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Itinéraire Ouest américain English translation pending
bonjour à vs tous
je me remets a pensée un itinéraire pour juillet 2014 18 à 20 jours je poste grossiérement mon itinéraire, j aimerai votre aide pour me dire ce que je pourrais visiter pour ne pas perdre de temps Nous seron 2 adultes et 2 Ados de 18 et 20ans
Lyon Denver ( on prendrait un vol. interne pour Las Vegas New York) et New york Lyon
-J1 à J2 Arrivée à DENVER + 2nuits -J3-J4 DENVERS Southe lake city 1 nuit -J4-J5 JAKSON HOLE 1 nuit- Grand teton J5-J8 Yellostone 3 nuits visite de eartquake area, virgiia city, Nevada City J9 1 nuit Cody ( soirée Rodéo) J10-J13 MOAB ( Arches, Canyonland, Dead horse point) -J14 J16 3 jours à LAS VEGAS J17-J20 lAS vEGAS New York ( vol interne) J21 New York Lyon départ
Je ne sais pas si c est bien pensée mais j aurais besoin de votre aide et votre éxpérience pour m aider Nous comptons sur un budget de 2500e par personne tous compris s il faut revoir ce parcours c est le but on pourrais aller jusqu a 2700e par personne Il semblerai que les billets d avion sont à des prix interessant en fin d année voir Janvier a + tard
-J1 à J2 Arrivée à DENVER + 2nuits -J3-J4 DENVERS Southe lake city 1 nuit -J4-J5 JAKSON HOLE 1 nuit- Grand teton J5-J8 Yellostone 3 nuits visite de eartquake area, virgiia city, Nevada City J9 1 nuit Cody ( soirée Rodéo) J10-J13 MOAB ( Arches, Canyonland, Dead horse point) -J14 J16 3 jours à LAS VEGAS J17-J20 lAS vEGAS New York ( vol interne) J21 New York Lyon départ
Je ne sais pas si c est bien pensée mais j aurais besoin de votre aide et votre éxpérience pour m aider Nous comptons sur un budget de 2500e par personne tous compris s il faut revoir ce parcours c est le but on pourrais aller jusqu a 2700e par personne Il semblerai que les billets d avion sont à des prix interessant en fin d année voir Janvier a + tard
Planning New York et Los Angeles English translation pending
Bonjour à tous,
J'ai réalisé un "Planning" afin d'optimiser notre séjour a NY et LA.Conseils et observations bienvenus. Comme vous le constaterez les journées à LA sont très pauvres ... Il est important de noter que je me déplace en fauteuil ou avec béquilles (extrêmement difficilement et sur très très courte distance. (l'utilisation du fauteuil sera donc largement privilégiée), Par consequent ce "planning" ne peut être trop lourd, je souhaite malgré cela découvrir "l'essentiel" de cette merveilleuse ville... Les visites des fabuleux musées ne seront pas effectuées étant la seule a le souhaiter (à mon grand désespoir. ..).3 sur 4 méga accroc du shopping Si vous avez de bonnes adresses merci. Pour les repas nous sommes tous les 4 adeptes de la malbouffe (brasserie, snack...), si vous pensez à des endroits sympa...
Jeudi 8 août : Décollage de Barcelone prévu à 10h00, Arrivée prévue à JFK 13h40 Shuttle (réservé) Installation à l'hôtel Hampton inn Manhattan/Times Square south Petit tour autour de l'hôtel Diner Times Square
Vendredi 9 : ESB (réservé) Chrysler Building Grand Central Terminal NY public library ONU Statue of Peace Déjeuner Queens Shopping sur la 5ème Diner
Samedi 10 : Ferry pour enfin rencontrer Miss Liberty (réservé) Déjeuner Financial district Ground zéro Wall Street Diner
Dimanche 11 : Harlem messe Gospel Promenade : Appolo theater, Cotton club, Blv Malcom X, 116th, 121th, 122th et 125th Déjeuner Dakota building Lincoln center, Promenade en calèche dans Central Park (réservé) Diner Broadway
Lundi 12 : Cathédrale St Patrick old, East village, Little Italy, Chinatown, Brooklyn Bridge, Déjeuner Dumbo, Heigh, Williamsburg, Skyline, Match au Yankee Stadium NY/LA (réservé)
Mardi 13 : Musée Thussaud (réservé), High line Déjeuner (Tic Tac Diner) Visite du Madison Square Garden Général post office, Chelsea, Flatiron Diner
Mercredi 14 : Greenwich village, Forbes, NY fire museum, SOHO, Déjeuner (Five Guy's) Rockfeller center, TOR, (réservé) Cathédrale St Patrick, Diner
Jeudi 15 : Dernière journée pleine sur NYPas d'idees si ce n'est revoir les coups de coeur et derniers achats
Vendredi 16 : Bagages, Shuttle (réservé), Vol pour LA décollage prévu 10h30, Arrivée prévue 13h40, Shuttle (réservé), Installation à l'hôtel Magic Castle, Découverte des alentours de l'hôtel, Diner Hollywood Boulevard ???
Samedi 17 : Location d'une voiture ??? (Les transports semblent pénibles à LA ???), Runyon Canyon, Walk of fame Déjeuner Melrose avenue, Promenade au cœur de LA ???, Diner (Hard rock café),
Dimanche 18 : Journée Plages, Santa Monica, Venice beach, Malibu, Déjeuner Sunset beach, Dana point, Hermosa beach, Seal beach, Diner Fête foraine en bord de mer ????
Lundi 19 : Visite Studio universal ???? (Ou autre visite. Conseils bienvenus), Déjeuner Shopping (idée lieux ?), Diner
Mardi 20 : Bagages que nous déposerons à la consigne, ??????? Déjeuner Shuttle pour LAX (réservé) Décollage prévu 19h50.
Merci à celles et ceux qui auront lu et qui m'apporterons de précieux conseils.
J-17....... presque 40 ans que j'en rêve. ....
Au plaisir de vous lire... 🙂🙂🙂
J'ai réalisé un "Planning" afin d'optimiser notre séjour a NY et LA.Conseils et observations bienvenus. Comme vous le constaterez les journées à LA sont très pauvres ... Il est important de noter que je me déplace en fauteuil ou avec béquilles (extrêmement difficilement et sur très très courte distance. (l'utilisation du fauteuil sera donc largement privilégiée), Par consequent ce "planning" ne peut être trop lourd, je souhaite malgré cela découvrir "l'essentiel" de cette merveilleuse ville... Les visites des fabuleux musées ne seront pas effectuées étant la seule a le souhaiter (à mon grand désespoir. ..).3 sur 4 méga accroc du shopping Si vous avez de bonnes adresses merci. Pour les repas nous sommes tous les 4 adeptes de la malbouffe (brasserie, snack...), si vous pensez à des endroits sympa...
Jeudi 8 août : Décollage de Barcelone prévu à 10h00, Arrivée prévue à JFK 13h40 Shuttle (réservé) Installation à l'hôtel Hampton inn Manhattan/Times Square south Petit tour autour de l'hôtel Diner Times Square
Vendredi 9 : ESB (réservé) Chrysler Building Grand Central Terminal NY public library ONU Statue of Peace Déjeuner Queens Shopping sur la 5ème Diner
Samedi 10 : Ferry pour enfin rencontrer Miss Liberty (réservé) Déjeuner Financial district Ground zéro Wall Street Diner
Dimanche 11 : Harlem messe Gospel Promenade : Appolo theater, Cotton club, Blv Malcom X, 116th, 121th, 122th et 125th Déjeuner Dakota building Lincoln center, Promenade en calèche dans Central Park (réservé) Diner Broadway
Lundi 12 : Cathédrale St Patrick old, East village, Little Italy, Chinatown, Brooklyn Bridge, Déjeuner Dumbo, Heigh, Williamsburg, Skyline, Match au Yankee Stadium NY/LA (réservé)
Mardi 13 : Musée Thussaud (réservé), High line Déjeuner (Tic Tac Diner) Visite du Madison Square Garden Général post office, Chelsea, Flatiron Diner
Mercredi 14 : Greenwich village, Forbes, NY fire museum, SOHO, Déjeuner (Five Guy's) Rockfeller center, TOR, (réservé) Cathédrale St Patrick, Diner
Jeudi 15 : Dernière journée pleine sur NYPas d'idees si ce n'est revoir les coups de coeur et derniers achats
Vendredi 16 : Bagages, Shuttle (réservé), Vol pour LA décollage prévu 10h30, Arrivée prévue 13h40, Shuttle (réservé), Installation à l'hôtel Magic Castle, Découverte des alentours de l'hôtel, Diner Hollywood Boulevard ???
Samedi 17 : Location d'une voiture ??? (Les transports semblent pénibles à LA ???), Runyon Canyon, Walk of fame Déjeuner Melrose avenue, Promenade au cœur de LA ???, Diner (Hard rock café),
Dimanche 18 : Journée Plages, Santa Monica, Venice beach, Malibu, Déjeuner Sunset beach, Dana point, Hermosa beach, Seal beach, Diner Fête foraine en bord de mer ????
Lundi 19 : Visite Studio universal ???? (Ou autre visite. Conseils bienvenus), Déjeuner Shopping (idée lieux ?), Diner
Mardi 20 : Bagages que nous déposerons à la consigne, ??????? Déjeuner Shuttle pour LAX (réservé) Décollage prévu 19h50.
Merci à celles et ceux qui auront lu et qui m'apporterons de précieux conseils.
J-17....... presque 40 ans que j'en rêve. ....
Au plaisir de vous lire... 🙂🙂🙂
Google Map de trente jours dans l'Ouest américain English translation pending
bonjour,
j'avais déja posté cette discussion sur le voyage qu'on s'apprete a debuter dans 3 jours...
http://voyageforum.com/forum/itineraire_cinquante_jours_aux_etats-unis_montreal_D5913791/
apres mure reflexion et recherche, je me rend compte que l'ouest americain n'est pas facile a organiser
que pensez vous de cet itinéraire...
http://maps.google.com/maps?saddr=San+Francisco, +Californie, +%C3%89tats-Unis&daddr=Monterey, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Cambria, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Three+Rivers, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Los+Angeles, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Stovepipe+Wells, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Valley+of+Fire, +Overton, +Nevada, +%C3%89tats-Unis+to:Las+Vegas, +Nevada, +%C3%89tats-Unis+to:Grand+Canyon+Village, +Arizona, +%C3%89tats-Unis+to:Antelope+Canyon, +Page, +Arizona, +%C3%89tats-Unis+to:Monument+Valley, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Moab, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Blanding, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Hanksville, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:panguitch+to:Kanab, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:37.1749375, -113.0110787+to:Mammoth+Hot+Springs, +Comt%C3%A9+de+Park, +Wyoming, +%C3%89tats-Unis+to:Cody, +Wyoming, +%C3%89tats-Unis+to:Mount+Rushmore+National+Memorial, +Keystone, +Dakota+du+Sud, +%C3%89tats-Unis+to:Denver, +Colorado, +%C3%89tats-Unis&hl=fr&ie=UTF8&sll=37.339592, -112.39563&sspn=1.259956,3.658447&geocode=FVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg%3BFa55LgId7Ai8-CmR-7VwUuSNgDFePUrYCUlI7g%3BFWqqHgIdVXTI-CkfSGd7etfsgDFWiTqHy0n9xA%3BFTQDLAIdIKnp-Ck5tOVWgE-VgDH7Ss6aqfKmDg%3BFYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g%3BFQORLgIdl3wE-SkTjQcF4VLHgDG3fjayJAh8XQ%3BFbPfKwIdiaIs-SF1sHyvWnNdTCn1qwzKK2vJgDF1sHyvWnNdTA%3BFdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg%3BFawlJgIdseBQ-Skl4_-VTxczhzGhniKadMLMuA%3BFf95MgId2Y5c-SEKwKKi6yUctClnbQdr8RE0hzEKwKKi6yUctA%3BFXy8NAIdJtRt-Sk_iFWiUi83hzElaO6UVSYXOQ%3BFQSVTAId8WZ4-SmNLbia5eFHhzEtxNXxerEyCw%3BFWUZPgId3355-SmB3yBRuHg3hzGZDRD2L-FDYg%3BFa6GSQIdSaNm-SnPk6_agcRJhzHh7or0Up7tXg%3BFSMhQQIdzF1M-SlZsMjUUlW1gDGPfBr3uWtgAg%3BFb5MNQIdFvxK-SkDW_gKIdQ0hzEX02-lKYNOiA%3BFZk-NwIdepZD-SnDXDV-B-jKgDE0Ef6BTYLDbg%3BFWdJrgIdn9pm-SmTip7xDdRPUzEivO2MPaFCKg%3BFQZrpwId7e1_-Sldvlshvx5MUzFQzM08RvR2ug%3BFZaNnQIdPF_V-SFBxlwFvj312inf1j612DV9hzFBxlwFvj312g%3BFd9YXgIdcg--SnPFx8jqoBrhzHWNoon-PSOEQ&oq=denver&mra=dvme&mrsp=16&sz=9&via=16&t=m&z=9
J1 : arrivé a miami location de voiture niuit a miami J2 : miami beach le matin, petit tour dans everglades l'aprem nuit sur key largo J3 : route Jusqu'a key west nuit sur key west J4 : visite key west nuit sur key west j5 : grosse journée de route jusqu'a crystal river nuit a crystal river J6 : snorkling avec les lamentins et route jusqu'a orlando nuit au disney resort J7 : Magic kingdom re nuit au disney resort J8 : on rend la voiture et vol pour Houston...pour aller voir une amie... J9 : houston j10 : vol pour San francisco (en fait deja a partir de la c'est beaucoup plus fou et surtout pas encore reservé...) J11 : viste SF J12 : Viste SF j13 : loc voiture rte pour monterey et visite de l'aqsuarium dans l'aprem nuit a monterey (où??) j14 : ballade en bateau pour voir les baleine puis rte pour Woodlake en profitant de la cote jusqu'a cambria j15 : visite du parc sequoia et rte jusqu'a LA j16 : visite LA j17 : visite LA j18 : Rte vers stovepipe en entrantdans la death valley par le sud et nuit a stovepipe j19 : ballade dans les dunes près de stove pipe , route jusqu'a valley of fire ballade au niveau de fire wave et rte jusqu'a las vegas j20 : visite las vegas spectacle cirque du soleil j21 : rte pour grand canyon rim sud j22 : fin GC et route pour page j23 :antelop canon et rte vers monment valley cuché de soeil et nuit a view point hotel j24 : rte vers Moab
j25 : j26, j27 : visite de la region en rayonnant a partir de moab (arch, rafting...)
j28 rte vers capitol reef via la UT95 j29 capitol reef debut de la scenic 12 j30 fin scenic 12 arrivé a bryce canyon j31 bryce canyon j32 bryce canyon plus rte vers kanab j33 : loterie pour the wave j34 : rte pour jackson j35 : gran teton
j36, j37, j38 : yellowstone
j39 viste et nuit a cody j40 rte vers devils tower et rapid city j41 viste mont rushmore et rte pour denver vol pour nyc
j42 visite NYC (a partir de la c'est plus pas trop modifiable, car plutot classique non?...) j43 viste NYC j44 visite NYC j45 Viste NYC j46 train NYC montreal ( train deja réservé...nuit où???) j47 viste montreal j48 viste montreal j49 visite montreal j50 viste montreal j51 depart pour paris
Absurde? ça se tient?
que permet il de voir de pas trop connu et sympa? en plus de grand canyon monument valley muley point view moab et sa region archs capitol reef secnic 12 et UT95 bryce canyon antelop canyon
Merci d'avance pour vos conseils.
sEBASTIEN
http://voyageforum.com/forum/itineraire_cinquante_jours_aux_etats-unis_montreal_D5913791/
apres mure reflexion et recherche, je me rend compte que l'ouest americain n'est pas facile a organiser
que pensez vous de cet itinéraire...
http://maps.google.com/maps?saddr=San+Francisco, +Californie, +%C3%89tats-Unis&daddr=Monterey, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Cambria, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Three+Rivers, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Los+Angeles, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Stovepipe+Wells, +Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Valley+of+Fire, +Overton, +Nevada, +%C3%89tats-Unis+to:Las+Vegas, +Nevada, +%C3%89tats-Unis+to:Grand+Canyon+Village, +Arizona, +%C3%89tats-Unis+to:Antelope+Canyon, +Page, +Arizona, +%C3%89tats-Unis+to:Monument+Valley, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Moab, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Blanding, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Hanksville, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:panguitch+to:Kanab, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:37.1749375, -113.0110787+to:Mammoth+Hot+Springs, +Comt%C3%A9+de+Park, +Wyoming, +%C3%89tats-Unis+to:Cody, +Wyoming, +%C3%89tats-Unis+to:Mount+Rushmore+National+Memorial, +Keystone, +Dakota+du+Sud, +%C3%89tats-Unis+to:Denver, +Colorado, +%C3%89tats-Unis&hl=fr&ie=UTF8&sll=37.339592, -112.39563&sspn=1.259956,3.658447&geocode=FVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg%3BFa55LgId7Ai8-CmR-7VwUuSNgDFePUrYCUlI7g%3BFWqqHgIdVXTI-CkfSGd7etfsgDFWiTqHy0n9xA%3BFTQDLAIdIKnp-Ck5tOVWgE-VgDH7Ss6aqfKmDg%3BFYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g%3BFQORLgIdl3wE-SkTjQcF4VLHgDG3fjayJAh8XQ%3BFbPfKwIdiaIs-SF1sHyvWnNdTCn1qwzKK2vJgDF1sHyvWnNdTA%3BFdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg%3BFawlJgIdseBQ-Skl4_-VTxczhzGhniKadMLMuA%3BFf95MgId2Y5c-SEKwKKi6yUctClnbQdr8RE0hzEKwKKi6yUctA%3BFXy8NAIdJtRt-Sk_iFWiUi83hzElaO6UVSYXOQ%3BFQSVTAId8WZ4-SmNLbia5eFHhzEtxNXxerEyCw%3BFWUZPgId3355-SmB3yBRuHg3hzGZDRD2L-FDYg%3BFa6GSQIdSaNm-SnPk6_agcRJhzHh7or0Up7tXg%3BFSMhQQIdzF1M-SlZsMjUUlW1gDGPfBr3uWtgAg%3BFb5MNQIdFvxK-SkDW_gKIdQ0hzEX02-lKYNOiA%3BFZk-NwIdepZD-SnDXDV-B-jKgDE0Ef6BTYLDbg%3BFWdJrgIdn9pm-SmTip7xDdRPUzEivO2MPaFCKg%3BFQZrpwId7e1_-Sldvlshvx5MUzFQzM08RvR2ug%3BFZaNnQIdPF_V-SFBxlwFvj312inf1j612DV9hzFBxlwFvj312g%3BFd9YXgIdcg--SnPFx8jqoBrhzHWNoon-PSOEQ&oq=denver&mra=dvme&mrsp=16&sz=9&via=16&t=m&z=9
J1 : arrivé a miami location de voiture niuit a miami J2 : miami beach le matin, petit tour dans everglades l'aprem nuit sur key largo J3 : route Jusqu'a key west nuit sur key west J4 : visite key west nuit sur key west j5 : grosse journée de route jusqu'a crystal river nuit a crystal river J6 : snorkling avec les lamentins et route jusqu'a orlando nuit au disney resort J7 : Magic kingdom re nuit au disney resort J8 : on rend la voiture et vol pour Houston...pour aller voir une amie... J9 : houston j10 : vol pour San francisco (en fait deja a partir de la c'est beaucoup plus fou et surtout pas encore reservé...) J11 : viste SF J12 : Viste SF j13 : loc voiture rte pour monterey et visite de l'aqsuarium dans l'aprem nuit a monterey (où??) j14 : ballade en bateau pour voir les baleine puis rte pour Woodlake en profitant de la cote jusqu'a cambria j15 : visite du parc sequoia et rte jusqu'a LA j16 : visite LA j17 : visite LA j18 : Rte vers stovepipe en entrantdans la death valley par le sud et nuit a stovepipe j19 : ballade dans les dunes près de stove pipe , route jusqu'a valley of fire ballade au niveau de fire wave et rte jusqu'a las vegas j20 : visite las vegas spectacle cirque du soleil j21 : rte pour grand canyon rim sud j22 : fin GC et route pour page j23 :antelop canon et rte vers monment valley cuché de soeil et nuit a view point hotel j24 : rte vers Moab
j25 : j26, j27 : visite de la region en rayonnant a partir de moab (arch, rafting...)
j28 rte vers capitol reef via la UT95 j29 capitol reef debut de la scenic 12 j30 fin scenic 12 arrivé a bryce canyon j31 bryce canyon j32 bryce canyon plus rte vers kanab j33 : loterie pour the wave j34 : rte pour jackson j35 : gran teton
j36, j37, j38 : yellowstone
j39 viste et nuit a cody j40 rte vers devils tower et rapid city j41 viste mont rushmore et rte pour denver vol pour nyc
j42 visite NYC (a partir de la c'est plus pas trop modifiable, car plutot classique non?...) j43 viste NYC j44 visite NYC j45 Viste NYC j46 train NYC montreal ( train deja réservé...nuit où???) j47 viste montreal j48 viste montreal j49 visite montreal j50 viste montreal j51 depart pour paris
Absurde? ça se tient?
que permet il de voir de pas trop connu et sympa? en plus de grand canyon monument valley muley point view moab et sa region archs capitol reef secnic 12 et UT95 bryce canyon antelop canyon
Merci d'avance pour vos conseils.
sEBASTIEN
GPS, comment ça marche? English translation pending
J'ai souvent voyagé en vélo avec des cartes plus ou moins précises... A 55 ans je me suis dit qu'il fallait vivre avec son temps et j'aimerais tester le GPS pour un futur périple autour de la Mer Noire. Seulement n'y connaissant rien, j'ai du mal à me décider et aimerais bien que quelqu'un me montre un peu comment ça marche...
