Souzavf69 · 13 novembre 2014 à 14:09 · Une photo 62 messages · 19 participants · 22 764 affichages | | | | Tiens, salut Renaud, tu vas bien ? J'ai vu que tu étais branché, mais ça ne m'a pas interpellé plus que ça... Concernant ta "localisation" je ne comprends rien au film, tu vis où ? En Guadeloupe ou en Thaïlande ?
J'ai lu ton message, mais, bon, je défends toujours la thèse que le fait d'en parler dans VF ça va changer quoi ? Absolument rien, et même si tu arrives à 5000 contributions sur cette discussion, le ou les responsables s'en tapent comme de l'an 40 ! Surtout que nous sommes sur un constat d'échec, la situation est comparable à un type qui loue un appartement vétuste et qui ne veut pas faire les travaux minimums pour mettre son appartement en conformité. Celà dit, franchement, tu ne crois pas que ça ressort plus du droit commercial que du forum de voyage ? Et tu penses aussi sincèrement qu’en parler ici (ou autre forum de voyage) va changer quelque chose ? | | | Annonce · Sponsorisé | | | Et tu penses aussi sincèrement qu’en parler ici (ou autre forum de voyage) va changer quelque chose ?
Salut JC,
Pour moi cela a changé qqchose; J'avais prévu 4 semaines aux Antilles (2- Martinique 2-Gwada) et finalement face à toutes ces tribulations j, ai tout annulé pour me consacrer sur 5 semaines au Pérou.....sans grèves, ni chick, ni probleme d, eau, ni vandalisme etc etc..... Me semble que quand on part en voyage-vacances c, est un peu pour fuir ses problèmes et non pas pour rencontrer ceux des autres....
Maintenant je comprends les qq antillais qui défendent leur business becs et ongles et je ne remets pas en question les attraits de ces deux îles...
Je mets la destination en ''stand by'' le temps que ces messieurs-dames de Paris et/ou ailleurs reglent leurs différends....
PS:lis le post de Travaway sur la question, il est assez édifiant.... 
Bonne soirée chez toi-ici 1°C et pluie.... | | | Bonjour,
Juste pour info: L'épidémie de chik est terminée en Gwada et ce sera bientôt idem en Martinique... Voilà une épine de moins 
Pour le reste, les pbs de vandalisme ou autres peuvent exister partout. Je ne crois pas que nos sociétés soient nettement plus invivables que d'autres et que le taux de touristes subissant des vols, attaques... soit nettement supérieur à ce qui peut exister en Europe, par exemple.
Nous nous sommes fait voler une seule fois en voyage... au Pérou et j'ai subi une tentative dans le métro à Paris 
Certaines personnes viennent vivre ici avec des idées de paradis en mode vacances permanentes plein la tête et s'en vont très déçues de constater que nous n'en sommes point un. La vie n'est globalement ni meilleure, ni pire qu'ailleurs. Elle a ses particularités et complexités mais je pense que ceux installés dans une autre culture que celle de leur origine découvrent cela partout dans le monde. En 25 ans d' Antilles, nous avons subi 1 vol à la maison. Une proche de Grenoble, deux !!!
Certes, en ce moment la Gwada a un sérieux pb d'eau et cela ne doit pas être agréable à vivre dans la durée ou le temps des vacances. Il faut espérer que la solution soit effective | | | J'avais prévu 4 semaines aux Antilles... et finalement face à toutes ces tribulations j' ai tout annulé..
+1
J'envisagais revenir voir ce qu'étais devenu la Guadeloupe après 15ans d'absence, et après quelques jours de lecture sur l'actualité de l'île et surtout une discussion récente avec un gendarme de retour d'une période de 4 ans qui m'a décrit tout ce que je craignais retrouver, je préfère voyager ailleurs.
Il semble que la Guadeloupe continue de s'enfoncer irrémédiablement dans une situation dont elle ne pourra jamais sortir. | | | À: Memphre · 18 décembre 2014 à 15:03 · Modifié le 18 déc. 2014 à 15:59 Re: Braquage systématique de voiture sur le parking de Bergevin à Pointe à Pitre (ferry pour Marie Galante) Message 25 de 62 · Page 2 de 4 · 1 829 affichages · Partager Salut Francis,
Salut JC,
Pour moi cela a changé qqchose; J'avais prévu 4 semaines aux Antilles (2- Martinique 2-Gwada) et finalement face à toutes ces tribulations j, ai tout annulé pour me consacrer sur 5 semaines au Pérou.....sans grèves, ni chick, ni probleme d, eau, ni vandalisme etc etc.....
