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Coucou,

Je souhaitais avoir un petit renseignement... Penser vous qu'un tel itineraire et possible en deux mois - deux mois et demi ?? Je souhaite en fait faire ce voyage en ete 2007 mais jaimerais savoir votre avis sur les differents pays et si le paraguay est un pays a visiter ou si mieu vaut que je mattarde plus au perou et en bolivie... Merci pour les conseils

Bonjour à tous. Voulant faire cet été l'excursion salar d'Uyuni et sud Lipez, et également aller à Tupiza qui parait il est une région superbe aussi, savez vous s'il vaut mieux faire le trip de 4 jours départ et arrivée à Uyuni, puis aller à Tupiza ensuite, ou y a t'il des agences qui peuvent nous déposer pas trop loin de Tupiza au départ d'Uyuni apres la traversée, ou alors dans le sens inverse, excursion à partir de Tupiza ? Vous avez une idée des tarifs ? Je ne sais pas, je ne sais plus, je m'embrouille ! Tant de questions pour essayer que ce soit le mieux possible ... Vu qu'on n'y va pas tous les jours ... Merci d'avance, bons voyages à tous.

Bonjour,

Nous aimerions avoir votre avis sur un itineraire coherent en tenant compte des saisons, des etats de routes.... Nous atterrisons a santiago le 13 mai, et nous devons repartir le 04 Aout de rio de janeiro.

Nous avons trois vols de prevu, santiago-lima, santiago- buenos aires et Asuncion- Sao Paulo, que nous pouvons prendre a n importe quelle date ou que nous pouvons annuler...

Pour l instant notre itineraire est de faire: Santiago-lima en mai descendre le perou bolivie chili jusqu a revenir a santiago puis prendre le vol santiago buenos aires debut juillet pour remonter jusqu a asuncion pour prendre le vol jusqu au bresil mi juillet.

Le probleme c est qu il va faire froid en argentine et qu on ne pourra pas faire grand chose a moins que l on y aille en premier en mai ???

Qu en pensez vous ??? Svp on galere......... si vous avez des conseils....

merci

Bonjour! J'ai lu dans Lonely sur la Bolivie que la route reliant La Paz à Coroico était la plus dangereuse du monde. A priori on va la faire en bus. Qu'en pensez-vous?

Salut a tous,

Pour information il y a eu il y a qq jours une bombe dans un hotel a touristes de La Paz, pas beaucoup d information dessus, j en ai entendu parler dans un taxi un jour apres et rien n a filtre dans la presse internationnale.

Seule info, la bombe aurait ete posee par un americain catholique integriste (la il collectionne) et sa femme colombienne. Font chier ces religieux.

A par ca tout va bien en bolivie, 3 jours de pluie a la suite quand meme ... des que c est fini je part dans les montagnes.

Tchao jeanfi

Bonjour à tous !

J'aimerais avoir votre avis sur l'itinéraire que prévoyons ainsi que ce que vous nous recommandés de voir ou d'éviter :) Lima ( 3 jours )- Ica (1 jour )- Nazca (2 jours)- Arequipa (3 jours )- Arica (Chili) ( 2 jours )- Putre (1 jour )- La Paz ( 3 jours )- Copacabana (1 jour )- Ile du soleil ( 1 jour )- Ile de Taquile ( 1 jour )- Puno ( 2 jours)- Cuzco( 4 jours )- Ayacucho (1 jour)-Lima ( 3 jours ).

Voilà! Le tout ne fait pas 38 jours mais on veut se garder un peu de *jeu*.

Merci à vous de prendre le temps de lire, et peut-être même de répondre !

EN 2004 J AI ACHETE UN TABLEAU A LA PAZ BOLIVIE A UN ARTISTE SON NOM : BALDERAMA GUIDO IL A UNE PETITE GALERIE DANS LE CENTRE DE LA PAZ JE PENSE DANS LA CALLE SAGARNAGA MAIS JE N EN SUIS PAS SUR !