Voilà, j'habite à Bersée, non loin de Lille et si quelqu'un de la région possédant déjà un GPS voulait bien me consacrer une heure ou deux ...
Traversée du Canada à vélo English translation pending
Je suis presentement en train de traverser le canada a velo je serai a winnipeg ds environ 4jours et je me demandais si quelqun avait une proposition ditineraire pour lontario merci
Cherche carnet de voyage de tour aux Etats-Unis sur deux/trois mois English translation pending
Salut j'ai chercher un peu sur google mais j'ai pas trouver grand chose .Je cherche des carnets de voyage sur des gens qui aurait fait des road trip de tout les USA sur 2/3 mois
Merci
Merci
Quelle destination choisir pour un quatrième voyage après avoir fait une partie de l'Ouest américain? English translation pending
Bonjour à tous
Après 3 voyages aux USA dont 2 dans l’Ouest, et le dernier sur la route 66 et retour par le Tennessee, Kentucky et Indiana, nous nous posons la question sur la destination à choisir pour un voyage de 4 semaines du 15 mai au 15 juin 2013?
Nous avons fait une première ébauche de projet pour un voyage dans l'Est, comprenant la Nouvelle Angleterre, et ouvert une discussion sur ce sujet, restée sans réponse pour le moment.
http://voyageforum.com/v.f?post=5648449;search_string=road%20trip%20est%20usa
Nous nous posons les questions suivantes : La vallée de l’Hudson mérite-t-elle vraiment le détour ? Est il judicieux de visiter les différentes Université ou est-il préférable d’en privilégier 1 et zapper les autres ? La quelle choisir Harvard, Princeton, Yale… ? Est il judicieux de visiter les deux villages shaker, Hancock ou Canterbury ou un seul suffit?
Certaines connaissances ne nous ont pas donner une impression très positive de l'Est et de la nouvelle Angleterre en particulier, en partie du au temps par ailleurs. Nous ne trouvons que très peu d'exemple de voyage ou carnet de voyage dans ces états de l'Est, est-il plus intéressant de faire la nouvelle Angleterre, ou la Pennsylvanie, la virginie et Caroline, que vaut la blue ridge parkway?
La Louisiane et le Texas étaient aussi dans nos projets.
Nous avions envisagé une boucle Denver Denver, via le Wyoming, le Dakota, le Montana, l'Utah avec les différents parcs mais à la lectures des différents carnets de voyage et articles du forum, la période semble un peu précoce pour la visite de ces états d'altitude ou nous risquons d'être contraint sur les activités à cause de la neige. Nous ne sommes pas forcement trés brancher grande villes, et préferons laisser New York de coté pour le moment.
Les forumers ayant fait plusieurs voyages dans différentes régions des Usa peuvent ils nous donner leur top 5 des destinations les plus intéressantes?
Dans l’attente de vos commentaires, conseils et remarques, et vous souhaitant d’agréables voyages, bien cordialement.
Après 3 voyages aux USA dont 2 dans l’Ouest, et le dernier sur la route 66 et retour par le Tennessee, Kentucky et Indiana, nous nous posons la question sur la destination à choisir pour un voyage de 4 semaines du 15 mai au 15 juin 2013?
Nous avons fait une première ébauche de projet pour un voyage dans l'Est, comprenant la Nouvelle Angleterre, et ouvert une discussion sur ce sujet, restée sans réponse pour le moment.
http://voyageforum.com/v.f?post=5648449;search_string=road%20trip%20est%20usa
Nous nous posons les questions suivantes : La vallée de l’Hudson mérite-t-elle vraiment le détour ? Est il judicieux de visiter les différentes Université ou est-il préférable d’en privilégier 1 et zapper les autres ? La quelle choisir Harvard, Princeton, Yale… ? Est il judicieux de visiter les deux villages shaker, Hancock ou Canterbury ou un seul suffit?
Certaines connaissances ne nous ont pas donner une impression très positive de l'Est et de la nouvelle Angleterre en particulier, en partie du au temps par ailleurs. Nous ne trouvons que très peu d'exemple de voyage ou carnet de voyage dans ces états de l'Est, est-il plus intéressant de faire la nouvelle Angleterre, ou la Pennsylvanie, la virginie et Caroline, que vaut la blue ridge parkway?
La Louisiane et le Texas étaient aussi dans nos projets.
Nous avions envisagé une boucle Denver Denver, via le Wyoming, le Dakota, le Montana, l'Utah avec les différents parcs mais à la lectures des différents carnets de voyage et articles du forum, la période semble un peu précoce pour la visite de ces états d'altitude ou nous risquons d'être contraint sur les activités à cause de la neige. Nous ne sommes pas forcement trés brancher grande villes, et préferons laisser New York de coté pour le moment.
Les forumers ayant fait plusieurs voyages dans différentes régions des Usa peuvent ils nous donner leur top 5 des destinations les plus intéressantes?
Dans l’attente de vos commentaires, conseils et remarques, et vous souhaitant d’agréables voyages, bien cordialement.
A La Fin De La Route: roadtrips autour du monde English translation pending
Bonjour à toutes et à tous,
Je m'appelle Jean-Philippe, 32 ans et je suis journaliste. Un peu Ardéchois, un peu Jurassien et un peu Lyonnais. Depuis le début de l'année, avec ma compagne, journaliste également, nous animons un blog personnel pour parler de nos voyages. Je furète depuis longtemps sur ce forum bourrés de bonnes infos et j'ai décidé de me lancer aujourd'hui pour parler d'"A la fin de la route".
Tout a commencé par quelques photos postés sur nos comptes FB pendant nos voyages. Voyant que ça intéressait et qu'en bons gratte-papiers, nous en voulions toujours plus, nous avons ouvert le blog en janvier 2012 pour parler de nos voyages les plus récents. 2008 : de Montréal (Canada, Québec) aux Florida Keys (Etats-Unis) 2009 : le Québec par la route 138, de Montréal à Natashquan, plus la Gaspésie. 2010 : le tour de l'Islande par le route 1 2011 : le sud-ouest des Etats-Unis (Californie, Nevada, Utah, Arizona) 2012 : d'un océan à l'autre, de Seattle à Miami par la route. Washington, Montana, Idaho, Wyoming, Dakota du Sud, Minnesota, Wisconsin, Illinois, Indiana, Kentucky, Tennessee, Géorgie, Alabama, Floride par la côte Ouest Et aussi des excursions en France, en Italie (Milan, Cinque Terre, lac de Côme, Florence), en Angleterre, aux Pays-Bas...
Et 2013 ? Un nouveau roadtrip en préparation ! Il prend forme peu à peu.
Vous trouverez sur le blog des grands classiques (Mont Rushmore, San Francisco, nos parcours), de l'insolite (la route des Extraterrestres, le musée du phallus, manger sur le Queen Mary, manger de l'alligator, le Don Q Inn, Bolinas, baleines en Minganie...), du pratique, des photos, des vidéos. N'hésitez pas à venir, à échanger. Le site : http://alafindelaroute.com
Rendez-vous aussi sur notre page facebook : www.facebook.com/ALaFinDeLaRoute?ref=hl
Je m'appelle Jean-Philippe, 32 ans et je suis journaliste. Un peu Ardéchois, un peu Jurassien et un peu Lyonnais. Depuis le début de l'année, avec ma compagne, journaliste également, nous animons un blog personnel pour parler de nos voyages. Je furète depuis longtemps sur ce forum bourrés de bonnes infos et j'ai décidé de me lancer aujourd'hui pour parler d'"A la fin de la route".
Tout a commencé par quelques photos postés sur nos comptes FB pendant nos voyages. Voyant que ça intéressait et qu'en bons gratte-papiers, nous en voulions toujours plus, nous avons ouvert le blog en janvier 2012 pour parler de nos voyages les plus récents. 2008 : de Montréal (Canada, Québec) aux Florida Keys (Etats-Unis) 2009 : le Québec par la route 138, de Montréal à Natashquan, plus la Gaspésie. 2010 : le tour de l'Islande par le route 1 2011 : le sud-ouest des Etats-Unis (Californie, Nevada, Utah, Arizona) 2012 : d'un océan à l'autre, de Seattle à Miami par la route. Washington, Montana, Idaho, Wyoming, Dakota du Sud, Minnesota, Wisconsin, Illinois, Indiana, Kentucky, Tennessee, Géorgie, Alabama, Floride par la côte Ouest Et aussi des excursions en France, en Italie (Milan, Cinque Terre, lac de Côme, Florence), en Angleterre, aux Pays-Bas...
Et 2013 ? Un nouveau roadtrip en préparation ! Il prend forme peu à peu.
Vous trouverez sur le blog des grands classiques (Mont Rushmore, San Francisco, nos parcours), de l'insolite (la route des Extraterrestres, le musée du phallus, manger sur le Queen Mary, manger de l'alligator, le Don Q Inn, Bolinas, baleines en Minganie...), du pratique, des photos, des vidéos. N'hésitez pas à venir, à échanger. Le site : http://alafindelaroute.com
Rendez-vous aussi sur notre page facebook : www.facebook.com/ALaFinDeLaRoute?ref=hl
GPS- logiciel-carte: que choisir pour randonner dans le "wilderness"? (Etats-Unis) English translation pending
Bonjour,
Ayant prévu de randonner autour de MOAB et de PAGE (en juin 2013) et soucieux de les prévoir -organiser- réussir (ne pas trop me peaumer) j'envisage l'achat d'un GPS. Néophyte sur le sujet, mes premières conclusions des lectures de posts m'amène à la synthèse suivante des composants à avoir :
- l'appareil : critères principaux = autonomie, écran lisible sous le soleil, étanche (je cible soit dakota 30 qui serait plus lisible qu'oregon 300)
- logiciel de création d'itinéraire : parmi les Mapsource, Topo, Openrunner et autres, vers où aller (faut-il veiller à des aspects de compatibilité) avec ce qui suit ou ce qui précède ?
- la cartographie : si j'ai bien compris il faut soit acheter des cartes, soit en trouver sur des sites US, mais pourrait-on utiliser Google Maps, google earth, voire National Geographic ? Pour faire des randos en France je suppose que ce sera l'IGN ?
Merci à ceux qui pourront m'aider à clarifier le sujet.
Choix de GPS pour l'Amérique du Sud à vélo English translation pending
Bonjour à tous,
Je part en septembre 2013 pour une traversé de la cordillère des andes. Je partirai de Quito pour rejoindre Ushuaïa. Je passerai par le salar d'uyuni, le sud lipez entre autres... Je suis plûtôt pour les cartes papier, mais je pense qu'il pourrait m'être très utile dans certains endroits difficile de pouvoir utiliser un GPS. Je suis donc à la recherche d'un GPS.
Certains d'entre vous en auraient-ils des produits à conseiller voir déconseiller. Avez-vous testé certains de ces GPS en Amérique du Sud ? Quant est-il du résultat?
Merci à chacun d'entre vous pour vos précieux conseils.
Anthony
Je part en septembre 2013 pour une traversé de la cordillère des andes. Je partirai de Quito pour rejoindre Ushuaïa. Je passerai par le salar d'uyuni, le sud lipez entre autres... Je suis plûtôt pour les cartes papier, mais je pense qu'il pourrait m'être très utile dans certains endroits difficile de pouvoir utiliser un GPS. Je suis donc à la recherche d'un GPS.
Certains d'entre vous en auraient-ils des produits à conseiller voir déconseiller. Avez-vous testé certains de ces GPS en Amérique du Sud ? Quant est-il du résultat?
Merci à chacun d'entre vous pour vos précieux conseils.
Anthony
Conseils sur itinéraire en camping-car dans l'Ouest américain en juin 2013? English translation pending
Bonjour à tous,
Nous prévoyons de partir l'année prochaine 6 mois aux US et y acheter un camping car pour faire l'ouest puis rejoindre l'est en passant par Miami pour rejoindre NY. Je viens de terminer une ébauche de notre 1ère partie de séjour dans l'Ouest. Qu'en pensez-vous ? utopique, rélisable, un peu trop court en temps.... J'attend vos commentaires avec impatiente !!! Sachez que nous ne sommes jamais allé là-bas..
J1-J20 San Diego (Achat camping car) Joshua Tree NP Los Angeles
j21-j24 Sequoia & Kings Canyon NP Yosemite NP
j25-j27 San Francisco
j28-j30 Salt Lake City
j31-j32 Dinosaur NM
j33 Flaming Gorge NRA
j34-j40 Grand Teton NP Yellowstone NP
j41-j43 Mount Rushmore NM
j44-j45 Denver
j46 Aspen
j47-j48 Mesa Verde NP
j49-j52 MOAB Arches NP Canyonlands NP
j53 Capitol Reef NP
j54-j55 Bryce Canyon NP
j56-j57 Zion NP
j58-j60 Yellow Rock White Rocks Paria Rimrocks Coyote Buttes South The Wave Coyote Buttes
j61-j63 Lee's Ferry Horseshoe Bend Lake Powell Antelope Canyon
j64 Navajo NM
j65-j66 Monument Valley NTP
j67-j68 Grand Canyon NP
j69-j70 Las Vegas
j71 Valley of Fire SP
j72-j73 Las Vegas
j74 Red Rock Canyon NCA
j75 Death Valley NP
j76 Las Vegas
j77-j78 Phoenix
j79-j80 Saguaro NP
j81-82 Dallas
Direction Houston pour la suite
Merci à tous
Nous prévoyons de partir l'année prochaine 6 mois aux US et y acheter un camping car pour faire l'ouest puis rejoindre l'est en passant par Miami pour rejoindre NY. Je viens de terminer une ébauche de notre 1ère partie de séjour dans l'Ouest. Qu'en pensez-vous ? utopique, rélisable, un peu trop court en temps.... J'attend vos commentaires avec impatiente !!! Sachez que nous ne sommes jamais allé là-bas..
J1-J20 San Diego (Achat camping car) Joshua Tree NP Los Angeles
j21-j24 Sequoia & Kings Canyon NP Yosemite NP
j25-j27 San Francisco
j28-j30 Salt Lake City
j31-j32 Dinosaur NM
j33 Flaming Gorge NRA
j34-j40 Grand Teton NP Yellowstone NP
j41-j43 Mount Rushmore NM
j44-j45 Denver
j46 Aspen
j47-j48 Mesa Verde NP
j49-j52 MOAB Arches NP Canyonlands NP
j53 Capitol Reef NP
j54-j55 Bryce Canyon NP
j56-j57 Zion NP
j58-j60 Yellow Rock White Rocks Paria Rimrocks Coyote Buttes South The Wave Coyote Buttes
j61-j63 Lee's Ferry Horseshoe Bend Lake Powell Antelope Canyon
j64 Navajo NM
j65-j66 Monument Valley NTP
j67-j68 Grand Canyon NP
j69-j70 Las Vegas
j71 Valley of Fire SP
j72-j73 Las Vegas
j74 Red Rock Canyon NCA
j75 Death Valley NP
j76 Las Vegas
j77-j78 Phoenix
j79-j80 Saguaro NP
j81-82 Dallas
Direction Houston pour la suite
Merci à tous
Combien de temps pour boucler sereinement un tour Seattle-Yellowstone-Idaho-Oregon-Seattle? English translation pending
Hey les voyageurs d'Amérique !
Nous projetons de partir en famille (une maman, un papa et deux ados de 17 et 14 ans) dans le Nord-Ouest des Etats-Unis durant l'été 2013. Le parcours indicatif nous mènerait de Seattle à Yellowstone en passant par le Parc des Glaciers, avant de revenir plus au sud par l'Idaho, l'Oregon, longer la Côte Pacifique jusqu'au Parc Olympic, puis revenir à Seattle. Si certains d'entre vous ont déjà goûté ce trajet, peuvent-ils nous dire combien de temps prévoir au total pour profiter sereinement des lieux traversés ? D'ailleurs, une telle boucle vaut-elle le coup d'être tentée ?...
D'avance, merci !
Itinéraire Vélodyssée de Nantes à Hendaye English translation pending
Bonjour à tous,
Je pars dans deux semaines de Nantes à Hendaye sur le chemin de l'Eurovélo 1 (vélodyssée) et mon itinéraire n'est pas prêt..! Je ne sais pas vraiment comment m'organiser pour le réaliser... J'ai déja fait des petites randonnées avec lesquelles les cartes IGN sont parfaites mais ici le chemin parcouru me ruinerait en carte, de plus la documentation est plutot bien foutue sur le site http://lavelodyssee.com/ on y trouve même des export GPS au format GPX.
J'ai essayé d'utiliser ces export GPX afin de faire d'imprimer cet itinéraire sur openrunner par petite section mais je n'y arrive pas car le fichier est trop gros et je ne m'en sors pas pour les découper..
Je me demande donc s'il ne vaut pas mieux prendre un GPS (type dakota 10) mais je ne me vois pas partir sans carte en cas de défaillance du GPS!
Par ailleurs, est-ce que quelqu'un connait une liste de tout les camping municipaux sur le chemin ? Ceux qui sont proposés sont familials, avec piscine et animation, ce qui est aux antipodes de ce que je recherche, plutot camping simple et pas cher..
VOila, merci de vos conseils
Je pars dans deux semaines de Nantes à Hendaye sur le chemin de l'Eurovélo 1 (vélodyssée) et mon itinéraire n'est pas prêt..! Je ne sais pas vraiment comment m'organiser pour le réaliser... J'ai déja fait des petites randonnées avec lesquelles les cartes IGN sont parfaites mais ici le chemin parcouru me ruinerait en carte, de plus la documentation est plutot bien foutue sur le site http://lavelodyssee.com/ on y trouve même des export GPS au format GPX.
J'ai essayé d'utiliser ces export GPX afin de faire d'imprimer cet itinéraire sur openrunner par petite section mais je n'y arrive pas car le fichier est trop gros et je ne m'en sors pas pour les découper..
Je me demande donc s'il ne vaut pas mieux prendre un GPS (type dakota 10) mais je ne me vois pas partir sans carte en cas de défaillance du GPS!
Par ailleurs, est-ce que quelqu'un connait une liste de tout les camping municipaux sur le chemin ? Ceux qui sont proposés sont familials, avec piscine et animation, ce qui est aux antipodes de ce que je recherche, plutot camping simple et pas cher..
VOila, merci de vos conseils
Ici c'est le Nooooord! Résumé de 3 semaines entre Washington, Oregon, Montana et Yellowstone English translation pending
Oui résumé et pas carnet !!! Je vais essayer de faire court, car un carnet prend énormément de temps et beaucoup de gens font beaucoup mieux que moi ici. Pour ceux qui s’intéressent à mon blog qui a juste un côté informatif, j’essaierai de le compléter dans les prochains mois sur le même modèle que ce qui existe déjà à savoir pour les parcs visités, une explication sommaire des balades faites (comment y accéder, la difficulté, la durée etc…). Allez c’est parti et merci à tous de me lire !
Il faut savoir que le voyage prévu à l’origine cette année était pour le Colorado et South Dakota pour juin 2012. Pour causes professionnelles ce voyage n’a pu se faire et je ne souhaitais pas aller en plein mois de juillet dans ces contrées plus chaudes. J’ai donc un voyage tout près sous le coude car beaucoup de forumeurs m’avaient aidé à faire quelque chose de super.
Celui là s’est décidé donc au mois de mars, déjà bien tard pour les réservations dans certains parcs, notamment Glacier où j’ai bien galéré pour me loger dans des endroits logiques. Finalement je ne serai pas vraiment satisfait de ce que j’ai réussi à dénicher mais on y reviendra plus tard !
Mardi 10 Juillet
Départ de Paris CDG sur Delta Airlines à 11h, pas de retard. L’avion ne comporte pas d’écran individuel, pas grave on s’occupera autrement. La plupart des zones survolées sont sous les nuages. On arrive avec 30 bonnes minutes d’avance sur l’horaire prévu.
Première vision du Mount Rainier et de sa région du ciel, gloups il y a beaucoup de neige, petite inquiétude pour les sentiers, après on rentre dans la purée de pois de Seattle.

