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Gene Savoy et l'Eldorado English translation pending
samedi, 28 mai 2005 à 20:45
Rediffusions :
29.05.2005 à 14:00
04.06.2005 à 12:15
Samedi soir prochain, arte diffuse un reportage sur l'explorateur américain Gene Savoy.
Si je mentionne ce documentaire, c'est parce qu'il semble traiter d'une des explorations de Gene Savoy dans le sud de la région autrefois habitée par les Chachapoya ; à savoir au sud-est de l'actuel village de Leimebamba, au nord-nord-est du parc national du rio Abiseo. Je n'en connais pas encore la teneur mais j'en imagine facilement son orientation. Pour cela, je tiens d'avance à préciser que, outre le possible côté historique certainement très adapté voire totalement revisité, Gene Savoy est effectivement un explorateur ayant fait de nombreuses découvertes archéologiques mais il s'est aussi attribué des découvertes de sites dont il n'était pas l'inventeur et a aussi pillé certains sites ce qui lui a plusieurs fois valu d'être interdit de séjour au Pérou. Il a recherché l'Eldorado (qu'il n'a jamais trouvé forcément) dans la région habitée à l'époque préhispanique par les Chachapoya.
Je suppose que ce reportage sera riche en paysages typiques des Andes Amazoniennes et que l'on pourra aussi y voir quelques sites archéologiques Chachapoya.
Je retranscris ci-après en copier-coller le programme présent sur le site d'Arte.
LE VÉRITABLE INDIANA JONES
Réalisé par Michael Tauchert et Wolgang Ebert
(Allemagne, 2003, 49mn)
ZDF
Le véritable Indiana Jones, c'est lui : Gene Savoy. Cet explorateur américain a inspiré à Steven Spielberg le personnage de son célèbre aventurier. Il sert ce soir de guide pour un périple au coeur de la civilisation inca. Des ruines de Vilcabamba à l'Eldorado des conquistadors, l'histoire revit.
ZDF © ZDF L'explorateur américain Gene Savoy, 74 ans, a consacré sa vie à la recherche des cités disparues. Il a dirigé plus d'une douzaine d'expéditions sur les chemins empruntés naguère par les Incas, de la cordillère des Andes aux forêts vierges péruviennes. C'est ainsi qu'il a pu mettre au jour plusieurs sites enfouis depuis des siècles sous la végétation luxuriante, notamment l'ancienne ville de Vilcabamba la Vieja, où la dernière dynastie des Incas en lutte contre les envahisseurs avait trouvé refuge. Cette cité fut rasée par les Espagnols en 1572.
En août 2001, une équipe de tournage s'est jointe à la dernière grande expédition de Savoy, qui se proposait de découvrir de nouvelles cités au Pérou. Ils partent de la métropole andine de Bolivar, puis longent le fleuve Soposoa à la recherche de la cité perdue de Paititi, mythique Eldorado. Pour l'équipe, le passage des premiers cols à plus de 4 500 mètres d'altitude est un défi pour le moins dangereux : tempêtes de neige, chevaux qui glissent dans le précipice, mulets rétifs qui désarçonnent leurs cavaliers... Une fois au Pérou, il faut se frayer à la machette un chemin à travers la forêt vierge. L'expédition progresse jusqu'à ce que se produise l'une de ces merveilleuses découvertes qui font courir Savoy depuis des décennies : le mur d'un temple rongé par la mousse.
Samedi soir prochain, arte diffuse un reportage sur l'explorateur américain Gene Savoy.
Si je mentionne ce documentaire, c'est parce qu'il semble traiter d'une des explorations de Gene Savoy dans le sud de la région autrefois habitée par les Chachapoya ; à savoir au sud-est de l'actuel village de Leimebamba, au nord-nord-est du parc national du rio Abiseo. Je n'en connais pas encore la teneur mais j'en imagine facilement son orientation. Pour cela, je tiens d'avance à préciser que, outre le possible côté historique certainement très adapté voire totalement revisité, Gene Savoy est effectivement un explorateur ayant fait de nombreuses découvertes archéologiques mais il s'est aussi attribué des découvertes de sites dont il n'était pas l'inventeur et a aussi pillé certains sites ce qui lui a plusieurs fois valu d'être interdit de séjour au Pérou. Il a recherché l'Eldorado (qu'il n'a jamais trouvé forcément) dans la région habitée à l'époque préhispanique par les Chachapoya.
Je suppose que ce reportage sera riche en paysages typiques des Andes Amazoniennes et que l'on pourra aussi y voir quelques sites archéologiques Chachapoya.
Je retranscris ci-après en copier-coller le programme présent sur le site d'Arte.
LE VÉRITABLE INDIANA JONES
Réalisé par Michael Tauchert et Wolgang Ebert
(Allemagne, 2003, 49mn)
ZDFLe véritable Indiana Jones, c'est lui : Gene Savoy. Cet explorateur américain a inspiré à Steven Spielberg le personnage de son célèbre aventurier. Il sert ce soir de guide pour un périple au coeur de la civilisation inca. Des ruines de Vilcabamba à l'Eldorado des conquistadors, l'histoire revit.
ZDF © ZDF L'explorateur américain Gene Savoy, 74 ans, a consacré sa vie à la recherche des cités disparues. Il a dirigé plus d'une douzaine d'expéditions sur les chemins empruntés naguère par les Incas, de la cordillère des Andes aux forêts vierges péruviennes. C'est ainsi qu'il a pu mettre au jour plusieurs sites enfouis depuis des siècles sous la végétation luxuriante, notamment l'ancienne ville de Vilcabamba la Vieja, où la dernière dynastie des Incas en lutte contre les envahisseurs avait trouvé refuge. Cette cité fut rasée par les Espagnols en 1572.
En août 2001, une équipe de tournage s'est jointe à la dernière grande expédition de Savoy, qui se proposait de découvrir de nouvelles cités au Pérou. Ils partent de la métropole andine de Bolivar, puis longent le fleuve Soposoa à la recherche de la cité perdue de Paititi, mythique Eldorado. Pour l'équipe, le passage des premiers cols à plus de 4 500 mètres d'altitude est un défi pour le moins dangereux : tempêtes de neige, chevaux qui glissent dans le précipice, mulets rétifs qui désarçonnent leurs cavaliers... Une fois au Pérou, il faut se frayer à la machette un chemin à travers la forêt vierge. L'expédition progresse jusqu'à ce que se produise l'une de ces merveilleuses découvertes qui font courir Savoy depuis des décennies : le mur d'un temple rongé par la mousse.Trajet entre Ayacucho (Pérou) et Cuzco (Bolivie) English translation pending
Hello,
Nous sommes en train, avec mon amie, d'établir notre itinéraire. Pour le moment il est sûr que nous ferons la route de Lima-Huancayo-Ayacucho. Après nous hésitons encore. Nous attérirons à Lima, nous voulons aussi voir Pisco et éventuellement Nazca. Alors mon dilemme, commencer par Pisco et revenir sur Lima pour prendre la route direction Huancayo et Ayacucho, ou alors partir directement sur Huancayo et Ayacucho et rejoindre ensuite Pisco en prenant la route directe. je dis ça parce qu'il semblerait que la route entre Ayacucho et Abancay ne soit pas très bonne, surtout pendant la période des pluies (nous serons la-bas les 2 premières semaines de mars).
Autre question, est-il utopique de vouloir voir: Huancayo, Ayacucho, Pisco, (Nazca), le canon del Colca, Arequipa, Cuzco et Machu pichu, et Puno en 2 semaines et demie.
merci pour votre aide!
Nous sommes en train, avec mon amie, d'établir notre itinéraire. Pour le moment il est sûr que nous ferons la route de Lima-Huancayo-Ayacucho. Après nous hésitons encore. Nous attérirons à Lima, nous voulons aussi voir Pisco et éventuellement Nazca. Alors mon dilemme, commencer par Pisco et revenir sur Lima pour prendre la route direction Huancayo et Ayacucho, ou alors partir directement sur Huancayo et Ayacucho et rejoindre ensuite Pisco en prenant la route directe. je dis ça parce qu'il semblerait que la route entre Ayacucho et Abancay ne soit pas très bonne, surtout pendant la période des pluies (nous serons la-bas les 2 premières semaines de mars).
Autre question, est-il utopique de vouloir voir: Huancayo, Ayacucho, Pisco, (Nazca), le canon del Colca, Arequipa, Cuzco et Machu pichu, et Puno en 2 semaines et demie.
merci pour votre aide!
Partir au Pérou ou en Equateur English translation pending
Je suis une Rennaise de 26 ans qui compte partir en février 2005 au Pérou, voir en équateur. Je suis en train de me renseigner pour faire de l'humanitaire mais ça n'a pas l'air très simple. J'explore aussi la piste d'arriver là bas et de trouver un job sur place.
Y en a t'il parmi vous qui ont déjà tenté ce genre d'expérience ? Pensez-vous que c'est réalisable ou en tout pas trop risqué, surtout pour une fille toute seule ???
Est ce que quelqu'un aurait le même type de projet que moi, histoire d'en discuter ou pourquoi pas de faire un bout de chemin ensemble ???
Merci d'avance pour vos réponses.
Y en a t'il parmi vous qui ont déjà tenté ce genre d'expérience ? Pensez-vous que c'est réalisable ou en tout pas trop risqué, surtout pour une fille toute seule ???
Est ce que quelqu'un aurait le même type de projet que moi, histoire d'en discuter ou pourquoi pas de faire un bout de chemin ensemble ???
Merci d'avance pour vos réponses.
Amérique du sud, ou aller exactement? English translation pending
Bonjour!
Mon copain et moi on planifie aller passer quelques mois en Amérique du Sud en mai prochain (mai a aout environ). La seule chose de certaine, c'est qu'on veut visiter la Bolivie, mais encore la, combien de temps?
Moi j'ai déja passé 2 semaines au Pérou, on risque d'y retourner pour qu'il puisse voir ce merveilleux pays aussi, mais sinon, je ne connais pas beaucoup l'Amérique du Sud. Tous les pays m'intéressent, mais a cause de problèmes politiques ou de distances, j'imagine qu'on va se restreindre.
Présentement, on explore un peu toutes les destinations et j'aimerais ca savoir si vous avez des suggestions quant aux pays ou villes a ne pas manquer en Amérique du Sud, quant aux activités qui sortent des sentiers battus. Mon copain étudie en sociologie et il sera la pour rencontrer les gens, discuter et comparer la culture latine a celle des nords-américains. Si vous connaissez des endroits particulièrements ouverts et accueillants, on aimerait ca entre autres dormir chez l'habitant et "vivre" avec eux (peut-etre faire du bénévolat un peu ou s'établir 1 mois dans une ville pour tater le poul un peu).
On adore la montagne alors les trecks dans les Andes feront partie du périple. La jungle aussi assurément. Quel pays est le mieux pour ca?
Finalement, il y a le climat et l'hiver a prendre en considération...
J'attends vos suggestions - commentaires - recommandations - récits de voyage - contacts - etc!!!
Gracias para todo!!
A si, yo hablo espanol :)
Véronique
Mon copain et moi on planifie aller passer quelques mois en Amérique du Sud en mai prochain (mai a aout environ). La seule chose de certaine, c'est qu'on veut visiter la Bolivie, mais encore la, combien de temps?
Moi j'ai déja passé 2 semaines au Pérou, on risque d'y retourner pour qu'il puisse voir ce merveilleux pays aussi, mais sinon, je ne connais pas beaucoup l'Amérique du Sud. Tous les pays m'intéressent, mais a cause de problèmes politiques ou de distances, j'imagine qu'on va se restreindre.
