Droit de refuser une fouille corporelle au Canada?

Re....'Eh bien si vous pensez que vous êtes en mesure de négocier quoi que ce soit avec les agents de sécurité des aéroport ou les douaniers, tentez votre coup la prochaine fois que vous prendrez l'avion. Mais dans ce cas, ne vous encombrez pas de trop de bagages, car je pense que votre voyage s'arrêtera là. 'Je pense surtout que ces gens la n'ont justement rien a devoir negocier et a respecter les regles ; et il m'est deja arrive d'exiger que ce soit le cas, avec succes d'ailleurs si c'est fait calmement...
Dans les pays civilises les autorites appiquent des lois, pas des mesures arbitraires et discretionnaires.
Non, ce qui m'effraie c'est de voir comment vous etes pret a accepter n'importe quelle pratique, n'importe quelle discrimination.
A vrai dire vous me faites peur. Jusqu'ou iriez-vous ? Parce qu'il n'y a pas d eraison de ne pas demain appliquer les memes choses aux trains, aux bus.......Michel

Alors supprimons les portiques de sécurité, laissons monter tout le monde avec n'importe quoi dans la cabine et les sacro-saintes "libertés" seront sauves. Notamment la liberté de se faire tuer.
Je me demande bien ce que vous avez pu négocier... Vous êtes monté dans l'avion avec un produit interdit ? avec une arme à feu ?

Bon........Parce que vous croyez serieusement, sans rire, que si des gens veulent s'en prendre vraiment a des avions ce sera de cette maniere... D'ailleurs c'est dans un sens et pas dans l'autre, certains aeroports font a l'occasion du 'bord a bord' sans passer par un portique surveille....Cela c'est de la communication, du show pour le public et son mental, mais les vraies mesures sont ailleurs a 95%......
Dans votre logique, pourquoi ne pas appliquer cela aux trains, bus, supermarches, cinemas ?....... cela se justifie autant....Michel

Je ne "crois" rien. Lors des attaques du 11 septembre 2001, les terroristes ont pris le contrôle de 4 appareils grâce à des cutters.
Il y a quelques années, Richard Reid a été arrêté dans un vol entre Paris et Miami alors qu'il tentait d'allumer des bombes placées dans les semelles de ses chaussures avec des allumettes.

Cher mlaurent1, vous n'avez pas été fouillé, j'en suis ravie.Une personne de ma connaissance n'a pas eu cette chance, voyez-vous. Elle a subi, il y a de cela 30 ans, la plus poussée des fouilles corporelles et ça l'a traumatisée.
(Les textes de loi, eux-même, qualifient cette pratique d'humiliante / portant atteinte à la dignité humaine.)Donc, pour ma part, ce que je ne comprend pas, c'est que vous vous sentiez le droit d'y aller de votre morale. J'ai posé une question simple : apportez-y une réponse, si le sujet vous intéresse, ou bien passez votre chemin !J'ai envie de voir le Canada, mais je n'ai pas envie de subir une fouille corporelle. ça vous semble compatible ?Votre message n'est pas franchement brillant, mais comme vous n'étiez pas le seul, j'ai eu envie d'exprimer mon étonnement. C'est chose faite.Ciao bonsoir.

Franchement !
pour subir une fouille corporelle "intégrale", il faut que les autorités aient déjà de sérieuses présomptions !
Donc, si l'on n'a rien à se reprocher et que l'on n'adopte pas une attidue provocante ou équivoque, inutile de se faie un plan parano pour rien !

Visiter le Canada sans subir de toucher rectal (puisque c'est de ça que vous avez l'air de parler sans vouloir le dire), je vous rassure, c'est parfaitement possible. Ca arrive à des millions de personnes chaque année. Et parmi elles : votre serviteur. Je suis rentré du Canada il y a deux mois et je n'ai eu à subir aucune de ces pratiques auxquelles vous semblez faire allusion (en vous basant d'ailleurs sur un exemple vieux d'il y a trente ans).
Vous dites être à la recherche de textes législatifs encadrant les mesures de sécurité imposées aux voyageurs dans les aéroports. Soit. Mais quelque soit les textes législatifs que vous pourriez invoquer face à un agent de sécurité qui voudrait s'assurer de votre non-dangerosité, même si vous êtes dans votre "bon droit", il ne prendra pas le risque de laisser monter dans un avion quelqu'un dont il n'est pas sûr. Donc on en revient au même point : pas de contrôle, pas d'avion.
Mais si vous voulez vraiment limiter les "risques", faites comme les Américains moyens, habitués à prendre l'avion souvent : voyagez léger. Petit haut (près du corps, si possible), pantalon (ou mieux : short ou minijupe), et tongs. Pas de ceinture, pas de montre (vous les mettez en soute). En arrivant devant le portique, videz bien vos poches de tous les objets métalliques (clefs, pièces de monnaie, téléphone portable), et ça devrait aller.
Mais encore une fois, je ne sais pas quelle idée vous vous faites de la sécurité dans les aéroports...

Bonsoir...Bien sur....
Reste qu'a un moment il faut savoir quelle contrainte on est pret a assumer socialement, politiquement et economiquement ; les bouteilles en verre restent presentes dans beaucoup d'avions, comme les couverts en acier, comme les ceintures... Je pense que la vraie securite est un travail bien plus discret, de gens dont c'est le metier de savoir ce qui peut se tramer contre leurs interets, et que les imterdits des bagages ne sont que la partie emergee de l'iceberg, la partie mediatique aussi.Je reste effare de voir comment selon vous la securite peut tout justifier, par principe.Michel

Je pense aussi que cette discussion prend aussi des proportions gigantesques.En passant, le toucher rectal au contrôle de douane est un mythe (du moins en Amérique du Nord, dans le fin fond de l'Afghanistan, j'en sais rien...). C'est un acte médical qui ne peut être fait que par un médecin...lorsqu'il veut vérifier la prostate Mais je présume Mlaurent que vous faisiez de l'ironie .Je veux m'adresser à Captainblood: n'ayez aucune crainte lors de votre prochain voyage, vous ne serez pas humilié et vos droits humains seront respectés. Des millions de gens voyagent par jour!Le contact physique le plus loin que vous subirez sans doute est la fouille palpation (à certains endroits, elle est pratiquée très fermement, ce fut mon cas il y a 2 ans) mais c'est fait avec professionnalisme et respect.Allez, détendez-vous et bon voyage!