M ETANT FAIT VOLER SES COORDONNEES AU PEROU J AIMERAI BIEN LES RETROUVER;

merci

ps: La galerie est dans une cour, la rue est en pente, mais nous sommes à La Paz

Bonjour à toutes et à tous,

Avec mon ami, nous désirons partir un mois à un mois et demi en Amérique Latine sur juillet-août. Personnellement, j'ai fait le tour de l'Argentine prendant l'été 2004 et ai séjourné à Cuzco pendant un mois et demi en 2003 (j'en ai profité pour visiter toute cette région bien évidemment).J'adore particulièrement les Andes (même si Bariloche a volé mon coeur...) et aimerais énormément y retourner cette année, c'est pour cela que nous songions à partir en Bolivie...Mais là un petit problème se pose: j'ai vraiment envie de découvrir de nouveaux endroits, de nouvelles régions, et mon ami pense qu'un mois c'est beaucoup pour visiter la Bolivie et qu'on ferait donc mieux d'ajouter le sud du Pérou à notre parcours: oui...mais je connais déjà! Je me suis alors dit que nous pourrions plutot opter pour la Bolivie et le nord du Chili...Le problème étant alors que notre budget est celui d'étudiants, et je crains de ne pas trouvr au Chili de logement pour 3 ou 4 euros la nuit comme c'était le cas au Pérou ou en Argentine! Bref, le Chili serait trop cher (meme si je sais que ce n est pas cher en soi, surtout comparé à la France ou au Canada, mais c est par rapport à notre budget), je connais l'Argentine et le sud du Pérou, un mois pour la Bolivie ce serait trop... Si c'est le cas, ferions nous tout aussi bien de partir carrément ailleurs, comme au Mexique par exemple? Mais (oui, il y a toujours un mais avec moi 😏) là encore la venue massive des touristes fait que les prix sont relativement élevés et puis surtout....que calor en plein été!

Voilà, au bout du compte je suis un peu perdue...Si vous pouviez m'aider ou tout au moins me conseiller, je vous en serais reconnaissante!

Sarah😇

bonjour, nous partons début mai pour bali ou la bolivie. notre choix n'est pas encore fait. indonesie, nous connaissons flores visitée voila 15 ans! nous avons 15 jours de congés et empruntons transports locaux. quel conseils de circuit me conseillez vous en dehors des sentiers battus. et surtout quel climat en cette période de l'année? les rizieres sont elles verdoyantes? merci pour vos réponses

🙂BONJOUR A TOUS

Quelqu'un saurait-il s'il est possible d'enseigner, voir de donner des cours particuliers en bolivie?

Je donne actuellement des cours de francais à un groupe de latino bien que je n'ai pas ma licence de fle... à vrai dire je n'ai qu'un bac littéraire à l'heure actuelle ainsi que trois ans de secrétariat...mais je pense partir l'année prochaine en bolivie pour au moins 3 mois.

Par contre je suis pratiquement bilingue en espagnol; est-ce un avantage? Merci de toutes vos réponses qui contribueront à la bonne marche de mon projet (conseils, adresses, ...)

A bientôt

Claudia

Nous sommes partis pour un TDM en famille depuis deux mois deja. Nous arriverons a Santiago mi decembre et nous aurons besoin de trouver vite la meilleure librairie francaise de la ville pour recharger les sacs de quelques kilos de bouquins ! ou meme d echanger. Il est important que l on puisse trouver des livres pourles enfants (11.9 et 6 ans) si vous pouvez nous aider c est super.D autre part, j en profite pour lancer un appel a d eventuels bons samaritains qui souhaiteraient se charger de quelques kilo supplementaires vers Paris et emporter avec eux nos effets perso special pour pays froids (sacs de couchage, polaires etc= un gros sac pas obligatoirement tres lourds) car nous n aurons pas besoin de tout cela lors de notre 2eme partie de voyages vers le soleil. Au cas ou... nous serons a Santiago du 14 au 18 decembre 05. Merci

BOnjour, Quels sont les lieux incontournables aux alentours de la Paz ? Merci

Bonjour à tous, Nous partons trois semaines en septembre en Bolivie. Nous atterrissons à l'aéroport El Alto à coté de La Paz en fin d'après midi. Y a t-il des bus qui font la navette entre l'aéroport et le centre de La Paz? Vaut il mieux prendre un taxi? en gros, combien ça coute?

merci d'avance😉

Bonjour,

Nous préparons un voyage de 3 semaines en Bolivie /Chili que nous terminerons sans doute à San Pedro de Atacama. Pour regagner au plus vite La Paz, nous avons pensé prendre un vol Calama / Arica puis un bus d'Arica / La Paz...

