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Avec mon copain Roman, nous prévoyons de partir de Montréal à la fin du mois pour un roadtrip aux États Unis puis au Mexique, pour ensuite remonter au Canada. On prévoit de faire une boucle: grosso modo Montreal / Route 66 / San Fransico / San Diego / Mexique (jusqu'au Yucatán) puis de remonter par la côte Est via le Texas. Voilà mes questions: 1- quel passage de frontière recommanderais-tu des States au Mexique? 2- est-ce que ton Esta se ferme à l'entrée au Mexique? C'est à dire qu'au retour du Mexique, tu obtiens à nouveau 3 mois? 3- des précautions à prendre, des conseils? Merciiiiiii 🤙🏽 je compte sur toi 😉

Bonjour tout le monde,

J'aurais besoin de vos lumières concernant le parc national de Grand Teton. J'ai prévu d'y passer la nuit du 20 juillet mais tous les campings au sein du parc fonctionnent sur la base du "first served, first come". Or, je suis censé arriver sur les lieux en début de soirée (vers 18h). Pensez-vous donc qu'il est jouable de tenter le premier arrivé, premier servi (sachant que j'arrive tard) ou est-il préférable selon vous de jouer la carte de la sécurité en choisissant un camping avec possibilité de réservation mais hors du parc et bien plus éloigné ?

Merci d'avance.

Bonsoir

Pour aller en Californie cet été , on a un vol vers San Françisco avec une escale de 4h à Toronto ( billets acheté par Go Voyage ) normalement si tout va bien pas de problèmes mais supposons un retard sur le premier vol comment cela ce passe si on arrive trop tard à Toronto ? ou même 30mn avant la correspondance ?

l'avion pour San francisco tient compte du retard et attend les passagés ? on est automatiquement dirigé vers un vol suivant ? tant pis pour nous on doit ce débrouiller sois même pour trouver un autre vol ? je suppose que même dans le pire des cas l'agence de voyage rembourse les frais supplémentaire engendré par le retard ?

merci

Bonjour,

J'essaye de finaliser mon budget pour un road trip de 18 jours à cheval sur juillet et août 2017. Nous sommes une famille de quatre personnes (deux adultes, un ado et un enfant).

Je voudrais savoir à peu près quel budget par jour et par personne prévoir uniquement pour le poste nourriture aux USA. J'ai parcouru le forum sur ce sujet, mais les chiffres que je trouve sont la plupart du temps très anciens et donc plus forcément actuels.

Nous alternerons entre les campings, les hôtels avec petit déjeuner inclus, sans petit déjeuner inclus. Nous prévoyons donc chaque jour: - de manger au restaurant pour l'un des repas (uniquement des restaus accessibles, style fast food, buffet ou diner) - de faire des courses pour les petits dej non inclus et le deuxième repas de la journée (type sandwich / salade).

Merci d 'avance de vos témoignages!

Bonjour a tous,

Tout d'abord je tiens a m'excuser du manque d'accent de mon post mais j'ecris sur un clavier qwerty.

Je vous explique mon histoire. Voila 3 ans que j'ai mis le pied aux Etats-Unis (San Diego, Californie pour etre plus precise). Et etant aussi proche du Grand Canyon, je voulais vraiment aller le voir de mes yeux vus. Mais j'avoue que voyager en solo c'est pas aussi fun mais le probleme c'est qu'apres 3 ans, j'ai toujours pas trouver de "buddy" pour y aller car ici tout le monde l'a deja fait un million de fois et ne veut pas forcement y retourner.

J'attaque ma derniere annee de these et je ne sais pas ou je serai apres ca. Donc je me dis que c'est maintenant ou jamais. Mais je ne suis pas du genre a me lancer a l'aventure sans etre prepare. C'est pour cela que je viens vers vous. Est-ce que vous pensez que c'est safe pour moi d'y aller seule en tant que femme? Ou me conseillez vous d'aller? Combien de temps devrais-je y rester? N'hesitez pas a me donner toutes les infos qui vous passent par la tete :)

Merci beaucoup, Tatiana.

bonjour apparemment pour aller en Croatie par la cote , il faut traverser un morceau de la Slovénie , ma question est : existe t'il un route côtière (je suis en camping car) sans etre obliger de prendre l'autoroute .....merci

Hello,

Je commence à préparer la liste des achats pour le premier Walmart qu'on visitera (East LV, Walmart Super center). Mais j'ai aussi des questions sur le ravitaillement journalier.

