Bolivie/Pérou ou Pérou/Bolivie?

Hola todos!Je pars 3/4 mois courrant mars découvrir la Bolivie et le Pérou.J'aime prendre mon temps alors je n'ai pas l'ambition de visiter ne serait-ce que le dixième de chacun de ces pays. Rien n'est fixé mais j'aimerais surtout visiter la province du Chaparé (prés de Cochabamba) en Bolivie, l'altiplano (la Paz, Copacab., Lac Titicaca...), puis le sud du Pérou (la mythique ville de Cusco, le Caylloma (autour d'Arequipa), Ica, Pisco, lima).Je pensais à l'origine partir de Bolivie pour rejoindre le Pérou mais divers éléments (cout de la vie, météo, bénévolat, intérêt pour la Bolivie...) me font me demander s'il ne serait pas plus judicieux de faire l'inverse (Pérou/Bolivie).Si vous avez quelques arguments à me suggégerer pour ou contre cette idée, ça m'aidera à prendre la bonne décision!Merci d'avance

Tout dépend où tu veux arriver.
Si je peux te donner un conseil évites d'arriver par La Paz, ou tu cours le risque d'un mal d'altitude carabiné.
Mars est à la fin de la saison des pluies il me semble, et plus tu vas vers l'été (chez nous) plus tu vas vers un temps ensoleillé et froid dans l'altiplano.
A mon avis ce serait mieux de commencer par Lima et de faire le sud du Pérou avant de passer la frontière au lac Titicaca et continuer par Copacabana...

Ok, merci je note!D'autres avis?

Je rejoins ce que t'as dit Gitanita.
De Lima a Arequipa tu n'auras que du beau temps, soleil et chaleur, en montant un peu plus tu vas commencer a bien avoir froid. Chivay, Cusco, Puno, Copacabana et je suppose jusqu'a au moins la Paz en juin/juillet... ca caille sec.

Merci pour vos conseils!Je vais encore réfléchir à la question.
Vous disiez qu'au niveau de l'altiplano, le temps se refroidi pendant l'été (en europe). Qu'en est-il du climat au mois de mai-juin, sur la côte sud péruvienne? et en bolivie amazonienne?Ciao!

pour le climat, mai-juin est le debut de la periode seche pour la bolivie. c'est donc la bonne periode pour l'amazonie et pour l'altiplano (meme si il y fait froid...).
sinon, je rejoins les avis precedent concernant sens de ton voyage.et puis finir par l'altiplano ça a un petit gout d'apotheose.

Salut, je m'appelle Léa et avec une amie nous allons aussi faire le pérou et la Bolivie à partir d'Avril en principe, nous arrivons en janvier pour commencer par l'Argentine. Pour ta question: Bolivie/Pérou? Perou/ Bolivie?, Tu nous dis que tu as peut etre des obligations pour le bénévole, dans ce cas, vois combien de temps tu compte passer dans chaque pays, et regarde si ça colle avec tes obligations. As-tu une idée de quel pays te prendra le plus de temps, je n'arrive pas à m'imaginer, ça dépend de tellement de chose.
Si tu penses faire un circuit, voit où est-ce que tu attéries, si c'est à Lima, tu redescend vers la Bolivie puis tu remontes, tu ne fais pas du coup un pays puis l'autre. Si c'est à La Paz (il parait que c'est sublime d'arriver par avion dans cette ville) tu monte vers le perou et tu repasse en bolivie a la fin.
Voili, il faut voir le trajet qui te fera gagner un maximum de temps pr pouvoir faire le maximum de choses sans avoir l'impression de ne pas en avoir profité suffisament.
Hasta luegoLéa

3/4 mois c'est bien tu vas avoir du temps. En Juillet aout 2007 j'étais en Bolivie Pérou; le soir il fait froid mais les journéees sont tres ensoleillées. Tu ne parles pas de Potosi et Uyuni en Bolivie pourtant ça vaut le coup tu peux aller voir mon blog lilivoyage.canalblog.com et avec 3/4 mois de temps tu peux même passer par le désert d'Atacam et revenir au Pérou par le Nord du Chili. J'ai fait une ballade de 3 jours à Uyuni c'était super beau. Je regrette de ne pas avoir pensé a passer au Chili.
Regardes pour Pisco car l'annéee dernière Pisco a été détruite par un tremblement de terre (Aout 2007). J'étais dans le coin et à l'époque j'ai du changer mes plans.
Je suis arrivée à Santa Cruz en Bolivie (pas terrible) puis Samaipata, Sucre, Potosi...... et en remontant petit a petit je n'ai jamais eu le mal d'altitude comme certain l'ont en arrivant à La PAZ.
Par contre il faut des vêtements chauds pour le soir et pour certains treck un bon duvet bien chaud (tu peux l'avoir sur place mais si tu en as un parfois ça sert bien)
Bon Voyage tu vas adorer
lili

