Le Canada de plus en plus un état policier! Vivlavie · 18 juin 2007 à 18:23 21 messages · 12 participants · 4 997 affichages | | | | 18 juin 2007 à 18:23 Le Canada de plus en plus un état policier! Message 1 de 21 · Page 1 de 2 · 3 664 affichages · Partager Depuis quelques années la liberté au Canada diminue, en voici un autre exemple:
Entrée en vigueur d'une liste noire des passagers aériens.
Une liste noire des personnes interdites de vol au Canada est entrée en vigueur lundi, suscitant plusieurs critiques et sans que le ministre des Transports lui-même ne puisse préciser le nombre de noms qu'elle contient.
Le nombre de personnes susceptibles d'apparaître sur cette liste «peut osciller entre 200 et 1500 (voire) 2000», a déclaré le ministre des Transports Lawrence Cannon, en expliquant que le registre serait constamment mis à jour sur la base d'informations fournies par les services secrets canadiens et la police fédérale.
Ce registre officiel contient les noms de toute personne, canadienne ou non, âgée de 12 ans et plus, «qui est ou a été liée aux activités d'un groupe terroriste, et qui soulève des doutes raisonnables quant au danger qu'elle présente», indique un document du ministère des Transports.
Sont également bannies, les personnes ayant été reconnues coupables d'homicide ou de tentative d'homicide et qui mettraient en danger la sécurité aérienne, selon ce document.
L'entrée en vigueur de cette loi a été critiquée aussi bien par des compagnies aériennes, dont le personnel dans les aéroports sera chargé de l'application de la loi, que par des défenseurs des droits de l'homme.
«Notre principale inquiétude est que cette liste est basée sur des preuves tenues secrètes, de sorte que vous ne pouvez pas savoir ce qu'on vous reproche», a déclaré pour sa part Michael Vaughan, porte-parole de l'Association des libertés civiles de la Colombie-Britannique.
Le printemps dernier, un député conservateur canadien, John Williams, avait été interdit à bord d'un avion effectuant un vol intérieur, parce qu'un Américain portant le même nom que lui figurait sur la liste d'interdiction des États-Unis. Il lui a fallu six semaines de démarches pour que la situation soit corrigée.
Agence France-Presse Montréal | | | À: Vivlavie · 19 juin 2007 à 11:47 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 2 de 21 · Page 1 de 2 · 3 612 affichages · Partager SALUT !!
Il est où le probléme ?? C'est trés bien de renforçer les mesures de sécuritées !! ça peu éviter un boum d'avion, l'arrestation d'un terroriste ou d'un grand bandit, vendeur ou pouvoyeur de drogue (la liste est longue) Cordialement PAPY | | | À: HJ61 · 19 juin 2007 à 12:45 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 3 de 21 · Page 1 de 2 · 3 603 affichages · Partager Bonjour,
Le problème c'est que peut-être qu'un certain Papy HJ61 est recherché ou impliqué dans une action qu'un gouvernement juge bon de qualifier de terroriste, sans qu'aucun jugement ait été rendu, sans qu'aucune preuve ait été étudiée ; alors si ça se trouve Papy HJ61 est bien coupable, mais si ça se trouve il est juste persécuté par un gouvernement qui l'accuse des pires maux, si ça se trouve c'est une homonymie, si ça se trouve il est accusé par erreur...
En plus, c'est vraiment le genre de chose qui ne sert en fait à rien ; les services secrets n'ont pas attendu bien sûr pour avoir des idées et des listes de personnes suspectes, qu'il est en général bien plus intelligent de tracer sans le leur dire que de leur interdire de prendre l'avion. Et les gens à qui on reproche réellement quelque chose savent très bien le plus souvent se débrouiller pour tromper ce genre de liste...
Bref, inutile, voire contre productif, potentiellement liberticide : c'est bien le genre de chose qui a pour seul objectif d'entretenir une peur latente que l'on exploite par la suite électoralement. Il est temps de démythifier la communication politique de masse.
Michel | | | À: HJ61 · 19 juin 2007 à 17:58 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 4 de 21 · Page 1 de 2 · 3 566 affichages · Partager Dans le même sens que Tatra,
En plus les personnes qui vont être refusé, ne pourrons savoir pourquoi???????????
P.S: Jeudi soir je prends l'avion pour Manchester, j'aurai peut-être plus d'infos sur le sujet............. | | | À: Vivlavie · 19 juin 2007 à 18:13 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 5 de 21 · Page 1 de 2 · 3 561 affichages · Partager  an nom de la liberte tout donc deviens permissible  , meme si qq personnes peuvent des problemes voir un petit retard au depart il me semble que la securite a bord d'un avion releve de la priorite absolue et taxer nos cousins canadiens d'etat policier en voilas un truc un peu gros     enfin a chacun son avis smokey | | | À: Smokey · 19 juin 2007 à 18:45 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 6 de 21 · Page 1 de 2 · 3 555 affichages · Partager Bonsoir,
C'est intéressant ce que tu dis là...
