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Avis sur parcours d'un mois à deux en individuel en Chine English translation pending
by Kevo · 2010-08-10 · 55 replies
😉 Nous préparons à 2 notre premier voyage en Chine sur 1 durée de 1 mois environ en individuel (sauf petit séjour de 3 jours à Hong Kong il ya 10 ans).Nous nous déplacerons essentiellement en train Nuit/Jour voir en Bus.

J'ai préparé déjà un parcours (première version), j'aurai besoin de savoir si cela tient la route par rapport à la durée du voyage et durée des étapes? Trop longues ou trop courtes?, des étapes à enlever ou rajouter?.J'aurai aimer voir le barrage des trois gorges dans le Hubei mais le temps?????.

J'attends votre avis et suggestions pour ceux l'ayant fait en individuel (par leurs propres moyens)😏

le parcours :

Samedi 03/09/2011 Départ pour Pekin

Dimanche 04/09/2011 Arrivée à Pekin

Lundi 05/09/2011 Pekin

Mardi 06/09/2011 Pekin

Mercredi 07/09/2011 Pekin

Jeudi 08/09/2011 Chengde

Vendredi 09/09/2011 Chengde

Samedi 10/09/2011 Datong

Dimanche 11/09/2011 Datong

Lundi 12/09/2011 Wutaishan

Mardi 13/09/2011 Wutaishan

Mercredi 14/09/2011 Pingyao

Jeudi 15/09/2011 Pingyao Vendredi 16/09/2011 Xi’an

Samedi 17/09/2011 Xi’an

Dimanche 18/09/2011 Shanghai

Lundi 19/09/2011 Shanghai

Mardi 20/09/2011 Shanghai

Mercredi 21/09/2011 Suzhou + région

Jeudi 22/09/2011 Suzhou + région

Vendredi 23/09/2011 Hangzhou

Samedi 24/09/2011 Hangzhou + Wuzhen

Dimanche 25/09/2011 Hangzhou + Wuzhen

Lundi 26/09/2011 La montagne Jaune(Huang Shan)

Mardi 27/09/2011 La montagne Jaune(Huang Shan)

Mercredi 28/09/2011 La montagne Jaune(Huang Shan)

Jeudi 29/09/2011 Guilin

Vendredi 30/09/2011 Guilin

Samedi 01/10/2011 Retour à Pekin ou Shanghai

Dimanche 02/10/2011 Départ pour Paris

Excursion en louage dans le sud Tunisien? English translation pending
by Nonow29 · 2010-08-09 · 6 replies
Bonjour, je pars bientôt en Tunisie, accompagné d'un ami.

Nous sommes déjà partit il y a deux ans, mais cette année, nous avons en tête de faire le sud Tunisien.

Nous voulons surtout voir Tamerza et les Gorge de Selja, peut-étre Douz, et puis la région des Ksour (Tataouine).

Ma question est de savoir si nous pouvions aisément visiter ces régions en louage? Nous avons trouvé ce moyen de transport très pratique. Ou peut être que ces régions sont trop reculées et qu'il faut prendre un taxi?

Merci de vos réponses!
La Colombie-Britannique en 11 jours, ça vaut la peine? English translation pending
by Izza888 · 2010-08-04 · 15 replies
Bonjour à tous,

J'ai actuellement un choix déchirant à faire et j'espère que vous pourrez m'aider! Je désire partir en voyage avec mon copain avant d'accoucher ( je suis enceinte de 24 semaines mais encore en pleine forme et j'ai l'accord de mon doc). Il me reste environ 12 jours de vacances à prendre. Nous avons étudié la possibilité d'aller en France ou d'aller en Colombie-Britannique. Mais voilà, les prix des billets d'avion pour la France pour septembre 2010 sont chers (1150$) et je ne suis pas certaine si ce genre de voyage va me plaire. D'un autre côté, l'ouest Canadien ( prix du billet d, avion de 650$) me semble vraiment génial. Mais j'ignore si ça vaut la peine d'y aller en avion et de n'y rester qu'une douzaine de jours??? Je suis du type aventurière, j'adore la nature ( pas trop les musées..), les randonnées pédestres, la découverte culinaire etc...

Qu'en pensez-vous?? Je sais que nous pouvons avoir plusieurs opinions différentes mais je recherche l'avis de ceux qui sont allés en France ou aux BC pour une période de temps semblable...!

Merci beaucoup!!
Tibet: la route 318 est coupée à l'est de Pomi English translation pending
by Marathon · 2010-07-29 · 22 replies
Bonjour,

Ma source est une agence de voyage chinoise, qui me fait renoncer (pour cette fois ci) à un projet de trajet par la route depuis Lhasa vers le Yunnan ou le Sichuan. Je n'ai pas reçu de détail - je suppose que les intempéries ont causé des glissements de terrain, ce qui ne m'étonne pas au vu des photos de cette route prises par des amis. Je ne sais pas si la route 317 permet de contourner la zone bloquée.
Meilleur itinéraire de l'est de la Belgique vers le lac de Garde (Italie)? English translation pending
by Spacro · 2010-07-25 · 4 replies
Bonjour, Nous partons dans deux semaines passer nos vacances pour la première fois au lac de Garde En Italie. Nous habitons l'Est de la Belgique. L'itinéraire le plus court est de partir par l'Allemagne puis Strasbourg, Colmar, le tunnel du Saint- Gothard pour entrer ensuite en Italie. Le problème avec cet itinéraire, c'est le risque d'attente au St Gothard. On nous a conseillé de suivre un autre itinéraire à savoir traverser l'Allemagne, passer par l'Autriche et entrer en Italie par le col du Brenner; mais cet itinéraire nous semble bien plus long ? Quelqu'un a t'il essayé les deux itinéraires ? Merci d'avance pour vos conseils 🙂
Où passer entre Niagara Falls et New York? English translation pending
by Jpg13 · 2010-07-21 · 15 replies
Bonjour J'ai 2 questions à poser sur un voyage dans l'EST (ca change un peu non?)😎

1° Y'a t'il des choses interessantes à voir entre DETROIT et NIAGARA FALLS, en passant par le CANADA ?

2° J'ai prevu 2 jours entre NIAGARA FALLS et NY, et une nuit à caser entre les 2. Y'a t'il des choses interessantes à voir...

Quel est à votre avis le meilleur itineraire pour le faire, et quelle etape privilegier.

J'avais pensé descendre vers la Pennsylvanie NO et aller ensuite vers NY plein est.
Pistes pour voiture dans le sud du Maroc? English translation pending
by JL34 · 2010-07-16 · 21 replies
Bonjour, nous partons en octobre pour visiter le sud MAROC en voiture ancienne (toyota celica). j'ai lu attentivement les postes mais ils remontent en 2008 sur les piste entre Z AGORA et MERZOUGA. Petite question: est t'il possible de relier ZAGORA MERZOUGA par piste en voiture? et BOUMALNE DADES NEKOB TANSIKHT par la piste toujour en voiture ET ou pouvons nous faire un peut de piste non cassante. Merci pour vos réponses
Itinéraire au Maroc du 12 au 29 octobre 2010 English translation pending
by Idrysse31 · 2010-07-15 · 9 replies
Bonjour,

Je suis en train d’organiser un itinéraire pour un voyage au Maroc du 12 au 29 octobre 2010. Pouvez-vous svp me dire ce que vous en pensez notamment sur l’itinéraire, les étapes, la durée à chacune des étapes, … Merci d’avance.

Pour information, nous serons trois à voyager, ma femme, notre fille (2 ans) et moi. Nous louerons une voiture à Fès pour la restituer à Marrakech. Avant l’arrivée à Fès, les trajets se feront donc en transport en commun, principalement en train.

12/10/2010 13/10/2010 : Casablanca 13/10/2010 14/10/2010 : Rabat 14/10/2010 15/10/2010 : Meknes (+ visite de Moulay Idriss) 15/10/2010 18/10/2010 : Fès 18/10/2010 19/10/2010 : Azrou (le matin, passage par Ain Leuh et Sources de l'Oum er Rbia pour rejoindre Midelt) 19/10/2010 20/10/2010 : Midelt 20/10/2010 21/10/2010 : Er rachidia 21/10/2010 23/10/2010 : Hassi Labied (Méharée dans l’erg Chebbi) 23/10/2010 24/10/2010 : Tinerhir (Gorges de Todra puis gorges de Dades le lendemain avant de rejoindre Skoura) 24/10/2010 25/10/2010 : Skoura 25/10/2010 29/10/2010 : Marrakech

Pouvez-vous me dire si les temps de trajet estimés vous semblent correct ? Malheureusement, je n’ai pas de durée pour certains de trajet, auriez-vous une idée ?