Hola amigos de viaje!Merci pour tous ces conseils.
Pour répondre à ta question, Lili, en ce qui concerne le sites exeptionnels de la Bolivie tel que les salars, le sud lipez, Potosi et Uyuni... je ne me suis même pas encore posé la question. Je crois que j'irais s'il me reste du temps.
J'ai déjà penser à passer par le Chili mais j'y est renoncé car ça me ferait rater La Paz et le lac Titicaca.En fait mon problème est que je pense m'arrêter au moins 1mois et demi voir plus en Bolvive, dans la province de Cochabamba, en tant que volontaire au Parc machia et pour partir à la rencontre des Yaracaré, via la fondation delfia, peuple authoctnone de cette partie de l'Amazonie bolivienne.
En bref, je ne sais pas encore combien de temps j'y resterai et il se peut que j'y prolonge mon voyage...En même temps, le Pérou est un pays tellement riche (culturellement) et vaste que je ne sais plus où aller. J'aimerais à la fois pouvoir aller à Iquitos, à Cusco et à Arequipa en passant par Pucalpa, Tingo Maria, Pisco, Ica et Nazca...
Mais il va falloir faire des choix et je crois que pour ça le hasard et les rencontre m'aideront!Donc, si je pars du Pérou, possibilité de rester tant que je peux ensuite en Bolivie et si je pars de Bolivie, possibilité de visiter le Pérou de manière plus approfondie en fonction de mes moyens.Pour le moment je pense choisir la première option, quitte à revenir plus tard au Pérou pour rejoindre l'Ecuateur ou la Colombie. Dans ce cas, mon itinéraire devrait ressembler à ça:
Lima/Pisco/Ica/Nazca/Arequipa/Cusco/Puno/Copacabana/La Paz/Cochabamaba...voir Uyuni, Potosi, Sucre...A au fait est-il possible de rejoindre directement Arequipa à Cusco, sans passer par Puno? Et pour combien de soles?

Bonjour,
C'est vrai il y a tellement de chose qu'on a du mal a faire un itinéraire mais sur place il y a toujours un truc qui t'aide à choisir (ou des gens).
Pour aller d 'Arequipa à Cusco tu n'auras aucun problème. Je na sais si les bus passent à Puno mais tu peux surement le faire sans t'arreter. Les bus il y en a plein.
A cause du tremblement de terre (j'allais à Pisco), de Nasca j'ai repiqué vers Cusco par l'intérieur, Abancay, et ça m'a permis de faire une ballade super vers le site inca de Choquequirao à un prix abordable et non au prix dementiel qu'offrent les agences depuis cusco. Tu peux voir sur mon blog.
Sur le lac Titicaca, j'ai préféré le côté bolivien avec l'Ile du soleil. Tu y vas depuis Copacabana et il faut y rester au moins 2 jours ou plus si tu aimes; Tu prends sur place des bateaux locaux et tu n'es pas obligé de prendre l'aller retour.
Bonne chance
lili
PS: A Nasca il y a une association "enfantsdesandes" qui cherche des professeurs de Français bénévoles. Elle existe aussi et en premier près de Tingo Maria où elle cherche aussi des bénévoles