Passage de l’immigration assez long, il y a du monde, il n’y a que deux files d’ouvertes. Pour la première fois l’officier me demande une preuve de mon retour (l’imprimé du mémo voyages suffira, donc ne pas oublier de l’avoir sur soi) et me posera plein de questions, pas très souriant mais il tamponne mon passeport, c’est le principal !
Les valises sont déjà là, normal après tout le temps passé à l’immigration, la douane, 5 minutes chrono et hop c’est parti, première étape la voiture de location.
Premièrement, trouver l’agence, déjà il faut prendre un train automatique, ensuite c’est du classique : bus aux couleurs d’Alamo qui nous dépose devant l’agence. On passe de suite mais on ressortira dans plus longtemps. Pour cause, la femme à qui on a à faire insiste lourdement pour que l’on prenne une voiture plus grosse car soit disant, avec le SUV Midsize qu’on a réservé pour deux on sera trop étroits.
Voyant que cela ne fait pas effet, elle me sort un autre argument de derrière les fagots : la voiture ne montera pas les très grosses côtes que je trouverai sur le parcours en mimant les gestes. Bon, faudrait pas prendre les gens pour des andouilles quand même… Bref, non non et non. Elle passe à autre chose, l’assurance Roadside Plus, là aussi devant mon refus elle me regarde avec de gros yeux, « si vous perdez les clés ça vous coûtera 250$, si vous tombez en panne d’essence personne ne sera là pour vous aider, si vous crevez, pareil, vous aurez à vous débrouiller tout seuls ». Oui, oui no problem…
Encore des gros yeux en soulevant les sourcils, sans doute pour essayer de me faire passer pour un abruti inconscient…
Dernier essai : le GPS. Là ça sera plus court, désolé j’en ai déjà un ! Voyant qu’elle ne pourra pas avoir sa commission avec moi elle lâche finalement l’affaire.
Sur le parking, plus sympas, j’ai le droit de choisir ma voiture parmi toute une rangée, beaucoup de Jeep et une Ford qui me semble particulièrement neuve. Bingo, elle me tape dans l’œil, à peine plus de 1000 miles au compteur. Elle s’avèrera parfaite durant tout le séjour et bien sûr n’aura aucune difficulté pour grimper les côtes. Ses sièges chauffants nous seront très utiles à Glacier NP dans quelques jours mais nous ne le savons pas encore.