Fès – Azrou : 2 heures Azrou – Ain Leuh : XX heures Ain Leuh – Oum er Rbia : XX heures Oum er Rbia – Midelt : XX heures Midelt - Er rachidia : 2,5 heures Er rachidia - Hassi Labied : 2 heures de route Hassi Labied – Tinerhir : 4,5 heures Tinerhir - Boumalne du Dadès : XX heures Boumalne du Dadès – Skoura : XX heures Skoura – Marrakech : 4h30

Je vous remercie d’avance pour votre aide
Avis sur itinéraire au Québec et Etats-Unis du 14 août au 4 septembre English translation pending
by Missizz · 2010-07-05 · 4 replies
Bonjour à tous,

Cet été, je pars au québec, du 14 août au 4 septembre exactement . J'ai commencé un itinéraire, j'aimerais votre avis sur celui-ci:

Atterrissage à Toronto

Toronto: 2j Bon echo provincial park 1j Ottawa 1j St Jerome-Ste adèle-Ste Marguerite du lac Masson-Mont tremblant...(Est ce que ca vaut le coup??)1j Parc national de La mauricie 2J Québec(1j voire 2j) Parc national des hautes gorges de la rivière malbaie 1j Parc du saguenay+anse st jean+chicoutimi+ passage à la rive nord(1à 2 jour) Tadoussac(2j) Montréal 2j

Route vers les USA(Boston, NY, (washington?) puis retour vers toronto avec Niagara Falls)

Voila, qu'en pensez vous? Est-ce réalisable? J'accepte toutes critiques😉

Sinon, nous pensons louer une voiture mais est ce possible de passer la frontière des USA?? J'ai des doutes donc je préfère demander!

Merci encore!!
Notre retour de neuf jours en Crète English translation pending
by Rougetmx · 2010-06-30 · 5 replies
Voici un résumé de notre très agréable séjour en Crete.

Nous avons loué une voiture sur internet en prenant conseil sur les forums. Nous avons choisi Européo Cars, pour ses prestations, ses voitures et son tarif. A l'arrivée, une personne sympa nous attendait et nous a remis les clés de la kio, sans rien nous faire signer, sans caution, uniquement un règlement de 160€ pour 9 jours de location, pour une catégorie B, et une voiture de 2010 avec 500kms au compteur. Assurances tout compris, la clim et voiture très bien équipée.

1 -première étape pour 2 jours : CHANIA ou LA CANEE adorable petite ville, avons son petit port, ses tavernes, sa vieille ville avec ses maisons vénitiennes. Nous avons logé à LA CASA DEL AMOR, très jolie petite pension, très bien située dans le vieux quartier, au calme. Nous avons négocié à 35€, avec une jolie chambre mansardée avec mezzanine et petit balcon. Le patron adorable. Un restaurant super qui a été notre meilleure adresse du séjour et qui se trouve dans "le Routard" : Le Tanam, avec son déliceux plat a base d'agneau mijoté dans la sauce tomate, et du yaourt.

2 - deuxième étape pour 2 jours : SOUGIA a la base nous devions aller à Paleochora, mais le temps étant très venteux, nous avons été nous abriter à Sougia, un petit coup de coeur aussi. Tout petit village, très Crétois, avec une très jolie plage, ou nous avons fait 2 jolies ballades de 2 heures chacune, et sans difficulté. Chacune très différente.

3 - troisième étape pour 1 jour : CHORA SFAKION beaucoup de route de Sougia à Chora Sfakion. Ville trop touristique que nous n'avons pas beaucoup appréciée. Passage obligé sur le port ou tous les restos nous guettent. Petite crique de galets. Bref pas grand enthousiasme en dehors du fait que c'est le départ pour faire les gorges d'Imbros. Super ballade de 3heures en tout jusqu'au retour de la voiture. Promenade très facile a faire, et quelques beaux passages étroits dans les gorges.

4 - quatrième étape pour 2 nuits : GEORGIOUPOLIS nous sommes vraiment restés pour un excellent resto au bord de mer, ou il y avait un buffet géant et déliceux de tous les plats grecs pour seulement 10€ et le petit déjeuner aussi à volonté pour 5€. En dehors de çà, la ville moyennement appréciée, la plage assez étroite et que des lits et parasols. Beaucoup de clubs. Bon, nous préférons le sud de la Crete.

5 - cinquième et dernière étape pour 1 nuit : BALI très jolie petite halte. Village très étendu, beaucoup de plages disséminées en criques. Nous avons trouvé une très jolie pension toute neuve qui donnait sur la mer. Superbe terrasse, chambre très art déco, et la patronne adorable. La chambre avec les petits déj pour 40€. Nnpnides taverna restaurant qui se trouve sur la première et grande plage.

Voilà, un séjour très agréable, et nous avons pris la cie TRANSAVIA, une filiale d'Air France, qui est très bien.

Alors de bonnes vacances à venir 😊
Destination pour des vacances pas chères en amoureux au mois d'août? English translation pending
by Mylenium · 2010-06-24 · 3 replies
Bonjour,

J'aimerais partir avec mon cheri une semaine, voir 10 jours durant le mois d'aout (à partir du 15 env.), au départ de Genève. Le budjet est un peu serré... env. 500 frs par personne (350 Euro).

Nous souhaitons ne pas prendre l'avion... uniquement le train ou le bateau. Nous n'avons pas de voiture.

Dans l'idéal, nous souhaiterions un petit coin sympa, au bord de la mer, à proximité de villages un peu animés, mais également à proximité d'endroits calmes, à l'abris de la ruée de touriste! (Pas de grandes plages au parasols et chaises-longues alignées...!!!)

Quelques jolies choses à voir dans la région aussi... avec possibillité de louer un scoot pour faciliter les petits déplacements... Un petit hôtel sympa, ou une chambre d'hôte, ou camping, mais pas de grands hôtels grouillants de monde!

Pas besoin d'aller loin, juste envie d'un peu de dépaysement, de soleil et de mer..

Toutes vos idées seront les bienvenues... J'avoue que j'ai de la peine à savoir par où commencer mes recherches!

Merci beaucoup pour votre aide :-)
Hors des sentiers battus de Grèce continentale English translation pending
by Mjp · 2010-06-23 · 4 replies
16 mai au 1er juin 2010

Nous rêvions de découvrir la Grèce en randonnant loin des circuits touristiques et des clichés de mer et de soleil: et bien, nous n'avons pas été déçus...puisque la pluie nous aura accompagnés une grande partie de notre séjour de 2 semaines.

Au cours du débarquement à Igoumenitsa, l'espoir était permis puisque le ciel gris laissait filtrer quelques rais de lumière, mais ces courtes éclaircies feront long feu et c'est sous l'abri des parapluies que nous visitons Dodone, sanctuaire oraculaire dédié à Zeus. Le site s'inscrit dans un paisible cadre de montagnes verdoyantes estompées par la brume. Avant de rejoindre le cœur du massif des Zagori nous faisons halte à Ioannina au bord du lac Pamvotis. La vieille ville s'abrite derrière les murs épais de la forteresse au sommet de laquelle trône le minaret d'une petite mosquée. La route s'élève ensuite rapidement pour pénétrer au cœur du massif profondément entaillé par les gorges de Vikos. Depuis Monodendri, il nous faut louvoyer entre les grains pour rejoindre à pied le monastère d'Agia Paraskevi qui domine de quelques centaines de mètres le fond des gorges. Nous installons notre premier « camp de base » à l'hôtel Selini, situé dans une massive et confortable maison de pierre à Vitsa.

Le ciel ne permettant pas raisonnablement d'envisager une randonnée à pied nous décidons de partir à la découverte des villages en voiture et d'adapter les visites en fonction du bon vouloir du ciel: nous découvrons alors de tranquilles villages aux imposantes maisons de pierre étagées autour d'une placette sur laquelle un platane multicentenaire offre certainement la fraîcheur de son ombre les jours de soleil !!! Les rares habitants semblent bien étonnés de nous voir déambuler dans les rues désertes. Dilofo, Kipi, Koukouli, Kapesovo, Tsepelovo, tous ces villages sont reliés entre eux par des chemins dallés accrochés à la pente et des ponts en pierre magnifiques qui sont le témoignage d'une activité passée importante. En début d'après midi, une éclaircie nous permet de parcourir le sentier pavé qui dévale par de multiples lacets une gorge étroite entre Vradheto et Kapesovo (270 m de dénivellation négative, 1h de marche).

La traversée complète des gorges de Vikos prévue entre Vitsa et Vikos nous apparaît très incertaine compte tenu des nuages toujours très menaçants. Nous optons donc pour des aller retour entre les villages et le fond des gorges que nous pourrons adapter durant la journée aux conditions climatiques. Depuis Vitsa, c'est un nouveau chemin dallé qui rejoint la rivière au travers de profondes forêts aux arbres recouverts d'une épaisse carapace de mousse. Le niveau de la rivière est tel que le sentier des gorges n'est plus praticable dans les passages étroits ce qui nous oblige à rebrousser chemin (260 m de dénivellation, 2h30). C'est donc en voiture que nous rejoignons Monodendri en début d'après midi pour la deuxième partie de cette randonnée à épisodes. Ici les gorges se font plus profondes et le chemin pavé est souvent glissant dans les sous bois humides. De hautes falaises dans lesquelles de nombreuses grottes ont été sculptées par le temps plongent à pic dans la rivière. Malgré la luminosité plutôt blafarde les eaux tumultueuses offrent une belle couleur verdoyante (410 m de dénivellation, 2h30). La visite des gorges aurait été incomplète si nous n'avions pu découvrir leur débouché à Vikos: nous prenons donc une nouvelle fois la route vers ce village perché sur un éperon rocheux spectaculaire et nous entamons la troisième et dernière descente de la journée: d'impressionnantes falaises de 900 mètres de haut encadrent la rivière Voidhomatis qui serpente au long d'une verte prairie, site idyllique pour la construction du monastère Panaghia (290 m de dénivellation, 1h30).