Que pensez-vous de cette idée ? Merci pour votre retour d'expérience...

Bonsoir à tous et à toutes, C'est mon premier message ici. J'ai beaucoup lu mais je n'ai jamais posté. J'y ai trouvé de très nombreux et bons conseils pour la préparation de mon voyage. Je pars mardi pour mon premier voyage en Inde (avec une amie). Nous arrivons à Delhi, nous irons à Agra, Bénarès et Calcutta. Je prépare notre itinéraire et Bénarès est, je pense, la partie la plus intéressante et excitante du voyage. Mais j'ai un peu de mal avec Delhi. Alors je fais appel à vous... Quels sont les sites de Delhi à ne pas manquer? Nous partons 3 semaines, je pense qu'il ne faudra pas trop s'attarder à Delhi puisqu'un long périple nous attend... Merci d'avance car j'ai besoin de vos lumières. Crapaud 🙂

Bonjour, Savez-vous s'il y a des bus qui vont régulièrement de Uyuni aux petits villages (hameaux) se trouvant aux pieds du volcan Tunupa ? Ou bien, peut-on faire facilement du stop ? Auriez-vous les coordonnées GPS du volcan Tunupa, de la Isla del Pescado et du village de San Juan ? A San Juan, est-il possible de trouver de l'eau à acheter ?

Merci !

Bonjour à tous !

Plus que 10 jours avant notre trip au Chili et en Bolivie !!! Youpiiiiiiiiiiiiiiiii !!! 🙂

Voici le parcours que nous avons prévu de faire : - Santiago du Chili - Bus jusqu'à Arica - Arica - Parinacota, Putre jusqu'à Sajama (en Bolivie) - Petit tour dans le Parc de Lauca - Bus jusqu'à La Paz - Lac Titicaca - Tuhanaco - Oruro, Sucre, Potosi, Uyuni - Trek dans le salar d'Uyuni - Passage au Chli jusqu'à San Pedro d'Atacama - Différentes visites autour de San Pedro puis retour à Santiago

Que pensez-vous de ce parcours pour environ 3 semaines ? est-ce faisable sans être pressé ? Est-il préférable de passer par San Pedro au début pour s'acclimater à l'altitude ? Le bus est-il un bon moyen de transport pour ces régions ?

Tant de questions...je suis preneuse de toutes les infos dont vous me ferez part !

Merci 1000 fois pour votre aide 😉

Julia.

Nous envisageons un voyage en Bolivie en Octobre prochain. Vus les prix pour cette destination, quid de l'idée de faire un A/R sur Lima (beaucoup moins cher ) puis un A/R Lima / La Paz ?

Salut à tous,

UNe petite question : d'aprés vos différentes expériences, pourriez-vous me dire quelles sont les compagnies aériennes les plus intéressantes pour un aller retour paris/la paz ?

Merci d'avance, Mathieu

Bonjour,

Je pars en Bolivie/pérou/Chili en septembre/octobre pour 2 mois à 2, 5 mois (à affiner). J'arrive à chiclayo, voila mon itinéraire :

chiclayo Cajamarca trujillo Huaraz Lima Pisco Cuzco Macchu Picchu Pisac/Urubamba et Ollantaytambo Titicaca Arequipa Canyon de colca La Paz sorada Coroico Rurennabaque Oruro Sucre Potosi Salar de Uyuni San Pedro de atacama Antofagasta : avion pour santiago...

Dans cet itinéraire, j'ai choisi de faire Uyuni et le sud Lipez. Je me demandais si d'après vous il vaut mieux faire le Parc Lauca et Sajama à la place ou bien si les 2 sont indispensables (sont ils très différents ?). (ayant un peu de latitude sur la durée je peux m'arranger pour faire les 2, même si ca doit faire bcp de bus).

Merci de vos commentaires :)

Sophie

PS: si vous avez des remarques sur l'itinéraire n'hésiter

Nous vous deconseillons vivement l agence par laquelle nous sommes passes : Eco Adventure Bolivia, qui se trouve dans la rue Sagarnaga a La Paz.