Si je suis revenu sur le titre de la discussion, c’était principalement pour dire à Ella (Souzav) qu’il ne faut pas se tromper de forum. Le post qu’elle a passé ne concerne que les résidents et utilisateurs du « parking des ferries de Bergevin à Pointe-à-Pitre, et des parkings autour »La preuve, la majorité des contributions parlent de la sécurité de ces parkings et se déroulent en vase clos, entre utilisateurs résidents... Loin de moi l'idée de moraliser le débat, mais nous sommes sur un site de voyage et pas de droit des riverains, ni de compétences et obligations des maires , il ne faut pas tout mélanger. Et si l'on doit parler de la Guadeloupe, je pense qu’il y a franchement d'autres sujets à traiter que celui d'un parking et de sa sécurité qui n'intéresse que les locaux (seuls utilisateurs donc seuls impliqués) car je ne vois pas un touriste louer une voiture pour aller la coller ne serait-ce qu'une journée et une nuit dans un « parking obligé » de 3e zone et à très mauvaise réputation. Maintenant quitte à parler de mauvaise réputation, il serait peut-être plus intéressant de retomber dans le domaine du tourisme en parlant de celle que s'est faite l'ile au fil des années, une réputation qui n'est pas venue toute seule, même si elle est, comme toutes les réputations (bonnes ou mauvaises), toujours et forcément exagérée... CQFD Soyons raisonnables, un touriste ne va pas bouder un pays qu'il a envie de visiter parce qu'il y a un parking véreux... Par contre, si le pays jouit d'une mauvaise réputation (gens mal-aimables par exemple) c'est une autre histoire... C'est pourquoi je me permets d'insister lourdement en disant que cette histoire de parking Bergevin à Pointe à Pitre n’a rien à faire sur VF ! - S’il est géré par la ville, c’est avant tout un problème municipal et politique qui est du ressort des élus locaux et de leurs devoirs envers ceux qui les ont élus. - S’il est géré par une société privée, c’est un pur problème de consommation, donc de justice. | | | Bonjour Jean-Claude,
Les touristes sont nombreux à utiliser ce parking. En particulier ceux allant prendre une navette à PàP pour aller passer la journée à Marie-Galante ou aux Saintes... Ils y laissent leur voiture de loc...
Certains prévenus, du coup vont se garer ailleurs ou tente de venir autrement à l'embarcadère...
C'est pour cela que je ne te rejoins pas quand tu dis que ce thème n'est pas touristiquement informatif. Après il y a des éléments plus liés aux résidents qu'aux voyageurs mais ce genre de discussion (politico-économico-polémiquo...) est très présent sur VF | | | Bonjour,
Si j'allais discuter avec un gendarme de certains coins de métropole, je crois qu'il aurait aussi des retours très négatifs.
Il y a des meurtres en nos îles comme ailleurs. La plupart sont d'origine familiale ou liés à des trafics divers et variés. Bien peu concernent le passant par hasard ou le voyageur. Je ne crois sincèrement pas qu'à ce dernier niveau nous soyons pire qu'ailleurs. Nous ne sommes pas zone de guerre ou de non contrôle absolu 
Après, cela ne va pas dire que tout va bien - loin de là - mais de là à dire que la situation est si terrifiante qu'elle en empêche de venir, je trouve que c'est déformation de la réalité. Déformation qui peut venir du prisme d'une insatisfaction ou d'un mal vécu...
Je ne sur-défends pas nos îles - bcp de gens localement détestent que je parle chik, sargasses, grèves ou autres réalités... mais je crois qu'il ne faut pas non plus verser dans un sur-catasthrophisme irréel. | | | ''Il semble que la Guadeloupe continue de s'enfoncer irrémédiablement dans une situation dont elle ne pourra jamais sortir. ''
Je ne connais pas suffisament les îles pour juger une telle affirmation qui, a premiere vue, me parait tres exagérée.
Ces îles-la c, est aussi la France.....Cette France d'Outre-mer qui a certainement conscience que le tourisme est indispensable à sa survie 
Dans ma prise de décision, quelques irritants, ajoutés au facteur choix ont été prépondérants. Le monde est vaste et les Antillles seront encore là dans deux ans, dans cinq ans....
wait and see.... | | | À: Madikéra · 18 décembre 2014 à 19:30 · Modifié le 18 déc. 2014 à 20:33 Re: Braquage systématique de voiture sur le parking de Bergevin à Pointe à Pitre (ferry pour Marie Galante) Message 29 de 62 · Page 2 de 4 · 1 767 affichages · Partager Salut Madik,
Les touristes sont nombreux à utiliser ce parking.