Miracle d'une météo capricieuse: le soleil matinal éclaire intensément les villages et les sommets environnants alors que le fond des vallées reste caché sous des écharpes de brume effilochées. C'est donc l'occasion d'une randonnée en altitude: le point de départ sera Mikro Papingo, charmant village blotti au pied des parois enneigées du mont Astraka. Le sentier grimpe paisiblement, d'abord dans une belle forêt puis, ensuite, dans des pentes herbeuses intensément vertes sous la lumière rasante du matin jusqu'à atteindre un col situé près du vaste refuge Astraka. Du col, un large panorama s'ouvre sur les lacs et vallons enneigés situés au pied des sommets de l'Astraka et du Ghamila. Mais les dieux grecs ne nous sont décidément pas favorables et le ciel qui se charge rapidement de gros nuages noirs nous dissuade de poursuivre jusqu'au lac des Dragons, comme prévu initialement: une bonne averse nous attend d'ailleurs dès le retour à Mikro Papigo (940 m de dénivellation, 4h30).

Décidément, le massif des Zagori ne nous aura pas offert beaucoup de réveils ensoleillés. Nous prenons la route vers Metsovo sous un ciel toujours gris. Le village de Metsovo est accroché à la pente et les massives maisons de pierre sont ornées de magnifiques balcons en bois. Malgré la présence de nombreuses boutiques de souvenirs l'ambiance reste paisible. Quelques habitants s'affichent encore dans leur habit traditionnel. Nous reprenons ensuite la voiture vers le col de Katana mais le paysage s'obstine à rester caché par un épais brouillard. Peu avant d'arriver à Kalambaka les pitons rocheux abrupts des Météores surgissent cernés par les maisons et les immeubles de la grande ville. Notre hébergement est réservé au camping Vrachos de Kastraki, petit village tranquille à cette période. Les installations sont confortables mais les caravanes qui nous abritent sont plutôt déglinguées.

Toute la nuit, la pluie a tintinnabulé sur le toit de la caravane, nous laissant peu d'espoir pour notre randonnée prévue au cœur des Météores. C'est donc en voiture et armés d'un parapluie que nous partons, le matin, à la découverte de ces monastères perchés. Les nuages ont fait disparaître toutes les parois rocheuses et la bruine rend les contours des monastères évanescents. Petit à petit, des écharpes de brume escaladent les pitons rocheux émergeant du vide et quelques percées du soleil permettent de découvrir des points de vue impressionnants sur ces falaises vertigineuses. Ces masses rocheuses composées d'un conglomérat de galets sont coiffées de monastères byzantins dont seulement six restent encore en activité. Pour les visiter, des escaliers taillés dans la roche ont remplacé les filets, mais une « tenue correcte » reste toujours exigée...

Malgré un nouveau début de journée humide et brumeux des éclaircies de plus en plus importantes nous incitent à partir randonner autour du massif. Malgré la multitude de sentiers décrits sur le plan et avec lesquels nous envisagions de nous faufiler dans le dédale des ces aiguilles rocheuses nous constatons rapidement que nombre de ceux-ci sont envahis d'une végétation bien agressive et que l'humidité ambiante a rendu les passages rocheux couverts de mousse aussi glissants qu'un toboggan. Nous sommes donc contraints de modifier notre itinéraire pour contourner le massif par des sentiers plus fréquentables qui permettent cependant d'avoir des points de vue rapprochés et inédits sur les grottes et certains monastères (645 m de dénivellation, 5h30).

Aujourd'hui, nous quittons la Grèce centrale pour rejoindre les bords de la mer Egée. Un soleil généreux nous réveille et, avant de prendre la route, nous partons découvrir les abords immédiats de Kastraki à la recherche de nouveaux monastères ainsi que de quelques grottes perchées en pleine paroi et accessibles uniquement par des échafaudages en bois dont la solidité nous laisse dubitatifs. Tout au long de notre trajet la chaleur s'installe et, quand nous arrivons dans la péninsule du Pelion, la douceur de l'air marin est appréciée après l'humidité et la fraîcheur persistantes des journées précédentes. Une certaine euphorie nous gagne d'autant que l'hôtel Victoria à Kala Nera nous offre une vue panoramique sur les eaux bleutées du golfe Pagassétique; il y a comme un air de vacances!!! Le tsipouro offert par le serveur volubile de la taverne où nous dînons va encore regonfler notre moral.

Les villages du Pelion s'atteignent par des petites routes aux innombrables virages serpentant entre de vastes forêts d'oliviers et de châtaigniers, Leurs maisons sont le plus souvent dispersées tout au long des raides pentes qui dévalent vers le golfe ou la mer Egée, tout en ménageant cependant une petite place pour le traditionnel platane à l'ombre duquel il faît bon siroter un ouzo... L'orage qui gronde par moments sur les sommets ne nous dissuade pas de découvrir le sentier littoral entre Fakistra et Damouchari grâce à une courte randonnée, Nous pouvons ainsi contempler une mer sans ride à la couleur émeraude léchant les rochers éblouissants de blancheur autour des petites criques confidentielles (310 m de dénivellation, 2h30).

Pour cette journée de grand soleil, après une étude attentive de la carte, nous décidons de combiner plusieurs itinéraires pédestres répertoriés afin de parcourir à la fois le bord de mer, les pentes aux terrasses couvertes d'oliviers et les villages suspendus qui devraient nous permettre de bénéficier d'un large panorama, Nous quittons donc notre voiture près de la plage de Lambinou et par un cheminement en balcon au milieu des plantations d'oliviers nous atteignons facilement la belle plage sablonneuse de Milopotamos, L'eau d'une transparence étonnante incite à une longue pause, mais comme nous avons décidé de remonter vers le village de Xourichi il nous faut « avaler » 500 mètres de dénivellation qu'il paraît préférable de gravir avant que le soleil ne soit trop ardent. Un bon sentier en lacet apparaît sur la carte, mais « les chemins grecs sont plein de surprise » !!! Une carrière a détruit le sentier et nous oblige à emprunter une petite route sur plusieurs kilomètres avant de retrouver un chemin. Nous abandonnons alors avec grand plaisir le goudron surchauffé pour une minuscule trace qui s'insinue dans une végétation dense et épineuse qui fera regretter à certains le relatif confort du bitume, Arrivés au village une pause à la taverne s'impose: le café frappé, bien mérité, est particulièrement apprécié sur cette petite place ensoleillée. Après de longues recherches et de nombreuses allées et venues dans le village nous avons du nous rendre à l'évidence: le superbe chemin dallé qui avait traversé les siècles a lui aussi disparu au bout de quelques centaines de mètres et, très déçus, nous sommes contraints d'arpenter à nouveau une route goudronnée pour rejoindre le bord de mer. Tant bien que mal, nous empruntons quelques portions de sentiers qui « coupent » les lacets de la route mais leur trace se perd régulièrement, A l'arrivée, sur la plage de Lambinou, la baignade rafraîchissante est particulièrement appréciée (775 m de dénivellation, 5h30).

Avant de quitter la région nous rejoignons par une petite route escarpée le village de Makrinitsa, nid d'aigle perché à 600 mètres au dessus du port de Volos, Les rues étroites sont bordées de grandes bâtisses de pierre décorées de motifs colorés et les nombreuses fontaines apportent une note de fraîcheur agréable. Nous prenons ensuite la route vers Lamia, puis vers la ville thermale déserte de Loutra Ipati, C'est ici que nous allons profiter de l'accueil chaleureux de Sofia dans l'hôtel Alexakis. La ville est située au pied des pentes du mont Iti entaillées par de profonds canyons. Sofia, qui parle un français excellent, nous apprend que les rares français qui fréquentent la localité sont les amateurs de canyoning mais rarement des randonneurs, A notre grand plaisir elle nous informe également que ses amis du club alpin de Lamia viendront dans la soirée pour répondre à nos interrogations sur les itinéraires de randonnée. Visiblement très étonnés de notre présence mais ravis de notre intérêt ils évoquent longuement les possibilités de randonnées et de visites de la région. Nous garderons un souvenir ému de cette équipe accueillante.

