Ascension du pic Lenine au Kirghizistan ou trekking peak au Népal?

bonjour
je suis mordu d'alpinisme et de voyage et je désirerais à l'horizon 2012 éffectuer soit l'ascension du "fameux pic lenine" au kyrghistan ou faire un trekking peak classique au népal, avec en point d'orgue l'ascension de deux non moins célèbre sommets faciles de 6000m : mera-peak et island peak
j'aime beaucoup l'asie centrale et je connais déja bien l'ouzbékistan et le nord kyrghize qui m'ont fasciné..
par contre je ne connais absolulment pas le népal alors j'hésite beaucoup entre ces deux destinations...quel facheux dilemne ! que faire
si quelqu'un d'entre vous est déja allé dans ces deux endroits...merci de m'aiguiller, j'attends vos conseilsd'autre part je cherche des personnes motivés pour m'accompagner dans l'esprit du routard qui cherche à vivre une expérience humaine d'une ascension ou d'un trekking peak (un peu moins lourd d'un point de vue logistique) avis aux amateurs
à bientôt
steph

SalutBon ben c'est pas compliqué: en 2011 tu fais l'un, et en 2012 tu fais l'autre  !J'ai fait l'ascension du mera peak et celle du pic lenine.
Que dire... ? Ben beaucoup de choses .Tu dis ne jamais être allé au Népal. Si tu te ballades sur le forum, tu constateras qu'il est fréquenté par de nombreux fans de ce merveilleux pays. Personnellement, je n'y suis allé que 2 fois. La 3ieme a été planifiée plusieurs fois et plusieurs fois annulée pour diverses raisons: boulot etc. Je connais des personnes qui y sont allés au moins 8 fois. Ca n'est pas du au hasard: pays dépaysant, calme (même s'il a été en guerre civile pendant quelques temps), accueillant et avec de très belles montagnes dont beaucoup sont facilement accessibles (transport).
Donc un jour ou l'autre, faudra bien que tu trouves le temps d'y aller  !Le mera peak ?
Bon, c'est sympa, c'est joli, très joli, mais si j'avais à choisir entre le trek du cb de l'everest par exemple et le mera, je choisirais le trek du cb de l'everest: beaucoup plus beau (à mes yeux tout du moins). Le mera est très fréquenté mais l'année où j'y étais (2007), à l'époque où j'y étais (début nov), ça n'était pas l'usine pour autant. Je pense que l'island peak est plus fréquenté.Bref, mon avis personnel et naturellement tout ce qu'il y'a de plus subjectif: le mera peak pourquoi pas, mais quelque part, c'est plus pour aller au Népal et voir les montagnes du Khumbu que faire le sommet.Le pic lénine...
J'ai adoré le kirghizistan... j'ai cru comprendre que toi aussi . Malheureusement pour moi, mon voyage était "organisé" (agence de montagne francaise) et donc bye bye la liberté que j'aurais souhaité avoir par moment.Sur le plan des paysages, j'ai adoré les paysages quand on passe le col et qu'on arrive sur une plaine verte avec les sommets du pamir en toile de fond. Mais ça en soi, j'ai surtout aimé parce que c'était un paysage de montagne assez différent de ce que j'avais vu jusqu'ici.
Un point important à savoir: pendant l'ascension du lénine, les paysages que tu verras sont certes très beaux, mais pas extraordinaire pour autant. Il faut atteindre à minima 6100m... et là tu as la vue sur tout le pamir qui s'ouvre à tes yeux.... et là.... là..... là..... c'est autre chose, un autre chose que j'ai trouvé assez extraordinaire. En particulier, la vision est assez différente de ce que j'avais pu voir jusque là. Souvent en montagne, tu regardes les montagnes autour de toi et il y'a toujours des montagnes de même altitude voire plus grande qui te barrent la vue. Le pic lénine est le 2ieme plus haut sommet du massif... au fur et à mesure que tu grimpes, tu baisses les yeux pour voir les montagnes et ta vue s'étends à une échelle phénoménale..... super !Au niveau fréquentation, je dirais que c'est un peu comme le mera peak. Très fréquenté (peut être un peu plus que le mera ?), mais pas l'usine non plus.Pour faire la comparaison, les deux ne s'approchent pas du tout de la même manière. J'ai un collègue qui est un ancien chasseur alpin très expérimenté qui m'a prévenu avant le lénine en me disant: "tu verras un 7000m, ca n'a rien à voir avec un 6000m au népal ou en amsud". Je me disais mouais bof et force m'est de reconnaitre qu'il avait raison. Explications:
- le scénario typique d'ascension du mera, c'est tu dors une nuit à 5400m sur un mix terre & rocaille, une nuit à 5800m au high camp et même pas sur glacier (car sur une zone rocailleuse au milieu du glacier) puis tu grimpes et tu redescends retrouver l'herbe beaucoup plus bas- mon ascension du lénine, ça s'est fait avec 4 nuits à 5300m au coeur du glacier + 4 nuits à 6100m. Ca n'est pas du tout la même histoire vis à vis de l'altitude, de la manière dont ton corps le vit. Je te passe les détails ici, mais je peux t'en donner si tu veux.Par ailleurs sur le plan physique, ça n'a aussi rien à voir. C'est probablement en partie du au séjour en altitude et aussi le fait que le jour du sommet du lénine, j'étais dans un super mauvais jour (à l'inverse de la veille où je pétais le feu ). Toujours est t'il qu'en ce qui me concerne, le mera c'était une petite ballade peinard de chez peinard et que le lenine je suis allé le chercher au fond de mes tripes.Bon, je vais conclure mon message à rallonge: les deux valent le coup. Un critère de choix qui peut être un critère majeur : ton expérience de l'altitude ? T'as déjà grimpé au moins un 6000 ?
Si ça n'est pas le cas, alors o-u-b-l-i-e-s le lénine ! Et commence par le mera. Si tu as déjà grimpé un ou plusieurs 6000 et que le challenge d'un 7000 excite tes crampons alors pourquoi pas le lénine. Mais il y'a un autre critère: la visite du pays et de ses montagnes: t'a déjà été au kgz (ou du moins dans des pays voisins), pas au népal....A+
Samuel