En fait c'est bien de ça dont il s'agit : doit-on acepter une injustice individuelle dans la course vers une hypothétique sécurité absolue ?.... Bref, les bavures sont elles admissibles, sont elles un prix que l'on est prêt à payer pour l'idéal de sûreté parfaite ?
Moi je réponds non ; toi oui.
Michel | | | À: Tatra · 19 juin 2007 à 20:23 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 7 de 21 · Page 1 de 2 · 3 539 affichages · Partager Bonsoir à tous Etat policier oui, et en dehors de la considération intégriste.A titre personnel, c'est le pays ou dans sa partie Est ( Quebec et Ontario) je ne remettrais plus jamais les pieds. Séjour de deux mois. Interdictions de tous ordres, mauvaise signalisation routière, conduisant à des erreurs qui après sanction réglée donne des suites avec majoration, dont il est impossible de faire reconnaître la vérité. Routes en état limite et le plus important réception humaine très très froide ce qui n'existe pas aux USA par exemple.Stationnement libre casi impossible dans le domaine public aussi bien que privé, dont l'accord est très difficile à obtenir. Dans les différents pays visité, je le classe juste derrière la Suisse. gedavoyages.aliceblogs.fr/ | | | À: Smokey · 19 juin 2007 à 22:11 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 8 de 21 · Page 1 de 2 · 3 520 affichages · Partager Bonsoir,
Oui bien sûr la sécurité dans les avions comme dans les transports publics et même dans tout espace public est nécessaire et souhaitable. C'est même une liberté fondamentale que de pouvoir vivre et se déplacer en sécurité.
Mais on peut se poser la question de l'efficacité de telles mesures.
J'imagine que les terroristes et les criminels fichés évitent de se promener sous leur véritable identité ou bien savent recruter des gens inconnus des services de police pour faire leurs mauvais coups.
D'autre part ce genre de mesure pose la question de la privatisation de ce qui est jusqu'à présent de la responsabilité exclusive des Etats. Dans le cas évoqué, si j'ai bien compris, les compagnies aériennes ou les aéroports devront vérifier qu'aucun passager figurant sur cette liste ne peut embarquer. Ces prérogatives sont normalement celles de la police. Est-ce que la police a assez de fonctionnaires pour ces nouvelles taches? Je ne crois pas. Alors est que ça va être sous-traité par des entreprises privées, comme c'est le cas pour le contrôle des bagages? Et si un terroriste passe à travers le contrôle? Qui sera responsable des éventuelles conséquences? La compagnie aérienne? Si c'est le cas on peut s'attendre à voire de plus en plus de gens refusés à l'embarquement sur un simple soupçon ou un simple doute sur leur identité.
Tout ça pour une hypothétique amélioration de la sécurité. Mais sans doute pour le plus grand bénéfice électoral de certains politiciens.
Philippe | | | À: Philipfrench · 19 juin 2007 à 22:40 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 9 de 21 · Page 1 de 2 · 3 516 affichages · Partager Et si un terroriste passe à travers le contrôle? Qui sera responsable des éventuelles conséquences? La compagnie aérienne?
Très bonnes questions, sans réponses malheureusement | | | À: Smokey · 19 juin 2007 à 22:43 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 10 de 21 · Page 1 de 2 · 3 514 affichages · Partager Mon titre aurait du être: Le Canada sous l'influence de la politique de Bush ou le Canada le 53* états Américain | | | À: Vivlavie · 20 juin 2007 à 20:01 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 11 de 21 · Page 1 de 2 · 3 413 affichages · Partager Dans un sens il n'y a pas grand chose de nouveau... Depuis longtemps certaine personne qui détiennent un dossier judiciaire pour trafic de drogue par exemple sont interdit de séjour au états-unis. Dans un sens aussi si vous avez été reconnue d'un délit grave comme le meurtre ou tentative de meurtre, trafic de drogue à grande échelle ou encore de gangstérisme ou de terrorisme oui je suis daccord pour qu'il y ait des mesures de sécurité accru envers ses personnes et que leurs déplacement soit vérifier même si ça peut aller à l'encontre des droits de la personne...
Le canada est déjà une vrai passoire. Combien de fois ils ont retrouver des gens fiché sur la liste du f.b.i qui s'était caché ici pendant plusieurs années comme le cas de l'agresseur sexuel multirécidiviste qu'ils ont pincé dernièrement à Montréal et qui était ici depuis une dizaine d'année... 
Je ne pense pas que pour des raisons comme celle-là, le canada soit devenu un état policier... | | | À: Tigrou11 · 20 juin 2007 à 21:03 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 12 de 21 · Page 1 de 2 · 3 404 affichages · Partager Oui....
Enfin d'un autre côté le Canada doit être un Etat souverain et c'est à lui de juger s'il doit accepter ou non des gens fichés par le FBI.... Lequel s'est de tous temps fait une spécialité de ficher pour d'obscurs motifs politiques - style Maccarthysme....
Michel | | | À: Tigrou11 · 22 juin 2007 à 18:20 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 13 de 21 · Page 1 de 2 · 3 364 affichages · Partager Le canada est déjà une vrai passoire. Combien de fois ils ont retrouver des gens fiché sur la liste du f.b.i qui s'était caché ici pendant plusieurs années comme le cas de l'agresseur sexuel multirécidiviste qu'ils ont pincé dernièrement à Montréal et qui était ici depuis une dizaine d'année... 