Présentement, on explore un peu toutes les destinations et j'aimerais ca savoir si vous avez des suggestions quant aux pays ou villes a ne pas manquer en Amérique du Sud, quant aux activités qui sortent des sentiers battus. Mon copain étudie en sociologie et il sera la pour rencontrer les gens, discuter et comparer la culture latine a celle des nords-américains. Si vous connaissez des endroits particulièrements ouverts et accueillants, on aimerait ca entre autres dormir chez l'habitant et "vivre" avec eux (peut-etre faire du bénévolat un peu ou s'établir 1 mois dans une ville pour tater le poul un peu).
On adore la montagne alors les trecks dans les Andes feront partie du périple. La jungle aussi assurément. Quel pays est le mieux pour ca?
Finalement, il y a le climat et l'hiver a prendre en considération...
J'attends vos suggestions - commentaires - recommandations - récits de voyage - contacts - etc!!!
Gracias para todo!!
A si, yo hablo espanol :)
Véronique
3 à 6 mois en Amérique Latine English translation pending
😛 Bon, je suis la enième personne qui pose des questions et je remercie quiconque prendra la peine de me répondre pour la énième fois...
Voilà, j'ai besoins de conseils, tarifs, bons plans, "réalisabilité" de mon projet pour partir en America latina! 😄
Pour trajet probable : (Chile, Peru, Guyane, Brasil, Argentina)
Paris - Santiago, Chile (bons plans billets pas chers?)
Nord Chile (Valparaiso, Atacama...) jusqu'au Pérou (Arequipa?). Durée et prix des bus les amis?
Pérou : les classiques titicaca, puno, cuzco, machu pichu, arequipa, lima... combien de temps prévoir? Quelles liaisons possibles? Combien de temps, quels tarifs?
+ Est-il possible de trouver un billet pas cher pour faire Lima-Cayenne ou Lima-Belem ou encore Lima-manaus? Ou bien, faut-il descendre l'amazone pour pas dépenser des millions? Et alors, comment on fait pour aller de Lima à Belem? (Iquitos...?)
Ensuite : Guyane. Quelqu'un connaît bien?
Et Argentine? pareil... Que voir, en combien de temps, liaisons bus, avions etc....
Bref, muchas gracias por ayudarme!!! C'est un peu le flou total et j'ai besoin d'aide pour y voir plus clair...
Ciao!
Paladina
Voilà, j'ai besoins de conseils, tarifs, bons plans, "réalisabilité" de mon projet pour partir en America latina! 😄
Pour trajet probable : (Chile, Peru, Guyane, Brasil, Argentina)
Paris - Santiago, Chile (bons plans billets pas chers?)
Nord Chile (Valparaiso, Atacama...) jusqu'au Pérou (Arequipa?). Durée et prix des bus les amis?
Pérou : les classiques titicaca, puno, cuzco, machu pichu, arequipa, lima... combien de temps prévoir? Quelles liaisons possibles? Combien de temps, quels tarifs?
+ Est-il possible de trouver un billet pas cher pour faire Lima-Cayenne ou Lima-Belem ou encore Lima-manaus? Ou bien, faut-il descendre l'amazone pour pas dépenser des millions? Et alors, comment on fait pour aller de Lima à Belem? (Iquitos...?)
Ensuite : Guyane. Quelqu'un connaît bien?
Et Argentine? pareil... Que voir, en combien de temps, liaisons bus, avions etc....
Bref, muchas gracias por ayudarme!!! C'est un peu le flou total et j'ai besoin d'aide pour y voir plus clair...
Ciao!
Paladina
Questions sur notre itinéraire au Pérou English translation pending
bonjour,
quelques question en vrac qui traverse l'espris de ma copine(christine)...
"- SI on fait Lima - Pucallpa en bus puis bateau jusqu'à Iquitos (descente du fleuve) Pas de liaison Iquitos -> Cuzco ? on doit obligatoirement passer par Lima ? Peut-on alors le faire en une journée ? Doit-on réserver les vol avant ou bien à notre arrivée à Iquitos çà suffit ? SI on fait Lima - Iquitos en avion puis bateau jusqu'à Pucallpa (remontée du fleuve) Pour rejoindre Cuzco de Pucallpa : est-ce qu'il est vraiment déconseillé de prendre le bus (je parle effectivement de la partie Huancayo -Ayacucho) et doit-on donc passer par Lima également...
=> quel itinéraire est le mieux ? .... le moins long est le 1er ? Randonnées à Cuzco : Machu picchu, Choquequirau Peut-on vraiment avoir qch sur mesure suivant difficulté et durée du treck ou nous propose-t-on que qq parcours standard ? Puno : Quel sont les lieux de ballades autour de Puno à part les iles ? Arequipa : Quel sont les lieux de ballades autour d'Arequipa à part le canyon de la colca ? Doit-on passer aussi par une agence pour le canyon de la colca ou bien peut-on louer une voiture pour faire une boucle (le bus ne vont pas trés loin ?"
sinon, nous cherchons des coins moins touristique. le genre de lieu ou on peut faire des rencontres sympa; meme s'il n'y a pas beaucoup d'echange a cause de la langue. meme s'il n'y a rien de culturel ou historique a voir..
ou une randonnée ou l'on croise des villages qui ne vivent pas essencielement pour et grace au touriste.
ma derniere demande est peut etre utopique, j'en sais rien mais si vous avez des idées ou vecu quelques chose dans le genre, n'hesitez pas a m'ecrire ou a repondre a ce message.
Merci
cyril
quelques question en vrac qui traverse l'espris de ma copine(christine)...
"- SI on fait Lima - Pucallpa en bus puis bateau jusqu'à Iquitos (descente du fleuve) Pas de liaison Iquitos -> Cuzco ? on doit obligatoirement passer par Lima ? Peut-on alors le faire en une journée ? Doit-on réserver les vol avant ou bien à notre arrivée à Iquitos çà suffit ? SI on fait Lima - Iquitos en avion puis bateau jusqu'à Pucallpa (remontée du fleuve) Pour rejoindre Cuzco de Pucallpa : est-ce qu'il est vraiment déconseillé de prendre le bus (je parle effectivement de la partie Huancayo -Ayacucho) et doit-on donc passer par Lima également...
=> quel itinéraire est le mieux ? .... le moins long est le 1er ? Randonnées à Cuzco : Machu picchu, Choquequirau Peut-on vraiment avoir qch sur mesure suivant difficulté et durée du treck ou nous propose-t-on que qq parcours standard ? Puno : Quel sont les lieux de ballades autour de Puno à part les iles ? Arequipa : Quel sont les lieux de ballades autour d'Arequipa à part le canyon de la colca ? Doit-on passer aussi par une agence pour le canyon de la colca ou bien peut-on louer une voiture pour faire une boucle (le bus ne vont pas trés loin ?"
sinon, nous cherchons des coins moins touristique. le genre de lieu ou on peut faire des rencontres sympa; meme s'il n'y a pas beaucoup d'echange a cause de la langue. meme s'il n'y a rien de culturel ou historique a voir..
ou une randonnée ou l'on croise des villages qui ne vivent pas essencielement pour et grace au touriste.
ma derniere demande est peut etre utopique, j'en sais rien mais si vous avez des idées ou vecu quelques chose dans le genre, n'hesitez pas a m'ecrire ou a repondre a ce message.
Merci
cyril
Qui connait le groupe Manà? English translation pending
qqun connait il le groupe manà?jen suis devenue fan par le biais d'amis mexicain.est ce qu'ils font des concerts en france???
Ces panneaux de signalisation atypiques English translation pending
Bonjour à tous ,
Tout au long de vos voyages vous avez peut être vu ces panneaux atypiques , pour ma part j’aime bien les collectionner . Je vous en propose trois qui concernent la protection animale , peut être en avez vous de toutes sortes sur différents sujets , partageons nos panneaux 😉. .
1 - Espagne , province d’ Albacete , vers la naissance du rio Mundo .
2- Espagne , province d’ Albacete , après une réintroduction du lynx .
3- Espagne , province de Murcia , Sierra Espuna .
Tout au long de vos voyages vous avez peut être vu ces panneaux atypiques , pour ma part j’aime bien les collectionner . Je vous en propose trois qui concernent la protection animale , peut être en avez vous de toutes sortes sur différents sujets , partageons nos panneaux 😉. .
1 - Espagne , province d’ Albacete , vers la naissance du rio Mundo .
2- Espagne , province d’ Albacete , après une réintroduction du lynx .
3- Espagne , province de Murcia , Sierra Espuna .
Voyage Pérou, Équateur et Colombie: bus ou avion? English translation pending
Bonjour Voyageurs (ou découvreurs) expérimentés en AmSud,
Je prépare un voyage en couple, ages >60 ans mais pas mal de périples façon 'routards doux', sur le Pérou/Equateur/Colombie, en mi-oct+nov+ mi-déc 18.
1/ du Pérou vers le Nord, avion ou bus? Ou un mix des 2, et comment? Nous étions "satisfaits" des cars au Chili et Argentine Sud, et Brésil S, et un peu juste en Bolivie.
Mon idée est de "remonter" en cars locaux mais confortables (pas les 'chivas') depuis le Pérou en "zig-zag" vers l'Equateur puis vers la Colombie. Est-ce faisable, et en gros (très gros) en combien de temps?
2/ Bogota: beaucoup de choses à voir. Un guide-livre prône la visite en vélo (location), mais rappelle opportunément qu'il y a des collines! Question: est-ce recommandable, en termes de sécurité "routière" et de vol/agression? les côtes sont elles "fortes" (dénivelé acceptable = 40 m sur 2 km, par exemple)? et durée du séjour? 3 ou 4j?
Merci, hasta la vista, Das92.
Quoi visiter au Pérou et en Équateur English translation pending
Bonjour
J'aimerai connaitre les bons plans pour un vol A-R LYON- LIMA faut-il passer par MADRID pour que ce soit moins cher ! Nous partons au mois de novembre ! Par quoi faut-il commencer et quelles sont les visites incontournables !
Egalement nous cherchons à nous loger local et pas cher si quelqu'un a de bonnes adresses nous sommes preneurs .
Est ce que l'équateur est joli est ce que cela vaut le coup d'y aller ?
MERCI infiniment
Nadou
Choquequirao en danger et visites du Machu Picchu minutées? English translation pending
Bonjour
Après le Machu Picchu, Choquequirao pourrait être mis en danger lui aussi par un projet de téléphérique. Le projet n'est pas nouveau mais je viens de lire cet article qui parle d'une ouverture pour fin 2015. Ce projet est-il réellement en cours de réalisation ? La fréquentation de ce site passerait de quelques 3000-5000 visiteurs par an à 3000 par jour. Quand on voit que la limite de 2500 personnes/jours du Machu Picchu peine à être respectée (du moins si on en crois certaines sources un peu partout sur le web qui citent un nombre supérieur à 1'000'000 de visiteur par an) ce n'est pas rassurant.
Et en parlant de Machu Picchu j'ai également lu qu'un nouveau règlement est en train d'être mis en place : http://www.peruviantimes.com/...-machu-picchu/21... avec entre autres : obligation d'avoir un guide, limitation du temps passé à certains endroit, obligation de suivre des parcours définis, le droit de rester sur le site pour une durée raisonnable, ... mais rien qui ne limite effectivement le nombre de visiteurs... Forcément, plus de monde mais moins longtemps = plus d'argent qui rentre...
Notez que je n'ai rien contre la nécessité de prendre des mesures pour la protection de ce genre d'endroit, bien au contraire. Mais là j'ai plutôt le sentiment que ce nouveau règlement est surtout fait pour rapporter plus d'argent.