1. Que faut il acheter sur place et donc ne pas oublier ? Dites moi ce qu'il manque ou inutile ou ce qu'il est mieux de ramener de chez nous. Dans ma liste j'ai:

- Réhausseur enfant - Glacière - Couvert / assiettes / gobelets - Adaptateur prise courant - GPS (si pas trouvé ici) - Lampe de poche / frontale - Lave-glace - Produit vaisselle - Lessive - Sacs étanches pour stocker les glaçons - Sacs poubelle

Et pour le ravito. auto / alimentation:

- Facile de trouver des stations service ? - Faire le plein dès que possible et avant les parcs ? - Faire le plein de glaçon ? - Facile de trouver des supermarchés alimentaires ? - Aire de pique-nique ? Aire autoroute déconseillé (je sais que ce n'est pas au bord de l'autoroute comme chez nous)

Voilà un début 😏😏

Merci

J'aimerais avoir quelques suggestions de camping abordable en Croatie car nous y séjournerons 4 semaines en camping car (de type fourgon). Nous visiterons toutes les régions de l'Istrie à Dubrovnik. Peux-t-on commander des bottins d'adresses; il y a-t-il des sites plus intéressants que d'autres? Merci d'avance

Bonjour !

Je débute le roadbook pour mon 5ème roadtrip aux US, cette fois ci , le thème c'est de San Francisco à Yellowstone. ( couple de la 30aine) Voici nos impératifs: - 14 jours aux US (sans compter l'aller et le retour) - dont 3 jours à San Francisco - et 4 Jours à Yellowstone Tout le reste est modulable, ça laisse 7 jours entre SF et Yelowstone sur la route.

2 possibilités -La simple mais contraignante: on arrive et repart de SF, avions et voiture de loc au même endroit. -La compliquée: On arrive et prend la voiture de loc à SF, et on rend la voiture et on prend l'avion de retour au plus proche de Yellowstone... mais là j'ai besoin de votre expérience, je n'ai jamais eu à rendre la voiture dans un autre état ? c'est faisable ? ça coute beaucoup plus cher ?

Donc en fonction de ça j'aimerais connaitre les points d'intéret entre SF et Yellowstone, quitte à repasser en coup de vent à Sequoias et Yosemite NP que j'ai fais en 2011 mais ma compagne actuelle non. Mon interrogation se fait plutôt au nord de la sierra nevada à partir du Lac Tahoe, c'est la grande inconnue pour moi ! On est plus nature que ville, activités de plein air, marche, pêche à la mouche, cheval, quad, bateau, on aimerait bien voir un spectacle de rodéo aussi un soir... ou autres idées que vous avez trouvé sympas !

Merci d'avance pour vos propositions :)

bonjour, je prépare mon périple du mois de juillet 2017 - je vais acheter au moins mon a/r c.a.d. Paris-> new-york et San-francisco -> Paris.

Entre les 2 deux j'ai l'intention de passer quelques jours à ny city - ensuite faire un tour en penssylvanie en utilisant une voiture - puis je rejoindrai l'ouest pour faire mon road trip Yellowstone - San Francisco via Denver et Albuquerque. Entre ma date d'arrivée au US et ma date de départ je n'ai pas trop envie de planifier mon séjour. Quelles sont svp les faciliter pour se déplacer en avion ? Est-ce que je peux prendre la veille pour le lendemain ? Quelle compagnie privilégier pour avoir des tarifs corrects ? Quelle couverture aérienne ? Concernant la voiture - parfois j'aurai besoin de louer une voiture et à d'autres moments non. Quelles sont svp le commodités avec les loueurs de voitures ? Est-ce que les US sont bien pourvus en campings ? Faut-il réserver à l'avance ? Merci beaucoup de vos réponses et vos conseils Pascal

Bonjour, je demeure à St-Jean-su-Richelieu au Québec et je commence à regarder ce que je veux faire pour mes vacances d'été 2017 (Juillet). Je dispose de trois à quatre semaines de vacances et j'aimerais faire un road trip avec une Mazda CX-5 2015 au état-unis avec ma femme et mon garçon de trois ans. Nous sommes dans la trentaine et nous aimons la nature et tout ce qui est architecture , vin etc... Nous avons visiter un petit peu Los Angeles et San Francisco en avril 2013 durant une croisière. (walk of fame, Venice Beach, Alcatraz etc..)