Je suis d'accord sur ce point, hier soir j'etais a Trudeau, et j'ai demande de l'information au sujet de cette liste a la preposee de l'enregistrement, et elle ma repondu qu'elle n'en connaisait pas l'existence 
Donc j'ai trouve ceci sur: www.tc.gc.ca/...n_passagers/menu.htm
Protection des passagers
IntroductionLe gouvernement du Canada a créé le Programme de protection des passagers afin d’accroître la sûreté du transport aérien. Le Programme autorise le ministre des Transports, de l’Infrastructure et des Collectivités à refuser l’embarquement à toute personne qu’il estime représenter une menace immédiate pour la sûreté aérienne.
Les groupes terroristes continuent de cibler l’aviation civile et de chercher des moyens de déjouer les initiatives de sûreté actuelles. Remédier aux menaces possibles à la sûreté aérienne ainsi qu’à la sécurité et la sûreté de tous les Canadiens est une nécessité de tous les instants. Le Programme de protection des passagers permet de vérifier si le nom des passagers apparaît sur une liste de personnes que l’on considère représenter une menace pour la sûreté aérienne. Le Programme renforce l’approche du Canada en matière de sûreté aérienne et s’ajoute aux autres couches de contrôle, notamment le contrôle physique des passagers et de leurs bagages avant l’embarquement.
Dans le cadre du Programme, les transporteurs aériens contrôlent les passagers avant leur embarquement en utilisant une liste de personnes qui, selon l’évaluation du ministre des Transports, de l’Infrastructure et des Collectivités, sont susceptibles de représenter une menace immédiate pour l’aviation civile si elles devaient monter à bord d’un aéronef. Quand un transporteur aérien identifie une personne qui pourrait correspondre à une entrée sur la liste, il communique avec Transports Canada afin de confirmer l’identité de la personne et d’obtenir une décision quant à l’embarquement ou non de cette personne. Toute personne à qui on refuse l’embarquement en vertu du Programme a accès à un processus de révision par l’intermédiaire du Bureau de réexamen de Transports Canada.
Groupe consultatifLe ministre des Transports, de l’Infrastructure et des Collectivités a le pouvoir, en vertu de la Loi sur l’aéronautique , de déterminer qu’une personne présente une menace pour la sûreté aérienne et d’exiger que les transporteurs aériens fournissent des renseignements sur cette personne. Pour l’aider à déterminer quelles personnes représentent une menace pour la sûreté aérienne, Transports Canada a mis sur pied le Groupe consultatif de la Protection des passagers.
Le Groupe consultatif de la Protection des passagers se réunit pour évaluer les renseignements au cas par cas et pour formuler des recommandations au ministre au sujet de l’inscription de personnes sur la Liste des personnes désignées, ou de leur retrait de la liste, en vertu de l’alinéa 4.81 (1)b) de la Loi sur l’aéronautique . Transports Canada dirige le Groupe consultatif, qui est conseillé par le ministère de la Justice. Le Groupe consultatif est composé d’un cadre supérieur du Service canadien du renseignement de sécurité (SCRS), d’un cadre supérieur de la Gendarmerie royale du Canada (GRC), d’autres fonctionnaires de Transports Canada au besoin et de représentants de tout autre ministère ou organisme public canadien, au besoin seulement.
Transports Canada a adopté des lignes directrices afin de guider le travail du Groupe consultatif qui reflètent l’accent mis sur la sûreté aérienne. En vertu de ces lignes directrices, le nom d’une personne sera ajouté à la Liste des personnes précisées si les actions de cette personne portent à croire qu’elle pourrait représenter une menace immédiate à la sûreté aérienne, s’il lui était permis de monter à bord d’un aéronef. Cette disposition vise notamment :
- toute personne qui est ou a été impliquée dans les activités d’un groupe terroriste, et qui soulève des doutes raisonnables quant au danger qu’elle présente pour la sûreté d’un aéronef ou d’un aérodrome, du public, des passagers ou des membres de l’équipage;
- toute personne qui a été déclarée coupable d’un ou de plusieurs crimes graves contre la sûreté aérienne qui ont mis des vies en danger;
- toute personne qui a été déclarée coupable d’une ou plusieurs infractions graves qui ont mis des vies en danger et qui pourrait attenter ou porter atteinte à un transporteur aérien, des passagers ou des membres de l’équipage.
Personnes préciséesAux fins du Programme de protection des passagers, Transports Canada tient à jour une liste qui comprend le nom, la date de naissance et le sexe de chacune des personnes préciséeset il remet cette liste aux transporteurs aériens qui participent au Programme. Aux termes du Règlement sur le contrôle de l’identité , les transporteurs aériens sont chargés de protéger la confidentialité des renseignements.