Quand je lis cela je suis content d'avoir pu visiter le MP en 2012 (et j'envie ceux qui ont eu la chance de le voir il y a 20 ou 30 ans...) J'espère pouvoir y retourner mais si ce règlement est réellement mis en application, je ne sais pas si j'en aurai envie...
Julien
Après le Machu Picchu, Choquequirao pourrait être mis en danger lui aussi par un projet de téléphérique. Le projet n'est pas nouveau mais je viens de lire cet article qui parle d'une ouverture pour fin 2015. Ce projet est-il réellement en cours de réalisation ? La fréquentation de ce site passerait de quelques 3000-5000 visiteurs par an à 3000 par jour. Quand on voit que la limite de 2500 personnes/jours du Machu Picchu peine à être respectée (du moins si on en crois certaines sources un peu partout sur le web qui citent un nombre supérieur à 1'000'000 de visiteur par an) ce n'est pas rassurant.
Et en parlant de Machu Picchu j'ai également lu qu'un nouveau règlement est en train d'être mis en place : http://www.peruviantimes.com/...-machu-picchu/21... avec entre autres : obligation d'avoir un guide, limitation du temps passé à certains endroit, obligation de suivre des parcours définis, le droit de rester sur le site pour une durée raisonnable, ... mais rien qui ne limite effectivement le nombre de visiteurs... Forcément, plus de monde mais moins longtemps = plus d'argent qui rentre...
Notez que je n'ai rien contre la nécessité de prendre des mesures pour la protection de ce genre d'endroit, bien au contraire. Mais là j'ai plutôt le sentiment que ce nouveau règlement est surtout fait pour rapporter plus d'argent.
Quand je lis cela je suis content d'avoir pu visiter le MP en 2012 (et j'envie ceux qui ont eu la chance de le voir il y a 20 ou 30 ans...) J'espère pouvoir y retourner mais si ce règlement est réellement mis en application, je ne sais pas si j'en aurai envie...
Julien
Retour sur une année de voyage en Amérique du Sud/Centrale English translation pending
Bonjour,
Il est grand temps de faire un petit retour sur notre voyage pour aider si possible les prochains a partir.... Nous sommes partis du 5 Septembre 2013 au 31 Juillet 2014 pour l’Amérique du sud et un tout petit peu d’Amérique centrale.
Argentine, chili, pérou, bolivie, équateur, colombie, paraguay, panama, costa rica, nicaragua.
Nous sommes un couple. Le budget prévu était de 44 euros/par jour pour 2. 308 euros /pour une semaine 16000/pour une année On s'y est a peu près tenu. J'ai le détail (hébergement, transport, nourriture, loisir, santé) de ce qu'on a réellement dépensé sur un logiciel exel, je le joint dès que je l'ai terminé.
Je suis aussi en train de rassembler les bonnes adresses et les moins bonnes de notre voyage.
Nous avons fait un blog pour donner des nouvelles à la famille et aux amis. Je le note en dessous, cela permet de voir notre parcours.
http://lesgalettesengoguette.over-blog.com/
Voila pour l'instant, le but est, pour nous, de se rendre disponible à vos questions en tout genre. n'hésitez pas, à bientôt, éloïse
Il est grand temps de faire un petit retour sur notre voyage pour aider si possible les prochains a partir.... Nous sommes partis du 5 Septembre 2013 au 31 Juillet 2014 pour l’Amérique du sud et un tout petit peu d’Amérique centrale.
Argentine, chili, pérou, bolivie, équateur, colombie, paraguay, panama, costa rica, nicaragua.
Nous sommes un couple. Le budget prévu était de 44 euros/par jour pour 2. 308 euros /pour une semaine 16000/pour une année On s'y est a peu près tenu. J'ai le détail (hébergement, transport, nourriture, loisir, santé) de ce qu'on a réellement dépensé sur un logiciel exel, je le joint dès que je l'ai terminé.
Je suis aussi en train de rassembler les bonnes adresses et les moins bonnes de notre voyage.
Nous avons fait un blog pour donner des nouvelles à la famille et aux amis. Je le note en dessous, cela permet de voir notre parcours.
http://lesgalettesengoguette.over-blog.com/
Voila pour l'instant, le but est, pour nous, de se rendre disponible à vos questions en tout genre. n'hésitez pas, à bientôt, éloïse
Pérou juillet 2014 - Se débrouiller English translation pending
Bonjour à tous.
Nous aimerions partir au Pérou avec mon compagnon sans agence en juillet 2014. Pas encore de dates ni de durée bien définies. On ferais probablement : Lima - Paracas - Nasca - Arequipa - Puno - Cusco - Aguas Calientes (pour le MP) et retour Lima.
Ce que j'aimerai savoir, c'est s'il est facile de trouver les stations de bus, de se repérer, et s'il y en a beaucoup. Je précise que mon compagnon parles espagnol 🙂. Puis s'il est nécessaire de réserver les hotels avant le départ, vos avis sur l'itinéraire etc... Enfin, tous les conseils que vous pourrez nous donner sont les bienvenus... 😉
Nous aimerions partir au Pérou avec mon compagnon sans agence en juillet 2014. Pas encore de dates ni de durée bien définies. On ferais probablement : Lima - Paracas - Nasca - Arequipa - Puno - Cusco - Aguas Calientes (pour le MP) et retour Lima.
Ce que j'aimerai savoir, c'est s'il est facile de trouver les stations de bus, de se repérer, et s'il y en a beaucoup. Je précise que mon compagnon parles espagnol 🙂. Puis s'il est nécessaire de réserver les hotels avant le départ, vos avis sur l'itinéraire etc... Enfin, tous les conseils que vous pourrez nous donner sont les bienvenus... 😉
Retour de huit mois en Amérique du Sud English translation pending
Salut tout le monde !!
Je rentre d'un voyage de 8 mois avec ma copine en Amerique du Sud (Chili, Argentine, Bolivie et Pérou) :)
Si vous avez besoin d'un coup de main sur quoi que ce soit n'hésitez pas! Un itinéraire, un bon plan, une question, une auberge cool, le budget ...
A ceux qui partent bientot, surtour proffffiiiiitttteeeeezzzzzzzzz en !!!!!!!!!!!!
Je rentre d'un voyage de 8 mois avec ma copine en Amerique du Sud (Chili, Argentine, Bolivie et Pérou) :)
Si vous avez besoin d'un coup de main sur quoi que ce soit n'hésitez pas! Un itinéraire, un bon plan, une question, une auberge cool, le budget ...
A ceux qui partent bientot, surtour proffffiiiiitttteeeeezzzzzzzzz en !!!!!!!!!!!!
Bolivie-Pérou: quels treks quand on a 65 ans et le fond de l'oeil encore vif? English translation pending
Bonjour,
ma compagne et moi partons pour un périple de six mois nord Chili, Bolivie, Pérou, Colombie. Nous partons le 3 septembre prochain et rentrons le 2 mars 2013. Mode de déplacement : essentiellement le bus.
En Bolivie (de fin septembre à fin novembre) et Pérou (début décembre à fin janvier) nous avons l'intention de faire quelques randos de plusieurs jours. Nous serons munis d'une tente et du matériel ultra light et confortable requis.
Nous avons 65 ans, c'est pas jeune mais c'est pas définitivement à jeter non plus...Nous pratiquons avec joie la rando dans les Pyrénées (je sais, c'est pas la même altitude que les Andes); sur des parcours annoncés 5h avec dénivelé 800 ou 1000m, on met une heure de plus, voilà tout. Bref, on n'a quand même plus les jambes et le dos de nos vingt ou cinquante ans - pour le coeur et le souffle ça va, ils sont toujours aussi endurants - on récupère moins vite, les contractures se font plus vite sentir et tiennent plus longtemps.
Nous sommes évidemment prêts à prendre un guide si besoin est.
Vu notre début de troisième âge (ben oui, tout arrive !) quels treks nous conseilleriez-vous ? Pour le Salar c'est pas compliqué, on fera comme presque tout le monde : en 4x4 avec une agence à partir de Tupiza.
Nous ne sommes pas des forcenés du sommet à atteindre envers et contre tout (c'est à dire "contre soi-même") : pas résolus à chausser crampons (même si on sait faire) pour franchir un 6000.
Dernière précision : je me débrouille en Espagnol.
Merci pour vos lumières.
Premier voyage... seule au Pérou avec ou sans agence? English translation pending
Bonjour!
J'aimerais partir en voyage seule au Pérou pendant environ 3 semaines. J'ai 24 ans et aucune expérience en voyage à part un tout inclus dans le sud...hihihi je me demandais si c'était faisable et si je suis mieux de faire affaire avec une agence pour tout planifier d'avance ou si c'est assez facile d'improviser son voyage (ex:ne pas réserver d'avance les hôtels) rendue là-bas.Bien sûr, je vais faire affaire avec une agence pour le trek des incas mais excepté cela...est-ce une bonne idée?
Merci beaucoup pour vos réponses!😉
lili
Retour de vingt et un jours au Pérou, Nord et Sud English translation pending
Bonjour,
En guise de remerciement à tous ceux qui m'ont aidé a préparé ce voyage, voici ce qu'on a finalement fait ! Quelques petites choses à savoir, on est un couple 25 et 34 ans, on est pas très sportifs, on fuit les villes, on ne compte pas nos dépenses en vacances, on ne cherche pas à faire la fête toute la nuit, on veut des douches chaudes, on ne réserve ni les hôtels ni les bus à l'avance (seules choses réservées à l'avance : MP, avion Cuzco Lima et Lima Chiclayo, seul des contacts on été pris avec Peru Nativo et Colca Horse depuis Paris, sur place confirmation des dates)
J1 arrivée Lima vers midi, départ à Nazca avec le bus de 18h avec Civa (compagnie a éviter mais on avait pas le choix, il ne restait plus de place avec les autres) après-midi au centre de Lima, on est vite saturé par le bruit incessant !
J2 arrivée en pleine nuit, 2 ou 3h du matin à Nazca. Dodo au Walkon Inn 50 soles => super auberge, bonne ambiance, ils ont tout fait pour nous aider... Lignes de Nazca sans réservation, on est arrivé l'aérodrome à 10h pour décoller à 12h avec alas peruanas 100$ par personne. On a adoré, ça vaut le coup Départ 2h du matin pour Arequipa avec Ormeno
J3 arrivée à Arequipa vers 11h je crois, direction le canon du colca pour 2 jours de randonnées à cheval avec l'agence http://www.colcahorseperu.com/ Toute petite agence qui aime les animaux, qui était à la base seulement éleveur de paso peruano. Marie a été notre guide pendant ces 2 jours. Une fille géniale passionnée d'archéo et de chevaux un régal !! Ils sont situés à Yanque ne pas hésiter à y aller!! Arrivée à Yanque, petit village de 7000 âmes qui vaut bien plus le coup que Chivay. Dodo à la "casa bella flor" maison d'hôtes à 100soles la chambre double, petit déjeuner et dîner compris. Un petit bonheur cette maison, l'hôtesse est adorable et fait superbement bien la cuisine !
J4 Départ à 9h pour une journée de cheval. on a choisi le trajet Yanque - Cruz del Condor On passe par le village de Lari, je conseille à tout le monde passant dans le coin d'aller dormir chez Mr Aragon pour une rencontre humaine absolument incroyable. C'est un tout petit village, il a toujours vécu là, il doit être connu de tout monde. Un vieux monsieur, agriculteur dans l'âme, curieux de l'étranger et qui peut vous parler toute la journée des dommages causés par les espagnols. Une des meilleures rencontre du voyage. Dodo à Pinchollo au refugio => seule auberge du village.