Au réveil, Sofia nous informe qu'elle a eu confirmation que la piste menant au refuge Trapeza était en bon état et que nous pouvions donc l'emprunter en voiture pour rejoindre le départ de notre randonnée: voilà une bonne nouvelle qui nous évitera une longue marche fastidieuse. Après avoir traversé quelques minuscules villages perchés nous abandonnons nos voitures à proximité du refuge

situé sur un promontoire dominant la vallée. Notre itinéraire vers le mont Pyrghos (2152 m) emprunte ensuite une large crête bordée de grands sapins et de vastes prairies à l'herbe bien verdoyante et abondamment fleuries de narcisses. Après avoir contourné quelques pentes caillouteuses nous atteignons le point culminant du massif qui offre un panorama très large sur les massifs montagneux du centre de la Grèce: Parnasse, Giona, Vardhoussia notamment. Durant notre longue halte nous avons la surprise de voir un randonneur solitaire nous rejoindre et partager avec nous la délicieuse pita au fromage qu'il avait prévu pour son repas. Il offrira également à chacun de nous une fleur du bouquet de narcisses cueillis en chemin, témoignage en direct de l'hospitalité grecque. De retour à l'hôtel nous profiterons d'une nouvelle soirée chaleureuse alternant chants et discussions sur les voyages, les randonnées, la Grèce en compagnie de Sofia.

Abandonnant notre hôte avec regret nous reprenons la route vers la dernière étape de notre périple: Delphes et le massif du Parnasse. Au passage, une courte halte aux Thermopyles nous permet de tremper les pieds dans l'eau soufrée qui jaillit abondamment de la source tandis que, tout à côté, la grande statue de Léonidas veille sur le « défilé » dans lequel s'est déroulé la fameuse bataille. A Delphes, l'ambiance change: nous retrouvons la foule de touristes contrastant avec le calme et l'isolement des journées précédentes. Après avoir visité le sanctuaire blotti au pied des contreforts du mont Parnasse nous rejoignons le camping de Chrisso où nous nous installons dans de confortables bungalows dressés sur une terrasse dominant la mer d'oliviers et la baie d'Itea.

Journée « tourisme » consacrée à la suite de la visite de Delphes avec la Tholos et le gymnase avant de rejoindre Arachova, village accroché sur les pentes du Parnasse puis, au travers d'un paysage très aride, le monastère byzantin d'Osios Loukas. Situé dans une oasis de verdure c'est un véritable havre de paix dominant un paysage planté d'oliviers et de cyprès. L'architecture sobre à l'appareillage de pierres et de briques harmonieux invite au repos et à la contemplation tout en profitant de la fraîcheur des frondaisons. Nous décidons ensuite de rejoindre le bord de mer en espérant découvrir une petite crique propice à la baignade sur le golfe de Corinthe. Mais de larges espaces ont été dévastés par les incendies et présentent un aspect gris de cendre désolant n'incitant pas à la halte. Peu avant Itea, nous apercevons, cependant, au bout d'une étroite route vertigineuse, une petite plage de galets qui nous offrira un bain rafraîchissant.

Le sommet du mont Parnasse sera la dernière randonnée de ce séjour: le temps couvert, les pentes systématiquement balafrées par les terrassements consécutifs à l'aménagement des pistes ne sont pas forcément très encourageants au départ de la station de ski d'Athinaikos. Heureusement, une fois le domaine skiable dépassé, le cheminement se déroule dans un espace très sauvage avec ses reliefs karstiques, ses dolines, ses parois verticales ourlées de corniches de neige. D'immenses parterres de crocus viennent transpercer les névés encore largement présents. Après un court raidillon nous atteignons le sommet du Liakoura (2455 mètres), large belvédère sur les massifs de la Grèce continentale (915 m de dénivellation, 5h30).

La fin du séjour approche et c'est maintenant le moment de rejoindre Patras et le ferry qui nous transportera vers Ancone. La route suit la côte le long du golfe de Corinthe, mais il était écrit que, jusqu'au bout, le ciel ne nous serait pas favorable. La grisaille, les gouttes de pluie éparses nous accompagnent donc au cours de cette dernière journée et le pont récent aux lignes très épurées et aériennes qui traverse le détroit semble une fois de plus accrocher les nuages...
Voyage en Crète en septembre/octobre prochain: visites, balades...? English translation pending
by VoyageEmma · 2010-06-22 · 18 replies
Bonsoir à tous !

Avec mon petit ami nous aimerions partir en Crète en septembre ou octobre et nous aurions besoin de vos connaissances sur cette destination qui nous semble très intéressante 🙂

D'après vous, peux-t-on passer une semaine en visitant les principaux sites (transport en bus) sachant que nous ne pouvons pas louer de voiture (aucun de nous n'a le permis, mais scooter ou vélo possible)? Mon soucis est d'avoir assez de choses à voir (visites, quelques balades, peut être un peu de baignade si le temps le permet) pour une semaine sans s'ennuyer : je vous demande ça, car nous sommes partis à Malte et au bout du 5eme jour nous nous sommes ennuyés.

Concernant les bus, j'ai vu les tarifs dans vos posts. Par contre, je me demandais si les trajets étaient longs d'une grande ville à une autre et ils étaient en étoile comme à Malte (souvent on devait repasser par La Valette pour aller autre part)?

Merci de votre aide par avance!
Voyage de deux semaines en Crète avec un enfant de 4 ans English translation pending
by Sbaudry · 2010-06-22 · 9 replies
Bonjour,

nous avons réservé notre vol pour passer 2 semaines en Crète du 18/08 au 01/09. Pour l'instant notre parcours n'est pas encore fixé, et les hotels pas encore réservés.

Quel temps pensez-vous qu'il faut réserver pour chaque partie de l'ile ? Je pensais par exemple faire moitié/moitié entre l'ouest et l'est.

Pour l'ouest, j'ai déjà repéré - la balade en bateau à Balos/Gramvousa depuis Kissamos. - les gorges d'Imbros - Plage de Phalasarna - Plage de Elafonissi - Visite de La Canée Où est-il le plus judicieux de loger pour cette partie des visites ? je pensais à La Canée, qu'en pensez vous ?

Pour l'Est et le Centre j'ai noté

- Plage de Vaï (palmiers) - Zakros : Grottes, Palais de Zakros, plage - Grotte du Mont dictée - Plateau du Lassithi - Ville d'Héraklion, musée sur la civilisation minoenne- Site archéologique de Cnossos Ou loger pour cette partie ? Je pensais à Agios Nikolaos.

Merci de votre aide
Quelles balades autour de la ville de Québec? English translation pending
by Doceane · 2010-06-20 · 12 replies
Bonjour,

Je vais partir à Québec (ville) dans un mois. Je connais déjà un peu cette ville pour y être allée déjà deux fois et n'ai pas de problème d'hébergement puisque mes enfants y habitent ; mais ils ne seront pas en congé cette fois, pendant mon séjour (nous avions loué précédemment des chalets dans le secteur de Mandeville, puis au bord du Lac St Jean, ce qui m'a permis de découvrir déjà un peu ces beaux coins).

J'aimerais donc avoir vos conseils pour des balades (à la journée ou de deux ou trois jours maxi), autour de cette destination : déplacements en bus, bateau (mini-croisière sur le St Laurent, baleines à Tadoussac?) ou éventuellement location de voiture...avec, si besoin, une ou deux nuits en camping, chez l'habitant (chambre d'hôte). Objectif : le moins possible de "foule", le plus possible de nature.

Merci d'avance !
Rencontre/randonnée à Fontainebleau le dimanche 4 juillet 2010 English translation pending
by Lahaut · 2010-06-15 · 57 replies
🙂 Après ma rencontre vélo qui a eu un énorme succès populaire (5 participants !🙂) d'il y a quelques semaines, je mets en pratique les soirées trecks de notre excellent Simon , je propose à tous les véfistes pour le dimanche 4 juillet 2010 une rencontre-randonnée à Fontainebleau pour partir à la découverte de cette forêt vierge , sauvage , mystérieuse , luxuriante , mythique habitée par de nombreux animaux carnivores , sauvages , démoniaques et exotiques, à travers les sentiers où les ronces vous griffent les jambes, les moustiques vous attaquent les bras et les fougères vous fouettent le visage ........ de l'aventure à quelques kilomètres de Paris où même Indiana Jones ne s'y aventurerait pas !!

Bon si on est moins de 5 participants je vous propose alors la découverte des 25 bosses donc ce sera un départ de Porte d'Orleans à 9 heures pour rejoindre en voiture un parking à proximité de ce lieu !(participation aux frais de route de 1,5 euros par personne )Attention les 25 bosses cela monte et cela descends puis cela remonte et cela redescends et ainsi de suite .... (j'ai eu fait cela dans ma jeunesse alors il se pourrait que l'on se perde 2 ou 3 fois dans la journée !)

Dans le cas ou nous serions plus de 5 participants🙂 , on abandonne les 25 bosses car impossible d'y aller par le train🙁 , le rendez vous sera alors à gare de Lyon à 9 heures pour rejoindre Fontainbleau en chemin de fer (prévoir alors environ une quinzaine d'euros pour l'aller retour !(je préciserai alors le lieu exact du RDV le moment venu !) et on fera un itinéraire classique entre la gare de Fontainebleau et Bois le Roi !!!

Sortie maintenue en cas de pluie ou de beau temps (annulé en cas de décès ou de maladie de l'organisateur😕 !) Les véfistes ne sont pas des poules mouillées !!

