 replies
BONJOUR NOUS PARTONS EN CORSE AU MOIS DE SEPTEMBRE NOUS AVONS COMME PREMIERE IDEE D ALLER AU CAMPING RONDINARA AU SUD CORSE CEPENDANT JE ME POSE BCP DE QUESTION EST CE QUE CE CAMPING EST AGREABLE BIEN SITUER LES MOBILHOMME PROPRE... DE PLUS QUELQUUN POURRAI TIL ME RENSEIGNER SUR LES VISITES A NE PAS LOUPER DANS LES ALENTOURS DU CAMPING ET COMBIEN DE TEMPS EN VOITURE METERONS NOUS POUR ALLER A BAVELLA PAR EXEMPLE MERCI D AVANCE POUR VOS REPONSE
Tikal n'est-il pas trop éloigné pour un voyage avec enfant? (Guatemala) English translation pending
by Véromars · 2011-02-15 · 3 replies
Nous avons l'habitude de voyager mais cet été, pour la première fois, nous allons emmener notre fils de 10 ans. Nous voulons aller au Guatemala et au Honduras pendant 3 à 4 semaines. Cependant, même si nous sommes tout à fait conscients que pour beaucoup Tikal est une étape incontounable au Guatemala, la distance en bus de nuit m'effraie un peu, d'autant que nous irons plus tard à Copan au Honduras et que la plupart passe 1 ou 2 jours seulement à Tikal. Donc vous conseillez nous de faire malgré tout le trajet (je crains que l'avion soit trop cher pour nous ...) ou pouvons nous nous concenter sur le sud du pays ? Merci d'avance pour vos conseils. Par contre si ceux qui y sont allés avec des enfants peuvent nous faire part de leur expérience, ce serait gentil. Véronique
Trek autour de l'Alpamayo - Equipement (Pérou) English translation pending
by Paucar · 2011-02-10 · 9 replies
Bonjour à tous,

Nous aimerions faire le tour de l'Alpamayo pendant 6-7 jours en avril. Est-ce que quelqu'un pourrait me donner les différentes etépes et le dénivelé pour chaque jour. Est-il facile de le faire en autonomie ?

Nous n'avons jamais de trek en autonomie pendant autant de jour et j'ai beaucoup de mal a estimer la quantité de nourriture qu'il faut acheter et surtout le type de nourriture qui sera le plus léger mais le plus nourrissant. Au total combien de kilo va t-on devoir porter ?

Aussi où est le meilleur endroit à Huaraz pour louer une tente légère et un réchaud ?

J'attends vos conseils,

Paucar
Où acheter des sacs de couchage: en France ou à Las Vegas? English translation pending
by Jane44 · 2011-02-05 · 15 replies
Bonjour,

Nous allons partir en juin de Las Vegas au Parc de Yellowstone en combinant des nuits à l'hôtels et des nuits en cabines dans les parcs (entre autre au Yellowstone où je pense qu'il pourrait faire froid !!). Il faut donc qu'on ait des sacs de couchage et il faut qu'on en achète. Je me demandais donc s'il fallait mieux les acheter ici avant de partir ou bien à Las Vegas dans un Walmart avant de filer vers le Grand Canyon où on est déjà en cabine ?? Y aura-t-il du choix dans ce genre de matériel ? Et je vois qu'il y a des "niveaux de température" pour le choix des sacs de couchage.... Que me conseillez-vous ? Pour le rechaud, par contre, c'est sans doute mieux de l'acheter là-bas ?

Merci pour les conseils de ceux qui ont testé ce type d'hébergements.
Faire le GR 20 du sud au nord en juin 2011 (Corse) English translation pending
by Davier · 2011-02-04 · 5 replies
Bonjour , je souhaite faire le GR20 dans le sens Sud /Nord en Juin 2011 avec mon fils (29 ans), nous sommes assez sportifs (3à4 footing par semaine , marathon et semi régulièrement) en revanche nous n'avons pas d'expérience de la rando en montagne. - le GR est-il faisable en 10 jours environ (en doublant certaines étapes) ? - faut-il impérativement réserver dans les refuges ? - pouvons nous faire porter une partie des bagages ? - nous souhaitons partir "léger" sans tente que devons nous emporter ? merci d'avance pour tous les renseignements utiles que vous pourrez nous communiquer
Crapahuter sans guide au Ladakh en août 2011 English translation pending
by Bighal · 2011-02-04 · 8 replies
Salut à toutes et à tous, compagnons aventuriers..

Je désire crapahuter sans guide dans la vallée du Zanskar en août 2011.. J'emporterai certainement une petite tente et un sac pour les nuits un peu trop froides😕, mais je me demande s'il est possible de se ravitailler ( acheter et emporter pour l'étape du jour ou seulement manger sur place le soir ) facilement entre Padum et Lamayuru..de manière à éviter le portage de nourriture avec réchaud, .. gamelles, et autres ustenciles .. .. merci pour vos bons conseils..😉
Itinéraire d'un voyage de quatre semaines au Pérou et en Bolivie English translation pending
by No53 · 2011-02-03 · 9 replies
j'aurai voulu votre avis sur ce trajet durant 4 semaines arrivée lima arequipa en avion canyon de colca 3j 2nuits tacna arica en bus 1 ou 2jours je ne sais pas sajama 2j 1nuit oruro tupiza en train ou bus de nuit depart pour le salar et le sud de lipez 4j 3nuits uyuni potosi 1nuit potosi sucre1nuit sucre la paz bus de nuit ou avion lapaz tiwanaku puno par la frontiere desaguadero les iles taquile et amantini 1 nuit laquelle? puno 1 nuit puno cusco bus touristique de jour cusco 4jours 3nuits cusco nazca de nuit nazca pisco 1 nuit pisco lima 1 nuit

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