Les renseignements sur chacune des personnes précisées dont le nom figure sur la liste sont examinés au moins tous les 30 jours. L’examen permet de vérifier que les renseignements sont complets et à jour, d’assurer une identification précise des personnes précisées et d’apporter des modifications au besoin. Règlement sur le contrôle de l'identité
- Le Règlement sur le contrôle de l’identité
oblige les transporteurs aériens à vérifier le nom de chaque passager en fonction de la Liste des personnes précisées avant de délivrer une carte d’embarquement. Le Règlement tient compte des diverses façons dont une carte d’embarquement peut être obtenue : à une borne d’enregistrement libre-service, sur Internet ou à un comptoir d’enregistrement à l’aéroport. - Lorsque l’enregistrement se fait par Internet ou à une borne d’enregistrement libre-service, les transporteurs aériens sont tenus, en vertu de l’article 4 du Règlement, d’empêcher l’impression de la carte d’embarquement si le nom de la personne correspond à un nom sur la Liste des personnes désignées.
- Les passagers à qui une carte d’embarquement est refusée à une borne d’enregistrement libre-service ou sur Internet seront dirigés vers un agent du transporteur aérien pour une vérification en personne à l’aide d’une pièce d’identité émise par un gouvernement. Cette vérification détermine si le nom, la date de naissance et le sexe de la personne correspondent à ceux d’une personne inscrite sur la liste.
- En vertu de l’article 5 du Règlement, les transporteurs aériens doivent contrôler les personnes à la porte d’embarquement en comparant le nom figurant sur la pièce d’identité émise par un gouvernement au nom figurant sur la carte d’embarquement. Si le nom indiqué sur la pièce d’identité ne correspond pas à celui de la carte d’embarquement, le transporteur aérien est tenu de vérifier si le nom figure sur la Liste des personnes désignées.
- L’exigence en matière de pièce d’identité dans le cadre du Programme de protection des passagers prévoit la présentation d’une pièce d’identité valide avec photo émise par un gouvernement, sur laquelle figurent le nom, la date de naissance et le sexe, par exemple un permis de conduire ou un passeport, ou deux pièces d’identité valides émises par un gouvernement, dont au moins une comporte le nom, la date de naissance et le sexe, par exemple un acte de naissance. La vérification de l’identité des passagers est une procédure que la plupart des grands transporteurs aériens canadiens appliquent déjà.
Exigence en matière d’âge pour le Règlement sur le contrôle de l’identitéLe Règlement sur le contrôle de l’identité s’applique à « toute personne qui semble être âgée de 12 ans ou plus ». La décision de n’inclure que les personnes âgées de 12 ans ou plus est conforme aux lois canadiennes et à la définition légale de l’âge d’un enfant ( Code criminel et la Loi sur le système de justice pénale pour les adolescents ).
Fonctionnement du programmeLes transporteurs aériens comparent le nom des personnes qui ont l’intention de prendre un vol avec les noms figurant sur la Liste des personnes désignées, et s’il y a correspondance, ils examinent alors la pièce d’identité émise par un gouvernement. L’identité est vérifiée en personne, au comptoir d’enregistrement de l’aéroport. Transports Canada collabore avec les transporteurs aériens à la fois pour offrir une formation aux agents et au personnel qui participent à la mise en œuvre des exigences en matière de vérification de l’identité, et pour établir des procédures qui respectent les droits des passagers. Lorsque le transporteur aérien détermine que le nom, la date de naissance et le sexe d’une personne correspondent à ceux d’une personne qui figure sur la liste, il est tenu d’en informer Transports Canada.
Un agent de Transports Canada est en service vingt-quatre heures sur vingt-quatre, tous les jours, pour recevoir les appels des transporteurs aériens, lorsque ces derniers sont aux prises avec une correspondance possible avec une personne figurant sur la liste. L’agent de Transports Canada vérifie les renseignements auprès du transporteur aérien et décide, à la lumière de tous les renseignements disponibles, s’il y a lieu d’émettre une Directive d’urgence pour déclarer que la personne présente une menace immédiate pour la sûreté aérienne et que l’on devrait l’empêcher d’embarquer.
Impression d’une carte d’embarquement à une borne d’enregistrement libre-service ou par InternetEn vertu du Règlement sur le contrôle de l’identité , les transporteurs aériens ne permettent pas l’impression d’une carte d’embarquement si le nom de la personne correspond au nom d’une personne désignée. Les passagers à qui l’on a refusé une carte d’embarquement à une borne d’enregistrement libre-service ou sur Internet devront s’enregistrer auprès du transporteur aérien, au comptoir, aux fins d’une vérification en personne des pièces d’identité.
Directives d’urgenceLorsque l’agent de Transports Canada prend la décision d’émettre une Directive d’urgence, il informe le transporteur aérien que la personne n’a pas le droit de monter à bord de l’aéronef. L’agent de Transports Canada émet une Directive d’urgence pour interdire l’embarquement de la personne désignée. Les articles 4.76 et 4.77 de la Loi sur l’aéronautique autorisent le ministre ou un agent désigné du Ministère à émettre des Directives d’urgence s’il est d’avis qu’il existe une menace immédiate pour la sûreté aérienne. Lorsque le transporteur aérien reçoit une Directive d’urgence indiquant qu’il ne peut pas laisser monter la personne désignée, il informe alors la personne désignée de l’émission d’une Directive d’urgence et lui communique les coordonnées du Bureau de réexamen de Transports Canada.