Prévoir suffisamment d'eau , un casse croute et de bonnes chaussure de marche !!
Toubkal ou M'Goun: il faut choisir (Maroc) English translation pending
by Tomas3 · 2010-06-15 · 26 replies
Toubkal ou M'Goun , il faut choisir ses neiges éternelles (1)

Quand les chaleurs montent à Marrakech, les montagnes du Haut Atlas vous narguent à l'horizon Sud... Leurs crêtes enneigées sont rarement embrumées à cette époque de l'année...

C'est le moment d'aller contempler les faneuses dans le Haut pays Berbère, rouge et vert... De n'importe quelle vallée choisie à moins d'une heure de voiture et à plus de 2 OOO mètres d'altitude, des villages hauts perchés vous accueillent entre deux récoltes de cerises, les cerises de juillet seront bientôt mûres... de nèfles, de noix , de carottes, de pommes de terre...

Les berbères du Haut Atlas n'ont pas encore abandonné leurs cultures d'altitude, ils n'en vivent plus ou en nourrissent leurs familles, les retombées du tourisme leur permettent d'offrir aux visiteurs des chambres d'hôtes charmantes, au milieu des braiments de mules, des caquetements des poules, entre deux muezzins d'altitude...

Le randonneur contemplatif a le choix de sourire à ses voisines sur les toits, qui se font belles entre deux portages de foin coupé et une tagine au poulet aux légumes du jardin...

Le randonneur coquin bousculera ces boules de foin coupées qui remontent vers les étables et découvrira de petites jeunes filles espiègles qui portent leurs trente cinq kilogs de foin en chantant...

Le randonneur bavard et franchouillard découvrira au troisième thé que son guide et hôte du jour, n'ayant jamais quitté son hameau à 2.020 m au pied du Toubkal, parle sept langues: outre trois langues berbères, l'arabe, l'espagnol, l'anglais et le français...

Vous négocierez sans trop d'apreté les trois jours de trek dans lequel votre guide vous servira de compagnon, d'ami, de philosophe et de poète:

pensées du jour de HOUSSINE:

"si tu es trop pressé, tu es déjà mort..." "no pain, no gain"...
Itinéraire Chine-Tibet en été 2010 English translation pending
by Francois1980 · 2010-06-13 · 23 replies
bonjour, de nouvelles questions et conseils a demander par rapport a notre voyage en chine de cet été. je pars 20 jours avec ma copinne (fin juillet > mi-aout), et nous voulions éventuellement tenter d aller au tibet. je pensais donc a l'itinéraire suivant : - atterissage a pekin (3 jours sur place avec des amis y vivant). - train jusque lhassa (48 heure de train, mais cela ne effraie pas plus que ca, au contraire, il parait que les derniers tronçons sont magnifiques). - 7/8 jours au tibet (pas encore trop potassé sur ou aller, mais me fais pas trop de soucis, on va peut etre essayer sans guide, on verra sur place, dans tous les cas, on va prendre le permis, mais voir si on peut esquiver le pack guide/tour operator ou on le prendra sur place). - retour par la route (avec tour operator?) jusque chengdu - quelques jours a shangai (de chengdu a shangai par le train). - retour a pekin pour prendre l avion et rentrer a paris.

je sais que ca parait tres ambitieux et qu on risque de passer a coté de pas mal de truc, et surtout pas mal de temps dans les transports. mais on y va pour une premiere approche, on ne peut malheureusement pas avoir plus de vacance. et passer du temps dans les transports fait partie intégrante du voyage pour nous (notament le train entre pekin et lhassa). et le tibet nous attire beaucoup (peut etre auriez vous d autre régions un peu similaire a conseiler comme les zones du yunan, sichuan et gansu frontatliere au tibet). est ce que quelqu un sait si c est facile et pas trop cher d organiser un voyage lhassa-chengdu (ou autre ville du yunan ou du sichuan qui dessert shangai en train) avec une agence de voyage depuis lhassa? j immagine que tenter le coup avec les transports publics est juste impossible (surtout si on a des impératifs de temps). merci de vos réponse.
Kenya: itinéraire de trois semaines "hors des sentiers battus" English translation pending
by Laaauren · 2010-06-12 · 12 replies
Bonjour à tous,

Je pars trois semaines cet été (aoüt-septembre) au Kenya, j'ai pas mal consulté les guides papier et les forums de voyage mais j'ai encore du mal à me décider car même si je veux faire un safari je ne souhaite pas aller dans les parcs très courus (je souhaite vraiment découvrir des lieux inoubliables sans avoir 15 minibus autour d'un troupeau de lions... :-))...c'est pourquoi j'ai plus ou moins éliminé de mon programme le parc d'amboseli ou celui du masai mara mais arrêtez moi si je me trompe je n'y suis jamais allée c'est juste l'impression que j'ai à la lecture des messages... Donc voilà ce que je souhaitais faire: passer un ou deux jours à nairobi puis prendre un matatu pour le lac naivasha y passer 2/3 nuits pour faire un safari à pied dans le hell's gate park (si certains l'ont fait est ce que ça vous a plu?), les autres jours se reposer avant de retourner sur nairobi... ensuite donc revenir sur nairobi pour faire un safari de 5 jours (je n'ai pas des moyens énormes...) qui comprend le parc de samburu, les lacs de Baringo, bogoria et nakuru (biensur je sais qu il y a beaucoup d'affluence a nakuru mais j'ai très envie de voir les flamants roses...), ce circuit m'a plu car peu d'organisme propose le lac baringo qui a l'air d'être une merveille, en revenant sur nairobi prendre l'avion (ou le bus, le train...) pour aller à lamu et redescendre la côte pour rejoindre monbasa d'où part mon vol retour. La 2ème option est un safari de 8 jours qui comprend samburu, marsabit, chalbi desert, lac turkana (très peu d'organisme le propose également...) mais pour l instant à la date à laquelle nous voulons partir nous ne sommes que 2 participants et il en faut trois...et la fin du séjour la côte à partir de lamu également...

Je voudrai des conseils sur ce qui vous a vraiment plu au kenya, les tribus, les parcs, les paysages, les lieux que vous avez préféré en sachant que sûr nous ferons un safari en camping...et sur ce qui vous a plu comme lieu(s) sur la côte également ou dans les environs de nairobi...

J'ai juste réservé le billet aller retour pour l'instant (aller nairobi- retour mombasa)

Merci par avance de tous vos bons conseils et expériences. A bientôt
Qui connaît la plage Jazz au Monténégro? English translation pending
by Patti06 · 2010-06-08 · 11 replies
bonjour Nous nous rendons au montenegro au mois d'aout vers le 15, et nous avons possibilité de nous loger pres de BUDVA, pas loin de la plage "JAZZ", qui connait le coin et cette plage??? de là pensez vous qu'on puisse bien visiter le montenegro interieur et bord de mer merci de vos réponses patti06
Visiter la Gaspésie, l'Île-du-Prince-Édouard, la Nouvelle-Écosse et le Nouveau-Brunswick avec ma fille de neuf ans en août 2010 English translation pending
by Louvette30 · 2010-06-04 · 8 replies
Bonsoir, Nous avons réservé 23 jours pour visiter la Gaspésie, l'île du Prince Edouard, la nouvelle Ecosse et le nouveau Brunswick avec ma fille de 9 ans. Connaissant la gaspésie, nous allons nous arrêter à Matane, puis aller à Percé, avec au programme la visite de l'île de Bonaventure et la croisière aux baleines. J'ai lu dans les forums que dans le parc du Forillon on pouvait admirer des ours. Je suppose qu'ils doivent vivre en liberté, y a t'il des points de vue particulier pour les admirer? Faut il prévoir quelque chose pour les voir?

Ensuite nous descendons sur bonaventure et nous allons dormir dans les arbres à Eco logis. Le principe nous plait bien. Puis nous irons à Caraquet , pour visiter entre autre le village reconstitué. Nous nous arrêteraons à Shédiac pour aller faire une croisière avec des contes sur les homards, et dégustation , et nous ferons un saut à Moncton pour admirer les grandes marées.

Nous devons enprunter le pont qui relie l'île du Prince Edouard au continent et nous devons passer deux jours sur l'île, à Charlottetown . Pour l'instant je n'ai rien noté à faire, mais vos propositions seront les bienvenues. Nous allons ensuite prendre le traversier, nous arrêter à Pictou , et filer à Sydney . Puis descente vers Halifax, Lunenburg Digby et traversier vers le nouveau Brunswick. Nous nous arrêterons à St John, St Andrew, Frédericton, Edmunston Québec .

SI vous avez des choses à faire, à voir absolument , sur ces trajets je veux bien que vous m'aidiez . je ne lis que trés mal l'anglais ( heureusement mon mari le parle bien)et j'ai un peu de mal à établir les priorités.

beau voyage, faisable mais avec beaucoup de kilomètres en voiture. Ceci dit nous sommes allés au Québec en 2007 , avec visite de montréal puis nous sommes allés aux chutes du niagara, visites de toronto ottawa puis survol de la mauricie, le lac st jean tadoussac, la gaspésie, et québec (4000km).