J5 Cheval pour arriver à Cruz del Condor => bof... que des touristes, pas trop de condor (surtout qu'on en a vu un peu partout pendant notre voyage au final) Dodo à casa bella flor à Yanque
J6 Départ de Yanque à 11h du matin pour Arequipa Réservation du bus d'arequipa => cuzco pour le soir même Après-midi dans Arequipa. On n'est pas sous le charme. On fuit les villes !! Départ à 21h30 avec Cruz del Sur pour Cuzco
J7 Arrivée à Cuzco à 7h du matin Arrivée au Walkon inn de Cuzco 75 soles la nuit, visite des sites aux alentours de Cuzco
J8 Départ pour le MP par Santa Teresa Arrivée à la gare routière à 7h pour partir à 8h 30 soles pour 2 Pause sur le chemin pour déjeuner. Et là un mini-bus s'arrête, vient nous voir et nous propose de nous emmener directement à la station hydraulique pour 30 soles pour 2, il lui reste 2 places. On accepte Arrivée à la station vers 15h => 2h de marche. Hyper agréable marche, à l'ombre dans la foret, longeant une rivière et voir le MP d'en bas. Super souvenir. Dodo au Willcamayu 65 soles la nuit
J9 Lever à 4h du matin pour faire la queue du bus pour monter au MP. Bonne ambiance. Marrant à faire Arrivée au MP 6h du matin, c'est génial d'être peu sur le site... avant le lever du soleil. Pas de brume, on était chanceux. Hayuana Picchu à 7h => y être tôt parce que je ne vois pas comment 200 personnes peuvent se retrouver tout en haut sans tomber... c'est tellement petit ! Ne PAS AVOIR LE VERTIGE ! mais qu'est ce que c'est beau... innoubliable... 12h redescente vers AC. On voulait refaire le chemin inverse par la station hydro mais finalement on était trop fatigué, donc a tenté notre chance pour prendre un train ! et là au miracle il reste des places pour 16h ... 150$ pour 2... ca fait mal mais bon ca vaut peut-être les 10h de trajet Dodo Walkon inn Cuzco
J10 Cuzco, balade, dormir, on est crevé ! Faire le marché de San Pedro pour ceux et celles qui aiment la laine ! j'aitrouvé mon bonheur :)
J11 Départ pour les salinas et moray par nos propres moyens. On prend le bus pour Urubamba via Chinchero et demander au bus de vous laisser à Maras. Plein de taxi à la descente pour faire le tour. Il y a un couple qui ne propose de partager un taxi avec eux. Pas de pb ! ca nous revient à 32 soles par personnes pour les 2 sites + attente du taxi. Retour avec un bus qui passait par là ! Ces 2 sites sont incroyables. Et pour un 15 aout, il n'y avait vraiment pas grand monde Retour Cuzco, dodo Walkon inn
J12 Départ pour Lima en avion, aprés midi Lima, Départ pour Chiclayo en avion Dodo Chiclayo à l'hostal Victoria. Ils sont gentillement venu nous chercher à l'aéroport. 40soles la nuit. Imbattable.
J13 Tour avec Sipan Tour pour faire le MUSEE de Lambayeque + Ste de SIPAN journée avec des touristes péruviens. Déjeuner horrible dans un restau plus que touristiques; Tout ce qu'on déteste !! Donc visite le matin du musée, incroyable à faire, tu en prend plein les yeux et visite du site l'après midi. On est ravi de cette journée Retour sur Chiclayo vers 18h Départ pour Chachapoyas à 21h avec Movil Tours
J14/J15 Arrivée à Chachapoyas à 6h du matin et départ à 7h pour un treck de 3 jours (2 jours de marche + 1 jour de visite de Kuelap ) On est passé par l'agence Peru Nativo, http://www.peru-nativo.com/frances/entrada.php agence franco péruvienne installée sur la plaza de armas à Chacha; 940 soles pour 2 pour les 3 jours Partez avec Edgar, il vous fera découvrir sa région avec AMOUR !! c'était un régal. On a un peu souffert sur la fin du 2ème jour mais la rainforest est vraiment belle et les sites archéo de Gran Villaya sont magnifiques. On a été 2 indiana jones pendant ces 2 jours, super expérience. J14 Dodo à Congon J15 Dodo à Choctamal
J16 Kuelap, visite avec Edgar. Impressionnant, aussi majestueux que le MP. A faire absolument; Il faut faire découvrir cette région magnifique. Aucun touriste un vrai bonheur. Des rencontres incroyables. Meilleur souvenir du voyage Aller diner à la Chullpa un bon cuadril de viande rouge Dodo à la posada de Tico, 65 soles
J17 Promenade autour de Chacha, à Huancas, y aller en collectivo, vous dominer toute la vallée, c'est très beau Départ le soir à 19h à Trujillo avec Movil tours
J18 Arrivée à Trujillo vers 9h30. On prend directement un bus pour Huanchaco C'est une jolie petite station balnéaire, il fait beau et chaud, On trouve un hospedaje rapidement 40 soles (plus le nom en tête par contre) On visite chan chan l'après midi. Diner à la Esquina un poisson délicieux fait devant toi au bbq !
J19 Le matin, c'est parti pour Trujillo pour laisser nos sacs à cruz del sur, bus le soir même pour Lima Ville que l'on a pas mal appréciée (pour une fois!) pas trop de bruits de klaxon, très jolies façades colorées... On déjeune en ville, mais on repart passer l'apres midi à Huanchaco ! Dernier coucher de soleil sur la mer ! 22h15 départ pour Lima
J20 / J21 Arrivée Lima vers 7h On va dormir à El Doral dans Miraflores. 90$ la nuit. Ca change du nord ! Faire Huaca Pullcana=> site religieux de la culture Lima. Dans Miraflores. Site fou parce que au milieu de la ville. Faire le marché artisanal à côté du Parc Kennedy. On retrouve tout l'artisanat du Pérou pour pas plus cher qu'ailleurs. NE RIEN ACHETER AU LARCOMAR => arnaques à tout va...
J21 Départ pour Paris
Pour résumer => Cruz Del Sur, un vrai bonheur de bus => Connaître absolument le nord => Dans Colca, ne pas forcément faire la cruz del condor, faire la vallée à cheval, aller dormir chez Mr Aragon à Lari => On aurait pu aller à Chavin de Huantar au lieu des 2 derniers jours à Lima mais on était vraiment fatigués. => prévenir votre banque que vous partez au Pérou et s'assurer qu'ils préviennent bien le service carte de votre départ (Société Générale m'a bloqué ma carte pendant 10 jours pensant à une fraude)
aller parler au gens... c'est ça le voyage !!!
En guise de remerciement à tous ceux qui m'ont aidé a préparé ce voyage, voici ce qu'on a finalement fait ! Quelques petites choses à savoir, on est un couple 25 et 34 ans, on est pas très sportifs, on fuit les villes, on ne compte pas nos dépenses en vacances, on ne cherche pas à faire la fête toute la nuit, on veut des douches chaudes, on ne réserve ni les hôtels ni les bus à l'avance (seules choses réservées à l'avance : MP, avion Cuzco Lima et Lima Chiclayo, seul des contacts on été pris avec Peru Nativo et Colca Horse depuis Paris, sur place confirmation des dates)
J1 arrivée Lima vers midi, départ à Nazca avec le bus de 18h avec Civa (compagnie a éviter mais on avait pas le choix, il ne restait plus de place avec les autres) après-midi au centre de Lima, on est vite saturé par le bruit incessant !
J2 arrivée en pleine nuit, 2 ou 3h du matin à Nazca. Dodo au Walkon Inn 50 soles => super auberge, bonne ambiance, ils ont tout fait pour nous aider... Lignes de Nazca sans réservation, on est arrivé l'aérodrome à 10h pour décoller à 12h avec alas peruanas 100$ par personne. On a adoré, ça vaut le coup Départ 2h du matin pour Arequipa avec Ormeno
J3 arrivée à Arequipa vers 11h je crois, direction le canon du colca pour 2 jours de randonnées à cheval avec l'agence http://www.colcahorseperu.com/ Toute petite agence qui aime les animaux, qui était à la base seulement éleveur de paso peruano. Marie a été notre guide pendant ces 2 jours. Une fille géniale passionnée d'archéo et de chevaux un régal !! Ils sont situés à Yanque ne pas hésiter à y aller!! Arrivée à Yanque, petit village de 7000 âmes qui vaut bien plus le coup que Chivay. Dodo à la "casa bella flor" maison d'hôtes à 100soles la chambre double, petit déjeuner et dîner compris. Un petit bonheur cette maison, l'hôtesse est adorable et fait superbement bien la cuisine !
J4 Départ à 9h pour une journée de cheval. on a choisi le trajet Yanque - Cruz del Condor On passe par le village de Lari, je conseille à tout le monde passant dans le coin d'aller dormir chez Mr Aragon pour une rencontre humaine absolument incroyable. C'est un tout petit village, il a toujours vécu là, il doit être connu de tout monde. Un vieux monsieur, agriculteur dans l'âme, curieux de l'étranger et qui peut vous parler toute la journée des dommages causés par les espagnols. Une des meilleures rencontre du voyage. Dodo à Pinchollo au refugio => seule auberge du village.
J5 Cheval pour arriver à Cruz del Condor => bof... que des touristes, pas trop de condor (surtout qu'on en a vu un peu partout pendant notre voyage au final) Dodo à casa bella flor à Yanque
J6 Départ de Yanque à 11h du matin pour Arequipa Réservation du bus d'arequipa => cuzco pour le soir même Après-midi dans Arequipa. On n'est pas sous le charme. On fuit les villes !! Départ à 21h30 avec Cruz del Sur pour Cuzco
J7 Arrivée à Cuzco à 7h du matin Arrivée au Walkon inn de Cuzco 75 soles la nuit, visite des sites aux alentours de Cuzco
J8 Départ pour le MP par Santa Teresa Arrivée à la gare routière à 7h pour partir à 8h 30 soles pour 2 Pause sur le chemin pour déjeuner. Et là un mini-bus s'arrête, vient nous voir et nous propose de nous emmener directement à la station hydraulique pour 30 soles pour 2, il lui reste 2 places. On accepte Arrivée à la station vers 15h => 2h de marche. Hyper agréable marche, à l'ombre dans la foret, longeant une rivière et voir le MP d'en bas. Super souvenir. Dodo au Willcamayu 65 soles la nuit
J9 Lever à 4h du matin pour faire la queue du bus pour monter au MP. Bonne ambiance. Marrant à faire Arrivée au MP 6h du matin, c'est génial d'être peu sur le site... avant le lever du soleil. Pas de brume, on était chanceux. Hayuana Picchu à 7h => y être tôt parce que je ne vois pas comment 200 personnes peuvent se retrouver tout en haut sans tomber... c'est tellement petit ! Ne PAS AVOIR LE VERTIGE ! mais qu'est ce que c'est beau... innoubliable... 12h redescente vers AC. On voulait refaire le chemin inverse par la station hydro mais finalement on était trop fatigué, donc a tenté notre chance pour prendre un train ! et là au miracle il reste des places pour 16h ... 150$ pour 2... ca fait mal mais bon ca vaut peut-être les 10h de trajet Dodo Walkon inn Cuzco
J10 Cuzco, balade, dormir, on est crevé ! Faire le marché de San Pedro pour ceux et celles qui aiment la laine ! j'aitrouvé mon bonheur :)
J11 Départ pour les salinas et moray par nos propres moyens. On prend le bus pour Urubamba via Chinchero et demander au bus de vous laisser à Maras. Plein de taxi à la descente pour faire le tour. Il y a un couple qui ne propose de partager un taxi avec eux. Pas de pb ! ca nous revient à 32 soles par personnes pour les 2 sites + attente du taxi. Retour avec un bus qui passait par là ! Ces 2 sites sont incroyables. Et pour un 15 aout, il n'y avait vraiment pas grand monde Retour Cuzco, dodo Walkon inn
J12 Départ pour Lima en avion, aprés midi Lima, Départ pour Chiclayo en avion Dodo Chiclayo à l'hostal Victoria. Ils sont gentillement venu nous chercher à l'aéroport. 40soles la nuit. Imbattable.