Ils ont annule notre reservation soit disant parce que nous ne sommes pas venus payer avant midi : alorsque la veille le gerant nous avait confirme qu on avait jusqu 17h pour payer. Bon, nous sommes donc partis avec 1 jour de retard. Depart de La Paz a 9h au lieu de 8h prevus : resultat beaucoup de circulation sur la route, ce qui rend vite le trajet tres dangereux. Soit disnt qu il y avait del eau prevue pour tout le trajet : chacun a eu droit a 500ml d eau pour 4h de descente en VTT sur piste poussiereuse ! Arrivee dans l hotel Gloria : pas terrible du tout, en travaux, il n y avait pas assez a manger pour tout le monde. Pas de tee-shirt a l arrivee contrairement a leur pub et a ce qu ils annoncent quand on reserve ! Il a fallu repasser a l agence a La Paz, les reclamer, attendre 2h pour voir nos tee shirts arriver par taxi !

et le gerant nous a reproche d avoir fait des commentaires negatifs sur le papier qu il nous a remis a la fin !

Bref : faites comme tout le monde, utiliser l agence Gravity, geree par un americain, c est 10 dollars de plus mais la prestation est largement au dessus !

Pour mon voyage de cet été, je suis à la recherche de points GPS pour le Pérou et la Bolivie. Si vous avez des coordonnées, de sources chaudes, de monuments perdus dans un coin, de lieus incontournables… enfin je prends tout…

Je serais dans les 2 zones suivantes : Pérou : de Lima à Puno et de Nasca à Cusco Bolivie : de Copacabana à Uyuni et de Sajama à Sucre

Merci, Vic.

Hello,

Je me prepare a partir pour la fin d'annee en Septembre pour mon premier grand voyage au moin 6 mois dans ce merveilleux continent mais je n'ai aucune connaissance et je suis completement perdu....Je ne sais pas comment exactement je vais m'y prendre car j'aimerai aussi faire 2 mois de cours d'espagnol....

Je ne sais pas par ou commencer et surtout quel pays voir absolument puisque j'ai vraiment envie de voir un Maximum..Quels pays sont absolument a voir? combien coute les billets d'avion interne environ?Est-il facile de traverser l'Amerique centrale?Avez des contacts a me conseiller?Patagonie ca vaut vraiment la peine?Bref, je me pose beaucoup de questions....

Je vous remercie de votre precieuse aide ds cette merveilleuse experience que je vais faire!!

@+😛/Marco

Bonjour à tous,

Je fais partie d'une ASBL belge nommée "El Amanecer" (soleil levant) qui soutient l'association bolivienne "El Refugio" située à Tarija qui acceuille tous les jours une cinquantaine d'enfants des rues. Je me suis moi même rendue pendant l'été 2004 dans cette association et j'ai des souvenirs merveilleux plein la tête.

En plus de récolter de l'argent pour El Refugio, l'ASBL dont je suis membre essaye également d'acheminer des vêtements ou autre matériel nécessaire... mais voilà, l'envoi par avion coûte très (trop) cher.

C'est pourquoi je m'adresse à vous : si vous partez en Bolivie, que vous avez un peu de place dans vos bagages et que vous passez par La Paz, Cochabamba, Santa Cruz ou même Tarija (dans cette dernière hypothèse vous pourriez même faire un tour dans l'association), faites moi signe pour qu'on vous apporte un peu de matériel ainsi que l'adresse d'un correspondant sur place pour remettre les affaires emportées.

Voilà, pour vous ce n'est sans doute pas très difficile à faire puisque vous partez de toute façon en Bolivie (bande de veinard), mais pour l'ASBL, ce sera une aide préciseuse (même si vous n'emportez pas grand chose) et surtout, quel bonheur pour les enfants de Tarija !!!

D'avance, merci à tous ceux qui seront prêt à nous aider.

Bon voyage !

Val

PS : ce message n'a pas de date de péremption, nous aurons toujours besoin de "porteurs".

Buenos Aires 11h00 ( Paris 15h00 )

Hier soir aux alentours de 23h00, une discotheque (Republica Cromagnon) du quartier de Once a Buenos Aires a ete devastée par un incendie provoqué par un feu de Bengale lors d'un recital de groupe rock "Los Callejeros"

Un spectateur aurait allumé un feu qui aurait de suite enflammé la decoration des plafonds. Le feu s est propagé a une vitesse folle dans tout l'etablissement.