J'ai une question qui concerne la nourriture, peut être un québecois pourra me répondre: je suis un régime draconnien pour ma santé , sans gluten, maïs et lait de vache; Y a t'il tout de même des possibilités pour se sustenter facilement dans ces pays là?

Nous adorons ce pays .

Voilà, j'espère que vous pourrez m'aider à finaliser ce voyage. Nous devons dormir dans des Bed and Breakfast des hotels et l'eco logis...
Vos impressions sur mon itinéraire en Chine dès mi-juin? English translation pending
by Tacahduob · 2010-06-03 · 9 replies
Bonjour à tous,

Je pars le 12 juin pour la Chine, et reste là bas un mois. Je sais que ce n'est pas trop la bonne saison, assez pluvieux dans le sud. Je désirerais avoir vos impressions sur cet itinéraire. Se faire une idée des distances en Chine est assez compliqué du fait de la taille du pays.

Je comptais faire: - Pékin (3 jours) - Xian (2 jours) - Langmusi (2 jours) - Peut-être Jiuzhaigu - Danba - Leshan - Chengdu (3-4 jours?) - Langzhong - Chongquing - Nanxijiang - Pékin.

Je me demande si Chongquing est sympa comme ville et mérite l'arrêt (autre que pour déguster la fondue.)

Je vous remercie de vos réponses par avance.

Bonne journée.
Meilleure période pour se balader dans l'Atlas marocain? English translation pending
by Cambrousse · 2010-05-30 · 10 replies
bonjour !🙂 j'ai envie de faire le circuit suivant, cela vous parait-il jouable : j'arrive en avion à ouarzazate et je pars pour la vallée du draa. ensuite j'essaie (mais comment ?) à partir pour rejoindre celle du daddes remonter vers errachiddia, la vallée du ziz et remonter vers fes (retour à paris )

je ne prends que des transports locaux. j'ailmerais me débrouiller sans guide ! quelle serait la meilleure période ? avez-vous d'autres idées autour de cet itinéraire ?

🙂 merci de vos conseils
Voyage de quinze jours en 4x4 en Islande English translation pending
by Macaroline · 2010-05-24 · 7 replies
Bonjour, Nous partons cet été en Islande à 2 4X4 en Ferry.Qui pourrait nous donner des conseils ou nous dire les incohérences sur notre timing de notre itinéraire. J'ai du mal à imaginer le temps nécessaire pour certaines pistes. Merci. Jour 1 : arrivée à Seydisfjördur, Egilsstadir, Hallormsstadur, chute de Strutsfoss et retour à Egilsstadir pour chercher mon mari à l'aéroport. Nuit à l'Hôtel à Hallormsstadur.( ce jour on aura le tps de voir toutes les cascades autour de Seydisfjördur ) Jour 2 : Ballade à pied jusqu'à la cascade d'Hengifoss puis la piste 910, puis les gorges d' Hafrahammar ( là je ne sais pas si on peut les voir à partir de l'EST) remontée sur Vopnafjördur ou Porshofn si on a le temps. Bivouac Jour 3 : ballade sur la côte pour voir les oiseaux et éventuellement les phoques entre la presqu'île de Langanes etRaudinupur. Le soir camping à Asbyrgi. Jour 4 : visite de Jökulsarglijufur. (Quelles ballades à pied pouvons nous faire, pour pouvoir voir toutes les chutes dans la journée( les chemins pentus et difficiles ne nous font pas peur ). Quand arrivent les bus des touristes?) Le soir bivouac à Myvatn. Jour 5 : On reste autour de Myvatn. Ascension du volcan Krafla...Que faire ? Jour 6 : Les chutes de Godafoss piste 26 jusqu'au refuge de Laugafell;( Est ce qu'il ne vaut pas mieux prendre la piste 35 et coucher à Hveravellir. Est ce qu'on aurait le tps ) Jour 7 : on descend vers Laugarvatn Gite Jour 8 : visite de Gullfoss, geysir et Pingvellir et retour à Laugarvtn gite Jour 9 : on monte dans la péninsule de Snaefellsnes pour le soir revenir sur Reykjavik ( aéroport) Que nous conseillez vous de voir dans cette partie en une journée ? Jour 10 : Hveragerdi Selfoss puis piste26 et bivouac soit à Tröllkonuhlaup soit à Landmannalaugar si on a le temps d'y arriver. Jour 11 : Piste 208 jusqu' à Kirkjubaejarklaustur ( visite et camping ) Jour 12 : montée au volcan Laki et le soir camping à Skartafell Jour 13 : Chute de Svartifoss puis départ pour le lac de Jökulsarlon ou celui de Fjallsarlon coucher à Höfn. (Hotel ) Jour 14 : les fjords de l'est Soir coucher à Reydarfjördur Jour 15 : Départ de Seydisfordur.

J'ai limpression que le Jour 13 est un peu chargé. et Le jour 10 j'hésite à aller plutôt sur Vik

Voilà En fait il y a tellement de choses à voir . Merci pour vos réponses. Caroline
Voyage de quinze jours au Maroc English translation pending
by Tifoxy · 2010-05-20 · 24 replies
Salut! Nous sommes trois femmes 25, 29, et 52 ans.Nous partons au Maroc pour la première fois au moi s de septembre 2010 pour 15 jours.Voici notre programme😄

jour1 :Arrivé à FES (france-casa puis casa -fes) ou on a un hebergement

jour 2:visite de Fes jour 3:cascades d'Ouzoud .On pense louer une voiture le matin , éventuellement s'arreter sur la route(foret de cedre et lac de bin el ouidane) . nuit près d'OUzoud (si vous avez des conseils)

jour4:dépard le matin d'ouzoud direction marrakech (ou on repose la voiture)+nuit a marrakech (ou?) jour 5: Marrakech +nuit jour6:Marrakech +nuit

jour 7:on va a Ouarzazate soit en bus ou on loue une voiture ou en train jour8:on par en bivouac Nature dream
http://www.circuit-maroc.org/ excursion organisée pour trois jour en 4x4 et dromadaire boucle tinegihr gorges du dades, erfoud , mergouza nekob jour9:bivouac jour10:bivouac retour le soir a ouarzazte ou on pass la nuit(ou?)

jour11:Ouarzazate visite de ait benhaddou nuit a ouarzazate

jour12et 13:la c'est en suspend soit on reste a ouarzazate puis on va a essaouira le lendemain pour deux jours soit on retourne a marrakech puis a essaouira soit on va a Agadir puis on rejoint essaouira Je crois qu 'on va laisser libre on verra en fonction de nos enviesje pense

jour14:Essaouira, visite medina on passe la nuit à Essaouira ou a casa jour15:Casablanca retour en france

Voila si vous avez des suggestion pour l'hebergement ou les transport ou autre chose n'hesiter pas.Merci😛
Six jours supers Lang Son - Cao Bang - Bao Lac - Dong Van (Vietnam) English translation pending
by Larsay · 2010-05-16 · 6 replies
Après une super ballade de 6 jours, voilà les petites dernières :

LANGSON

Une curiosité en arrivant à Lang Son : sur la gauche au milieu des rizières, un petit mont calcaire truffé de grottes ; c’est le siège de la culture de l’âge du bronze Ma Pha.

Je savais par mes nombreuses lectures que, du temps des français, Lang Son était imprenable –d’où la honte de son évacuation après le désastre de Dong Khé en octobre 1950- à cause des formidables fortifications dominant la ville. Après de multiples bunker phap o dau ? (« où sont les bunkers français ? »), j’ai fini par trouver, et c’est époustouflant. En plus de la vue magnifique de toute la vallée, même concassés –par les chinois en 1979- les restes sont impressionnants de puissance, avec de gigantesques morceaux de parois de blockhaus de 2-3 mètres d’épaisseur et ses casemates sous-terraines bétonnées. Il faut « admirer » la puissance des explosifs modernes pour projeter en l’air de gigantesques blocs pareils ! Donc, à faire si vous traînez dans le coin… Pour y aller, trouvez la grande rue Trang Hang dans la banlieue ouest de Lang Son puis tourner à gauche sur la petite rue Duong Déo Giang ; elle serpente dans les montagnes (vous en aurez une sur votre gauche avec 2 grandes tours radio) et contourne celle où il y avait le fort, invisible à distance ; à un moment, la route monte et, en plein milieu à droite d’un virage gauche avant un grand panneau indicateur bleu foncé dont les indications sont illisibles, vous avez un petit chemin de terre menant à une aire de parking ; vous marchez en haut du mont, contournez les vestiges du fort pour passer par derrière et grimpez entre des blocs monstrueux jusqu’à la plateforme supérieure.

Pour ceux qui n’ont pas lu mon petit topo sur les évènements d’octobre 1950, revoilà ! J’y ai rajouté le dernier chapitre sur l’opération Hirondelle.

Beaucoup de touristes font la route de Langson à Cao Bang sans trop savoir –ou pas du tout- ce qui s’y est passé en 1950. Et pourtant, le 7 octobre 1950 devrait être une date capitale dans l’histoire du monde moderne : en effet, pour la première fois, un peuple colonisé en rébellion a fait subir à une armée de colonisateurs une défaite sanglante qui, en ce qui concerne la France, a annoncé la conclusion inéluctable, reculée de 4 ans par la bêtise des gouvernements de l’époque : Dien Bien Phu. En fait, la Guerre d’Indochine a été perdue le 7 octobre 1950.