Objection acceptée votre Honneur, à condition de connaître la portée du mot « nombreux ». Tu connais la publicité que font les boites qui veulent vendre quelque chose, dans ces cas-là on a tendance à dire que « de très nombreux clients nous ont choisi » alors qu’ils sont en réalité, 3 pelés, 2 rasés et 1 tondu...
Pour l’instant, force est de constater que dans les contributions de la présente discussion les seules personnes qui connaissent ce parking sont des résidents, et aucun touriste au sens propre du terme, à moins que j’aie mal lu ?
Qui plus est, le point le plus important qui est de la responsabilité n’a toujours pas été évoqué... Car si c’est un parking privé, donc indépendant de la municipalité, personne ne peut revendiquer quoique ce soit sans faire un groupement d’usagers d’une part, ensuite de déposer une plainte suivie d’un procès en règle d’autre part... tu imagines un peu le bordel ? Et qui va le faire ? Et combien ça va couter ? et pour récupérer quoi ? enfin, les grandes questions qu’on se pose tous face à des gens qui abusent outrageusement (20€ pour le service donné, je compatis, c’est un scandale)
Certains prévenus, du coup vont se garer ailleurs ou tentent de venir autrement à l'embarcadère..
Eh ben nous y voilà ! C’est une sage décision et si tout le monde fait pareil, que le parking soit contrôlé par la mairie ou par un privé, sans clients, ils seront bien obligés de se bouger !
Qu’en penses-tu ? | | | Je ne connais pas suffisamment les îles pour juger une telle affirmation qui, à première vue, me parait très exagérée.
Je suis dans la même situation que toi, je ne connais pas non plus, mais je pense aussi que c'est complètement exagéré. Que la délinquance ait un peu augmenté, ça se comprendrait au vu de ce qui se passe au niveau international (montée de délinquance dans tous les pays), mais ce n'est pas pour autant qu'on doit présenter la Guadeloupe comme un coupe-gorge... Truffade dit tenir ses informations d'un gendarme... Pas étonnant, car c'est bien la vision très négative de l'ile que pourrait avoir un gendarme du fait qu'il se trouve en permanence en contact avec les délinquants ! Déformation professionnelle ? Truffade serait-il lui aussi gendarme ? | | | À: Jcamericasur · 18 décembre 2014 à 21:09 · Modifié le 18 déc. 2014 à 21:26 Re: Braquage systématique de voiture sur le parking de Bergevin à Pointe à Pitre (ferry pour Marie Galante) Message 31 de 62 · Page 2 de 4 · 1 741 affichages · Partager Re,
Ce qui est connu, c'est qu'une bonne partie des touristes venant en Gwada va faire un tour dans une des petites îles autour. Ces faisable en partant de divers points mais PàP est le point central et ce parking a été conçu pour être celui des utilisateurs des navettes et en particulier à la journée.
Plein d'infos données sur nos îles peuvent servir aux résidents et aussi aux visiteurs... | | | Ce qui est connu, c'est qu'une bonne partie des touristes venant en Gwada va faire un tour dans une des petites îles autour. Plein d'infos données sur nos îles peuvent servir aux résidents et aussi aux visiteurs...
Concernant les résidents ils sont au courant, la preuve... Concernant les visiteurs, c'est parfait, comme ça au moins ils sauront qu'il ne faut pas venir en voiture mais en taxi, ou bien se faire accompagner, et que dans tous les cas il faut bouder le parking de Bergevin à Pointe à Pitre
Dans ce cas, d’accord, on retombe dans le renseignement touristique duquel nous étions complètement sortis en parlant de ce qu’il faut faire pour qu’il soit sécurisé... ce que je m'efforce de dire depuis le début ! | | | Je ne connais pas suffisamment les îles pour juger une telle affirmation qui, à première vue, me parait très exagérée.
.. Truffade dit tenir ses informations d'un gendarme... Pas étonnant, car c'est bien la vision très négative de l'ile que pourrait avoir un gendarme du fait qu'il se trouve en permanence en contact avec les délinquants ! Déformation professionnelle ? Truffade serait-il lui aussi gendarme ?