Si tu veux faire le Mera et l'Imja Tsé (celui qu'on appelle Island Peak alors que le nom népalais est si joli !) dans la même expé, je te conseille de partir de Lukla, de faire le Méra, de continuer par la haute vallée de l'Hunku, de franchir l'Amphu Laptsa (qui frise les 6000) et tu arrives au pied de l'Imja Tsé. Avant de faire ce dernier, il est peut-être bon d'aller se reposer deux jours à Chukung. Le parcours de la haute vallée de l'Hunku est fantastique et de l'Amphu Laptsa, la vue sur l'Everest et le Lotse est grandiose. On te dira que l'Amphu Laptsa est difficile, mais si tu pratiques l'alpinisme, ce n'est pas un problème.
Si tu n'as pas l'habitude de la haute altitude, il est effectivement mieux de faire cela avant d'aller te frotter à un 7000.

Salut
merci pour ton retour et tes explications très précises ! le récit de tes deux aventures me donne "l'eau à la bouche"
comme tu le dis la meilleure solution pour éviter tous dilemne est de réaliser les deux projets mais je dois conjuguer vie de famille et vie professionnelle, et choisir c'est renoncer ! mais peu importe les deux projets sont sympasPour répondre à ta question, j'ai réalisé l'ascension du Tocllaradju dans la cordillière blanche au pérou en 2007..superbe sommet de tous juste 6000m mais quelque peu tehnique contrairement aux Mera/island peak et pic lenine
voila ma seule et unique expérience à 6000m. J'ai bien-sûr pas mal d'expérience alpine jusque 4800si je décide de partir pour le pic lenine je me débrouillerai sur place avec une équipe logistique à osch ou bishkek ; je connais bien ce coin
tu ne m'as pas parlé de l'island peak aussi très connu que je réaliserais dans le même trek avec le mera ; en effet des amis m'ont dis que c'était très couru, encore plus que le mera..
sinon quels étaient les effets de la haute altitude au dela de 6000 ? physiologiquement, as tu ressenti des maux de têtes, des nausées ou symptômes du m.a.m ?
encore merci et à bientôt
steph