J'aimerais me rendre à Chicago pour quelque jours et par la suite descendre à Los Angeles et peut-être aller San Francisco et par la suite revenir à la maison. Partir de la maison et me rendre à Chicago et Los Angeles c'est en tout 42 heures d'auto et 4700 km environ et nous passerions dans plusieurs états comme Iowa, Nebraska et le Colorado et autre.

Je voudrais savoir quoi voir absolument et aussi quoi éviter pour ne pas perdre notre temps, où manger, où dormir. On sait qu'on va surement arrêter souvent pour notre garçon de trois ans et même temps on en profiter les places qui en veulent la peine. Combien de journée je devrais passer à Chicago pour vraiment apprécier cette ville.

Côté budget combien je devrais avoir, l'essence je mets un budget de 900$ approx. Côté logement je réserve avec ma carte de crédit des chambre d’hôtel et peut-être Air BnB Côté dépenses je dis 2000 et 3000 US Est-ce assez ??? Est-ce que vous avez d'autres trajets à me suggéré qui serait intéresssant

Merci à tout ceux à l'avance qui vont me conseiller ou me partager leur coup cœur pour ceux qui ont fait le trajet semblable

Bonjour nous partons pour New York en juillet 2017 je regarde pour les billets d'avion et le prix du billet par la compagnie british Airways sont intéressants mais je ne connais pas cette compagnie y aurait il des personnes ayant voyagé avec celle-ci. J'aimerais avoir vos avis et expériences merci

Bonjour Je me prépare à réserver chez herz je cherche les condictions d'annulation j'ai trouvé qu'il y avait des frais de 45 E pour les réservations en prépaiement mais je n'ai rien vu pour les réservations qui sont en paiement sur place. Quelqu'un sait il ?

Bonjour,

Voilà je voulais juste donner mon retour sur une escale courte aux Etats-Unis, comme la question est souvent posée.

Le 28 mai dernier, avec la compagnie United, vol Paris - Nouvelle Orléans avec escale de 1h41 à Newark. Évidement s'il n'y avait pas eu une question de tarif j'aurais pris une escale plus longue sans hésiter.

Départ de Paris avec + de 30 minutes de retard, la pression monte alors que j'avais pas encore décollé. Sans parler de la pression de prendre l'avion, en plus pour ce voyage je me suis lâché, 6 vols en 3 semaines ... A deux heures de l'arrivée je demande au steward si on va bien avoir 30 minutes de retard comme le départ était un peu "compliqué" et là premier soulagement, il regarde sa montre "pas de problème nous arriverons avec 5 minutes d'avance" Ouf...!

J'arrive à l'immigration et c'est là où j'ai eu de la chance, pas grand monde, 4/5 personnes devant moi, dont une qui raconte sa vie ! Je passe à mon tour, beaucoup de questions, moi qui comprend pas grand chose, c'est compliqué... 3ème voyage en 3 ans (le premier en solo, le second à deux et celui ci encore en solo), j'ai l'impression qu'ils n'aiment pas trop quand on voyage solo !? Au bout d'un petit moment "bon séjour Monsieur". Cool c'est parti... et là je vois une annotation qui me dit que c'est pas gagné encore...

J'arrive à la douane, tout le monde passe tranquillement et évidement le seul qu'on met sur le côté, c'est pour moi ! Un deuxième agent ouvre un post, et là il vide mes deux sacs super bien rangé de fond en comble. Le stress monte, j'étais bien, dans les temps, et là je reperds encore du temps, j'ai la goutte au front. Encore pleins de questions... et je peux enfin passer.