J13 Tour avec Sipan Tour pour faire le MUSEE de Lambayeque + Ste de SIPAN journée avec des touristes péruviens. Déjeuner horrible dans un restau plus que touristiques; Tout ce qu'on déteste !! Donc visite le matin du musée, incroyable à faire, tu en prend plein les yeux et visite du site l'après midi. On est ravi de cette journée Retour sur Chiclayo vers 18h Départ pour Chachapoyas à 21h avec Movil Tours
J14/J15 Arrivée à Chachapoyas à 6h du matin et départ à 7h pour un treck de 3 jours (2 jours de marche + 1 jour de visite de Kuelap ) On est passé par l'agence Peru Nativo, http://www.peru-nativo.com/frances/entrada.php agence franco péruvienne installée sur la plaza de armas à Chacha; 940 soles pour 2 pour les 3 jours Partez avec Edgar, il vous fera découvrir sa région avec AMOUR !! c'était un régal. On a un peu souffert sur la fin du 2ème jour mais la rainforest est vraiment belle et les sites archéo de Gran Villaya sont magnifiques. On a été 2 indiana jones pendant ces 2 jours, super expérience. J14 Dodo à Congon J15 Dodo à Choctamal
J16 Kuelap, visite avec Edgar. Impressionnant, aussi majestueux que le MP. A faire absolument; Il faut faire découvrir cette région magnifique. Aucun touriste un vrai bonheur. Des rencontres incroyables. Meilleur souvenir du voyage Aller diner à la Chullpa un bon cuadril de viande rouge Dodo à la posada de Tico, 65 soles
J17 Promenade autour de Chacha, à Huancas, y aller en collectivo, vous dominer toute la vallée, c'est très beau Départ le soir à 19h à Trujillo avec Movil tours
J18 Arrivée à Trujillo vers 9h30. On prend directement un bus pour Huanchaco C'est une jolie petite station balnéaire, il fait beau et chaud, On trouve un hospedaje rapidement 40 soles (plus le nom en tête par contre) On visite chan chan l'après midi. Diner à la Esquina un poisson délicieux fait devant toi au bbq !
J19 Le matin, c'est parti pour Trujillo pour laisser nos sacs à cruz del sur, bus le soir même pour Lima Ville que l'on a pas mal appréciée (pour une fois!) pas trop de bruits de klaxon, très jolies façades colorées... On déjeune en ville, mais on repart passer l'apres midi à Huanchaco ! Dernier coucher de soleil sur la mer ! 22h15 départ pour Lima
J20 / J21 Arrivée Lima vers 7h On va dormir à El Doral dans Miraflores. 90$ la nuit. Ca change du nord ! Faire Huaca Pullcana=> site religieux de la culture Lima. Dans Miraflores. Site fou parce que au milieu de la ville. Faire le marché artisanal à côté du Parc Kennedy. On retrouve tout l'artisanat du Pérou pour pas plus cher qu'ailleurs. NE RIEN ACHETER AU LARCOMAR => arnaques à tout va...
J21 Départ pour Paris
Pour résumer => Cruz Del Sur, un vrai bonheur de bus => Connaître absolument le nord => Dans Colca, ne pas forcément faire la cruz del condor, faire la vallée à cheval, aller dormir chez Mr Aragon à Lari => On aurait pu aller à Chavin de Huantar au lieu des 2 derniers jours à Lima mais on était vraiment fatigués. => prévenir votre banque que vous partez au Pérou et s'assurer qu'ils préviennent bien le service carte de votre départ (Société Générale m'a bloqué ma carte pendant 10 jours pensant à une fraude)
aller parler au gens... c'est ça le voyage !!!
Billet de mauvaise humeur! English translation pending
Bonjour à tous !
Ne dit-on pas souvent que les mêmes causes produisent toujours les mêmes effets ?
De retour d’un voyage dans un pays que volontairement je ne citerai pas, car la discussion se focaliserait alors immédiatement sur ce pays et nous ferait dévier du sujet initial (après quelques années de présence sur VF, je commence à connaître les "ficelles" et essaye dans la mesure du possible d’éviter les pièges !!! ) j’ai encore une fois eu l’occasion de constater que cette loi universelle qui s’applique surtout dans le domaine des sciences s’applique aussi malheureusement (il faut le reconnaître, depuis un petit bout de temps déjà) de plus en plus souvent au monde du voyage et du tourisme !
Quelle est cette loi ?
Le nombre de touristes qu’un pays (ou une ville) accepte (puis-je oser dire au m2 ?) a une influence immédiate et semble t-il irréversible sur :
- Les prix
- L’accueil
- L’honnêteté de ses habitants
- Le paysage naturel ou urbain
Avec pour conséquence (à moyen et long terme) :
- Augmentation considérable du coût de la vie pour les locaux et surtout pour leurs enfants, produisant ainsi l’effet totalement inverse de celui espéré (celui d’améliorer ses conditions de vie)
- Enrichissement rapide d’une seule catégorie de personne (les petits malins qui ont su "flairer" les bonnes affaires et anticiper l’arrivée massive des touristes dans leur pays)
- Apparition de "nouveaux métiers" (parfois totalement inconnus auparavant) tels que : arnaqueurs ou voleurs !
- Apparition même quelquefois d’une certaine forme de mendicité qui n’existait pas avant ! Un comble, non ?
- Apparition quelquefois d’une agressivité envers les étrangers et de xénophobie chez des peuples qui en étaient dépourvus !
- Apparition de corruption
- Epuisement des ressources naturelles, pollution irréversible, bétonnage du paysage, destruction rapide d’écosystèmes fragiles, etc, etc…
J’arrête là cette liste ô combien "non exhaustive", car je vais entrainer tout VF dans la culpabilité et la dépression enrichissant au passage les vendeurs de mouchoirs !!! 😉
Alors quelles sont d’après vous les solutions ?
- Imposer partout des "quotas" de visiteurs ?
- Créer des écoles spécialisées ayant pour but de convenablement "éduquer" (avec test écrit et oral !) les candidats au départ pour un pays à la culture totalement différente de la leur ?
- Ne plus voyager ? (l’horreur suprême !!!)
- Ne plus retourner dans un pays que l’on a aimé de peur de le retrouver complètement défiguré ?
- Ne pas se rendre dans un pays que l’on considère déjà comme "définitivement perdu", de peur d'empirer encore un peu plus la situation ?
- Subir sans broncher ni se révolter ?
Cela fait maintenant plus d’une trentaine d’années que je voyage et j’avoue avoir de plus en plus de mal à supporter ce "grand carnaval" qui semble partout se créer de manière pratiquement universelle sur cette terre !
Et phénoméne nouveau (ayant d'ailleurs motivé ce post): la dégradation semble se produire beaucoup plus rapidement que par le passé !!! 😕😕😕
Par anticipation ! Et uniquement à l’attention des éventuels futurs "modérateurs" :
Si l’on n’expose pas ce type de billet d’humeur sur un forum de voyage, de manière à provoquer un "réveil des consciences" chez certains, où pourrait-on bien le faire ??? 😉
Amicalement
Ne dit-on pas souvent que les mêmes causes produisent toujours les mêmes effets ?
De retour d’un voyage dans un pays que volontairement je ne citerai pas, car la discussion se focaliserait alors immédiatement sur ce pays et nous ferait dévier du sujet initial (après quelques années de présence sur VF, je commence à connaître les "ficelles" et essaye dans la mesure du possible d’éviter les pièges !!! ) j’ai encore une fois eu l’occasion de constater que cette loi universelle qui s’applique surtout dans le domaine des sciences s’applique aussi malheureusement (il faut le reconnaître, depuis un petit bout de temps déjà) de plus en plus souvent au monde du voyage et du tourisme !
Quelle est cette loi ?
Le nombre de touristes qu’un pays (ou une ville) accepte (puis-je oser dire au m2 ?) a une influence immédiate et semble t-il irréversible sur :
- Les prix
- L’accueil
- L’honnêteté de ses habitants
- Le paysage naturel ou urbain
Avec pour conséquence (à moyen et long terme) :
- Augmentation considérable du coût de la vie pour les locaux et surtout pour leurs enfants, produisant ainsi l’effet totalement inverse de celui espéré (celui d’améliorer ses conditions de vie)
- Enrichissement rapide d’une seule catégorie de personne (les petits malins qui ont su "flairer" les bonnes affaires et anticiper l’arrivée massive des touristes dans leur pays)
- Apparition de "nouveaux métiers" (parfois totalement inconnus auparavant) tels que : arnaqueurs ou voleurs !
- Apparition même quelquefois d’une certaine forme de mendicité qui n’existait pas avant ! Un comble, non ?
- Apparition quelquefois d’une agressivité envers les étrangers et de xénophobie chez des peuples qui en étaient dépourvus !
- Apparition de corruption
- Epuisement des ressources naturelles, pollution irréversible, bétonnage du paysage, destruction rapide d’écosystèmes fragiles, etc, etc…
J’arrête là cette liste ô combien "non exhaustive", car je vais entrainer tout VF dans la culpabilité et la dépression enrichissant au passage les vendeurs de mouchoirs !!! 😉
Alors quelles sont d’après vous les solutions ?
- Imposer partout des "quotas" de visiteurs ?
- Créer des écoles spécialisées ayant pour but de convenablement "éduquer" (avec test écrit et oral !) les candidats au départ pour un pays à la culture totalement différente de la leur ?
- Ne plus voyager ? (l’horreur suprême !!!)
- Ne plus retourner dans un pays que l’on a aimé de peur de le retrouver complètement défiguré ?
- Ne pas se rendre dans un pays que l’on considère déjà comme "définitivement perdu", de peur d'empirer encore un peu plus la situation ?
- Subir sans broncher ni se révolter ?
Cela fait maintenant plus d’une trentaine d’années que je voyage et j’avoue avoir de plus en plus de mal à supporter ce "grand carnaval" qui semble partout se créer de manière pratiquement universelle sur cette terre !
Et phénoméne nouveau (ayant d'ailleurs motivé ce post): la dégradation semble se produire beaucoup plus rapidement que par le passé !!! 😕😕😕
Par anticipation ! Et uniquement à l’attention des éventuels futurs "modérateurs" :
Si l’on n’expose pas ce type de billet d’humeur sur un forum de voyage, de manière à provoquer un "réveil des consciences" chez certains, où pourrait-on bien le faire ??? 😉
Amicalement
Petits coins de paradis au Pérou? English translation pending
Bonjour à tous ^^
Cet été, c'est destination Bolivie-Pérou! Nous partons avec mon ami en direction du sud de l'Amérique pour 50 jours de voyage. Nous avons chacun fait un saut sur le continent mais pas encore le P��rou pour moi, c'est la grande première et là, j'ai besoin de vos bons petits conseils :) La partie Bolivienne est prévue par les amis qui nous reçoivent (mariage du frangin là bas) donc ils connaissent déjà les endroits qui sortent un peu de l'ordinaire train-train touristique, et surtout gros mélange avec la population locale. Pour le Pérou, on se base pour l'instant sur l'expérience de mon ami qui y a été pendant 20 jours, mais dans le circuit bateau et surfait des touristes. Ce coup-ci, on veut sortir un peu des sentiers tous tracés, malgré les immanquables gros spots du pays !!!