Quoi d’autre aujourd’hui ? Rien de particulier, rejoindre l’hôtel dans la banlieue de Seattle, un bon Best Western du côté de Kent.

Quelques courses pour les prochains jours et repos. Je n’ai absolument pas prévu de visiter Seattle, demain c’est le départ pour le Mount Rainier. Oui sacrilège vont sans doute crier certains, mais n’étant pas fana des villes… ça se vérifiera d’ailleurs quelques jours plus tard à Portland malgré une tentative.
Bon, quand même un aperçu de la banlieue de Seattle : c’est vert, c’est humide, au premier abord ça surprend autant de verdure autour d’une aussi grande ville. Niveau météo le soleil perce de temps en temps la couche de nuages bas, ça me rappelle le temps de San Francisco mais ici pas de vent. Il fait quand même assez frais, la petite veste est déjà de sortie.
Mercredi 11 Juillet
A: Kent B: Paradise C: Longmire D: Ashford

Comme d’habitude, réveil très tôt à cause du décalage horaire, 3h30. Heureusement le petit déjeuner est servi dès 5h. On partira de l’hôtel direction Mount Rainier où on loge pour deux nuits à Ashford. Bonne nouvelle il fait beau !
La banlieue de Seattle est longue à quitter, puis bientôt le Mount Rainier à l’horizon dans la brume, des forêts… Et l’entrée du Parc. Une forêt dense qui laisse à peine passer le jour, ça surprend ! Puis après une longue route dans cette forêt on s’élève en altitude et les premiers points de vue sur le Mount Rainier, somptueux, s’offrent à nous. Une route à sens unique permet de s’arrêter tranquillement à des points de vue aménagés.

Puis direction le secteur Paradise, la neige commence à faire son apparition sur les bas côtés, puis partout ! Arrivée à Paradise, pas grand monde encore sur le parking, il faut dire qu’il est encore tôt, c’est calme, c’est magnifique ! Mais de la neige partout, les randonnées prévues vont en prendre un coup.
D’abord on fait un petit tour sur Skyline Trail jusqu’à Myrtle Falls, entièrement enneigé on avance péniblement mais sûrement, on n’ira pas plus loin que les chutes d’eau difficiles à prendre en photo étant donnée la neige présente. Mais au moins les vues sur le Mount Rainier sont sublimes et marcher dans la neige est pour le moment encore ludique, plus tard on râlera un peu de rater à cause de ça quelques randonnées prévues. Et pour les wildflowers on repassera !


Ensuite direction le Nisqually Vista Trail, tout aussi enneigé. D’un sentier d’habitude facile lorsqu’il est déneigé, la balade deviendra éprouvante mais on arrive finalement à faire totalement la boucle. Là aussi de superbes vues sur Rainier et plus particulièrement sur Nisqually Glacier.

Retour sur le parking du Visitor Center qui s’est bien rempli

Ensuite direction le point de vue de Reflection Lake qui ne reflète rien du tout car bien trop enneigé mais c’est joli quand même.

Ensuite route vers l’hôtel par la même route prise ce matin à l’aller, assez longue et tortueuse et une grande partie dans cette forêt si dense. On s’arrêtera du côté de Longmire pour visiter le petit musée, très intéressant.

Ensuite, repos bien mérité après ces premières marches dans un sol enneigé.
Et au repas une excellente pizza, clin d’œil aux sujets polémiques du moment sur le forum LOL
Ah oui, petit souci dans la journée, je vois que mon petit appareil numérique a du mal à faire les mises au point, problème qui persistera tout le voyage. Faudra que je le change… Mais du coup pas mal de photos ont été ratées grrrrrr…
Bilan de cette journée : Mount Rainier secteur Paradise magnifique mais malheureusement un peu trop enneigé pour faire ce qui était prévu. Les balades faciles deviennent bien sûr éprouvantes dans la neige. Au mois d’août je pense que ça doit le faire un peu plus, surtout mi-août, mais comme l’hiver arrive vite, la saison est très courte par là-bas…
Bon, un petit raté pour moi car j'avais prévu justement pas mal de temps dans ce parc pour pouvoir faire autre chose que seulement y passer et pouvoir randonner, la neige fait que j'aurais pu y rester une nuit de moins sans problème, de nombreuses balades étant écourtées voire annulées, on le verra demain dans le secteur Sunrise du Parc.
La route d’accès par l’entrée Ouest a une longue approche dans la forêt, pas de vues spectaculaires donc mais on y verra tôt le matin quelques animaux sauvages, « elks » notamment. Le secteur forestier autour de Longmire était totalement praticable mais nous n’avons pas randonné en forêt, l’intérêt était à mon avis plus limité que ce pour quoi nous étions venus ici (même si les forêts sont très belles et qu'il y a des chutes d'eau à voir!).
SUITE AU PROCHAIN ÉPISODE 🙂 😉
Il faut savoir que le voyage prévu à l’origine cette année était pour le Colorado et South Dakota pour juin 2012. Pour causes professionnelles ce voyage n’a pu se faire et je ne souhaitais pas aller en plein mois de juillet dans ces contrées plus chaudes. J’ai donc un voyage tout près sous le coude car beaucoup de forumeurs m’avaient aidé à faire quelque chose de super.
Celui là s’est décidé donc au mois de mars, déjà bien tard pour les réservations dans certains parcs, notamment Glacier où j’ai bien galéré pour me loger dans des endroits logiques. Finalement je ne serai pas vraiment satisfait de ce que j’ai réussi à dénicher mais on y reviendra plus tard !
Mardi 10 Juillet
Départ de Paris CDG sur Delta Airlines à 11h, pas de retard. L’avion ne comporte pas d’écran individuel, pas grave on s’occupera autrement. La plupart des zones survolées sont sous les nuages. On arrive avec 30 bonnes minutes d’avance sur l’horaire prévu.
Première vision du Mount Rainier et de sa région du ciel, gloups il y a beaucoup de neige, petite inquiétude pour les sentiers, après on rentre dans la purée de pois de Seattle.