Il me reste 20/25 minutes quand même, le temps de sortir fumer une cigarette et d'aller faire pipi, et je patiente à la sécurité, puis monte dans l'avion à 5 minutes du départ ^^

Voilà tous ça pour dire, oui ça passe mais c'est court quand même et j'ai eu quelques sueurs froide.😉

Je compte me rendre dans le Colorado en juillet 2017. Mon but premier est de faire du vélo, les montagnes de l'état s'y prêtant évidemment. Mais pas que... ce serait trop restrictif. J'aimerais assister à un concert rock ou country (s'il y a des festivals ou des lieux immanquables...), voir un match de basket, un match de foot US, un rodéo, les trucs à ne pas manquer dans la vie américaine, quoi. J'attends vos conseils, suggestions, tout bon tuyau quoi. Merci.

Bonjour à tous,

J'ai réservé mes billets pour voir un match de baseball au Dodgers Stadium de Los Angeles mais pas le parking. Pensez vous que c'est indispensable ou il y a la possibilité de se garer à proximité ?

Merci d'avance.

Bonjour à tous,

J'ai 15 jours de vacances au mois de juillet et je pense à un road trip au USA. Je serai avec 2 adultes et un bébé de 12 mois.

J'ai pensé à coupler la Louisiane avec le Texas mais il semble que ce ne soit pas trop la bonne période question météo en Louisiane.

Je trouve les avis très partagé sur le Texas...

J'ai déjà fait un road trio dans l'ouest et un séjour à N.Y.

On cherche à coupler paysages à couper le souffle et histoire du pays (donc je pensais à Illinois/Alabama mais question paysages, d'après les avis du forum, ce n'est pas trop ça). Ces régions me sont inconnus (Illinois, Missouri, Alabama). On ne veut pas forcément passer notre temps à aller dans des musées donc j'hésite.

Auriez-vous des idées de Road Trip à cette époque de l'année (sans ouragan ou chaleur à 40 et plus) .

Merci d'avance pour vos avis

Bonjour, Nous faisons un roadtrip dans l'ouest des USA, cet été. Nous voyageons avec British Airways. Nous partons de Lyon pour arriver à 7h35 au T3 d'Heathrow pour repartir à 9h45 au T5, soit un délais disponible de 2h10, entre les 2 terminaux. Nous avons un seul billet, donc pas de bagages à récupérer. J'aimerais avoir un retour de vos expériences, sur la durée du transfert entre le T3 et le T5, en utilisant les bus du Flight connection. Merci à tous Christophe - Haute Savoie

Bonjour et désolé de revenir sur un sujet qui a déjà été traité il y a quelques années.

Depuis, l'aéroport de Francfort a subi quelques transformations et un peu d'aide ne serait pas de refus.

Nous partons vendredi matin de Nice pour atterrir à Francfort à 9H00 (T1 - Exit A2)

Décollage pour Miami depuis Francfort (T1 - Gate Z..) à 10H00.

Donc une heure de correspondance seulement.

Il s'agit d'un même billet vendu par Lufthansa.

Certes, nous n'avons pas à nous soucier des bagages qui suivront. En revanche, nous craignons que le bus (sur tarmac) + contrôle passeport + sécurité + embarquement génèrent une durée supérieure à 1H. De plus, nous avons deux enfants qui, fort heureusement, sont en âge de courir ...

Vos conseils sont donc les bienvenus. Merci d'avance.

Bonsoir à toutes et tous,

J'organise un voyage sur les États-Unis pour 2016. Cela va faire trois semaines que j'y travaille un peu chaque jours et j'ai besoin de vos précieux avis !!

Nous sommes déjà partis aux USA; nous connaissons bien Los Angeles; nous avons également visités les park dans l'Utah et l'Arizona, donc je vois à peu près les temps de parcours entre les sites, les étapes hôtels ... Mais là j'aurais besoin de vos conseils sur ce que j'aimerais faire.

Nous partirions 4 semaines en famille ( deux enfants en bas âge ) entre mai et juin.

Mon circuit idéal serait :

Los Angeles Sequoia Park Yosemite Park Lac Tahoe Yellowstone Mount Rushmore Chicago Niagara Falls New York et/ou Washington

Est-ce faisable sur 4 semaines ? Ou dois-je retirer certains lieux ?