Pour une raison encore inconnue, l electricite a ete coupé et les 6000 personnes presentes a ce moment dans la discotheque se sont retrouvées plongées dans le noir rendant la fuite tres difficile. La grande majorite des 6000 spectateurs etaient des adolescents de 15 a 19 ans. ( la discotheque n etait habilitée que pour recevoir au maximum 1000 personnes )

D autre part, l unique sortie de secours etaient cadenassée et n a pu etre ouverte.

Le proprietaire ( Omar Chabán ) de la discotheque est recherché par la police et se trouve pour l instant en fuite .

Le bilan pour le moment (11h00 h.arg) est incroyablement eleve : 175 morts et 619 blessés

Peu a peu les familles se sont rendus sur place pour verifier si leurs enfants etaient dans la discotheque, les ambulances ont evacues jusqu a 3 heure du matin les blesses...

La pluparts des jeunes n avaient pas leurs papiers sur eux, ce qui rend tres difficile a la fois la reconnaissance des personnes decedes ainsi que des blesses en etat de choc ou dans le comas .

Voici une premiere liste des personnes hospitalisees dans les differents hopitaux de la zone:

Florencia Gauna, Exequiel Capitanich, Diego Noriega, Federico Bustrac, Gimena Carrizo, Romina Costa, Paula Durray, Daniel Luna, Florencia Gallardo, Miguel Vacarotta, Verónica Creposai, Cristina Guinayer, Facundo Flores, Leonardo Castro, Federico Serrano, Marques Morán, Soledad Grabrielle, Mariano Silva, Ayelen Mona, Alfredo Díaz, Hernán Alderete.Aixa Alvarez, Leandro Alvarez, Rubén Dario Arena, Ezequiel Asco, Hernán Baigorria, Nicolás Barani, Guillermo Canavese, Lucas Córdoba, Martín Charnapolski, Marcelo Churruarín, Luciano Darnica, Ezequiel Díaz, María Victoria Dobal, Carolina Domínguez, Julián Ferrari Lescano, Manuel Gómez, Jorge Jelfi, Javier Laura, Carlos Ledesma, Cintia Lobo, Carina Maciel, Amilcar Moreno, Iván Moreno, Lucía Novoa, Luis Padilla, Yesica Pardo, Gigi Pérez, Jonathan Pérez, Leandro Prinocik, Gerardo Riccini, Samantha Rosembleg, Noemí Santos, Sabrina Santos, Facundo Villalba.Soledad Sequeiro, Candela Martinez, David Couche, Rúben Pérez, Carolina Moreira, Lorenzo Galarza, Cecilia Piner, Faustino Brizuela, Martín Perez, Anahí Aranda, Emanuel Countri, Florencia Uze, Diego Cardozo, Mariana Sosa, María Sánchez, Agustín Gimenez Caro, María Orti, Santiago Perez, Martin Letieri, Ricardo Nuñez, Jorge Ramírez, Lorena Cartineli, Graciela Acuña, Carlos Luna, Adriana Juárez, Agustin Poll, Cristian Godoy, Leandro González, Hugo Domínguez, Octavio Sánchez, Daniel Delgado, Carlos Ramírez.Neomí Salto, Guillermo Canaves, Emanuel Gómez, Belén Olivera, Inés Carrasco, Emanuel Vonkar, Jorge Herrero, Matías Rodríguez, Emanuel Rodríguez.Jorge Scarcella, Paula Canzonieri, Andrés López, Diego Lichtenstein, Hernán Cevallos, Martín Cevallos, Analía Ferreira, Lucas Eletto, Natalia Castelli, Johnatan Iñíguez, Sergio Villalba.Iris Carrasco, Pablo Alanis, Martín Gómez, Maximiliano Laguis, Grabiel Avalos, Cristian Velazquez, Exequiel García, Facundo Bardero, Pablo Espinoza, Mariano Durán, Germán Esquivel, Cristian Tamborini, Julio del Río, Angel Pérez.

Les autorités n ont pas encore rendu public la listes de 175 vicitimes..

Pour avoir acces a la chaine d information continue argentine : "Telenoticias ", se connecter a : www.tn24horas.com Herge!