Passage de l’immigration assez long, il y a du monde, il n’y a que deux files d’ouvertes. Pour la première fois l’officier me demande une preuve de mon retour (l’imprimé du mémo voyages suffira, donc ne pas oublier de l’avoir sur soi) et me posera plein de questions, pas très souriant mais il tamponne mon passeport, c’est le principal !
Les valises sont déjà là, normal après tout le temps passé à l’immigration, la douane, 5 minutes chrono et hop c’est parti, première étape la voiture de location.
Premièrement, trouver l’agence, déjà il faut prendre un train automatique, ensuite c’est du classique : bus aux couleurs d’Alamo qui nous dépose devant l’agence. On passe de suite mais on ressortira dans plus longtemps. Pour cause, la femme à qui on a à faire insiste lourdement pour que l’on prenne une voiture plus grosse car soit disant, avec le SUV Midsize qu’on a réservé pour deux on sera trop étroits.
Voyant que cela ne fait pas effet, elle me sort un autre argument de derrière les fagots : la voiture ne montera pas les très grosses côtes que je trouverai sur le parcours en mimant les gestes. Bon, faudrait pas prendre les gens pour des andouilles quand même… Bref, non non et non. Elle passe à autre chose, l’assurance Roadside Plus, là aussi devant mon refus elle me regarde avec de gros yeux, « si vous perdez les clés ça vous coûtera 250$, si vous tombez en panne d’essence personne ne sera là pour vous aider, si vous crevez, pareil, vous aurez à vous débrouiller tout seuls ». Oui, oui no problem…
Encore des gros yeux en soulevant les sourcils, sans doute pour essayer de me faire passer pour un abruti inconscient…
Dernier essai : le GPS. Là ça sera plus court, désolé j’en ai déjà un ! Voyant qu’elle ne pourra pas avoir sa commission avec moi elle lâche finalement l’affaire.
Sur le parking, plus sympas, j’ai le droit de choisir ma voiture parmi toute une rangée, beaucoup de Jeep et une Ford qui me semble particulièrement neuve. Bingo, elle me tape dans l’œil, à peine plus de 1000 miles au compteur. Elle s’avèrera parfaite durant tout le séjour et bien sûr n’aura aucune difficulté pour grimper les côtes. Ses sièges chauffants nous seront très utiles à Glacier NP dans quelques jours mais nous ne le savons pas encore.

Quoi d’autre aujourd’hui ? Rien de particulier, rejoindre l’hôtel dans la banlieue de Seattle, un bon Best Western du côté de Kent.

Quelques courses pour les prochains jours et repos. Je n’ai absolument pas prévu de visiter Seattle, demain c’est le départ pour le Mount Rainier. Oui sacrilège vont sans doute crier certains, mais n’étant pas fana des villes… ça se vérifiera d’ailleurs quelques jours plus tard à Portland malgré une tentative.
Bon, quand même un aperçu de la banlieue de Seattle : c’est vert, c’est humide, au premier abord ça surprend autant de verdure autour d’une aussi grande ville. Niveau météo le soleil perce de temps en temps la couche de nuages bas, ça me rappelle le temps de San Francisco mais ici pas de vent. Il fait quand même assez frais, la petite veste est déjà de sortie.
Mercredi 11 Juillet
A: Kent B: Paradise C: Longmire D: Ashford

Comme d’habitude, réveil très tôt à cause du décalage horaire, 3h30. Heureusement le petit déjeuner est servi dès 5h. On partira de l’hôtel direction Mount Rainier où on loge pour deux nuits à Ashford. Bonne nouvelle il fait beau !
La banlieue de Seattle est longue à quitter, puis bientôt le Mount Rainier à l’horizon dans la brume, des forêts… Et l’entrée du Parc. Une forêt dense qui laisse à peine passer le jour, ça surprend ! Puis après une longue route dans cette forêt on s’élève en altitude et les premiers points de vue sur le Mount Rainier, somptueux, s’offrent à nous. Une route à sens unique permet de s’arrêter tranquillement à des points de vue aménagés.

Puis direction le secteur Paradise, la neige commence à faire son apparition sur les bas côtés, puis partout ! Arrivée à Paradise, pas grand monde encore sur le parking, il faut dire qu’il est encore tôt, c’est calme, c’est magnifique ! Mais de la neige partout, les randonnées prévues vont en prendre un coup.
D’abord on fait un petit tour sur Skyline Trail jusqu’à Myrtle Falls, entièrement enneigé on avance péniblement mais sûrement, on n’ira pas plus loin que les chutes d’eau difficiles à prendre en photo étant donnée la neige présente. Mais au moins les vues sur le Mount Rainier sont sublimes et marcher dans la neige est pour le moment encore ludique, plus tard on râlera un peu de rater à cause de ça quelques randonnées prévues. Et pour les wildflowers on repassera !


Ensuite direction le Nisqually Vista Trail, tout aussi enneigé. D’un sentier d’habitude facile lorsqu’il est déneigé, la balade deviendra éprouvante mais on arrive finalement à faire totalement la boucle. Là aussi de superbes vues sur Rainier et plus particulièrement sur Nisqually Glacier.

Retour sur le parking du Visitor Center qui s’est bien rempli

Ensuite direction le point de vue de Reflection Lake qui ne reflète rien du tout car bien trop enneigé mais c’est joli quand même.

Ensuite route vers l’hôtel par la même route prise ce matin à l’aller, assez longue et tortueuse et une grande partie dans cette forêt si dense. On s’arrêtera du côté de Longmire pour visiter le petit musée, très intéressant.