Est-ce qu'au mois de mai ( fin mai ) sequoia park, yosemite et yellowstone sont accessibles ?

Si cela est faisable, combien de temps faut-il rester sur place dans l'idéal ?

Merci à vous de prendre le temps de me répondre !

Bonne soirée !

Bonjour,

Je viens vers vous pour avoir votre avis, et vos conseils afin de répondre à quelques questions dont je n’arrive pas à trouver la réponse seul !

Je vais partir 3 semaines aux Etats-Unis vraisemblablement du 28/05 au 18/06/2016, mais j’ai vraiment du mal à me décider pour la/les destinations. Je suis parti en mai 2015, et j’ai fais 3 semaines dans l’ouest, le parcours classique dirons-nous…

Mes questions sont les suivantes :

- Dans le coin de Rapid city, les Blacks Hills, les Badlands, ainsi que la route pour rejoindre Yellowstone par Cody. Qu’est ce que je vais retrouver comme site à visiter ? J’ai lu tellement de chose que je m’embrouille et voudrait faire un point ! J’en ai conclu que cela avait l’air très en rapport avec l’histoire américaine ? Qu’il y avait aussi des Parks sympa avec quelques ballades, mais peut être moins « intéressant » et surtout moins dépaysant que ce que j’ai pu voir en mai 2015 ? Si vous pouviez me dire le genre de visite, de chose à voir dans ce coin là… afin de savoir si je l’écarte définitivement ou pas !

- Glacier NP au mois de juin ? j’en ai conclu que s’était trop tôt, que beaucoup de routes / ballades seraient fermées et qu’il fallait mieux y retourner une autre fois à partir de la mi-juillet ? Suis-je dans le vrai ?

- Pour finir, je serais intéressé par toute la partie Oregon/Washington, càd Columbia river Gorge, Crater lake, Mont Rainier, Mont Saint Helen, Portland, Seattle… mais alors là ce qui me fait peur c’est la météo ! Ai-je raison ? j’ai lu quelques carnets et le temps à l’air de gâcher un peu le trip quand même ! Qu’en pensez-vous, je me dis qu’au mois de juin quand même… Ou faut-il que je m’attende à un temps « pourri » et s’il fait beau, tant mieux ^^ Mais visiter, se promener sous la pluie, pfff… ça gâche toute la magie ! J’aimerai bien vos retours, car en même temps à chaque fois dans les carnets il est dit « enfin s’était quand même super… » ! Alors, est ce vrai ? Ou c’est histoire de se rassurer…

Voilà en gros les 3 gros points que je voudrais bien aborder avec vous ! Merci d’avance pour vos retours.

Bonsoir à tous,

J'ai beau gratter sur le net, je n'arrive pas trouver d'info.

Je souhaiterai savoir si il est possible de louer une voiture et un caravane aux Etats-Unis.

Pour voir voyage dans l'Ouest Américain et dans l'Ouest Canada, nous adorerions pouvoir poser nos valises et affaires dans la caravane, la poser dans des campings sympa quelques jours et pouvoir profiter du secteur avec la voiture en toute liberté.

Si jamais vous avez des infos ou bons plans, je suis preneur.

Merci d'avance.

Mat

Bonjour à tous,

Tout est dans le titre. J'ai effectué ma réservation pour un véhicule de type Grand Cherokee pour cet été mais des tarifs intéressants sur le RAV4 via un intermédiaire me font douter. Qui a déjà essayé le RAV4 sur des pistes ? D'après mes (petites) recherches le Toyota est plus volumineux et a une garde au sol plus haute (je parle bien sûr des derniers modèles de chaque marque respective) mais quid du reste ? Est-ce que les RAV4 sont essentiellement proposés en 2 roues motrices par exemple ? Petite précision: le G Cherokee sera pris à Denver avec le loueur Dollar alors que le RAV4 est proposé par Alamo. Pour ceux qui ont une opinion là-dessus, merci de la partager.

Bonjour

Nous serons un groupe de 30 personnes , nous prenons les vols Toulouse / Madrid / Miami avec Iberia

Une fois arrivé à l'aéroport que faire? on passe la douane avant de récupérer bagages ou l'inverse? Combien de temps cela prend de passer la douane? Nous avons fait notre formulaire ESTA j'espère que l'on n'a tout bien rentrer.