Nous sommes des étudiants en archéologie, donc passionnés d'histoire et d'anciennes civilisations. Pour ma part, j'affectionne la photographie et compte bien revenir avec un chouette album photo. Pour cela, avez vous quelques coins à ne pas manquer ? Le petit village qui n'est pas répertorié sur les guides ? Même des petits restos ou chambres d'hôtes qui seraient sympas et relativement typiques ?
On n'a pas vraiment d'itinéraire, mais grosso-modo, on va remonter depuis La Paz jusqu'à Lima, et si on a le temps peut-être faire un peu plus le nord.
L’Amazonie, vous auriez quelques avis? Cela vaut-il le coup d'y consacrer 5-6 jours ?
Voili voilou, on prendra tous vos petits conseils pour faire un beau voyage. Et malgré le manque de précision, si vous êtes dans le pays, en mal de français, on peut toujours se débrouiller pour faire un bout de chemin ou boire un verre :)
Zia & TibO
Cet été, c'est destination Bolivie-Pérou! Nous partons avec mon ami en direction du sud de l'Amérique pour 50 jours de voyage. Nous avons chacun fait un saut sur le continent mais pas encore le P��rou pour moi, c'est la grande première et là, j'ai besoin de vos bons petits conseils :) La partie Bolivienne est prévue par les amis qui nous reçoivent (mariage du frangin là bas) donc ils connaissent déjà les endroits qui sortent un peu de l'ordinaire train-train touristique, et surtout gros mélange avec la population locale. Pour le Pérou, on se base pour l'instant sur l'expérience de mon ami qui y a été pendant 20 jours, mais dans le circuit bateau et surfait des touristes. Ce coup-ci, on veut sortir un peu des sentiers tous tracés, malgré les immanquables gros spots du pays !!!
Nous sommes des étudiants en archéologie, donc passionnés d'histoire et d'anciennes civilisations. Pour ma part, j'affectionne la photographie et compte bien revenir avec un chouette album photo. Pour cela, avez vous quelques coins à ne pas manquer ? Le petit village qui n'est pas répertorié sur les guides ? Même des petits restos ou chambres d'hôtes qui seraient sympas et relativement typiques ?
On n'a pas vraiment d'itinéraire, mais grosso-modo, on va remonter depuis La Paz jusqu'à Lima, et si on a le temps peut-être faire un peu plus le nord.
L’Amazonie, vous auriez quelques avis? Cela vaut-il le coup d'y consacrer 5-6 jours ?
Voili voilou, on prendra tous vos petits conseils pour faire un beau voyage. Et malgré le manque de précision, si vous êtes dans le pays, en mal de français, on peut toujours se débrouiller pour faire un bout de chemin ou boire un verre :)
Zia & TibO
Jeu des photos 59ème épisode English translation pending
Bonjour à tous et à toutes,
Je vais vous proposer ce cliché en vous demandant : où peut on rencontrer ce genre d' habitation?
Il ne vous est pas interdit d' aller plus loin et de trouver la ville par ex ou tout au moins la région
Je mettrai une autre photo tout à l' heure
Je vais vous proposer ce cliché en vous demandant : où peut on rencontrer ce genre d' habitation?
Il ne vous est pas interdit d' aller plus loin et de trouver la ville par ex ou tout au moins la région
Je mettrai une autre photo tout à l' heure
Bolivie et Pérou pour deux mois (et plus) en juillet-août-septembre 2011 English translation pending
Salut à tous!
Je prévois de partir durant la période juillet-aout-septembre 2011 au Pérou et en Bolivie, en mode sac-à-dos! J'ai vraiment envie de découvrir pleinement ces 2 pays! Pensez-vous que 2 mois pour voyager, visiter le Pérou et la Bolivie seront suffisant? Et est-ce une bonne période?
Faut-il être "expérimenté" pour pouvoir voyager en sac-à-dos dans ces 2 pays? Je suis adepte des vacances à la "routarde" mais je ne connais pas du tout l'Amérique du sud. Sur place, est-il facile de se débrouiller pour trouver logements, transports, agence pour faire des excursions, etc.? ( Ma question est large mais c'est pour me faire une petite idée :-))
Concernant le budget, pour vivre simplement, en prenant les logements très bons marchés, des bus pour voyager, .....Combien pensez-vous qu'il faut prévoir par jour? ( ...encore une fois pour avoir une petite idée :-))
Merci d'avoir pris la peine de lire mon petit message plein de questions :o)
Je prévois de partir durant la période juillet-aout-septembre 2011 au Pérou et en Bolivie, en mode sac-à-dos! J'ai vraiment envie de découvrir pleinement ces 2 pays! Pensez-vous que 2 mois pour voyager, visiter le Pérou et la Bolivie seront suffisant? Et est-ce une bonne période?
Faut-il être "expérimenté" pour pouvoir voyager en sac-à-dos dans ces 2 pays? Je suis adepte des vacances à la "routarde" mais je ne connais pas du tout l'Amérique du sud. Sur place, est-il facile de se débrouiller pour trouver logements, transports, agence pour faire des excursions, etc.? ( Ma question est large mais c'est pour me faire une petite idée :-))
Concernant le budget, pour vivre simplement, en prenant les logements très bons marchés, des bus pour voyager, .....Combien pensez-vous qu'il faut prévoir par jour? ( ...encore une fois pour avoir une petite idée :-))
Merci d'avoir pris la peine de lire mon petit message plein de questions :o)
Voyage seule en Colombie, Équateur, Pérou, Bolivie et Argentine d'octobre 2010 à février 2011 English translation pending
Bonjour à tous!
Je m'apprête à réaliser mon rêve dès octobre 2010... partir en sac à dos en Amérique du sud pendant 5 mois (jusqu'à février). J'ai 26 ans et je pars seule. Je commence gentiment à préparer mon voyage et j'ai l'intention de commencer par la Colombie (apparemment à voir absolument!) et voyager pendant un mois en visitant les principales villes, c'est-à-dire, Bogota, Medellin, Catagena et Cali. Puis, j'ai l'intention de me rendre en Equateur et voir les principales villes côtières. De là, je me rendrai au Pérou et j'aimerai atteindre Lima en descendant en bus par la côte... Je pense effectuer du bénévolat pendant un mois dans la capitale puis me rendre à Cusco pour finalement arriver en Bolivie. Le nord de l'Argentine, le Chili puis le sud de l'Argentine sont les étapes suivantes. Je craint quand même ce voyage, malgré l'excitation... Je me renseigne à tout vas et les opinions divergent énormément... "t'es folle de partir toute seule! tu vas te faire agresser! d'autant plus si t'es grande et blonde!" ou " vas-y tranquille, pleins de femmes voyagent seules et c'est pas plus dangereux qu'une ville d'Europe!" ... enfin voilà... un coup on me fait peur, un coup on me rassure... C'est pourquoi, je me tourne sur ce forum avec l'espoir qu'une femme, ou un homme bien sûr, ait fait plus ou moins le même voyage que j'ai l'intention de faire! J'ajoute en plus quelques questions:
- est ce que partir seule est vraiment un mise en danger? quels sont les pays que j'aimerai visiter qui craignent le plus?
- en Colombie, y'a t'il des villes à éviter car elles sont considérées comme dangereuses (farc..)?
- les frontières sont apparemment déconseillées... puis-je me rendre de Bogota à Quito et bus puis de Quito à Lima en bus? ou vaux mieux prendre des vols internes?
- en surfant sur les sites internet de voyages, ils déconseillent de prendre le bus au Perou et en Bolivie étant donné le piteux état des routes... est ce qu'il y a une route à éviter absolument? apparemment la route reliant lima-cusco, on a meilleur temps de prier...! 🙂
- est ce que qqn connaitrai au Pérou une association ou une organisation o'u l'on peut faire du bénévolat dans un orphelinat ou école...?
- quel est le meilleur guide de voyage pour ces pays là? quand je voyage, j'utilise généralement le Lonely Planet mais je me demande s'il y a des guides exprès pour petits budgets 😉 Plutôt avec des adresses d'auberges de jeunesse, restos pas trop chers... Hilton et compagnie ne sont pas pour moi... ou plutôt mon portefeuille 😉
Voilà, c'est plus ou moins tout ce dont j'aimerai savoir... si qqn s'identifie à ce voyage et peut répondre à mes questions, je le remercie d'avance pour les précieux conseils!
A tout bientôt! Et bien évidemment, si qqn à l'intention de faire un voyage en Amérique du sud à cette période là, faisons un bout de route ensemble!?!😎
Je m'apprête à réaliser mon rêve dès octobre 2010... partir en sac à dos en Amérique du sud pendant 5 mois (jusqu'à février). J'ai 26 ans et je pars seule. Je commence gentiment à préparer mon voyage et j'ai l'intention de commencer par la Colombie (apparemment à voir absolument!) et voyager pendant un mois en visitant les principales villes, c'est-à-dire, Bogota, Medellin, Catagena et Cali. Puis, j'ai l'intention de me rendre en Equateur et voir les principales villes côtières. De là, je me rendrai au Pérou et j'aimerai atteindre Lima en descendant en bus par la côte... Je pense effectuer du bénévolat pendant un mois dans la capitale puis me rendre à Cusco pour finalement arriver en Bolivie. Le nord de l'Argentine, le Chili puis le sud de l'Argentine sont les étapes suivantes. Je craint quand même ce voyage, malgré l'excitation... Je me renseigne à tout vas et les opinions divergent énormément... "t'es folle de partir toute seule! tu vas te faire agresser! d'autant plus si t'es grande et blonde!" ou " vas-y tranquille, pleins de femmes voyagent seules et c'est pas plus dangereux qu'une ville d'Europe!" ... enfin voilà... un coup on me fait peur, un coup on me rassure... C'est pourquoi, je me tourne sur ce forum avec l'espoir qu'une femme, ou un homme bien sûr, ait fait plus ou moins le même voyage que j'ai l'intention de faire! J'ajoute en plus quelques questions:
- est ce que partir seule est vraiment un mise en danger? quels sont les pays que j'aimerai visiter qui craignent le plus?
- en Colombie, y'a t'il des villes à éviter car elles sont considérées comme dangereuses (farc..)?
- les frontières sont apparemment déconseillées... puis-je me rendre de Bogota à Quito et bus puis de Quito à Lima en bus? ou vaux mieux prendre des vols internes?
- en surfant sur les sites internet de voyages, ils déconseillent de prendre le bus au Perou et en Bolivie étant donné le piteux état des routes... est ce qu'il y a une route à éviter absolument? apparemment la route reliant lima-cusco, on a meilleur temps de prier...! 🙂
- est ce que qqn connaitrai au Pérou une association ou une organisation o'u l'on peut faire du bénévolat dans un orphelinat ou école...?
- quel est le meilleur guide de voyage pour ces pays là? quand je voyage, j'utilise généralement le Lonely Planet mais je me demande s'il y a des guides exprès pour petits budgets 😉 Plutôt avec des adresses d'auberges de jeunesse, restos pas trop chers... Hilton et compagnie ne sont pas pour moi... ou plutôt mon portefeuille 😉
Voilà, c'est plus ou moins tout ce dont j'aimerai savoir... si qqn s'identifie à ce voyage et peut répondre à mes questions, je le remercie d'avance pour les précieux conseils!