Ensuite, repos bien mérité après ces premières marches dans un sol enneigé.
Et au repas une excellente pizza, clin d’œil aux sujets polémiques du moment sur le forum LOL
Ah oui, petit souci dans la journée, je vois que mon petit appareil numérique a du mal à faire les mises au point, problème qui persistera tout le voyage. Faudra que je le change… Mais du coup pas mal de photos ont été ratées grrrrrr…
Bilan de cette journée : Mount Rainier secteur Paradise magnifique mais malheureusement un peu trop enneigé pour faire ce qui était prévu. Les balades faciles deviennent bien sûr éprouvantes dans la neige. Au mois d’août je pense que ça doit le faire un peu plus, surtout mi-août, mais comme l’hiver arrive vite, la saison est très courte par là-bas…
Bon, un petit raté pour moi car j'avais prévu justement pas mal de temps dans ce parc pour pouvoir faire autre chose que seulement y passer et pouvoir randonner, la neige fait que j'aurais pu y rester une nuit de moins sans problème, de nombreuses balades étant écourtées voire annulées, on le verra demain dans le secteur Sunrise du Parc.
La route d’accès par l’entrée Ouest a une longue approche dans la forêt, pas de vues spectaculaires donc mais on y verra tôt le matin quelques animaux sauvages, « elks » notamment. Le secteur forestier autour de Longmire était totalement praticable mais nous n’avons pas randonné en forêt, l’intérêt était à mon avis plus limité que ce pour quoi nous étions venus ici (même si les forêts sont très belles et qu'il y a des chutes d'eau à voir!).
SUITE AU PROCHAIN ÉPISODE 🙂 😉
GPS pour vélo de route English translation pending
Bonjour à tous ! 😎
Je pratique le vélo uniquement en route et je dois vous avouer une chose, j'ai un très mauvais sens de l'orientation, et m'arrêter pour regarder où aller sur un carte m'exaspère plus que tout !
Je souhaiterais donc investir dans une solution GPS, deux choix s'offrent à moi :
- Acheter un support iPhone de bonne qualité type Wahoo Fitness avec batterie supplémentaire (je pédale souvent 8h d'affilé) ainsi qu'une bonne application.
- Acheter un GPS indépendant.
J'ai déjà regardé du côté des Garmin EDGE mais le seul qui affiche une carte c'est le 800 et il est juste hors de prix !
Alors je voulais savoir ce que vous me conseilliez sachant que je veux pouvoir importer mes tracé GPX, TCX ou KML et voir la carte avec le tracé.
Peut-être qu'il y en a qui calculent automatiquement les itinéraire vélo par les routes les moins fréquentées ce qui serait le top !
Merci pour votre aide !
Cordialement,
Chaiiro.
25 jours entre Denver et Albuquerque en septembre/octobre 2012 English translation pending
hello,
fraîchement rentrés de Californie, nous voilà déjà en train de préparer le voyage suivant ! 😛
entre Denver et Albuquerque, avec pour "buts" principaux (dans le désordre) : - la Fiesta Ballon d'Albuquerque - Great Sand Dunes - Ouray (même si nous n'aurons pas assez de temps dans le coin 😕) - Racetrack Playa à Death Valley (avec loc chez Farabee) - Valley of Fire - Cathedral Gorge - approfondir Escalante (The Volcano, Broken Bow Arch, Horizon Arch, Spooky Gulch...) - appronfondir Moab (Fiery Furnace, Five Hole Arch...) - approfondir Page (Yellow Rock, CBN encore si on a de la chance, tour des 3 canyons, des hoodoos, Edmaier's Secret...) - retour à Zion (Hidden Canyon) - hésitation entre passer aux alentours de Bluff ou au Canyon de Chelly (effleuré en 2006) - région de Farmington et on hésite sur ce qu'on ira revoir (Bisti ou Ah Shi Sle Pah) - en vrac et avec un gros "peut être" : Little Finland, Upper Calf Creek Falls, Cedar Breaks...
au rayon des "regrets de ne pas avoir pu les caser cette fois" : - repasser au Grand Canyon (south rim) - Havasupai (mais je me demande toujours si la "balade" n'est pas too much pour moi (longueur et mon vertige m'empêcherait sans doute d'accéder aux Falls...) et les retours sur l'accueil et le lodge ne font pas rêver)
mais nul doute qu'on y retournera ! 😉 on doit toujours aller approndir le Colorado, Wyoming, Dakota...
Itinéraire J1: Bxl --> Denver J2: Denver --> Great Sand Dunes J3: Great Sand Dunes --> Ouray J4: Ouray --> Moab J5: Moab J6: Moab J7: Moab --> Escalante J8: Escalante J9: Escalante --> Cathedral Gorge J10: Cathedral Gorge --> Death Valley J11: Death Valley J12: Death Valley --> Las Vegas J13: Las Vegas J14: Las Vegas --> Valley of Fire J15: Valley of Fire --> Zion J16: Zion J17: Zion --> Page J18: Page J19: Page J20: Page --> Bluff ou Chinle J21: Bluff ou Chinle --> Farmington J22: Farmington --> Albuquerque J23: Albuquerque J24: Albuquerque J25: avion J26: retour
* billets d'avion achetés hier (Delta Airlines via Atlanta) : 750€/pers
* voiture : SUV intermédiaire via locationdevoiture.fr ou drive-usa.de ~750€
* hôtels (qq endroits déjà bien surchargés :blink ) - Denver : BW Gateway Inn - Great Sand Dunes : Great Sand Dunes Lodge - Ouray : BW Twin Peaks Lodge & Hot Springs - Moab : La Quinta Inn - Escalante : Rainbow Country Inn BnB (quel plaisir de retourner chez Catherine !) - Cathedral Gorge : Pine Tree Inn and Bakery - Death Valley : Furnace Creek Ranch - Las Vegas : Bellagio (notre petit plaisir) - Valley of Fire : North Shore Inn at Lake Mead - Zion : Desert Pearl Inn - Page : Days Inn - Chinle : BW - Farmington : Hampton Inn - Albuquerque : Motel 6 et BW Airport (avec shuttle pour gagner 1 jour sur la loc de la voiture)
en "bons clients" de BW, on va avoir 2 nuits gratuites... c'est toujours ça de pris ! :)
si vous avez des commentaires, des suggestions, surtout n'hésitez pas !!! 😉
@+ Vnoa
fraîchement rentrés de Californie, nous voilà déjà en train de préparer le voyage suivant ! 😛
entre Denver et Albuquerque, avec pour "buts" principaux (dans le désordre) : - la Fiesta Ballon d'Albuquerque - Great Sand Dunes - Ouray (même si nous n'aurons pas assez de temps dans le coin 😕) - Racetrack Playa à Death Valley (avec loc chez Farabee) - Valley of Fire - Cathedral Gorge - approfondir Escalante (The Volcano, Broken Bow Arch, Horizon Arch, Spooky Gulch...) - appronfondir Moab (Fiery Furnace, Five Hole Arch...) - approfondir Page (Yellow Rock, CBN encore si on a de la chance, tour des 3 canyons, des hoodoos, Edmaier's Secret...) - retour à Zion (Hidden Canyon) - hésitation entre passer aux alentours de Bluff ou au Canyon de Chelly (effleuré en 2006) - région de Farmington et on hésite sur ce qu'on ira revoir (Bisti ou Ah Shi Sle Pah) - en vrac et avec un gros "peut être" : Little Finland, Upper Calf Creek Falls, Cedar Breaks...
au rayon des "regrets de ne pas avoir pu les caser cette fois" : - repasser au Grand Canyon (south rim) - Havasupai (mais je me demande toujours si la "balade" n'est pas too much pour moi (longueur et mon vertige m'empêcherait sans doute d'accéder aux Falls...) et les retours sur l'accueil et le lodge ne font pas rêver)
mais nul doute qu'on y retournera ! 😉 on doit toujours aller approndir le Colorado, Wyoming, Dakota...
Itinéraire J1: Bxl --> Denver J2: Denver --> Great Sand Dunes J3: Great Sand Dunes --> Ouray J4: Ouray --> Moab J5: Moab J6: Moab J7: Moab --> Escalante J8: Escalante J9: Escalante --> Cathedral Gorge J10: Cathedral Gorge --> Death Valley J11: Death Valley J12: Death Valley --> Las Vegas J13: Las Vegas J14: Las Vegas --> Valley of Fire J15: Valley of Fire --> Zion J16: Zion J17: Zion --> Page J18: Page J19: Page J20: Page --> Bluff ou Chinle J21: Bluff ou Chinle --> Farmington J22: Farmington --> Albuquerque J23: Albuquerque J24: Albuquerque J25: avion J26: retour
* billets d'avion achetés hier (Delta Airlines via Atlanta) : 750€/pers
* voiture : SUV intermédiaire via locationdevoiture.fr ou drive-usa.de ~750€
* hôtels (qq endroits déjà bien surchargés :blink ) - Denver : BW Gateway Inn - Great Sand Dunes : Great Sand Dunes Lodge - Ouray : BW Twin Peaks Lodge & Hot Springs - Moab : La Quinta Inn - Escalante : Rainbow Country Inn BnB (quel plaisir de retourner chez Catherine !) - Cathedral Gorge : Pine Tree Inn and Bakery - Death Valley : Furnace Creek Ranch - Las Vegas : Bellagio (notre petit plaisir) - Valley of Fire : North Shore Inn at Lake Mead - Zion : Desert Pearl Inn - Page : Days Inn - Chinle : BW - Farmington : Hampton Inn - Albuquerque : Motel 6 et BW Airport (avec shuttle pour gagner 1 jour sur la loc de la voiture)
en "bons clients" de BW, on va avoir 2 nuits gratuites... c'est toujours ça de pris ! :)
si vous avez des commentaires, des suggestions, surtout n'hésitez pas !!! 😉
@+ Vnoa
Nord-ouest des États-Unis: quel coin privilégier? English translation pending
Bonjour 🙂
Mon mari et moi partons 10 jours en juillet, nous arriverons à Denver et repartirons de Seattle. Nous avons prévu de passer à Rapid city (mont Rushmore), à Yellowstone, au glacier national park puis de gagner Seattle où il y a aussi beaucoup à voir.
J'ai bien peur que ce ne soit trop ambitieux en si peu de temps. Nous ne sommes pas trop randos mais plutôt ballades d'une heure ou deux 😉 Quel coin privilégier?
Il n'y a pas beaucoup de guides touristiques sur cette région alors j'attends vos conseils.
Merci d'avance
Visite sur le thème des dinosaures (avec enfants) dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour, depuis l'été dernier, on a prévu de voyager avec nos deux enfants dans l'ouest américain. En surfant, j'ai été très heureuse de retrouver voyage-forum.com et toutes ces personnes toujours prêtes à aider les autres et notamment les néophytes comme moi ( PapJ59, Itat, Panisse, Pong, Katze, Frisoulette et les autres !)
Nos enfants auront 7 et 9 ans en août 2013 (c'est pour qu'ils soient un peu plus grand qu'on a attendu 2013). Mon fils qui a bientôt 6 ans adore les dinosaures. J'avais cru comprendre qu'il y avait des choses à voir sur ce thème dans l'ouest. Mais, après recherches sur le forum, je n'en ai pas trouvé de trace à part le musée situé au Canada. Nous nous concentrerons sur les Etats-unis : boucle San Francisco / Los Angeles avec une incursion dans le nevada, l'utah et peut-être l'arizona.
Avez-vous déjà visité des parcs sur ce thème ou d'autres qui ont vraiment plu à vos enfants dans ce secteur ? Notre aînée qui vient d'avoir 8 ans adore les chevaux et la danse.
Merci d'avance à ceux qui me répondront ! 😏
Cyclotrip 2012: Suisse-Allemagne-Pologne-Biélorussie-Moscou English translation pending
Bonjour tout le monde,
Voilà, je désire faire un petit tour à vélo cet été durant 2-3mois, à savoir : Suisse-Allemagne-Pologne-Biélorussie-Moscou!
Cependant, je ne suis encore pas vraiment informé, c'est en cours de projet. Les questions que je me pose actuellement sont les suivantes:
- Me faut-il acquérir des visas pour traverser ces différents pays à vélo? - Est-ce plus pratique/aérodynamique de joindre une petite remorque à l'arrière du vélo, ou d'attacher les sacs sur les côtés?
J'ai beaucoup voyagé, mais encore jamais à vélo, je ne suis jamais allé, ni en Pologne, ni Biélorussie, ni Russie!
Si quelqu'un se sent concerné par ces questions, j'attends avec impatience vos avis, conseils pour effectuer ce voyage.
D'avance merci!
Voilà, je désire faire un petit tour à vélo cet été durant 2-3mois, à savoir : Suisse-Allemagne-Pologne-Biélorussie-Moscou!
Cependant, je ne suis encore pas vraiment informé, c'est en cours de projet. Les questions que je me pose actuellement sont les suivantes:
- Me faut-il acquérir des visas pour traverser ces différents pays à vélo? - Est-ce plus pratique/aérodynamique de joindre une petite remorque à l'arrière du vélo, ou d'attacher les sacs sur les côtés?
J'ai beaucoup voyagé, mais encore jamais à vélo, je ne suis jamais allé, ni en Pologne, ni Biélorussie, ni Russie!
Si quelqu'un se sent concerné par ces questions, j'attends avec impatience vos avis, conseils pour effectuer ce voyage.
D'avance merci!
Votre aide pour peaufiner notre second séjour de trois semaines en Utah-Arizona English translation pending
Hello,
Je poste ici notre nouveau projet, nous partons le 13/05/2012 pour Los Angeles, retour le 02/06/2012 depuis Las Vegas.
Il s’agit de notre 3ème voyage dans l’Ouest, les deux précédents nous ayant conduits à travers les parcs de la Californie, du Nevada, de l’Utah et de l’Arizona, puis les parcs du Nouveau-Mexique, du Colorado, du Dakota du Sud et du Wyoming.
Lors de ce voyage-ci, nous souhaitons revoir (et parfois approfondir) les parcs que nous avons préférés et aussi découvrir des endroits un rien moins classiques, dont j’ai eu connaissance en lisant les nombreux posts et carnets de voyage sur les différents forums.