hola,
moi personnellement je te conseillerais d'arriver à la Paz malgré l'altitude de l'aéroport (4100m). Tu risques de ressentir quelques effets négatifs de l'altitude effectivement (maux de tetes principalement, voir un peu de fièvre mais sans plus dans 90% des cas) mais au bout de 2, 3, 4 jours tu devrais te sentir tout à fait bien, je t'assure que ça vaut la peine de souffir un tout petit peu, car contrairement à Lima ou il n'y a pas grand chose à voir (des musées surtout, quelques batisses coloniales) La Paz, est pour nous une ville extraordinaire et une capitale à taille humaine (700 000 habitants). C'est donc un bon endroit pour s'acclimater tranquillement à l'altitude pour partir ensuite vers le lac titicaca par exemple sr l'ile du soleil côté bolivien, ensuite moi je ferais rapidement le sud du Pérou (des choses à voir, mais très très très touristique et incroyablement moins authentique que la Bolivie). Tu peux rayonner un peu autour de Cusco (difficile de respirer). Tu peux donc te dispenser de Lima. Quant à Pisco ce n'est pas une ville agréable du tout, mais c'est le point de départ pour observer des otaries, des pingouins péruviens, à Paracas. Ica rien à voir non plus, mis à part l'oasis de Huacachina dans les environs sympa d'y passer une nuit). Nasca, ville ininteressante également (comme toutes les villes de la côte sud j'ai l'impression...), mais point de départ pour observer les lignes ou des momies (au cimetière pré inca de Chauchilla). Arequipa point de départ pour le cañon de colca et Monestaire de Santa Catalina à voir. Ensuite reviens vite en Bolivie, car là tu vas te regaler (Amazonie, villes coloniales, les andes, le lac titicaca, le sud lipez etc.. (jetes un oeil à notre site pour plus de précisions car là j'y passerais des heures!). Bon voyage!

C'est la ou tu te trompes... et c'est tant mieux pour moi
Il y a de tres chouettes puertos, villes, pueblos, lagunas, cascades, aguas calientes, region vinicole, tres bonne gastronomie... et au moins SANS touriste. C'est la magie du desert lorsqu'il y a de l'eau.J'ai beaucoup aime Huacachina, En bordure de l'oasis il y a une bibliotheque ou 2 gars passionnes par leur pays, et donc passionnants, peuvent t'indiquer et te preter des livres, auteurs etc... J'y ai passe des heures a lire et a bavarder avec eux. Huacachina... j'ai eu du mal a en partir... Je compte bien y rester plus longtemps ce coup-ci et retrouver le perroquet "aboyeur" qui narguait le chien en l'imitant.
Mais il y a une autre oasis tout aussi sympa au Chili, et la pas de touriste ils s'arretent tous dans la ville precedente (ville qui vaut la peine de surcroit).
Tu te baignes dans les termes, tu fais une cure de vitamines en degustant les oranges et autres agrumes du coin tout en tapant la causette avec les gens tres curieux de voir un gringo. Par contre pas de dunes aussi impressionnantes donc pas de surf et pas de buggy.Arequipa offre bien plus que seulement santa Catalina et le Colca Aurais-tu zappe Juanita ¿?¿ si oui, que lastima... ses alentours, le vieil Arequipa, le marche, la region des volcans etc... l'acclimatation a l'altitude La reserve de Paracas est superbe, miaux vaut y dormir qu'a Pisco (une usine de farine de poisson y parfumait l'air le soir... un vrai bonheur ¡). Dans le genre de la cathedrale, il y a ressemblant au Chili, les bus de touristes en moins... le colectivo te laisse a quelques 30 mn a pied du Pacifique en plein desert.Fallait pas rester sur les "incontournables" ou les "obligatoires" comme tu le dis du sud Lipez.Quant a l'apt de La Paz, sans parler d'acclimatation a l'altitude, il arrive quoi au 10% qui restent d'ailleurs ¿?¿ C'est aussi l'un (voir le) des plus chers de l'AL, a cause de l'altitude

Hola,
je ne voulais pas te vexer, je suis certain qu'il ya des perles cachées au sud du Pérou également, mais notre temps était limité malheureusement (2.5 mois) et nous avons préféré consacrer la plus grande partie de notre voyage à la Bolivie qui au premier abord (et au second aussi d'ailleurs) nous est apparu beaucoup plus tranquille, authentique, etc.... Je suis certain, à la lecture des nombreux messages du forum, que l'ambiance dans le nord du Pérou est similaire, mais je t'assure que dans le sud du Pérou, lorsque tu n'as pas trop de temps de découvrir des lieux cachés, le choc culturel avec la Bolivie voisine est impressionnant (d'un point de vu, exploitation touristique surtout). Même dans les endroit très touristiques de la Bolivie (sud lipez etc....) la façon d'exploiter touristiquement ces endroits est beaucoup moins aggressive qu'au Pérou. C'est mon avis personnel en tous cas... mais j'attend des spécialistes du Pérou comme toi, des bons plans sur ces mondes souterrains, encore inconnus du grand public, et qui donne envie de redecouvrir le sud...