Bonjour a tous

Je suis actuellement a Banos en Ecuator super, comme j avance doucement je serai a La Paz Vers le 1/11/04 j ai un avion a Lima le 7/11/04 Je me suis dit dans ma petite tete que j aurai peut etre le temps d aller au Salar Je ferai La Paz / Lima en avion Qu en pensez vous vous les amis jouable? merci d avance jacques mireille😉

Salut à tou(te)s. Gagnant du concours d'avril 2020 il m'échoit de vous proposer celui de mai 2020 :

En ce mois de mai propice aux défilés, surtout le 1er en temps normal (sans pandémie donc sans distanciation physique), je vous propose le sujet du concours de photo du mois « Défilés et Cortèges » avec les précautions suivantes :

Ce sera celui de participants au défilé en nombre, en extérieur, pour une cause explicite dans l'image proposée (pancarte ou slogan, costumes, décor...). Ce ne sera donc ni la déambulation d'une foule, même bigarrée, ni une file d'attente, mais un cortège de rue qu'il soit religieux, militaire, funéraire, festif, revendicatif, exprimant joie ou peine, colère ou détermination. La foule qui peut l'accompagner ne sera pas l'objet central de la photo mais son complément (prouvant son audience). Voir l'introduction de l'article Défilé sur Wikipédia : On l'aura compris : pas de défilé d'animaux, de chars, ni de roches fracturées : des gens qui se réunissent pour une cause explicite, affichant leurs costumes, leurs uniformes.

Exemples : Cortège du Palio de Sienne (août 2012) :

Fête des vignerons 2019 à Vevey, bout de fanfare :

Fête des saintes patronnes de Santa Fiora (Toscane - juillet 2009). Toutes obédiences des autorités municipales à la fin de la procession :

Participation Chaque participant(e) peut proposer jusqu'à 3 photos, et ce jusqu'au vendredi 22/05 à 20h00, heure de Paris. Chaque photo sera présentée dans un seul message, en indiquant son numéro (1, 2 ou 3). Pensez à ajouter une petite explication, commentaire, localisation, date de prise de vue.

Vote Chaque membre VF peut voter pour les 3 photos qu'il ou elle juge les meilleures selon ses propres critères et en tenant compte du thème.

Les votes se feront du samedi 23/05 au vendredi 29/05 à 20h00, heure de Paris. Les photos choisies seront citées dans l'ordre de préférence : - la 1re photo : 3 points - la 2e : 2 points - la 3e : 1 point

Un seul et unique vote pour 3 photos est accepté par membre.

Conclusion Le vainqueur est l'auteur de la photo ayant reçu le plus de points. Les résultats seront publiés le 30/05. En cas d'égalité, le nombre de premières places prévaudra. Le vainqueur aura l'honneur d'organiser le concours du mois de juin.

Le diaporama est là. La discussion est là

À vous de jouer !

Suivant la formule consacrée :

Pour discuter, partager, c'est ici ! Pour participer et poser vos photos le concours est là.

Bonjour à tous,

J'envisage un voyage entre Chili et Bolivie d'une dizaine de jours, en août prochain. (nous serons 2) L'idée serait d'atterrir à Santiago, de rejoindre Calama en avion puis San Pedro de Atacama. De là, j'envisage ceci : -quelques excursions à la journée ou demi-journée pour découvrir l'Atacama (vallée de la Lune, lagunes, geysers...) - 3 à 4 jours -un tour vers Uyuni et le salar bolivien avec retour sur San Pedro - 3 à 4 jours Fin de voyage par Calama et Santiago.

Ma question est la suivante : je ne comprends pas la différence de prix que je peux observer entre les agences : si je regarde Tripadvisor et ses propositions, je trouve des excursions autour de San Pedro entre 25 et 80€ et un tour vers Uyuni autour de 180 à 250€ environ. Par contre, si je contacte certaines agences (dont les guides sont francophones et qui sont déjà mentionnées dans diverses discussions de ce forum), j'atteins des prix radicalement plus élevés, se chiffrant en milliers de dollars. Bien sûr, avoir un guide pour soi et non se retrouver avec 4-5 autres "inconnusé" à un prix, qu'il soit francophone aussi, mais malgré tout je m'interroge : en dehors de ces critères et du logement plus ou moins de qualité, le parcours proposé semble souvent tourné autour des mêmes spots... Pouvez-vous m'en dire plus ? Certains ont-ils déjà réalisé une réservation en ligne avec des agences proposant les prix plus "raisonnables" que l'on peut trouver via des sites de type Tripadvisor ??? Merci pour votre aide et vos bons conseils.