Lorsqu’une Directive d’urgence est émise, les transporteurs aériens suivent leurs procédures de sûreté établies, Transports Canada prévient immédiatement la GRC et les autorités policières locales compétentes sont informées et prennent les mesures nécessaires, s’il y a lieu.
Lorsqu’une Directive d’urgence doit être émise, les transporteurs aériens suivront leurs procédures de sûreté établies. TC préviendra immédiatement la GRC. Les services de police de la municipalité où se trouve l’aéroport seront informés et ils prendront les mesures nécessaires, s’il y a lieu.
Toute personne qui fait l’objet d’une Directive d’urgence lui interdisant l’embarquement peut demander une révision de la décision en s’adressant au Bureau de réexamen.
Fausses correspondancesTransports Canada a pris des mesures en vue de réduire au minimum le risque de fausses correspondances lorsque des passagers portent le même nom qu’une personne figurant sur la liste ou un nom semblable, comme suit :
- la Liste des personnes précisées est limitée quant à sa portée et elle est axée uniquement sur la sûreté aérienne;
- la liste est examinée et mise à jour au moins tous les 30 jours afin qu’on puisse y inclure rapidement tout nouveau renseignement;
- la liste remise aux transporteurs aériens comprend le nom, la date de naissance et le sexe de chacune des personnes désignées, ce qui permet une identification précise;
- les transporteurs aériens vérifient les correspondances possibles avec la liste;
- les passagers sont tenus de présenter une pièce d’identité émise par un gouvernement pour la vérification du nom, de la date de naissance et du sexe;
- les transporteurs aériens sont tenus de communiquer avec Transports Canada lorsqu’il y a correspondance avec le nom, la date de naissance et le sexe d’une personne figurant sur la liste;
- un agent de Transports Canada est en service vingt-quatre heures sur vingt-quatre, tous les jours, afin de recevoir les appels des transporteurs aériens. C’est le gouvernement, et non le transporteur aérien, qui décide en définitive s’il faut refuser ou non l’embarquement à une personne dont le nom figure sur la liste.
Si une erreur est commise malgré toutes ces mesures de précaution, la personne visée pourra se prévaloir d’un processus de réexamen.
Bureau de réexamen : Site web
Protection des renseignements personnelsLa protection des renseignements personnels et des droits de la personne est un élément fondamental du Programme de protection des passagers. Dans l’élaboration du Programme, Transports Canada a consulté des intervenants, des groupes ethnoculturels et de libertés civiles et continue de collaborer avec le Commissariat à la protection de la vie privée (CPVP) sur les questions liées à la protection des renseignements personnels. Une Évaluation des facteurs relatifs à la vie privée (ÉFVP) effectuée par un expert-conseil indépendant a été soumise au CPVP. Les recommandations de cet organisme visant à améliorer davantage la protection des renseignements personnels ont été incorporées dans un plan de travail et ont été prises en compte avant la mise en œuvre du Programme. Un Résumé de l’Évaluation des facteurs relatifs à la vie privée se trouve sur le site Web de Transports Canada.
La confidentialité de la Liste des personnes précisées est prévue dans le Règlement sur le contrôle de l’identité . Aux termes du Règlement, les transporteurs aériens doivent limiter l’accès à la liste et en protéger la confidentialité, y compris le fait qu’une personne soit une personne désignée.
Date de mise en œuvreLa date d’entrée en vigueur du Programme est le 18 juin 2007 pour les vols à l’intérieur du Canada et pour les vols internationaux à destination et en partance du Canada.
Réponses aux questions du Commissaire à la protection de la vie privée En août 2005, le CPVP a posé une série de questions à Transports Canada sur le Programme de protection des passagers. Les questions et les réponses ont permis d’éclaircir les points du Programme se rapportant à la protection des renseignements personnels. | | | À: Vivlavie · 28 septembre 2011 à 3:17 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 14 de 21 · Page 1 de 2 · 2 255 affichages · Partager Depuis quelques années la liberté au Canada diminue, en voici un autre exemple:
et comment ! Je veux mon neveu !  Ah le Canada où il fait bon vivre et où régne la corruption généralisée et les ponts qui risquent de se casser la gueule  Ah le Canada où le droit de grève est quasiment interdit, le Premier Ministre qui fait voter en temps record l'interdiction du droit de grève pour les agents des services postaux. C'est pas beau ça ?  Ah le Canada où tu n'as le droit de rien dire face à ton employeur et le traiter d'imbécile parce que tu te fais virer dans les seconde qui suivent et que tes références professionnelles sont demandées partout (si c'est pas ton passé criminel..) | | | À: Mathews · 28 septembre 2011 à 15:09 · Modifié le 28 sep. 2011 à 15:58 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 15 de 21 · Page 1 de 2 · 2 199 affichages · Partager Ah le Canada où il fait bon vivre
Vous avez sondé combien de Canadiens?
et où régne la corruption généralisée
Bof! Bien sûr des alternatives existent pour les mécontents : il y a la Corée du Nord, le Vénézuéla, le Myanmar, l’Arabie Saoudite, l’ Indonésie, le Vietnam, le Cambodge.
et les ponts qui risquent de se casser la gueule
Tu peux me nommer un pays du monde où des ponts ne s’écroulent pas, où des infrastructures routières ne se dégradent pas? Bein oui chose! Le béton n’est pas un matériau éternel, le bitume et ce qu’il y a dessous non plus.