L'aéroport je suppose qu'il doit être immense...

Pour repartir direction la France es ce bien indiqué? nous repartons avec Ibéria

J'appréhende un peu cet aéroport 🤪

Et avec un groupe de 30 personnes je ne veux pas me tromper de direction.

On retrouve facilement les bagages? s'est bien indiqué? désolé pour mes questions sa aurai été a l'aéroport de Toulouse pas de soucis 😛 mais Miami.... 🏴‍☠️ je stress un peu.

Merci pour toutes vos réponses.

Bonjour à tous,

Je pars bientôt au Costa Rica avec une escale a Miami à l'aller et Dallas au retour. Là bas nous allons faire bcp de forêt et j'aimerai amener mon couteau Suisse avec moi.

En bagage en soute bien évidemment, mais a Miami nous allons être obligé de récupérer nos bagages. Sera t-il toléré d'avoir un couteau dans l'aéroport ?

Il fait froid à Miami Beach et plus généralement en Floride ! Jamais vu ça 😕

Bonjour,

J'envisage de longer la côte ouest canadienne et US entre Vancouver et San Diego l'été prochain en 2 mois, dont au moins 15 jours pour des visites de villes ou de parc nationaux. Mes nuitées se feront en Warmshowers, en camping ou en bivouac. Je manque un peu d'expérience dans des voyages à l'étranger en autonomie donc je cherche des réponses aux questions suivantes: - Mon réchaud Camping Gaz utilise des cartouches C206: En trouverais-je sur place ? - Quelle solution me préconisez- vous pour téléphoner à moindre frais ? (j'ai un IPhone avec Orange comme opérateur. Je ne pense pas bcp téléphoner et profiter au maximum de réseaux wi-fi gratuit) - Faut il prendre une assurance santé / rapatriement spéciale, genre Mondial Assistance ?

Je suis preneur de tout conseil de ceux qui aurait déjà fait ce périple (trace GPS, sites à voir en dehors des plus connus, liste d'hébergements, ...)

Bonjour, nous sommes trois amies et nous partons cet été aux Etats-Unis. Notre voyage est composée en deux parties, une partie "road trip" et une partie axée ville qui ne nous pose pas trop de soucis. Par contre, concernant la partie road trip notre itinéraire ne cesse de changer car nous ne parvenons pas à nous décider. Les deux points d'intérêt principaux auxquels nous ne sommes pas prêtes à renoncer sont Yellowstone, Arches et Canyonlands.

Voila l'itinéraire initialement prévu: J1: Route vers Grand junction, camping à Grand junction J2: Départ pour Moab, camping à Moab, Arches NP l'après-midi J3: Canyonlands, Island in the Sky Dead Horse Point J4: Arches J5: départ pour Salt Lake City J6: SLC J7: Départ pour Jackson, camping à Jackson J8: Départ pour West Yellowstone, traversée en voiture du Grand Teton NP J9: Yellowstone J10: Yellowstone J11: Yellowstone puis Cody en fin d'après-midi J12: Départ pour Devil's Tower avec arrivée à Deadwood dans la soirée J13: Mont Rushmore et on s'avance pour le retour sur Denver J14: Route vers Denver (avion le lendemain matin)

Mais en me renseignant sur les choses à faire, j'ai peur qu'il nous manque un jour à Moab (donc j'hésite soit à laisser tomber Grand Junction, aller directement sur Moab le premier jour, soit à laisser tomber SLC et à aller directement à Jackson) et un jour à Yellowstone (auquel cas on pourrait laisser tomber Grand Junction et SLC)... Je pense qu'il faut le modifier mais je ne sais pas quel choix est le plus judicieux... (pour information nous sommes deux conducteurs)

Merci pour votre aide! Anna

Bonjour/Bonsoir,

est-ce que quelqu'un aurait une station de ski à recommander dans le Colorado?