Je ne suis pas Gendarme moi même. Le gendarme en question m'a affirmé qu'il était plus dur d'exercé en Guadeloupe que dans les quartiers Nord de Marseille. Il avait l'air sincère et pas spécialement excessif.. je dirais même qu'il est plutôt resté sur la réserve alors que j'essayais d'en savoir un peu plus... Il m'a seulement repondu que la population en guadeloupe à un gros problème avec l'autorité et que le moindre controle pouvait dégénérer... | | | je ne suis pas Gendarme moi même.
C’était « pour de rire ! »
Soit dit en passant, quand on est en rapport permanent avec la délinquance, on doit avoir une piètre opinion de l'endroit dans lequel on vit, tu ne crois pas ? | | | Bonjour,
Je ne suis pas certaine que les autorités soient globalement les bienvenues dans les cités métropolitaines où on les caillasse et plus...
Après, je ne peux nier qu'il y a une sensibilité particulière chez certaines personnes quant à l'exercice de l'autorité et en particulier par des blancs... Du coup, pour un représentant de cette autorité, il y a une prise en compte de ces éléments culturels à avoir... Et cela peut ne pas être facile à vivre au quotidien... | | | À: Jcamericasur · 19 décembre 2014 à 15:18 · Modifié le 19 déc. 2014 à 15:35 Re: Braquage systématique de voiture sur le parking de Bergevin à Pointe à Pitre (ferry pour Marie Galante) Message 36 de 62 · Page 2 de 4 · 1 652 affichages · Partager Maintenant je profite d’être « connecté » pour m’adresser la victime, Ella, qui vient de s’inscrire sur VF, avec un premier message juste pour dénoncer ce problème, et qui va disparaitre ensuite à tout jamais, comme beaucoup d’autres d’ailleurs... Excuse-moi Ella, mais avant que tu ne disparaisses des écrans-radars, je veux te dire que je pense qu’il faut être bien maso pour aller coller sa voiture dans un parking qui craint, et pire, de récidiver, et qu’il faut être un brin neuneue pour penser que le fait d’en parler dans un forum comme VF va y changer quelque chose.
la neuneue ne s est pas encore envolée, merci pour le compliment. tous les touristes qui sont venus me voir ont loue une voiture pour 2 ou 3 semaines, prix préférentiel a la clé. ils ne l ont pas rendue en allant sur 2 ou 3 jours a marie galante, et se sont garés ds le parking des braquages. au passage, a propos de la querelle sémantique sur le mot «braquage», meme si j imagine que tout ça doit se passer la nuit, sans personne sur le parking (ni clients, ni surveillance), j imagine aussi qu ils ne cassent pas les pare brise en les caressant seulement avec leurs mains armées de petits doigts potelés
Le post qu’elle a passé ne concerne que les résidents et utilisateurs du « parking des ferries de Bergevin à Pointe-à-Pitre, et des parkings autour »....Pour l’instant, force est de constater que dans les contributions de la présente discussion les seules personnes qui connaissent ce parking sont des résidents, et aucun touriste au sens propre du terme, à moins que j’aie mal lu ?
chez moi ça dit «2263 affichages», mais pas de précision sur les utilisateurs qui affichent, ce que j écrivais s adressent a ceux la, et pas exclusivement aux contributeurs. ce qu en dit mendiera me va bien:
Plein d'infos données sur nos îles peuvent servir aux résidents et aussi aux visiteurs...
Concernant les résidents ils sont au courant, la preuve...
dans mon entourage, pas vraiment, mais quand bien meme, ce ne serait pas une raison pour ne pas en faire profiter les résidents qui voyagent, comme tous les autres membres de ce forum | | | ''Il semble que la Guadeloupe continue de s'enfoncer irrémédiablement dans une situation dont elle ne pourra jamais sortir. ''
Je ne connais pas suffisament les îles pour juger une telle affirmation qui, a premiere vue, me parait tres exagérée...
Les gens ont tendance à minimiser le malaise social de la Guadeloupe. Certain le réfute car ils vivent ici dans une bulle et ne connaissent pas vraiment la société Guadeloupéene. Il faut arrêter la langue de bois. Oui la Guadeloupe est le département Français ayant le plus fort taux de criminalité. Il suffit de consulter les chiffres. Il suffit aussi de lire les rubriques des faits divers quotidien pour s'informer. Rien que ceux de cette semaine... Sur les sites comme celui de DOMactu par exemple vous pouvez aussi mesurer les débats qu'engendre ce type de nouvelle.