France. Effondrements : toit du terminal 2E, Aéroport Charles de Gaule, 2004. Structures routières, route Cayenne-Kourou-Saint Laurent, Guyane, 2004. Tunnel de la Duchère, 1995. Stade Armand Césari, Bastia, 1992. L’émetteur du Pic de Nore, 1976. Barrage du Malpasset, près de Fréjus, 1959. Tour du Fécamp, Normandie, 1940.
Ah le Canada où le droit de grève est quasiment interdit,
C’est le ‘’quasiment’’ de ton argumentaire qui me chicote.
‘’Certains idéologues diront que ce n’est pas assez et que la France reste le pays champion de la grève... Comparons donc sa situation avec d’autres pays (statistiques OCDE, nombre de jours de grève par an pour mille salariés du public et du privé, moyenne annuelle entre 1990 et 2000) : Espagne 492, Italie 240, Canada 231, Suède 57, USA 43, Grande Bretagne 37, France 30, Allemagne 23, Japon 3, Suisse 1.’’
Source : causeurmagazine.fr 12 octobre 2010.
''La France préférerait « la révolution aux réformes, la guerre sociale aux compromis », confirme Eric Le Boucher dans Le Monde. Le Figaro, lui, nous affirme que le « droit de paralyser » est une « tradition nationale », une analyse confirmée par Christine Ockrent selon qui la « culture du conflit » est une « forme d’infirmité que ne partagent pas nos voisins européens ». « Nul autre pays occidental ne se comporte ainsi », répète encore Denis Jeambar dans L’Express. En somme, la France serait tout le temps en grève, « bloquée », « paralysée ». Le pouvoir serait aux mains de « la rue »...''
‘’En compilant les résultats (1955-1977) de sept travaux - réalisés essentiellement par des chercheurs en sciences sociales - traitant de la conflictualité dans différents pays industrialisés, nous allons voir quel crédit l’on peut accorder à la doxa médiatique.’’
Italie797, Canada 572, Etats-Unis 445, Finlande 443, Irlande 367, Australie 321, Royaume Uni 265, Belgique 200, Danemark 153, France 151, Nouvelle-Zélande 141, Japon 96, Norvège 96, Suède 28, Pays-Bas 24, Autriche 23, Allemagne (RFA) 23, et Suisse 3.
Source : Acrimed, Observatoire des médias.
En 2000 (journée de travail perdues, en millier):
Canada) 1 661,6France 21Espagne 3 616,9 Danemark 124,8
En 2001 (journée de travail perdues, en millier):
Canada 2 231,3France statistiques indisponiblesEspagne 1 923,8 Danemark 59,7
Source : Bureau international du travail, Annuaire des statistiques du travail 2003
le Premier Ministre qui fait voter en temps record l'interdiction du droit de grève pour les agents des services postaux.
Désinformation de gueulard pour gueuler! Le droit de grève fut interdit afin de permettre la livraison des chèques d’assistance sociale aux démunis. Seules les rondes des postiers étaient interdites de grève (services essentiels). Initialement, les services de tri postaux, l’administration des bureaux de poste, les emplois connexes n’étaient pas assujettis à l’interdiction. C’est sous la pression des plus démunis (auprès de leurs députés et du ministre du Travail) que le Parlement a voté le retour au travail obligatoire.
Plus de 70 % des Canadiens se sont déclarés favorables à une loi contraignant les employés postaux à reprendre le travail, dans un sondage effectué au cours du mois de juin 2011.
Tout comme certaines grèves par le passé (pompiers, policiers, contrôleurs aériens) la Poste fait partie des services essentiels où le pouvoir de grève est effectivement non pas interdit mais limité.
C'est pas beau ça?
Tu peux toujours trouver mieux ailleurs dans le monde si le coeur t’en dit. Quand on n’est pas content d’une Renault on change pour une Peugeot.
Ah le Canada où tu n'as le droit de rien dire face à ton employeur et le traiter d'imbécile parce que tu te fais virer dans les seconde qui suivent
Nomme-moi une seule boîte en France où tu traiterais le patron d’imbécile et dont le lien de confiance ne serait pas rompu.
et que tes références professionnelles sont demandées partout
Bein oui chose! Si t’as besoin d’un programmeur, d’un informaticien en analyse et gestion de réseau, eh bein tu t’informes de sa formation, de son expérience, de ses connaissances du domaine, de ses emplois antérieurs. Juste au cas où le mec que t’apprêtes en embaucher ne serait pas par hasard l’ancien concierge de ton concurrent.
Vous seriez impressionné par un CéViste, Docteur de L’Institut du Torchon, étalant quinze ans d’expérience en serpillère chez IBM ou Ubisoft comme futur développeur de logiciel dans votre boîte?
(si c'est pas ton passé criminel..)