LES ACTEURS:

Du coté asiatique: Ho Chi Minh et Giap, qui sont enfouis dans les calcaires du Nord Est, des bandes Vietminh sans rien, et Mao qui est en train de repousser les troupes de Chang Kai Check sur la frontière sino-vietnamienne.

Du coté français, un gouvernement ignorant tout de l’Indochine, mais aimant beaucoup les milliards qu’elle rapporte, des gros capitalistes installés en Indochine (Banque d’Indochine, Brasseries et Glacières d’Indochine, Michelin -les plantations de caoutchouc- etc.), bien pourris, qui bloquent toutes réformes pour continuer à se remplir les poches, et un Corps Expéditionnaire, les meilleures troupes du monde de l’époque -45% d’anciens SS dans la Légion, tous les Seigneurs de la Guerre qui deviendront célèbres: Bigeard, Jean-Pierre, Faulques, Elie de Saint Marc, Ponchardier (ben oui, le future auteur des romans de la Série Noire “Le Gorille”), Vandenberg, “Le Seigneur du delta”, etc. , anciens résistants ou troupes de la 2e DB de Leclerc et de la 1ère Armée de de Lattre, sans oublier les redoutables guerriers qu’étaient les Tabors marocains. Malheureusement pour eux, ce merveilleux outil militaire est commandé par un crétin complet, mais très doué pour magouiller au Ministère de la Guerre, le Général Carpentier, que de Lattre avait viré pour incompétence en 1944. Cet énergumène considère qu’il n’a à connaître ni le terrain, pourtant capital dans une guerre comme celle-là, ni la troupe : c’est l’affaire des subalternes. Lui, il doit rester dans son bureau climatisé de Saigon et faire des synthèses, superbes rapports bien léchés expliquant au gouvernement que tout allait de mieux en mieux (curieux comme l’histoire se répète ; ce sont les mêmes mensonges perpétrés par les généraux US pendant la Guerre du Vietnam, avec les mêmes résultats). En fait, juste avant le désastre, ce crétin affirmait au gouvernement qu’il “avait la situation bien en main et pourrait vraisemblablement renvoyer des troupes en France sous peu”. Le résultat de cette nullité : en 1950, il n’avait encore jamais mis les pieds au Tonkin, sauf pour une rapide visite de Hanoï.

LE CADRE

Le Nord-Est, qui, à partir de Dong Khé, est un capharnaüm de pics calcaires couverts de jungles et truffés de grottes, sillonnées de petites routes et de pistes qui ne sont que d’immenses coupe-gorges. L’artère principale, c’est la fameuse Route Coloniale No. 4 (RC4) qui longe toute la frontière de Chine de Monkai, au nord de la Baie d’Along, jusqu’à Cao Bang. C’est une route super-stratégique car elle contrôle les 3 seules portes de la Chine au nord du Tonkin: Mon Cai près du Golfe du Tonkin, Lang Son au centre, et Cao Bang au nord-est. Qui la contrôle bloque tout le trafic routier entre la Chine et le Tonkin. De Langson à Dong Khé, à mi-chemin entre Langson et Cao Bang, la route sillonne une vallée bordées de collines cultivées, et ne présente pas de points particulièrement dangereux. A partir de Dong Khé, c’est le coupe-gorge intégral : la route longe la rivière avec, à plomb sur la route à gauche, les pics calcaires couverts de jungle, et à droite, idem sur la rivière. Toute manoeuvre y est impossible. Un petit canon de montagne dans une grotte dominant la route –et il y en a des centaines- détruisant les camions de tête et de queue d’un convoi, et BOOM, plus de convoi. C’est ce que Giap savait bien, et Carpentier pas du tout, vu qu’il n’y avait jamais mis les pieds et, de toute façon, refusait d’écouter les nombreux officiers, eux bien au courant de la situation, qui prédisaient une catastrophe et préconisaient l’évacuation.

LES PREMICES

Début 1950, les troupes de Mao arrivent à la frontière du Vietnam, repoussant les troupes nationalistes au Nord Tonkin, que les français parviennent à désarmer, et en Thaïlande du Nord, où elles s’installent dans le Triangle d’or, et en plus des plantations de thé, organisent le trafic d’opium, dont elles contrôleront 80% de la production mondiale dans les années 60-80. Mao a maintenant récupéré les gigantesques dépôts d’armement américains et les camps du Yunnan, où il invite Giap à former des divisions entières, entraînées et surarmées par ses généraux. Les services secrets français, pas plus nuls que les autres, sont parfaitement au courant de la situation et en informent l’Etat Major, qui ne fait rien à part envoyer la Légion à Cao Bang (le célèbre 2e BEP sous les ordres d’un célèbre guerrier, le Colonel Charton) et dans les postes le long de la RC4, que le Vietminh ne cesse de harceler. Certains convois de ravitaillement perdent jusqu’à 80% de leurs camions entre Dong Khé et Cao Bang.

LE DRAME

Le 17 septembre 1950, c’est le coup de semonce : les viets s’emparent de Dong Khé et coupent la RC4 en deux. Carpentier décide donc de l’évacuer jusqu’à Langson, ce qui était fort possible par pont aérien, mais, toujours aussi futé, il décide que cela se fera….par la route. Son plan est qu’une colonne dirigée par Lepage, un colonel d’artillerie (!!!!) remontera la route à partir de Langson, reprendra Dong Khé, et rencontrera ensuite la colonne de Cao Bang. Donc, tout ce beau plan repose sur le fait que Dong Khé sera repris.

Charton quitte donc Cao Bang en emmenant tous les civils –ce qui explique en grande partie l’échec de l’évacuation, et il le savait mais avait refusé de les abandonner à un sort certain. Bien entendu, rien ne passe comme prévu : Lepage ne peut pas reprendre Dong Khé, malgré l’héroïsme des parachutistes du 3e BPC, et la route reste donc coupée ; de plus, Lepage se fait tronçonner par des Vietminh super-entraînés et, au lieu de secourir Charton, c’est maintenant lui qui lui demande de venir à son secours. Charton quitte la RC4 pour prendre une piste contournant Dong Khé avec ses 2000 civils, dont pas un seul ne réchappera, le rendez-vous des deux colonnes devant se faire dans la petite vallée de Coc Xa. C’est le rendez-vous de la mort. Cerné par le Vietminh, les 2 colonnes y sont anéanties le 7 octobre 1950 -d’où le terme militaire bien connu « se faire coxé ». Une dizaine d’hommes parviendront à rejoindre Langson après avoir erré des semaines dans la jungle ; 2000 morts du côté français, et 3000 prisonniers, quiou connaîtront les terribles camps vietminh dont de Saint Marc, qui a connu les deux, dira qu’ils étaient pires que les camps de concentration nazis; d’ailleurs, plus de 2000 y ont péri ! Seuls quelques officiers et hommes de troupe squelettiques -surtout nord-africains, maintenant bien endoctrinés à la guerre anti-coloniale- seront libérés en 1951 à l’arrivée de Lattre, nommé Commandant en Chef et Gouverneur de l’Indochine, où lui et son fils Bernard laisseront l’un sa santé, et l’autre sa vie sur le piton de No Nuoc à Ninh Binh.

LA HONTE

Après le drame, la honte intégrale, la panique noire des français. Alors que Langson était imprenable, Carpentier décide de l’abandonner « par surprise », donc en ne faisant sauter ni les énormes forts ceinturant la ville, ni les dépôts de tout, qui sont tellement gigantesques qu’ils suffiront à alimenter les troupes de Giap pendant 1 an. De Lattre sauvera la situation en 2 batailles sanglantes : Vin Yenh à l’ouest de Hanoï et Mao Khé au nord, mais, dès le 7 octobre, la guerre est perdue, Giap contrôlant maintenant toute la zone nord-est d’où hommes -y compris de nombreux techniciens chinois et même, de l’avis de beaucoup, des troupes- et surtout convois de ravitaillement passeront sans problème jusqu’à Dien Bien Phu.

UNE PETITE REVANCHE : L’OPÉRATION HIRONDELLE (17 juillet 1953)

Donc, le Vietminh est, depuis 1950, bien retranché dans les formidables fortifications de Lang Son, où ils ont accumulé tout le matériel chinois qu’il faut. En 1953, le général Salan, le meilleur stratège français avec Juin et de Lattre, est commandant-en-chef du Corps Expéditionnaire. Grand spécialiste du coup de poker militaire, il décide d’une opération aéroportée tellement parfaite dans son exécution qu’elle fait encore le sujet d’un enseignement dans les écoles de guerre du monde entier. Le 17 juillet à 8h, 2 bataillons de parachutistes, le 6e BPC de Bigeard et le 8e Choc de Tourret, sautent par surprise sur la ville, foncent sur les grottes où est entassé le matériel vietminh, et en détruisent plus de 5000 tonnes. A 16 heures, tout est terminé et les parachutistes rentrent à Hanoi par la route, accompagnés de centaines de civils Viets pas plus heureux que ça du Paradis Communiste. Fou de rage, le général Giap rappelle ses divisions d’élite pour leur couper la route, mais il est trop tard.