J1 > BRU – LAX (Nuit à l'hôtel Days Inn Los Angeles LAX Airport/Venice Beach/Marina Del Ray)
J2 > Balade le long de la côte (Venice Beach / Santa Monica / Malibu) + Sunset Bld / Hoolywood Bld / West Hollywood / Panneau Hlloywood / Kodak Theater / Walk of Fame (Nuit à l'hôtel Days Inn Los Angeles LAX Airport/Venice Beach/Marina Del Ray)
J3 > Route vers Red Rock Canyon (480 km / 5h) + Visite (3-4h), puis Route vers Las Vegas (60 km / 1h) (Nuit à l'hôtel El Cortez Hotel & Casino à Las Vegas)
J4 > Route vers Valley of Fire SP (90 km / 1h10) : White Domes + Wave of Fire jusqu'au Sunset, puis Route vers Las Vegas (90 km / 1h10) (Nuit à l'hôtel El Cortez Hotel & Casino à Las Vegas)
J5 > un peu de shopping (quand-même !) puis Route vers Little Finland (100 km / 1h) pour Gold Butte, puis Route vers Zion via GRAFTON GHOSTTOWN (180 km / 2h) (Nuit à l'Hôtel Terrace Brook Lodge At Zion National Park de Springdale)
J6 > Visite de Zion : East Mesa Trail to Observation Point : 11 km / 3h + Many Pools / Emerald Pools (lower and upper): 5km / 2h + Taylor Creek (Double Arch Alcove) : 8,6 km / 2h (Nuit à l'Hôtel Terrace Brook Lodge At Zion National Park de Springdale)
J7 > Visite de Zion : Angels Landing Hike : 7km / 3h + Orderville Canyon / Canyon Overlook : 2km / 1h, puis route vers Bryce (Nuit au Bybee's Steppingstone Motel à Tropic)
J8 > Visite de Bryce : Peekaboo Loop + Navajo loop + Queens garden : 6,5 miles / 5h - Mossy Cave (1h de rando) + Sunset à Bryce Canyon (Nuit au Bybee's Steppingstone Motel à Tropic)
J9 > Visite de Bryce : Fairyland loop : 13 km / 4h, puis Kodachrome State Park (15 km / 20 min) : Panorama Trail : 10 km / 3h, l'après-midi pour la lumière (Ballerine Spire, Hat Shop, Secret Passage) + Eagle's view : 2km / 1h (Nuit au Bybee's Steppingstone Motel à Tropic)
J10 > Visite de Grand Staircase Escalante (via Escalante - 55 km / 40 min) : Hole in the Rock Road + Devil's Garden : 2h + Zebra slot : 10 km / 4h + Cedar Wash Arch + Broken Bow Arch (Nuit au Circle D Motel à Escalante)
J11 > Visite de Grand Staircase Escalante : White Gosts : 3h + Willis Creek : 6km / 2h + Yellow Rock : 2-3h (Nuit au Circle D Motel à Escalante)
J12 > Route vers Arches (410 km / 4h50) : Thousand Mountain + Wedge Overlook + Little Grand Canyon + Swinging bridge + Spotted Wolf Overlook + Crystal Geyser, puis visite à Arches : Delicate Arch au sunset : 5 km / 2h (Nuit au Silver Sage Motel à Moab)
J13 > Visite de Canyonlands, Island in the Sky (40 km / 50 min x 2) : Mesa Arch (sunrise) : 0,5 miles / 30 min + Grand View Point trail : 2 miles / 1h + White Rim Overlook + Upheaval Dome : 1,8 miles / 1h + Murphy Point Overlook : 4 miles / 2h + Rim trail + Fort bottom + Taylor Canyon : Moses & Zeus + Shafer Trail, Musselman Arch, Potash Road (Nuit au Silver Sage Motel à Moab)
J14 > Visite Arches : Double O arch via Devil's Garden Trail + Primitive Trail : 7 km / 3h + Ring Arch dans Courthouse Wash : 2h AR + Tower Arch / Marching Men + Bow Tie / Corona Arch (Nuit au Silver Sage Motel à Moab)
J15 > Visite de Canyonlands, The Needles : Joint Trail vers Chesler Park : 17,8 km - 6h + Druid Arch via Chesler Park (Nuit au Rodeway Inn à Monticello)
J16 > Route (120 km / 1h30) : Valley of the Gods, puis route (60 km / 1h) : Monument Valley, puis Route vers Page (200 km / 2h15) (Nuit au Red Rock Motel à Page)
J17 > Loterie à Paria pour CBN, si OK (youpie !) : Coyote Buttes North (The Wave) : 6 miles / 3h OU Alternative, au Sud de Grand Staircase Escalante, via Paria Contact Station : Buckskin Gulch + House Rock Valley Road / White Pocket + Wire Pass + Stud Horse Point + Waterholes Canyon (Nuit au Red Rock Motel à Page)
J18 > Loterie à Paria pour CBN, si pas OK la veille OU Coyote Buttes South : Cottonwood Cove : 2-3 miles / 4h + Cottonwood Canyon Road : Yellow Rock, Castle Rock, Red Top, Paw Hole : 2-3 miles / 2h (Nuit au Red Rock Motel à Page)
J19 > Lower + Upper Antelope Canyon (Upper à 11h), Horse shoe Bend : 3km / 1h, puis route vers Las Vegas (460 km / 5h15) (Nuit à l'hôtel Stratosphère à Las Vegas)
J20 > Piscine, shopping à Las Vegas, bagages (Nuit à l'hôtel Stratosphère à Las Vegas)
J21 > LAS – BRU
Pour arriver à ce résultat, j’ai lu pas mal de carnets de voyage, parcouru le site ouestusa.fr (une mine d’or, bien sûr), lu de nombreux posts.
Malgré tout, je ne suis certaine de rien, donc voici mes petites questions :
1/ est ce que ce parcours est cohérent ?
2/ est-ce que les randos prévues chaque jour ne sont pas trop ambitieuses (même si nous souhaitons marcher un maximum) ?
3/ est-ce que je n’ai pas oublié certains sites plus intéressants ?
4/ est-ce que j’ai prévu parfois trop de temps (ou pas assez) sur certains sites ?
5/ est-ce qu'il n'y a pas moyen d'optimiser J1 à J5 (Los Angeles - Las Vegas) ? idem pour J16 à J20 (de Moab à Las Vegas en passant par la région de Page )? une meilleure idée ?
Bref, qu’en pensez-vous ?!
Merci d’avance pour vos commentaires bienvenus. Notre premier voyage nous avait laissés un peu sur notre faim, nous n’avions fait que les principales randos dans les sites majeurs.
Par contre, je n’ai pas reprévu GCS (qui n’a pas été notre préféré), ni Capitol Reef.
À vous lire j’espère !
Stéphanie
Je poste ici notre nouveau projet, nous partons le 13/05/2012 pour Los Angeles, retour le 02/06/2012 depuis Las Vegas.
Il s’agit de notre 3ème voyage dans l’Ouest, les deux précédents nous ayant conduits à travers les parcs de la Californie, du Nevada, de l’Utah et de l’Arizona, puis les parcs du Nouveau-Mexique, du Colorado, du Dakota du Sud et du Wyoming.
Lors de ce voyage-ci, nous souhaitons revoir (et parfois approfondir) les parcs que nous avons préférés et aussi découvrir des endroits un rien moins classiques, dont j’ai eu connaissance en lisant les nombreux posts et carnets de voyage sur les différents forums.
J1 > BRU – LAX (Nuit à l'hôtel Days Inn Los Angeles LAX Airport/Venice Beach/Marina Del Ray)
J2 > Balade le long de la côte (Venice Beach / Santa Monica / Malibu) + Sunset Bld / Hoolywood Bld / West Hollywood / Panneau Hlloywood / Kodak Theater / Walk of Fame (Nuit à l'hôtel Days Inn Los Angeles LAX Airport/Venice Beach/Marina Del Ray)
J3 > Route vers Red Rock Canyon (480 km / 5h) + Visite (3-4h), puis Route vers Las Vegas (60 km / 1h) (Nuit à l'hôtel El Cortez Hotel & Casino à Las Vegas)
J4 > Route vers Valley of Fire SP (90 km / 1h10) : White Domes + Wave of Fire jusqu'au Sunset, puis Route vers Las Vegas (90 km / 1h10) (Nuit à l'hôtel El Cortez Hotel & Casino à Las Vegas)
J5 > un peu de shopping (quand-même !) puis Route vers Little Finland (100 km / 1h) pour Gold Butte, puis Route vers Zion via GRAFTON GHOSTTOWN (180 km / 2h) (Nuit à l'Hôtel Terrace Brook Lodge At Zion National Park de Springdale)
J6 > Visite de Zion : East Mesa Trail to Observation Point : 11 km / 3h + Many Pools / Emerald Pools (lower and upper): 5km / 2h + Taylor Creek (Double Arch Alcove) : 8,6 km / 2h (Nuit à l'Hôtel Terrace Brook Lodge At Zion National Park de Springdale)
J7 > Visite de Zion : Angels Landing Hike : 7km / 3h + Orderville Canyon / Canyon Overlook : 2km / 1h, puis route vers Bryce (Nuit au Bybee's Steppingstone Motel à Tropic)
J8 > Visite de Bryce : Peekaboo Loop + Navajo loop + Queens garden : 6,5 miles / 5h - Mossy Cave (1h de rando) + Sunset à Bryce Canyon (Nuit au Bybee's Steppingstone Motel à Tropic)
J9 > Visite de Bryce : Fairyland loop : 13 km / 4h, puis Kodachrome State Park (15 km / 20 min) : Panorama Trail : 10 km / 3h, l'après-midi pour la lumière (Ballerine Spire, Hat Shop, Secret Passage) + Eagle's view : 2km / 1h (Nuit au Bybee's Steppingstone Motel à Tropic)
J10 > Visite de Grand Staircase Escalante (via Escalante - 55 km / 40 min) : Hole in the Rock Road + Devil's Garden : 2h + Zebra slot : 10 km / 4h + Cedar Wash Arch + Broken Bow Arch (Nuit au Circle D Motel à Escalante)
J11 > Visite de Grand Staircase Escalante : White Gosts : 3h + Willis Creek : 6km / 2h + Yellow Rock : 2-3h (Nuit au Circle D Motel à Escalante)
J12 > Route vers Arches (410 km / 4h50) : Thousand Mountain + Wedge Overlook + Little Grand Canyon + Swinging bridge + Spotted Wolf Overlook + Crystal Geyser, puis visite à Arches : Delicate Arch au sunset : 5 km / 2h (Nuit au Silver Sage Motel à Moab)
J13 > Visite de Canyonlands, Island in the Sky (40 km / 50 min x 2) : Mesa Arch (sunrise) : 0,5 miles / 30 min + Grand View Point trail : 2 miles / 1h + White Rim Overlook + Upheaval Dome : 1,8 miles / 1h + Murphy Point Overlook : 4 miles / 2h + Rim trail + Fort bottom + Taylor Canyon : Moses & Zeus + Shafer Trail, Musselman Arch, Potash Road (Nuit au Silver Sage Motel à Moab)
J14 > Visite Arches : Double O arch via Devil's Garden Trail + Primitive Trail : 7 km / 3h + Ring Arch dans Courthouse Wash : 2h AR + Tower Arch / Marching Men + Bow Tie / Corona Arch (Nuit au Silver Sage Motel à Moab)
J15 > Visite de Canyonlands, The Needles : Joint Trail vers Chesler Park : 17,8 km - 6h + Druid Arch via Chesler Park (Nuit au Rodeway Inn à Monticello)
J16 > Route (120 km / 1h30) : Valley of the Gods, puis route (60 km / 1h) : Monument Valley, puis Route vers Page (200 km / 2h15) (Nuit au Red Rock Motel à Page)
J17 > Loterie à Paria pour CBN, si OK (youpie !) : Coyote Buttes North (The Wave) : 6 miles / 3h OU Alternative, au Sud de Grand Staircase Escalante, via Paria Contact Station : Buckskin Gulch + House Rock Valley Road / White Pocket + Wire Pass + Stud Horse Point + Waterholes Canyon (Nuit au Red Rock Motel à Page)
J18 > Loterie à Paria pour CBN, si pas OK la veille OU Coyote Buttes South : Cottonwood Cove : 2-3 miles / 4h + Cottonwood Canyon Road : Yellow Rock, Castle Rock, Red Top, Paw Hole : 2-3 miles / 2h (Nuit au Red Rock Motel à Page)
J19 > Lower + Upper Antelope Canyon (Upper à 11h), Horse shoe Bend : 3km / 1h, puis route vers Las Vegas (460 km / 5h15) (Nuit à l'hôtel Stratosphère à Las Vegas)
J20 > Piscine, shopping à Las Vegas, bagages (Nuit à l'hôtel Stratosphère à Las Vegas)
J21 > LAS – BRU
Pour arriver à ce résultat, j’ai lu pas mal de carnets de voyage, parcouru le site ouestusa.fr (une mine d’or, bien sûr), lu de nombreux posts.
Malgré tout, je ne suis certaine de rien, donc voici mes petites questions :
1/ est ce que ce parcours est cohérent ?
2/ est-ce que les randos prévues chaque jour ne sont pas trop ambitieuses (même si nous souhaitons marcher un maximum) ?
3/ est-ce que je n’ai pas oublié certains sites plus intéressants ?
4/ est-ce que j’ai prévu parfois trop de temps (ou pas assez) sur certains sites ?
5/ est-ce qu'il n'y a pas moyen d'optimiser J1 à J5 (Los Angeles - Las Vegas) ? idem pour J16 à J20 (de Moab à Las Vegas en passant par la région de Page )? une meilleure idée ?
Bref, qu’en pensez-vous ?!
Merci d’avance pour vos commentaires bienvenus. Notre premier voyage nous avait laissés un peu sur notre faim, nous n’avions fait que les principales randos dans les sites majeurs.
Par contre, je n’ai pas reprévu GCS (qui n’a pas été notre préféré), ni Capitol Reef.
À vous lire j’espère !
Stéphanie
Loueur de véhicules SUV sur Billings (Montana) English translation pending
Bonjour,
Je prévois pour juillet aout une traversée de Billings (Montana) à Las Vegas, via Yellowstone, Bryce, Grand Canyon etc...PROBLEME : je ne trouve pour l'instant aucun loueur y compris Rentalcar et Autoescape qui acceptent un abandon de véhicule à Las Vegas; on me propose systématiquement une berline type Chevrolet Impala ( très insuffisant du point de vue place car pour 2 adultes, 2 enfants et le matériel de camping).
Donc si quelqu'un a une solution...
Ci-dessous les détails de ma demande.
Type de véhicule : Chevrolet Blazer ou similaire Détails de prise en charge : Pays : USA - Other Ville : Billings Lieu : Billings Airport Date : 24 jui 2012 23:00
Détails de restitution : Lieu : Las Vegas Airport Date : 11 aoû 2012 17:00
Type de véhicule : Chevrolet Blazer ou similaire Détails de prise en charge : Pays : USA - Other Ville : Billings Lieu : Billings Airport Date : 24 jui 2012 23:00
Détails de restitution : Lieu : Las Vegas Airport Date : 11 aoû 2012 17:00
Boucle d'un mois dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour tout le monde,