Bein oui chose bis! Quand tu crées une garderie en milieu familiale, c’est important de savoir si tes futurs employés n’auraient pas, par hasard bis, un passé pédophile. Si l’aspirant pompier n’était pas pyromane dans ses temps libres, si le comptable n’était pas recherché pour falsification fiscale, si le conseiller financier en placement n’était pas recherché pour s’être tiré aux Bahamas avec l’épargne retraite de ses anciens clients.
Allez ti n’enfant! T’as braillé, t’as gueulé un bon coup, t’as fait ton rot sur l’épaule de VF, à présent il faut sucer ta tétine Canada et faire un beau dodo.
Sinon papa et maman vont mettre du Ritalin* dans ton biberon.
Au clair de la lune Mon ami Pierrot. Prête-moi ta plume Pour écrire un mot.
.... zzzzzzzzzzzzz
DeCléricy
* Médicament breveté commercialisé au Canada pour les TDA-H ( Trouble Déficitaire de l’ Attention avec Hyperacitivité motrice) dans les classes d’élèves turbulents | | | À: DeCléricy · 30 septembre 2011 à 16:27 · Modifié le 30 sep. 2011 à 18:06 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 16 de 21 · Page 1 de 2 · 2 060 affichages · Partager Ah le Canada où il fait bon vivre Vous avez sondé combien de Canadiens?
hey c'était de l'ironie pas du premier degré ! Est-ce que vous savez ce que c'est faire preuve d'ironie ?
Allez ti n’enfant! T’as braillé, t’as gueulé un bon coup, t’as fait ton rot sur l’épaule de VF, à présent il faut sucer ta tétine Canada et faire un beau dodo.
vous confondez "brailler" avec exprimer un point de vue ce qui est totalement différent. Jel l'ai déjà écrit dans un message précédent. Achetez vous un bon dictionnaire de français et utilisez les mots du Français à bon escient. Et ne pas tout mélanger merci
et où régne la corruption généralisée
Bof! Bien sûr des alternatives existent pour les mécontents : il y a la Corée du Nord, le Vénézuéla, le Myanmar, l’Arabie Saoudite, l’ Indonésie, le Vietnam, le Cambodge.
ehhh y'a pas de corruption au sein du gouvernement du Québec la presse en parle en long et en travers ? Merci de ne pas être de mauvaise foi un moment : les scandales à la Mairie de Montréal, les affaires du secteur du bâtiment, les scandales financiers (Affaire Norbourg...)
Tu peux me nommer un pays du monde où des ponts ne s’écroulent pas, où des infrastructures routières ne se dégradent pas? Bein oui chose! Le béton n’est pas un matériau éternel, le bitume et ce qu’il y a dessous non plus.
je ne vais pas me lancer dans ses polémiques...oui en Europe les infrastructures sont en bon état.. ici au Québec (et certainement au Canada) les infrastructures sont très vieillisantes, les pouvoirs publics attendent... et le Pont Champlain risque de se casser la gueule. Donc c'est la politique de l'autruche.
''La France préférerait « la révolution aux réformes, la guerre sociale aux compromis », confirme Eric Le Boucher dans Le Monde. Le Figaro, lui, nous affirme que le « droit de paralyser » est une « tradition nationale »
quel est le rapport avec le Canada ? Je ne vois pas ce que la France vient faire là-dedans je parlais précisément de la politique du Premier Ministre du Canada. C'est pas de ma faute si vous vivez dans un pays où une grande partie de la population est anesthésiée et n'a aucun esprit critique ! | | | À: Mathews · 30 septembre 2011 à 22:00 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 17 de 21 · Page 1 de 2 · 2 007 affichages · Partager Cher mathews.
Si je suis intervenu dans cette discussion, c’était pour rectifier quelques inepties de ta part.
Déterrer une discussion vieille de 4 ans et 3 mois, en déblatérant des faussetés en plus? Trop c’est trop.
Quelles sont ces faussetés?
- Ah le Canada où le droit de grève est quasiment interdit,
Que dire des statistiques de L’OCDE, d’ACRIMED, du BIT (Bureau international du travail)? Les Canadiens sont-ils interdits de grève? Usent-ils de ce droit? Silence radio de ta part.
- le Premier Ministre qui fait voter en temps record l'interdiction du droit de grève pour les agents des services postaux.
Au Canada 95 % des emplois sont créés dans les PME (Petite et Moyenne Entreprise) comptant en moyenne moins d’une vingtaine d’employés. Ces PME n’ont pas les moyens financiers d’user de solution de rechange (services de postes privées, livraisons du type Purolator ou Fédéral express) autre que la Poste nationale pour rejoindre leurs clientèles, expédier la facturation.
Au Canada plus d’un million d’assistés sociaux, de démunis, de chômeurs dépend de la Poste nationale (le fameux chèque mensuel) pour boucler leurs fins de mois.
Toi et moi ont s’en fou d’une grève des Postes. On a accès à Internet pour payer nos comptes et la paie se fait par versement direct à notre banque. Ce qui n’est nullement le cas des démunis : 20 % des foyers canadiens ne sont pas branchés et bien peu parmi les démunis ont un ordi pour communiquer avec les différents organismes et ministères.