En dehors des spot de pub, en métropole personne n'entend parler des îles antillaises sauf lorsqu'il y a des grosses grêves. Rien d'étonnant que les gens soit perplexe lorsqu'ils apprenent que sous les cocotiers et sur les plages de leur brochure FRAM, la racaille pourrie la vie des gens. | | | À: Souzavf69 · 19 décembre 2014 à 16:57 · Modifié le 19 déc. 2014 à 17:30 Re: Braquage systématique de voiture sur le parking de Bergevin à Pointe à Pitre (ferry pour Marie Galante) Message 38 de 62 · Page 2 de 4 · 1 615 affichages · Partager la neuneue ne s est pas encore envolée, merci pour le compliment
Voyons Ella, tu es résidente et tu prends la parole sur un forum de voyage pour dénoncer quelque chose qui se passe quasiment à ta porte et qui te gêne dans ton usage personnel quotidien ou habituel. Curieux non ? A chacun son combat, il ne faut pas se tromper de public... Car que penserais-tu si demain, tous les usagers des parkings parisiens ouvraient une discussion sur VF pour dénoncer les vols dans les voitures, sous prétexte que quelques touristes les utilisent aussi ? Et puis - pourquoi pas - ceux de Marseille et de Lyon s'y mettraient aussi... Tous ces gens, des milliers, dans le but très louable d'avertir autant les locaux (qui manquent d'informations), que les quelques rares touristes éventuellement concernés ?
Vois-tu, si tu ne veux pas passer pour une neuneue, il ne faut pas penser neuneu ni écrire en neuneu !
J avais laissé - une fois - deux packs de 6L de lait, disparus à mon retour de Week end
Déjà ça, c'est plus fort que moi, je trouve ça rigolo ! V'la-ti-pas qui t'auraient piqué tes packs de lait à l'insu de ton plein gré ? Culottés les jeunes à c't'heure, d'vaient avoir sacrément soif, non dé d'là !
ça veut sans doute dire que ceux qui font ça ont un véhicule
Alors là tu fais très fort dans le sens de la déduction !
je vois mal des petits braqueurs se trainer a pied avec 12 kg de lest
Et pourquoi pas une brouette ? C’est pratique la brouette...
Ta dernière phrase est très rigolotte « En bref, si vous voulez aller a..//.. tant pis pour votre voiture »Tu aurais pu ajouter « Ah ben zut alors !» (en tapant du pied droit) Du 100% neuneu, ça me rappelle l’école communale ! | | | Bonjour,
En Suisse aussi, il y a des pbs de parking... voyageforum.com/...6;page=unread#unread
Salut Madik, dis-donc, c'est un bonjour bien froid... Oui, je sais, j'avais vu, effectivement, je suis consterné... Et je ne veux pas ajouter de commentaire, si ce n'est qu'avec la discussion que tu cites, on tombe carrément dans le débat du consommateur moyen, il ne manque plus que Julien Lepers et la télé !
Tiens, regarde, j’ai trouvé ça, c'est peut-être intéressant :
Le journaliste parle d'une « fraude massive à l'étiquetage sur le poisson commercialisé aux Etats-Unis » !Il semblerait que le poisson soit composé essentiellement d’arêtes. Faut dire qui z'ont rien à bouffer les poissons américains ! Non, je blague, il s'agit une nouvelle race de poissons, avec des arêtes en caoutchouc composé d'extraits d’arêtes comestibles. Du type du poisson qu’on voit en séance peinture dans le film l’Aile ou la cuisse avec Louis de Funès et Coluche, quand ils visitent la fabrique de Tricastel-Jakborel ! Ca devrait intéresser gravement un forum de voyage, car les touristes français qui vont aux états unis pourraient bouffer du poisson renforcé au concentré d'arêtes, ça ferait mauvais genre...
Ensuite il dit « En France, il semblerait que les mêmes procédés aient cours » Alors là c'est clair, le journaliste ne sait rien ! Et pis zut alors, on retombe toujours dans le sketch de Coluche !
N'empêche que si ça se propage en France ça devrait intéresser un forum comme VF, des fois que des touristes Américains en visite à Paris et qui n'auraient pas vu le début du film ne mangent malencontreusement des poissons enrichis aux arêtes américaines dans les restaurants français, ce serait un comble !
Et note qu’on reste complètement dans le sujet : Le titre c’est « Consommation : attention arnaques » donc à passer dans la rubrique arnaques de VF, et dont le sujet est « Des arêtes dans nos assiettes »Des arêtes que pourraient malencontreusement manger un voisin (pour l'information des locaux), ou un touriste américain (pour l'information des visiteurs) Ouf, l’honneur est sauf !
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