A tout bientôt! Et bien évidemment, si qqn à l'intention de faire un voyage en Amérique du sud à cette période là, faisons un bout de route ensemble!?!😎
Recherche touristes partis avec un tour opérateur en voyage durable English translation pending
Bonjour à tous,
Je suis à la recherche de personnes étant parties en voyage "tourisme durable, responsable, solidaire" avec un tour opérateur. En effet, je cherche à mesurer le degré d'implication des tour opérateurs en faveur du développement durable.
Si vous avez voyagé avec un TO pour faire un voyage responsable votre avis m'intéresse.
N'hésitez pas à me contacter.
Lorraine
Je suis à la recherche de personnes étant parties en voyage "tourisme durable, responsable, solidaire" avec un tour opérateur. En effet, je cherche à mesurer le degré d'implication des tour opérateurs en faveur du développement durable.
Si vous avez voyagé avec un TO pour faire un voyage responsable votre avis m'intéresse.
N'hésitez pas à me contacter.
Lorraine
De retour d'un voyage au Pérou et en Bolivie: donne tuyaux English translation pending
Bonjour,
De retour il y a quatre jours d'un voyage au Pérou et en Bolivie (retour au Pérou par Santa Pedro de Atacama), je donne des tuyaux si cela vous intéresse.
Mon parcours (21 jours) a été : Lima - Cuzco - Puno - Copacabana - La Paz - Potosi - Uyuni - Sahar de Uyuni - Sud Lipez - San Pedro de Atacama - Tacna - Arequipa - Nazca et Lima.
Deux mois au Pérou avec deux enfants (7 et 10 ans) English translation pending
Bonjour,
L'été prochain, on part 2 mois. C'est un compromis entre "maman" qui voudrait partir bien plus longtemps et "papa" qui trouve que 3 semaines c'est déjà pas mal (mais qui dit toujours en rentrant qu'il aurait bien pris 1 semaine de plus !).
L'idée générale est qu'on va prendre notre temps et profiter des lieux, des gens, se poser de temps en temps, un peu plus que ce qu'on fait d'habitude en tous cas...
Partant de là 2 approches possibles : 1) seulement le Pérou, du nord au sud, ou l'inverse 2) Pérou-sud et un peu de Chili/Bolivie (notamment salar d'Uyuni, désert d'Atacama)
En vrac toutes les questions qu'on se pose :
Amazonie si on va côté Amazonie (Iquitos, Puerto Madonaldo, ou autre), est-ce que ça craint pour le palu ? Il semble que oui. Peut-on vraiment se protéger efficacement contre les moustiques ? Il faut savoir que si nous avons notre anti-moustique personnel, alias Marine, 10 ans, elle n'a aucun anti-moustique et généralement, elle charge ! J'ai vu que les enfants peuvent prendre du malarone : quels sont les effets secondaires ? J'ai cru voir un oedème de Quincke... 😕 Peut-on les tester avant de partir pour savoir s'ils réagiront bien à la malarone ? Qu'en est-il des recherches sur l'Artemisia annua ? Cette plante guérit apparement le paludisme mais n'est pas utilisée en Europe (lobby pharmaceutique ???). mon mari étant anti-compagnie aérienne locale, quel est l'endroit le plus facilement accessible en bus/bateau ? Iquitos, ça me tentait bien, mais ça fait long en bateau, j'hésite...
Trek de l'Inca qui l'a fait avec des enfants ? De quel âge ? Comment ça s'est passé ? En gardent-ils un bon souvenir ou un souvenir désagréable de "marche forcée" ? On envisage de le faire avec un porteur de plus pour porter leurs affaires (et peut-être un peu des notres 😉) le chemin est-il vertigineux ? y a-t-il des ponts de corde à traverser ? Est-ce très en hauteur ? Si quelqu'un a des photos à m'envoyer, je prends ! C'est pour mon mari qui est facilement sujet au vertige. Y a-t-il des passages qui vous ont paru particulièrement dangereux ? Aura-t-on besoin d'encorder les enfants par endroits ?
Nourriture Moi ça va je mange tout 😛 mais les enfants, comment ont-ils trouvé la nourriture ? Ont-ils mangé correctement ou bien est-ce que ça a été la galère pour les faire manger ?
Transport Les transports locaux... quelle est la durée max supportée par les petits voyageurs ? Les prendre me fait pas peur, mais c'est plutôt pour estimer les distances max qu'on fera dans une journée...
Trucs pour les préparer avant le voyage je prévois de prendre des cours d'espagnol avec ma grande fille (elle est toujours frustrée de pas pouvoir parler avec les enfants quand on est à l'étranger) et aussi de revoir toute la série "les cités d'or" avec les documentaires pour préparer le parcours en détail avec eux, qu'ils voient qu'on va marcher dans les traces d'Esteban, Tao et Zia (en partie). d'autres idées ?
Merci, merci !
Pascale
PS: je cherche le guide "Pérou" de Vincent Geus aux éditions La Boussole, apparement en rupture de stock. Si quelqu'un veut bien me le prêter, je rembourse les frais d'envoi, merciiiii !
L'été prochain, on part 2 mois. C'est un compromis entre "maman" qui voudrait partir bien plus longtemps et "papa" qui trouve que 3 semaines c'est déjà pas mal (mais qui dit toujours en rentrant qu'il aurait bien pris 1 semaine de plus !).
L'idée générale est qu'on va prendre notre temps et profiter des lieux, des gens, se poser de temps en temps, un peu plus que ce qu'on fait d'habitude en tous cas...
Partant de là 2 approches possibles : 1) seulement le Pérou, du nord au sud, ou l'inverse 2) Pérou-sud et un peu de Chili/Bolivie (notamment salar d'Uyuni, désert d'Atacama)
En vrac toutes les questions qu'on se pose :
Amazonie si on va côté Amazonie (Iquitos, Puerto Madonaldo, ou autre), est-ce que ça craint pour le palu ? Il semble que oui. Peut-on vraiment se protéger efficacement contre les moustiques ? Il faut savoir que si nous avons notre anti-moustique personnel, alias Marine, 10 ans, elle n'a aucun anti-moustique et généralement, elle charge ! J'ai vu que les enfants peuvent prendre du malarone : quels sont les effets secondaires ? J'ai cru voir un oedème de Quincke... 😕 Peut-on les tester avant de partir pour savoir s'ils réagiront bien à la malarone ? Qu'en est-il des recherches sur l'Artemisia annua ? Cette plante guérit apparement le paludisme mais n'est pas utilisée en Europe (lobby pharmaceutique ???). mon mari étant anti-compagnie aérienne locale, quel est l'endroit le plus facilement accessible en bus/bateau ? Iquitos, ça me tentait bien, mais ça fait long en bateau, j'hésite...
Trek de l'Inca qui l'a fait avec des enfants ? De quel âge ? Comment ça s'est passé ? En gardent-ils un bon souvenir ou un souvenir désagréable de "marche forcée" ? On envisage de le faire avec un porteur de plus pour porter leurs affaires (et peut-être un peu des notres 😉) le chemin est-il vertigineux ? y a-t-il des ponts de corde à traverser ? Est-ce très en hauteur ? Si quelqu'un a des photos à m'envoyer, je prends ! C'est pour mon mari qui est facilement sujet au vertige. Y a-t-il des passages qui vous ont paru particulièrement dangereux ? Aura-t-on besoin d'encorder les enfants par endroits ?
Nourriture Moi ça va je mange tout 😛 mais les enfants, comment ont-ils trouvé la nourriture ? Ont-ils mangé correctement ou bien est-ce que ça a été la galère pour les faire manger ?
Transport Les transports locaux... quelle est la durée max supportée par les petits voyageurs ? Les prendre me fait pas peur, mais c'est plutôt pour estimer les distances max qu'on fera dans une journée...
Trucs pour les préparer avant le voyage je prévois de prendre des cours d'espagnol avec ma grande fille (elle est toujours frustrée de pas pouvoir parler avec les enfants quand on est à l'étranger) et aussi de revoir toute la série "les cités d'or" avec les documentaires pour préparer le parcours en détail avec eux, qu'ils voient qu'on va marcher dans les traces d'Esteban, Tao et Zia (en partie). d'autres idées ?
Merci, merci !
Pascale
PS: je cherche le guide "Pérou" de Vincent Geus aux éditions La Boussole, apparement en rupture de stock. Si quelqu'un veut bien me le prêter, je rembourse les frais d'envoi, merciiiii !
Circuit pour le sud du Pérou l'été prochain English translation pending
Bonjour à tous,
Je prévois de partir l'été prochain (2009) en circuit pour le Sud du Pérou (du genre 23/07-18/08).
J'aimerais avoir des renseignements sur l'avion, le circuit...
1) Je vois actuellement des billets à 1150€ via Madrid (Lan). Question : Est-ce que je peux espérer trouver moins cher?? So oui à quelle période (Décembre, janvier, Avril?) J'ai cru comprendre qu'au mieux ce serait 1000€ pour cette période...
2) Après beaucoup de lectures, nous prévoyons un itinéraire assez classique: Lima (visite de ville) Paracas et îles Ballestas Pisco (Atelier, distilleries?) puis Nasca (cimetière de Chauchillas) Arequipa (visite de ville) Canyon de la Colca (Altiplano, Aguada Blanca?, Chivay) Puno (site de Pukara, viracocha, Andahuaylilas, lac Titicaca Taquile Uros?) Cusco (visite de ville, Tambomachay, Puka Pukara, vallée des incas Pisaq Ollantaytambo, Machu Picchu) Le lien Cusco-Machu Picchu via la vallée sacrée est à décider. L'économique bus+5h de marche paraît fatiguant en AR... mais le tout train est cher et ne m'inspire guère... Peut-être Puerto Maldonado... Retour vers Lima par avion
Questions : 3 semaines et demi sont-elles suffisantes? trop longues? (dans ce cas, est-ce que ça vaut le coup d'aller en Bolivie?) Puerto Maldonado vaut-il le coup? Il semble qu'Iquitos soit + sympa mais aussi plus loin et donc trop court sur la durée du séjour? Je me suis basé sur un circuit de Pérou insolite. Ils proposent un circuit de base 15j (sans l'amazonie) transport-logement seuls à 550€ environ et un autre à 1400€ de 20j (le même plus amazonie avec toutes les excursions comprises). Ca me paraît de bonne qualité mais plutôt cher pour nous. J'ai également vu des chose sur Arvel voyages, Adeo, Nomades mais c'est du pareil au même (2600€ avec avion).
Est-il envisageable de se débrouiller seuls? Trouve-t-on des hôtels facilement? Les transports sont-ils bien organisés (gare simples à trouver, horaires pas trop tordus)? Est-il possible de trouver sur place des excursions style canyon du Colca? Tout ça en plein été (Français bien sûr). Faut-il réserver avant de partir l'avion (Lima Cusco) ou ce n'est pas nécessaire? L'objectif n'est pas d'être en galère et de ne pas pouvoir faire ce qu'on veut par manque de réservertion/organisation préalable.
Désolé pour la longueur et les questions qui recouvrent certaines déjà posées. Merci d'avance pour tous vos renseignements/réponses/avis.
Adrien
1) Je vois actuellement des billets à 1150€ via Madrid (Lan). Question : Est-ce que je peux espérer trouver moins cher?? So oui à quelle période (Décembre, janvier, Avril?) J'ai cru comprendre qu'au mieux ce serait 1000€ pour cette période...