Nous sommes une famille avec deux enfants (5 et 9 ans). Nous y serons la dernière semaine de Mars et jusqu'au week-end de Paques (5 avril). Nous avons des niveaux de skis très variés, de la plus petite qui est débutante (mais avec quelques journées de skis/cours quand même) à excellent skieur du genre qui est né avec des skis aux pieds! 😎

Nos critères sont les suivants:

- enneigement satisfaisant en fin de saison - pas trop loin de Denver (quelques heures de route) - family-friendly, avec école de ski pour les enfants - prix raisonables

On nous a conseillé Copper Mountain mais les hébergements que j'ai trouvé sur place (ski in/ski out) sont excessivement chers (> 300 USD par nuit pour un condo avec deux chambres). 😮

Sinon, on m'a aussi recommandé Breckenbridge, quelqu'un a une opinion sur Breckenbridge? Ça a l'air un peu moins cher que Copper Mountain en tout cas...

D'avance merci!

bonjour,

L'autre jour un jeune membre d'une association me posait une question pertinente : comment faisiez vous pour vous repérer dans l'Ouest ''là ou c'est pas habité'' avant le GPS.. un peu sur le même ton compatissant - j'imagine- que ceux de précédentes générations disant à leurs parents ou grands parents '' mais comment arriviez vous donc à (sur)vivre sans internet, la télé ou l'électricité ...😕

Sujet d'actualité puisque à en croire un blog LE MONDE nous serions en train de créer une sorte de dépendance au GPS comme nous avons créé une dépendance au calculateur de poche en son temps ( qui sait encore faire du calcul mental élémentaire)

Comment le GPS a transformé la manière dont nous nous repérons

Je me suis donc lancé dans une explication sur la localisation géographique … ce qui de fil en aiguille nous a amené à des rapprochements étonnants, tout ceci dans le plus parfait désordre , un comble si l'on considère que c'est précisément la géométrie qui a présidé à l'organisation du pays

je vous en fais profiter et pour en avoir une petite idée...

….commençons donc par le commencement...

L'histoire débute tout juste après l'indépendance avec la ''première conquête de l'Ouest'' ou plutôt du Northwest puisque c'est ainsi que les Américains appelaient alors le premier territoire destiné à être ''colonisé'' dirions nous chez nous, ce qui serait probablement un terme impropre au sens américain puisque l'objectif était, à court terme, de créer de nouveaux Etats associés et non pas des colonies

bref... en ces temps là donc l'Ouest commençait au delà des Appalaches :

- au nord de l'Ohio River il y avait le Territoire du Nord-Ouest.

- au sud de l'Ohio River il y avait le Territoire du Sud-Ouest, là où Daniel Boone a commencé à se rendre célèbre en guidant les pionniers de première génération au travers du Cumberland Gap pour fonder Boonesborough,

A cette époque les 13 Etats formés à partir des anciennes colonies avaient déjà été ''arpentés'' en s'inspirant de la méthode traditionnelle séculaire importée d'Angleterre, le Metes and bounds avec des repères du genre ''en partant du gros chêne bifide qui se trouve sur la rive Est du ruisseau....'' poétiquement rural mais peu adapté à la conception de visionnaires comme Jefferson pour qui la perspective de développer les territoires de l'autre côté des montagnes nécessitait une approche innovante et logique.

Contrairement à , par exemple, l'Europe qui s'était d'abord peuplée et avait ensuite procédé à l'arpentage à mesure que cela devenait nécessaire, des esprits comme Jefferson décidèrent donc d'implanter d'abord une grille mathématique de repérage sur l'ensemble des terrains à distribuer et à vendre c'est à dire à peupler, compris dans un premier temps entre Appalaches et Mississipi puisque au delà on entrait encore à cette époque -bien que pas pour longtemps- dans des possessions étrangères.

C'est donc en 1785, avant qu'en France on établisse le cadastre napoléonien, qu'est passée un loi stipulant que :

les nouveaux territoires seront couverts d'une grille carrée de 6 miles de côté définissant des ''townships'' de 36 miles carrés.Ces ''townships'' étant à leur tour divisés en 36 ''sections''des carrés de chacun 1 mile de côté (soit 640 acres). ...

… en 1785 c'est à dire deux ans avant l' Ordonnance du Nord-Ouest dont on peut dire qu'elle officialisat le développement vers l'Ouest.