SalutJe connais le tocllaraju, je suis passé à coté l'année dernière mais je me suis contenté de l'Ishinca car je n'avais trop confiance en mon guide. Les sommets dont nous parlons n'ont effectivement rien à voir avec le toclla sur le plan technique .Parleur de mam sur ce forum/ou d'autres - ou pire encore de médication contre le mam - c'est déclencher des discussions avec des messages qui suivent le schéma "le fait que j'ai raison est un axiome et puis de toute façon, c'est moi qui ai la plus grosse !" Je peux sans souci te parler d'expériences personnelles à ce niveau, mais ce ne sont que des expériences personnelles, donc qui ne se sont appliquées qu'à moi à une époque donnée. C'est tout.Quelques vécus personnels donc:
- 2003: 1ers pas au dessus de 4000m dans la vallée de gokyo : malade comme un chien, obligé de redescendre
- 2007 (mera peak): très légèrement malade en rejoignant le cb du makalu (petits maux de tetes, légère perte d'appétit). Ascension du mera en pleine forme quelques jours plus tard
- 2009 - lenine: aucun souci, si ce n'est un peu mal à la tête après avoir creusé des plateformes pour les tentes à 5300m et 6100m. Par contre - et c'était le cas pour beaucoup de personnes - au bout de quelques jours sans redescendre au dessous de 5300m: peau brulée (même avec des tonnes de crème solaire indice 50 ), nez qui saigne régulièrement et donc crouté de sang. Dis comme ça, ça ne fait pas envie , mais c'était pas bien méchant non plus.A+
Samuel

Ok merci pour tes précisions tu as l'air de bien connaitre cette région du népal.
D'après toi combien de temps faut-il pour réaliser ton itinéraire en passant par les deux sommets island et mera ?
Connnais-tu une agence sérieuse de trekk-alpi à Katmandou ? ou est-il possible de réaliser ce trekking peak en solo ? pour une question de logistique cela me semble plus aisé de faire appel à un prestataire sur place qui gérera la logistique : bouffe ; portage...
merci de ton retour
steph

J'ai fait ce parcours en 1998, depuis Jiri, mais sans faire l'ascension de l'Imja Tsé (je préfère utiliser ce nom). Je pense qu'il faut compter plus de 3 semaines pour le parcours de Lukla à Lukla.
Pour les trekkings peak, il faut normalement passer pas une agence pour obtenir les permis. Si le Mera aller et retour de Lukla serait réalisable en solo, ta traversée par l'Amphu nécessite plus d'organisation.
J'ai aidé à créer une agence familiale que je continue à soutenir. Le responsable est en train de passer son brevet de guide de haute montagne. Nous serions en mesure et prêts à tout organiser. L'idéal, au point de vue du coût serait de former un groupe de six personnes. Je peux mettre ce trekking peak dans notre programme 2012.
Si cela t'intéresse, prends contact avec moi par message personnel.
A +

Salut
bonne idée, ça m'intérèsse ! et que penses-tu de l'ascension du Pachermo ?
donnes moi ton e-mail perso stp
à bientôt
steph

Le Pachermo (6300 m) est un trek peak du même type que l'Imja Tsé. Il se situe près du Tashi Lapsa (col vers 5700 m entre le Khumbu et le Rolwaling). L'idéal c'est de le faire dans le cadre d'un trek de Charikot à Lukla (ou le contraire) en une bonne quinzaine de jours. Il y a bien moins de monde que vers le Méra ou l'Imja.

Salut,J'allais te proposer d'échanger sur le Pic Lenine car j'ai également pr projet de m'y atteler pr l'été 2012, en essayant au maximum de gérer la logistique (c'est à dire en évitant si possible de passer par Terre d'av') Ms vu tes derniers commentaires j'ai l'impression que tu t'orientes vers le Népal? En tout cas, si jamais tu gardes le projet du Pic Lenine on pourra tjrs s'échanger qq tuyaux!
Et si c'est dc bien au Népal que tu as choisi de poser tes crampons, ne t'en fais pas, tu t'en prendras plein les yx de toute façon!!!