J'ai 1 an et demi pour préparer ce voyage, à deux , en louant une voiture. Compte tenu des distances et de ce qu'il y a à voir, compte tenu du fait que nous privilégions les sites plutôt que les villes, sur un mois, la boucle suivante vous parait-elle raisonnable: Arrivée San Francisco, puis - Los angeles, death Valley, Las Vegas ( passage ) sites du sud Utah et + ( bryce canyon, arches, monument valley, antelope canyon...) Denver, Rapid City ( Mont rushmore ) Yellowstone, Salt Lake City ( restitution de la voiture ) Nous ne sommes pas à 1 ou 2 jours près Par avance merci pour vos avis,
J'ai 1 an et demi pour préparer ce voyage, à deux , en louant une voiture. Compte tenu des distances et de ce qu'il y a à voir, compte tenu du fait que nous privilégions les sites plutôt que les villes, sur un mois, la boucle suivante vous parait-elle raisonnable: Arrivée San Francisco, puis - Los angeles, death Valley, Las Vegas ( passage ) sites du sud Utah et + ( bryce canyon, arches, monument valley, antelope canyon...) Denver, Rapid City ( Mont rushmore ) Yellowstone, Salt Lake City ( restitution de la voiture ) Nous ne sommes pas à 1 ou 2 jours près Par avance merci pour vos avis,
GPS pour la ville de Nouméa? English translation pending
Bonjour,
Je recherche un GPS pour la ville de NOUMEA. En existe t'il ?
Merci pour vos réponses,
Nadige
Itinéraire Louisiane-Floride en septembre 2012: votre avis? English translation pending
Bonjour à tous,
Comme à chacun de mes voyages je demande l'avis aux routards sur mon itinéraire voici mon dernier à effectuer sur le sol américain (après je voguerai vers d'autres horizons car le monde est vaste...). Pour rappel voici les voyages déjà effectués : - en 1996 : voyage organisé dans l'ouest de 12 jours (depuis finis les tours opérators, on "survole" tout trop vite mais à l'époque pas d'internet pour tout organiser et je ne parle pas anglais) - en 2007 : Memphis / Nashville 1 semaine et 1ère expérience d'organisation du voyage via internet - en 2008 : Californie, Nevada, Utah, Arizona 3 semaines - en 2010 : Washington, New York 16 jours - en 2011 : Yellowstone, Montana, Wyoming, Dakota du Sud, Colorado 18 jours
Voici l'ébauche du prochain 2/09 : Paris/Nouvelle Orléans 3/09 : Nouvelle Orléans 4/09 : Nouvelle Orléans 5/09 : Location d'une voiture puis visites des plantations et nuit à Bâton Rouge 6/09 : Visites Bayou et Lac Martin et nuit à Lafayette 7/09 : Retour à Nouvelles Orléans ( 230 km environ) et vol intérieur pour Olando 8/09 : Orlando (parc d'attraction Discovery Cove) 9/09 : Orlando (parc d'attraction Wet'n Wild) 10/09 : Location d'une voiture et Départ pour Tampa et parc d'attraction Busch Garden et nuit Tampa 11/09 : départ pour Sarasota (plages) et nuit Sarasota 12/09 : départ pour Fort Myers (Iles Sanibel et Captiva) et nuit aux environs 13/09 : départ pour Naples et nuit sur place 14/09 : départ pour Florida city (visite Everglades) et outlets si on peut Nuit à Florida City 15/09 : départ pour key West 16/09 : Key West 17/09 : départ pour Fort Lauderdale nuit sur place 18/09 : Miami 19/09 : Miami 20/09 : Miami départ pour Paris le jour même ou le lendemain.
Voilà à vos claviers pour vos impressions, je sais qu'il y a des experts...
Merci d'avance
Comme à chacun de mes voyages je demande l'avis aux routards sur mon itinéraire voici mon dernier à effectuer sur le sol américain (après je voguerai vers d'autres horizons car le monde est vaste...). Pour rappel voici les voyages déjà effectués : - en 1996 : voyage organisé dans l'ouest de 12 jours (depuis finis les tours opérators, on "survole" tout trop vite mais à l'époque pas d'internet pour tout organiser et je ne parle pas anglais) - en 2007 : Memphis / Nashville 1 semaine et 1ère expérience d'organisation du voyage via internet - en 2008 : Californie, Nevada, Utah, Arizona 3 semaines - en 2010 : Washington, New York 16 jours - en 2011 : Yellowstone, Montana, Wyoming, Dakota du Sud, Colorado 18 jours
Voici l'ébauche du prochain 2/09 : Paris/Nouvelle Orléans 3/09 : Nouvelle Orléans 4/09 : Nouvelle Orléans 5/09 : Location d'une voiture puis visites des plantations et nuit à Bâton Rouge 6/09 : Visites Bayou et Lac Martin et nuit à Lafayette 7/09 : Retour à Nouvelles Orléans ( 230 km environ) et vol intérieur pour Olando 8/09 : Orlando (parc d'attraction Discovery Cove) 9/09 : Orlando (parc d'attraction Wet'n Wild) 10/09 : Location d'une voiture et Départ pour Tampa et parc d'attraction Busch Garden et nuit Tampa 11/09 : départ pour Sarasota (plages) et nuit Sarasota 12/09 : départ pour Fort Myers (Iles Sanibel et Captiva) et nuit aux environs 13/09 : départ pour Naples et nuit sur place 14/09 : départ pour Florida city (visite Everglades) et outlets si on peut Nuit à Florida City 15/09 : départ pour key West 16/09 : Key West 17/09 : départ pour Fort Lauderdale nuit sur place 18/09 : Miami 19/09 : Miami 20/09 : Miami départ pour Paris le jour même ou le lendemain.
Voilà à vos claviers pour vos impressions, je sais qu'il y a des experts...
Merci d'avance
Voyage dans l'ouest des États-Unis et au Canada English translation pending
😉Bonsoir à tous, nous avons visité il y a 3 ans les grands sites de l'Ouest américain: Los ANGELES- laughlin- GRAND CANYON- Monument Valley- Lac Powell- Horses shoes- Antelope canyon- bryce-canyon- Yosemite- Sequoia San FRancisco.
Aujourd'hui nous serions tentés d'approfondir l'Ouest je pense notament à Yellowstone -cody deadwood - Moab- Aches - Canyonland- puis pourquoi le nouveau mexique et/ou le canada.
Notre projet est de 3 semaines en tout.
Il faut ajouter que nous sommes plutôt paysages que villes.
Nous sommes marcheurs mais pas randonneurs de 8 heures consécutives....
Auriez-vous des idées d'itinéraires?.....
Faut-il préférer le nouveau mexique au canada ouest ou bien tout est il possible en 3 semaines?
Merci de vos réponses.
A+
Aujourd'hui nous serions tentés d'approfondir l'Ouest je pense notament à Yellowstone -cody deadwood - Moab- Aches - Canyonland- puis pourquoi le nouveau mexique et/ou le canada.
Notre projet est de 3 semaines en tout.
Il faut ajouter que nous sommes plutôt paysages que villes.
Nous sommes marcheurs mais pas randonneurs de 8 heures consécutives....
Auriez-vous des idées d'itinéraires?.....
Faut-il préférer le nouveau mexique au canada ouest ou bien tout est il possible en 3 semaines?
Merci de vos réponses.
A+
Deuxième voyage aux États-Unis English translation pending
Bonjour,
J'ai l'occasion de retourner aux États Unis avec mon travail. Je me rends en fait pour la seconde fois à Denver (La première fois j'avais visiter le Colorado, la Monument Valley et l'Arches Park de l'Utah) et dans une petite ville paumée au Nord de l'Alabama.
Comme la dernière fois je voudrais en profiter pour rester visiter.
J'ai déjà quelques idées :
- Partir de Denver et visiter les grands parcs du Wyoming et le Dakota du Sud
- Partir de l'Alabama direction la Louisiane
- Partir de Denver et partir pour le Nevada en passant par l'Utah (Faire le Dinosaur park et le lac powell par exemple)
Je resterait entre 1 semaine et 13 jours et je dois retourner à ma ville de départ pour prendre l'avion (Denver ou Memphis en fait)
Avez vous des idées ? Des conseils ?
PVT Canada 2012 et "road trip" dans l'Ouest américain English translation pending
Bonjour à tous,
je suis nouvelle sur le forum🙂. Je m'appelle Elsa, j'ai 23ans. Ce forum est vraiment une réussite il est sympa est super complet. Merci
Nous partons mon copain et moi pour un pvt d'un an au Canada qui débutera le 4mars 2012. Départ de Lyon arrivée Montréal. Arrivée prévue le 4 à 14h50 à Montréal, où nous retrouverons ma soeur déja sur place jusqu'ici pas de soucis.
J'ai quelques questions à vous poser.
1- Nous souhaitons faire un road trip dans l'ouest Americain et remonter vers la colombie britannique ou l'alberta pour trouver un travail. - d'aprés vous est-il plus judicieux d'acheter une voiture d'occasion au Quebec et traverser les USA d'est en ouest et repasser la frontiere pour le Canada? - Ou prendre un bus Montreal-Vancouver, acheter une voiture en BC et descendre dans l'ouest Americain?
1 -D'après vos experiences personnelles, est-il plus facile d'assurer une voiture dans la province du quebec, ou dans la partie anglophone?
2- Nous nous posons souvent la question de la voiture : van ou voiture + tente ? Quelle sera la méthode la plus économique?
3- Pour un road trip de 3 mois " wyoming, dakota du sud, utah, colorado, arizona et californie" en faisant l'essentiel de ces états, avez-vous une estimation de prix " camping, essence et nourriture.
Merci à vous
Elsa et Julien
Nous partons mon copain et moi pour un pvt d'un an au Canada qui débutera le 4mars 2012. Départ de Lyon arrivée Montréal. Arrivée prévue le 4 à 14h50 à Montréal, où nous retrouverons ma soeur déja sur place jusqu'ici pas de soucis.
J'ai quelques questions à vous poser.
1- Nous souhaitons faire un road trip dans l'ouest Americain et remonter vers la colombie britannique ou l'alberta pour trouver un travail. - d'aprés vous est-il plus judicieux d'acheter une voiture d'occasion au Quebec et traverser les USA d'est en ouest et repasser la frontiere pour le Canada? - Ou prendre un bus Montreal-Vancouver, acheter une voiture en BC et descendre dans l'ouest Americain?
1 -D'après vos experiences personnelles, est-il plus facile d'assurer une voiture dans la province du quebec, ou dans la partie anglophone?
2- Nous nous posons souvent la question de la voiture : van ou voiture + tente ? Quelle sera la méthode la plus économique?
3- Pour un road trip de 3 mois " wyoming, dakota du sud, utah, colorado, arizona et californie" en faisant l'essentiel de ces états, avez-vous une estimation de prix " camping, essence et nourriture.
Merci à vous
Elsa et Julien
Rencontre VF à Gatineau en Outaouais pour déjeuner le 3 mars 2012 English translation pending
Texte envoyée pour une amie:
Bonsoir, j´essaie d´organiser un souper ou un déjeuner rencontre pour les forumeurs de l´Outaouais....pour partager la passion des voyages et partager nos anecdotes, si ça vous intéresse faites moi signe : solara@live.ca
Les dates possibles seraient 23/24 février ou 1/2 mars (souper) ou 25/26 février ou 3/4 mars (déjeuner) je choisirai la date avec la majorité du choix des dates et je confirmerai l´endroit.
Merci et au plaisir :)
Bonsoir, j´essaie d´organiser un souper ou un déjeuner rencontre pour les forumeurs de l´Outaouais....pour partager la passion des voyages et partager nos anecdotes, si ça vous intéresse faites moi signe : solara@live.ca
Les dates possibles seraient 23/24 février ou 1/2 mars (souper) ou 25/26 février ou 3/4 mars (déjeuner) je choisirai la date avec la majorité du choix des dates et je confirmerai l´endroit.
Merci et au plaisir :)
Besoin d'idées autour de Yellowstone English translation pending
Bonjour,
Je souhaite visiter le Yellowstone en septembre prochain, mais j'ai +/- 15 jours à prévoir => J'ai déjà fait un circuit SF-Yosemite-Death valley-Gd canyon-Monument valley-Bryce-LV => Je pense prévoir 4 jours au Yellowstone, il reste donc 10 bonnes journées pour le reste !
Je sollicite donc des idées "à voir/à faire" dans cette région au mois de septembre, en espérant ne pas "revoir" +/- les mêmes choses que mon 1er circuit...
Merci pour votre aide ;-)
Je souhaite visiter le Yellowstone en septembre prochain, mais j'ai +/- 15 jours à prévoir => J'ai déjà fait un circuit SF-Yosemite-Death valley-Gd canyon-Monument valley-Bryce-LV => Je pense prévoir 4 jours au Yellowstone, il reste donc 10 bonnes journées pour le reste !
Je sollicite donc des idées "à voir/à faire" dans cette région au mois de septembre, en espérant ne pas "revoir" +/- les mêmes choses que mon 1er circuit...
Merci pour votre aide ;-)
Faire un circuit aux États-Unis en incluant Yellowstone? English translation pending
Bonsoir, après deux séjours côte ouest aux USA, nous aimerions nous diriger cette année vers Yellowstone. Nous avons vu qu'il fallait compter en moyenne 5 jours pour la visite mais nous ne voudrions pas faire que cet endroit.
Avez vous fait un circuit en incluant Yellowstone ?
Au départ nous avions pensé faire Paris -Los Angeles et remonter la côte jusqu'a San Francisco, nous aimerions y retourner pour rester encore qq jours et de SF prendre un vol intérieur jusqu'à Jackson. Mais cela nous semble bien court, cela fait deux années de suite que nous partons en circuit pendant 3 semaines et nous ne nous voyons pas rentrer au bout de 12 jours.
Merci à vous si vous avez des idées ou si vous avez fait un circuit .😎
Merci à vous si vous avez des idées ou si vous avez fait un circuit .😎