Ce sont ces gens qui ont fait les frais d’une grève des Postes. Le Parlement a écouté leurs récriminations (via les plaintes auprès de leurs députés). T’es contre un gouvernement qui agit selon les pressions des citoyens? Qui bouge enfin contre un puissant syndicat dont le fond de grève est plein à craquer? Silence radio de ta part.
- Ah le Canada où tu n'as le droit de rien dire face à ton employeur et le traiter d'imbécile parce que tu te fais virer dans les seconde qui suivent
Je suis ton employé, tu es mon patron. Je te traite d’imbécile heureux devant d’autres travailleurs de la boîte. Tu augmenterais mon salaire, me confierais des responsabilités plus importance dans l’entreprise, me verserais un bonus de fin d’année? Silence radio de ta part.
- et que tes références professionnelles sont demandées partout
Ton silence radio se passe de commentaires.
- (si c'est pas ton passé criminel..)
Chacun des quatre exemples que je t’ai cités est un fait vécu d’employeurs n’ayant pas vérifié les antécédents criminels de leur nouveau personnel. Les clients lésés, les citoyens qui sont en droit d’avoir un service public de qualité, les journalistes dont c’est le travail de faire enquête, l’opposition au Parlement, les journaux télévisés, tous ont crié au scandale. Des têtes sont tombées, de nouveaux règlements sont entrés en vigueur. Depuis, la rumeur s’est tue... jusqu’au prochain cas. Ne rien faire et attendre ce prochain cas? Silence radio de ta part.
et le Pont Champlain risque de se casser la gueule.
Wow! T’as un Doctorat en ingénierie doublé d’une Maitrise en ponts et triplé d’un baccalauréat en Champlain?
On se calme le pompon et on respire par le nez. Le pont Champlain est la structure la plus sollicitée, la plus stressée au quotidien en Amérique du Nord, la plus surveillée... et la plus branchée (monitorage) sur une flopée d’ingénieurs beaucoup plus qualifiés que toi et moi sur son état de santé.
C'est pas de ma faute si vous vivez dans un pays où une grande partie de la population est anesthésiée...
C’est pas de ma faute non plus si le Canada a laissé entrer un hâbleur de plus.
Doux Jésus! Encore un autre faraud qui veut mon bien.
...et n'a aucun esprit critique !
Tsitt, tsitt! Trente-quatre virgule quatre millions moins z’un.
D’où mon silence radio d’ici notre prochaine chamaille.
DeCléricy | | | À: Mathews · 1 octobre 2011 à 2:52 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 18 de 21 · Page 1 de 2 · 1 988 affichages · Partager ehhh y'a pas de corruption au sein du gouvernement du Québec la presse en parle en long et en travers ? Merci de ne pas être de mauvaise foi un moment : les scandales à la Mairie de Montréal, les affaires du secteur du bâtiment, les scandales financiers (Affaire Norbourg...)
Pour le coup tu tombes tres mal.....suis en France actuellement et les radios et télé ne parlent que de l'affaire Karachi, l'affaire Betancourt l'Oreal, les tres hauts dirigeants de la police de Lyon (trafic de drogue....) etc etc etc.... Entre deux scandales j'arrive a avoir quelques bonnes tounes de Radio nostalgie....suis en vacances quand même!!! 
PS: sans oublier ce pauvre Brice Hurtefeux (?) et le financement électoral de Baladur ou autre grand homme de cette 5ieme république qui agonise 
Finalement Labeaume et PKP sont de petits anges....applaudissez svp! | | | À: Memphre · 1 octobre 2011 à 3:03 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 19 de 21 · Page 1 de 2 · 1 985 affichages · Partager Oui ben ça on va finir par le savoir que tu es en France ces temps-ci toi! My Godness, à croire que c'est tout une frime...
Est-ce que le fait qu'il y ai de la corruption en France, aux Etats et ailleurs, exclut forcement le fait qu'il puisse en avoir au Quebec?... Je ne vois pas là... mais je suis probablement aveugle | | | À: Travaway · 1 octobre 2011 à 3:46 Re: Le Canada de plus en plus un état policier! Message 20 de 21 · Page 1 de 2 · 1 981 affichages · Partager Est-ce que le fait qu'il y ai de la corruption en France, aux Etats et ailleurs, exclut forcement le fait qu'il puisse en avoir au Quebec?... Je ne vois pas là... mais je suis probablement aveugle 
Je pense que le point de Memphre était que ce n'est pas parce qu'il y a de la corruption au Québec qu'il n'y en a pas ailleurs...alors quel est l'objectif d'apporter cet "argument" en défaveur du Québec? (surtout en déterrant une discussion vieille de quelques années?!) Qu'est-ce que ça apporte à une personne intéressée à vivre au Canada de savoir ça? Ça ne changera pas grand-chose dans son projet...
Pour avoir "connu" matthews via un autre forum, je peux te dire qu'il est devenu très amer depuis la perte de son emploi et comme il est un immigrant, c'est plus difficile à vivre...il le prend "personnel". | Discussions similaires sur le Canada: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 16 761 visiteurs en ligne depuis une heure! |