salut
excuses moi de te répondre aussi tardivement mais j'avais quelques petits problèmes d'ordi ces derniers temps..
alors figures-toi que je suis rentré du Kyrghistan depuis quelques jours nous étions revenu dans ce pays que nous aimons tant ma femme et moi pour faire du treck...toujours aussi sympa
Je suis toujours dans le dilemme pour l'année prochaine. l'autre jour au retour Bishkek-moscou j'ai rencontré des alpinistes polonais qui revenaient du Kan-teggri dans le tian-shan kyrghize : jolie expé mais un peu trop technique je pense
alors j'hésite encore !
si tu veux ns pouvons échanger avec toi et serait content de te faire partager cette aventureautre suggestion un peu moins courue que le pic lenine : LE PIC COMMUNISTE OU ANCIEN PIC STALINE dans le coeur du tadjikistan : paysage encore plus époustouflant que le Lénine mais accès bcp plus difficile
je connais des organisme qui te font l'approche par hélico (coup globale 1700E pour tous sauf vol externe)à voir pour le niveau tehnique....d'après mes info le niveau alpi est égal à celui de l'éperon de la Brenva dans le massif du mt blanc..je connais ce n'est pas très difficile
à plus en espérant ta réponse
salut
stephane

nous envisageons de réaliser l'ascension du pic lenine en aout 2012. Nous essayons de former un groupe
pour prendre une agence locale.
nous avons l'habitude de faire de l'alpinisme et sommes assez autonome
Nous sommes 4 pour le moment
Annie catherine

Bonjour,Je suis également intéressé à effectuer l'ascension du Lenin Peak en juillet ou en août, est-ce que votre groupe est complet?

Nous sommes actuellement 5, il reste encore de la place.
Si vous voulez plus d'information n'hésitez pas.

actuellement nous sommes 5 : 3 personnes partent de paris et 2 de geneve. Nous avons pris nos billets d'avion pour bisteck le 2 aout. Nous nous retrouverons à l'aéropoort de Moscou. Ensuite vol intérieur pour osch le 2 aout
nuit à osch et départ pour le camp de base le 3 aout. Nous avons pris une agence locale. Nous avons entre 40 et 59 ans et 4 des 5 personnes sont des alpinistes confirmés. 2 femmes + 3 hommes. Nous ne prenons pas de guide car le pic lénine ne présente pas de grandes difficultés techniques. Nous cherchons éventuellement 1 personnes supplémentaire pour les cordées et pour les tentes.
voila : j'ai dit le principal.
merci pour les conseils sur le MAM.
comme tu as fait le pic lénine, je serais heureuse d'avoir des informations supplémentaires.
à+
anniecath

Bonjour,Merci pour la réponse et désolé de répondre si tard. j'ai 27 ans, je viens de Québec et je suis alpiniste débutant. Je vais voir si je peux avoir des vacances pour le mois d'août. Pour les tentes, je crois qu'il est possible d'en louer 2 là-bas. Combien de temps prévoyez-vous pour l'ascension?

Bonjour,Nous (7pers) allons aussi au pic lenine mais quelques semaines avant vous. Tu parles dans ton message d'une agence locale. Est-ce que tu as des références sur elle? Quels services sont fournis (tente, repas)? on aimerait aussi prendre une agence mais pour l'instant, pas trop sûr de la fiabilité de ce qu'on a trouvé...Merci
Matthieu

nous avons choisi l'agence ak sai travel: l'agence a l'air fiable. les réponses aux mails sont rapides
nous avons retenu le pack à 1290 € (ramené à 1200 € par personne) comprenant le pack de base : nourriture et hébergement au camp de base et au camps 1 et en + l'installation des tentes dans les camps supérieurs et la nourriture, le réchaud et le gaz.sur le vol bistkek- osch tu n'as droit qu'à 15 kgs. En consultant les forums, certains conseillaient vraiment de prendre des packs avec l'installation des tentes: A cette attitude tout effort est conséquent et nécessite beaucoup d'énergie. Notre groupe a entre 40 et 60 ans. nous privilégions la légéreté;
Regarde sur youtube une vidéo de manu abelé : cela montre vraiment bien l'ascension.
il n'y a pas de difficulté technique pour quelqu'un qui pratique l'alpinisme régulièrementà + annie