Rassures-toi je ne suis absolument pas vexee
Il en faut pour tous les gouts, toi c'est avec le Perou que tu n'as pas accroche, moi c'est avec la Bolivie d'ou j'etais heureuse de partir. Je ne suis d'ailleurs pas vraiment entousiaste a l'idee de retourner a Copacabana pour mon visa .

Muchas gracias amigos!Je prends notes des précieuses informations contenu dans vos messages.
Je crois de toute façon que la meilleure manière de découvrir la richesse d'un pays, d'une région c'est encore de laissé place à l'imprévu...
Je ne sais pas où mes pas me méneront mais surement sur des sentier remplis de découvertes et de rencontres. Chaque voyage est unique et les expériences propres à chaque individu, non?... entonces, no hay que enfandarse hombres!Les grandes lignes de mon parcours ont quelque peu changés depuis mon dernier message. J'arriverais à Lima, redescendrai par la cote sud du Pérou (peut être qu'il n'y à pas de macchu Pichu la bas, mais sans doute des gens qui souffre de l'indiférence et qui seront content de voir des voyageurs revenir chez eux...), puis Arequipa, passage au Chili (Arica/Sajama ou Tacna/San pedro) pour rejoindre le sud lipez avnt de remonter vers Cochabamba et le Valle alto, peut être un ptit tour en amazonie bolivienne, et boucle par l'altiplano en passant par cusco, puis retour sur Lima.

Effectivement, il en faut pour tous les gouts... mais tu n'as pas expliqué ce que tu n'aimais pas en Bolivie et qu'est ce que tu preferes au Pérou...?

Si dans certaines villes du Perou on est vraiment des $ a 2 pattes et c'est a peter un plomb.
Ok avec toi sur Cusco par ex. ou je retourne pas a cause de ca, et tous les Peruviens qui me le demandent en sont le c.. parterre, eux qui revent d'y aller.
En Bolivie c'est le mepris qui m'a enerve. Soit le contact est froid, soit il est trop caliente et impossible de s'en defaire ou de dire "non", j'aime pas qu'on me force la main.
Bref l'attitude des gens en general, pas de tous soyons bien d'accord, mais la majeur partie me concernant.L'un d'entre eux m'a explique la chose suivante : si un Bolivien t'invite chez lui, la 1ere fois tu refuses, il veux voir si tu viens l'envahir, la 2eme fois tu refuses encore, il teste ta sincerite de "non-envahisseur", la 3eme fois tu acceptes sinon tu le vexes terriblement.Ce que je prefere au Perou... Le Perou et les Peruviens.

C'est très très caricatural tout ça... celui qui t'a raconté tout ça avait certainement un penchant pour le Pérou j'imagine....Bref, je me vois mal porter un jugement attif comme ça sur les Péruviens, les français ou les chinois par exemple. Ce que je n'ai pas apprecié au sud du Pérou c'est l'attitude engendré par une exploitation touristique particulière. Mais effectivement, les boliviens sont des andins, pas des latinos, donc le contact au premier abord n'est pas forcement evidemment si tu n'as pas l'habitude d'aller vers les gens... mais personnellement, en presque 3 mois, nous n'avons ressenti aucune froideur, aucune lourdeur que de la gentillesse, de la sincérité et de la simplicité....

Claro... c'est un Bolivien passionne par, et passionnant sur, son pays.Tant mieux pour vous.
En 14 mois et 9 pays d'AL c'est la 1ere fois que je ressentais ce genre de mepris. Je suis donc un peu rodee en matiere d'ouverture vers les gens vois-tu... Je ne voyage pas le nez dans le LP ou autre guide mais en me fiant a ce que les locaux me disent. C'est des sources bien plus fiables et completes sur leur region, c'est aussi le meilleur moyen de ne pas payer les "tarifs des gringos", d'office ils t'indiquent combien cela va te couter, sauf en Bolivie.
Mais je te rassure, a Arequipa j'ai aussi rencontre des peruviennes qui s'etaient faites avoir sur le prix des velos taxis de Puno... 3 soles au lieu de 1.5...
Pour ceux qui auraient envi de dire "ce n'est rien", un Peruvien qui gagne 400 soles a travailler tous les jours a raison de 17h/jour pour lui C'EST ENORME, et j'ai le cas dans mon hospe.