J’ai couché au Van Xuan Hotel, au bord du lac, très bien à 250 000 dong – vanxuanhotel@hn.vnn.vn 0912 190 369 et dîné au célèbre New Century, juste à côté de l’hôtel, où l’invraisemblable carte propose même des abeilles frites et du steak de chameau chinois.

DHONG KHÉ

Il ne reste rien des forts français à part un petit blockhausen moëllons (il faut dire que les chinois ont tout fait sauter tout le long de la frontière quand ils ont évacué la région –moins 50 000 hommes- en 1979). Par contre, à 17 km au nord du bourg, j’ai visité un endroit très intéressant, le QG de Ho Chi Minh et Giap pendant la bataille de la RC4. La très belle route (très bien indiquée par un immense panneau au milieu de Dong Khé), qui sillonne entre les pitons calcaires de la région, arrive dans un petit village où se trouve un beau musée des évènements, avec photos d’époque ; dans la montagne à gauche, couverte de jungle, un immense complexe de grottes abritait le QG ; indétectable par avion ! Un joli détour si vous faites Lang Son – Cao Bang en 1 jour.

CAO BANG, LES CHUTES DE BAN GIOC ET LE LAC THANG HEN

Les locaux sont toujours aussi désagréables ! Même les touristes viets s’en plaignent. A noter que le restaurant Men Quyen, derrière le marché, a changé, et pas en mieux : au lieu de la vieille maison sympa en bois avec terrasse, vous aurez droit à une horreur en béton et verre fumé, mais on y mange toujours très bien : d’ailleurs, vous n’avez pas le choix, c’est lui ou celui de l’hôtel Houang Sen (par contre, si vous aimez les karaoke, il n’y a que l’embarras du choix ; j’en conclue que les locaux préfèrent chanter que bien manger !).

Les chutes sont toujours aussi belles ! Toute la région étant zone militaire, il faut acheter un permis au poste de police de Cao Bang ($10 par véhicule –et non par personne comme à Ha Giang), plus 15 000 dong d’entrée aux chutes. La route est vraiment magnifique et on peut maintenant manger dans un excellent petit restau à côté du parking des chutes. Chose curieuse :depuis la dernière fois que jy étais, il y a 4 ans, grâce à la merveilleuse amitié sino-vietnamienne -ben voyons ! les chinois traversent la rivière pour faire un petit tour au Vietnam sans AK 47.

A noter qu’il y a maintenant un superbe hôtel de maisons thaïes au bord du lac Thang Hen, un détour à faire au retour de Ban Gioc -très grand panneau "khu du lich sinh thai ho thang hen" sur la route principale- avec même un terrain de badmington et une de tennis, apparemment très populaire chez les richards de Cao Bang. 200 000 dong la chambre et un excellent restau. 09 86 53 58 74.

CAO BANG – BAO LAC

Route toujours aussi belle. Et là, j’ai eu une chance inouïe. Le lendemain matin, le chauffeur m’a emmené au marché de Bao Lac ; aussi époustouflant que celui de Bac Ha ! Deux tribus majoritaires : des centaines de Lolo, les femmes avec leur beau costume noir et une très curieuse coiffe faite d’un turban blanc à motifs noirs dont un des bouts est soutenu à gauche de la tête par une baguette en bois, et des femmes H’mongs Fleurs, mais pas avec le même costume qu’à Bac Ha ; le leur est fait de tissus très chatoyants avec des rayures verticales - celles des H’mongs de Bac Ha sont horizontales- et une curieuse coiffe faite d’un bonnet plat rond autour duquel pendent de multiples pendeloques de perles de verre multicolores. Comme à Bac Ha, la plupart des hommes ont de sérieuses têtes d’alcooliques : il faut dire que le ruou local est délicieux. Le tout est fascinant. Le marché est tous les 5 jours et j’y étais le jeudi 13 mai, donc je vous laisse compter sur vos doigts !

MEO VAC (KHAU VAI)

Après ça, Bao Lac – Méo Vac, avec un détour sur Khau Vai, la route est splendide mais en arrivant, l’horreur ! Figurez-vous que Khau Vai était célèbre pour son « marché de l’amour » interdit aux touristes. Vous pouvez oublier !!!! La route est en réfection et, comme ce marché est de mi-avril à mi-mai, il restait encore d’immenses banderoles Warm Welcome all Tourists to the Love Market of Khau Vai. Donc, le prochain marché est voué à être un autre Disneyworld pour troupeaux de touristes étrangers et leur grand nez fouineur.
Voyage camping-car en Turquie en septembre-octobre 2010 English translation pending
by Claude66 · 2010-05-15 · 43 replies
Bonjour apres avoir remplacé notre voyage de printemps dans les Balkans par 6 semaines au Maroc nous nous préparons pour 7 semaines en Turquie. Je commence à lire tout ce qui est écrit sur le forum, mais j 'aimerais avoir des infos récentes, de voyageurs revenant de ce pays et éventuellement partager ce voyage avec d'autres . 1° Itinéraire: comment se rendre en Turquie: Ancone -Igoumenuista puis la route ? 2° Itinèraire: 6 semaines en Turquie : quel périple ? Quels sont les incontournables . 3° Camping ou camping car en liberté ? 4° Budget : côut de la vie, du gasoil, des campings ? 5° Gaz: deux bouteilles devraient suffire ! 6° Papiers/ Formalités / Passeport ? Etc, etc...
Randonnée au Québec en mai English translation pending
by Tipapa · 2010-05-15 · 6 replies
Bonjour, Nous partons l'année prochaine au Québec la dernière semaine d'avril et la première semaine de mai. 😏 On nous a répété à de multiples reprises que ce n'était pas la meilleure des périodes, mais nous n'avons pas le choix...😠 Au court de notre circuit, nous arrivons en fin d'après-midi à l'Anse St Jean et le lendemain soir nous devons être à Baie St Paul. Ma question est la suivante, le lendemain de notre nuit à l'Anse, vaut-il mieux "filer" directement à Baie St Paul ou faut-il flaner aux abords du fjord ?😕 Je sais qu'il y a également le Parc National des Grands Jardins ou encore celui des Hautes Gorges de la Rivière Malbaie, mais je me demande si à cette époque des randos sont possibles ?😕 Petite précision, nous voyagerons avec nos enfants de 7 et 9 ans (excellents marcheurs cependant).😮 Merci d'avance pour vos réponses.
Périple à vélo le long du Tarn de Millau à Albi (France) English translation pending
by CrocusNeige · 2010-05-09 · 22 replies
Bonjour, Je débute sur ce forum... alors j'espère ne pas trop me tromper... J'ai essayé de chercher des infos avec le mot clef "Tarn" mais je n'ai pas trouvé qq chose de très précis à part "oui c'est chouette" en gros! Nous sommes en grande réflexion sur notre projet de vacances à vélo (2 vélos, 1 carriole avec 2 enfants de 3 ans et 1 an) pour cet été... On cherche en fait une région pas trop fréquentée, un peu "sauvage" et que nous ne connaissons pas encore... On est ainsi tenté par le Tarn, la Lozère... Je m'interroge ainsi sur le trajet Millau-Albi. J'ai de bonnes infos sur une partie de ce trajet (Trébas-Albli via AF3V) mais je m'interroge sur la partie Millau- Trébas en longeant le Tarn. Y a t-il bcp de voitures? Quid du dénivelé? (En fait on pensait au début faire le trajet dans le sens Albi-Millau mais cf carriole et enfants on s'est dit pourquoi ne pas le descendre!). Si vous avez des idées, suggestions, récits ou autres... merci par avance pour votre aide! A bientôt peut être.
Népal: faire le trek du Manaslu ou autre? English translation pending
by HélèneW · 2010-05-09 · 12 replies
Bonjour à tous

Avec des amis, nous envisageons de faire un nouveau trek au Népal. Certains d’entre nous ont déjà pas mal d’expériences dans ce pays (treks Jiri à Tengboche, Annapurna, Helambu) et nous connaissons quelqu’un sur place pour organiser ce trek. Avant de choisir une destination, nous avons pensé mettre un post sur le site de voyage forum pour prendre un peu les devants et aussi « commencer à rêver » !!

Nous disposons d’un mois en automne 2010. A première vue, le trek du tour du Manaslu nous séduit, mais quelques questions sont encore à élucider. Faut il passer obligatoirement par une agence, y-a-t-il des lodges, est ce que physiquement c’est très dur, …. bref, toutes les réponses ou informations seront les bienvenues. J’ai vu que la première partie pouvait être modifiée pour profiter d’un circuit hors des gorges. Afin de compléter ma demande, je souhaiterais savoir si je peux acheter une carte en France ?

Si vous avez d’autres idées de circuits, évidement nous sommes intéressés car pour le moment rien n’est figé.😉 Merci par avance de vos fameux conseils !! Hélène

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