2) Après beaucoup de lectures, nous prévoyons un itinéraire assez classique: Lima (visite de ville) Paracas et îles Ballestas Pisco (Atelier, distilleries?) puis Nasca (cimetière de Chauchillas) Arequipa (visite de ville) Canyon de la Colca (Altiplano, Aguada Blanca?, Chivay) Puno (site de Pukara, viracocha, Andahuaylilas, lac Titicaca Taquile Uros?) Cusco (visite de ville, Tambomachay, Puka Pukara, vallée des incas Pisaq Ollantaytambo, Machu Picchu) Le lien Cusco-Machu Picchu via la vallée sacrée est à décider. L'économique bus+5h de marche paraît fatiguant en AR... mais le tout train est cher et ne m'inspire guère... Peut-être Puerto Maldonado... Retour vers Lima par avion
Questions : 3 semaines et demi sont-elles suffisantes? trop longues? (dans ce cas, est-ce que ça vaut le coup d'aller en Bolivie?) Puerto Maldonado vaut-il le coup? Il semble qu'Iquitos soit + sympa mais aussi plus loin et donc trop court sur la durée du séjour? Je me suis basé sur un circuit de Pérou insolite. Ils proposent un circuit de base 15j (sans l'amazonie) transport-logement seuls à 550€ environ et un autre à 1400€ de 20j (le même plus amazonie avec toutes les excursions comprises). Ca me paraît de bonne qualité mais plutôt cher pour nous. J'ai également vu des chose sur Arvel voyages, Adeo, Nomades mais c'est du pareil au même (2600€ avec avion).
Est-il envisageable de se débrouiller seuls? Trouve-t-on des hôtels facilement? Les transports sont-ils bien organisés (gare simples à trouver, horaires pas trop tordus)? Est-il possible de trouver sur place des excursions style canyon du Colca? Tout ça en plein été (Français bien sûr). Faut-il réserver avant de partir l'avion (Lima Cusco) ou ce n'est pas nécessaire? L'objectif n'est pas d'être en galère et de ne pas pouvoir faire ce qu'on veut par manque de réservertion/organisation préalable.
Désolé pour la longueur et les questions qui recouvrent certaines déjà posées. Merci d'avance pour tous vos renseignements/réponses/avis.
Adrien
Agressions de bus au Pérou et sécurité English translation pending
Sécurité au Pérou
Agression dans un bus entre Huaraz et Chimbote.
Mon amie et moi, nous avons vécu une sinistre expérience dans la nuit du 1er au 2 aout 2008 alors que nous voyagions de nuit de Huaraz a Chimbote dans un bus de la Cie Movil Tour.
Nous avons une certaine expérience de l'Amérique du sud, puisque nous avons effectué cette année notre 6ème voyage sur ce continent avec l'intention de visiter et faire un reportage photos des sites archéologiques du Pérou.
Cette nuit-la, dix minutes aprés le départ de Huaraz, le chauffeur du bus a arrêté son véhicule pour que montent à bord deux passagers supplémentaires, deux hommes corpulents et mal embouchés qui ont pris place juste dernière nous, au fond du bus.
Vers 1 h du matin, alors que les passagers s'étaient quelque peu assoupis aprés un film américain trés violent, les deux hommes du fond se sont brusquement levés et ont entrepris d'agresser et de dévaliser méthodiquement tous les passagers en commencant par nous. Ils avaient trois autres complices dans le bus. Ces hommes étaient armés de révolvers dont ils ont fait usage en tirant, entre autres, dans le toit du bus et dans la vitre avant, puis nous ont menacé avec le revolver sur la tête . Mon amie a voulu résister et a reçu diverses coups dont un coup de crosse.
Nous avons perdu nos 2 appareils photos reflex numerique de valeur que nous utilisions pour notre reportage, ainsi que de l'argent et divers objets personnels .
L'agression de tous les passagers a duré environ une demi- heure, puis les gangters ont disparu dans la nature en obligeant le chauffeur a s'arrêter en rase
campagne, là ou les attendait une voiture complice.
le bus s'est arrêté au commissariat de Paramonga où nous sommes tous restés plus de 2 heures pour apporter nos temoignages et exiger des policiers un constat écrit et signé pour chaque famille victime. Le peu d empressement des policiers à venir en aide aux passagers agressés et surtout fournir le constat nous a siderées
A 7h 30 du matin environ, nous atteignions la gare routière de Chimbote où les passagers ont tenté d obtenir, en vain, un dédommagement de la Cie Movil tour
Par la suite, à Trujillo, nous nous sommes rendues au siège de la police touristique où là, un policier de service s'est revelé particulièrement inopérant en ne nous fournissant aucune assistance.
Les agressions de bus existent encore au Pérou. Nous en avons fait les frais. Peut-être, étions nous là, au mauvais endroit, au mauvais moment... De toute façon le risque zero n'existe nul part.
Nous retournons en novembre refaire nos photos et conjurer le sort.
Architectures et habitations du monde English translation pending
Bonjours !!!😉!!!
Un des aspects auquels nous sommes tous sensibles au travers de la découverte d'un pays, c'est bien sûr l'une de ses particularité à la fois sociale, culturelle et emblématique, sans doute la première qui saute aux yeux dès qu'on pose le pied sur le sol d'une région voisine comme d'une contrée lointaine..., j'ai nommé l'architecture des habitations voir des monuments.
......etc
🙂Matériaux utilisés
🤪Modes de construction
😊Modes de chauffage et d'isolations
😇Modes de vie sociale
😏Et pourquoi pas, coût de la réalisation pour tous ceux qui rêvent d'une résidence lointaine...
Les portes de la discution sont ouvertes à tous....😉....
See you la Terre
Un des aspects auquels nous sommes tous sensibles au travers de la découverte d'un pays, c'est bien sûr l'une de ses particularité à la fois sociale, culturelle et emblématique, sans doute la première qui saute aux yeux dès qu'on pose le pied sur le sol d'une région voisine comme d'une contrée lointaine..., j'ai nommé l'architecture des habitations voir des monuments.
......etc🙂Matériaux utilisés
🤪Modes de construction
😊Modes de chauffage et d'isolations
😇Modes de vie sociale
😏Et pourquoi pas, coût de la réalisation pour tous ceux qui rêvent d'une résidence lointaine...
Les portes de la discution sont ouvertes à tous....😉....
See you la Terre
Les photos ça continue ici English translation pending
......je relance donc :
c'est où ? 😛
c'est où ? 😛
Pérou: alerte au tourisme industriel excessif English translation pending
Le courrier que nous vous adressons EST moins un récit de voyage ou d'une demande de renseignements qu'une alerte.
En effet, étant de "vieilles" habituées du Pérou, nous sommes d'année en année et au fur et à mesure de nos séjours, consternés par la pollution à la fois écologique et économique provoquée par Le lobby industriel du tourisme au Pérou.
Cela en devient démentiel ! Au Macchu Picchu au mois d'Août des masses énormes de tourisme commencent à laisser l'empreinte du saccage, les touristes font n'importe quoi, nous en avons même vu grimper sur les murets du "quartier des fontaines". Le site perd de son mystère et de sa solidité .
D'autre part nous avons upu apprécier aprés 3 jours de marche de trekking éprouvant, le merveilleux site de CHOQUEQUIRAO dont 30 % seulement a été dégagé de la végététion, et répétorié par les archéologues (Français et Péruviens).
Mais nous avons appris par les agences locales, les guides, la population de Cachora qu'il est fortement question de créer un gigantesque complexe touristique de luxe dans cette région (qui s'appellera "Parque de Vilcabamba") qui consiste à tracer une route le long de l'Apurimac, fleuve torrentiel fortement encaissé dans ce relief montagneux entre deux parois abruptes de montagne,
Ce projet consiste de même à créer un piste hélico (par la société COPESCO) directement sur le site archéologique de Choquequirao, pour transporter par hélicoptères, de la vallée au site, ce genre de touristes qui veulent tout sans effort et dans Le confort maximum. Il est d'autre part question de faire construire pas un, mais, des téléphériques.
La conséquence de ce projet de complexe touristique de luxe est qu'une région magnifique dont la population vit en harmonie avec son environnement va être défigurée par :
- Le tracet d'une route qui défigurera à jamais Le canyon de l'Apurimac,
- Des aller-retours d'hélicoptères et l'activité des téléphériques qui ne pourront
que polluer et détruire l'écosystème de la montagne et souiller Le site,
- Des hôtels de luxe à la mode occidentale qui auront délocalisé toute la population d'origine.
Ce projet risque fort de ruiner l'économie de cette région dont la population vit du tourisme du trekking. Que deviendront les muletiers, qui louent leurs chevaux et mules aux trekkeurs, les cuisiniers qui accompagnent les trekkeurs et qui à l'heure Des bivouacs les régalent de leur savoir faire extraordinaire dans la préparation de la cuisine locale, que deviendront les petits propriétaires Des campements très soucieux de l'environnement de "leur" montagne (Casa masama, Chikista, Santa Rosa etc...) qui permettent aux aventuriers de la marche de planter leurs tentes pour une somme dérisoire, que deviendra Le village de Cachora qui de l'heure vit dans la sérénité et la paix. Déjà des promoteurs peu scrupuleux, en vue de ce projet de tourisme, tente de spolier les terres des petits paysans locaux en leur proposant d'acheter leurs lopins de terre à un prix bien inférieur au coût réel.
Et qu'on arrête avec ce sophisme qui veut faire croire que ce genre de projet de complexe touristique est une chance pour la population locale. Nous connaissons bien la mentalité des cholos corrompus qui détiennent les rênes de l'économie dans ce pays, le sort des populations queschuas des campagnes est le cadet de leurs soucis, seul compte pour eux le profit à tout va, même atteint par les voies les plus malhonnêtes qui soient. On peut constater qu'à cause du tourisme à outrance dans la région de Cuzco c'est la splendeur d'un côté (là où Le tourisme incontrôlé s'est développé) et la misère noire de l'autre (celui Des queschuas de plus en plus refoulés et méprisées par la population métis -les cholos - péruvienne).
Le même phénomène risque de se produire dans toute la région de Vilcabamba.
Nous NE savons que faire face à ce projet insensé, nous faisons feu de tout bois pour alerter Le plus de monde possible, mais nous nous heurtons à chaque fois au mur de l'indifférence quant au devenir Des populations qui dans Le monde sont menacées par les pressions Des lobbies du tourisme industriels.
Nous espérons que vous aurez retenu toute votre attention à Notre message d'alerte.
Et qu'on arrête avec ce sophisme qui veut faire croire que ce genre de projet de complexe touristique est une chance pour la population locale. Nous connaissons bien la mentalité des cholos corrompus qui détiennent les rênes de l'économie dans ce pays, le sort des populations queschuas des campagnes est le cadet de leurs soucis, seul compte pour eux le profit à tout va, même atteint par les voies les plus malhonnêtes qui soient. On peut constater qu'à cause du tourisme à outrance dans la région de Cuzco c'est la splendeur d'un côté (là où Le tourisme incontrôlé s'est développé) et la misère noire de l'autre (celui Des queschuas de plus en plus refoulés et méprisées par la population métis -les cholos - péruvienne).
Le même phénomène risque de se produire dans toute la région de Vilcabamba.
Nous NE savons que faire face à ce projet insensé, nous faisons feu de tout bois pour alerter Le plus de monde possible, mais nous nous heurtons à chaque fois au mur de l'indifférence quant au devenir Des populations qui dans Le monde sont menacées par les pressions Des lobbies du tourisme industriels.
Nous espérons que vous aurez retenu toute votre attention à Notre message d'alerte.