Un certain Thomas Hutchins , geographer ( à l' époque je crois qu'on ne parlait pas de surveyor) peut-être bien le premier géographe de la nation a laissé son nom associé au lancement de ce vaste programme de levers géométriques qui devait plus tard être étendu à l'Ouest du Mississipi et dont un historien du XIX siècle Henry Howe aurait dit que c'était ''une des grandes inventions Américaines''

Ainsi donc, à une origine devenue depuis un National Historic Landmark, on a situé le beginning point of the PLSS à partir duquel a été construit peu à peu le Township and Range System un immense maillage recouvrant, on peut dire la plus grande partie du pays, on peut dire tout le pays à l'exception de : WestVirginia, Tennessee, Kentucky, Maine, Vermont, Texas et bien sûr les 13 Etats originaux

Dans chaque Etat au moins une grille est construite ( 3 en Californie) à partir d'un Initial Point à l'intersection d'une Base Line en abscisse et d'un Principle Meridian en ordonnée. En tout 32 Base Lines et 35 PrincipleMeridians furent levés.

-à partir de chaque Initial Point, à l'aide de lignes parallèles espacées de 24 miles on définit des grands carrés de 24 miles de côté

-ces grands carrés sont divisés en 16 carrés de 6 miles de côté: les Townships

-ces Townshipss sont divisés en 36 carrés de 1 mile de côté : les Sections

-les Sections qui font 640 acres ont l'avantage de pouvoir encore être divisées en deux 7 fois de suite en conservant chaque fois un nombre ronds en acres pour arriver à 5 acres ( 2 hectares) facilement mesurables par chaînage et par des personnes peu qualifiées.

descriptions and figures illustrating the system

ou en video :

About Rectangular Survey System

Dans ce maillage une coordonnée standard s'écrit en abrégé:

SE1/4 SE1/4 NE1/4 sec. 13 T2S., R2W.

de la plus petite surface vers le township complet

et se lit :

the southeast quarter of the southeast quarter of the northeast quarter, section thirteen, township two south, range two west.

Sachant que la numérotation des sections est en boustrophedon😮

c'est quoi çà?.... Boustrophédon

Simple...non?

Au fil du XIXème siècle des textes complémentaires à l'Ordonnance originale se sont succédés assez souvent. Au XXème siècle moins souvent, mais deux textes sont notables :

-celui de 1947 est car il normalise le support physique des ''corner monuments'' qui désormais sont des poteaux métalliques de 30 pouces de haut portant une tablette de laiton gravée.

-celui de 1973 qui formalise l'usage d'instruments de mesure électroniques

Ceci dit une parcelle a laissé une trace pérenne dans l'histoire et la culture du pays : la ''40 acres'' (16 hectares) sous la forme de l'expression Forty acres and a mule (40 acres et une mule)

qui a également donné son nom à une société cinématographique

L'entreprise était donc considérable et elle a largement conditionné et marqué le développement géométrique d'une bonne partie du pays, la constitution des exploitations agricoles en premier lieu, mais aussi le lieu d'implantation des villes, notamment de celles qui au départ ont été liées au développement du chemin de fer lui-même lié au maillage, ainsi que leur organisation interne. La grille urbaine étant peut être ce que le nouveau visiteur étranger repère le plus rapidement par le contraste présenté avec les villes européennes.

Certains sociologues pensent même qu'à force de vivre dans un environnement carré, comme dans le Midwest, on y développe une mentalité adaptée qui fait que l'on n'aime que ce qui est bien cadré, bien aligné, à angle droit. Pas d'angles aigus ou des trucs de travers SVP😛!.dit avec une pointe d'humour : Why the Midwest Is Square

A l'origine les routes y étaient typiquement construites le long des limites de section, par conséquent à peu près équidistantes de 1600 mètres d'oû leur nom de Section line road qui ont structuré nombre de villes en cours d'urbanisation Une illustration remarquable de ce modèle s'observe au dessus de Johnson City, Kansas petite ville dont la grille urbaine , rigoureusement calée sur la grille PLSS est restée pratiquement dans les limites de sa section d'implantation ( 1600m x 1600m) comme le montre cette carte : Johnson City Map ou ce cliché Google Earth

À suivre...