Bonjour,La methode de fouille dont vous parlez s'appelle tout simplement un viol et le fait qu'il puisse se pratiquer avec l'aval des certaines autorites est un pur scandale et ne lui ote pas cette qualite ; ceci dit jamais jamais au grand jamais cela ne viendrait a l'esprit d'un douanier afghan.... Sans faire cela bien sur, les americains au contraire ont, je ne sais pourquoi, une sorte de passion pour l'etalage public des contraintes et punitions - voir le nombre d'images de personnes menottes ou entravees que leurs medias diffusent.
Sans commune mesure, beaucoup de gens m'ont dit s'etre senties humilies par les fouilles americaines dans les aeroports - en particulier par les detecteurs de poudre...Michel

Tatra, apprenez à lire. Je n'ai jamais dit que la toucher rectal était une méthode de fouille! J'ai précisé que c'était un acte médical.

Bonjour,J'ai bien compris et je n'ai rien dit d'autre, sinon contester l'allegation selon laquelle on pourrait attendre cela d'un douanier afghan - a supposer qu'il y ait des douaniers afghans, ce dont je ne jure pas.Michel
Gaziantep

C'était une façon pour moi d'expliquer que je ne connaissais pas toutes les procédures de tous les pays et que je ne voulais jurer de rien à ce sujet, mais ça vous l'aviez très bien compris, alors ne faites pas l'innocent.

Bonjour,'C'était une façon pour moi d'expliquer que je ne connaissais pas toutes les procédures de tous les pays et que je ne voulais jurer de rien à ce sujet, mais ça vous l'aviez très bien compris, alors ne faites pas l'innocent. 'Ca allait peut-etre sans dire, mais ca ne va pas plus mal en le disant ; je vous accorde, avec circonspection je l'avoue, que c'est le hasard qui vous a fait ecrire Afghan et non Suisse ou Australien...Michel

Les douaniers (et agents de securite) ont le droit de deconner - et s'ils demarrent une blague, il est de bon agure de rigoler avec eux.MAIS, je pense qu'il est dangereux de demarrer une plaisanterie. (ou risque de se retrouver dans un interrogatoire et avoir a expliquer la provenance du million de dollars qui n'existent pas)

"Si une personne s’oppose à une fouille sommaire, l’agent doit déterminer s’il a des motifs raisonnables de continuer malgré l'opposition de cette personne. S'il décide de poursuivre, l'agent doit informer la personne qu’elle est mise en détention et l’aviser immédiatement de ses droits de recourir sans délai à l’assistance d’un avocat. Les motifs de la détention doivent être expliqués à la personne." (www.cic.gc.ca/...uides/enf/enf12f.pdf) Ce serait trop facile de simplement refuser une fouille et rater l'avion au depart, ou a l'arrivee repartir chez soi par le prochain vol. Imaginons un dealer avec ses sachets de cocaine; si un douanier lui demande de le fouiller, il lui suffirait de refuser la fouille et rentrer chez lui pour faire plus tard une autre tentative jusqu'a ce qu'il reussisse a passer sans etre fouille.

C'est justement après le 11 septembre que le CE avait proposé un voyage France/Canada puis retour France via les USA. Ce voyage était programmé bien bien avant les attentats du 11/09.
Je faisais partie de ce voayge.
Au départ de Paris, RAS. Tout est en règle.
Suite au mauvais temps, on attérit à O'Hare au lieu de Toronto (ce qui était prévu au départ).
Tous les passagers sont débarqués pour une nuit ou deux à Chicago. Notre groupe passe allégrement la douane américaine, sauf moi. Je suis retenu par un contrôleur au guichet qui me dit en anglais d'attendre. Là, je commence à avoir peur.
Quelques minutes plus tard, trois personnes, deux hommes en civil, grands, environ 1 m 85, un Blanc et un Noir et une femme, forte de type sudaméricaine, viennent me " chercher " et la femme, qui parlait un français parfait me demande de suivre les messieurs.
Mes collègues, qui de loin assistent à la scène sont interloqués, mais ils ne peuvent rien faire. D'ailleurs, je les perds très vite de vue, car on me fait descendre deux ou trois étages et je me retrouve dans un grand couloir avec des portes en métal bleu.
La femme m'ouvre l'une d'elle et me dit de rentrer avec les deux hommes. Naturellement, j'ai oublié de préciser que j'ai entretemps, récupéré ma valise.
La femme me dit de poser ma valise sur une table qu'il y avait dans cette salle, sombre, car mal éclairée et froide (il devait y faire pas plus de 15 ° et nous étions en février), puis elle me dit de m'éloigner de la table, car les policeman (c'est son mot) vont fouiller ma valise. Elle me cantonne vers un coin de cette pièce très étroite.
Ma valise est soigneusement inspecté, mon linge épluché, défait, examiné sous toutes les coutures, mon tube de dentifrice est vidé presque intégralement, mon rasoir électrique démonté...
Pris de panique, je me mets à trembler. De peur, mais aussi de froid...
Puis, la femme me dit toujours dans son français parfait qu'il faillait que je mette tout nu pour une fouille intégrale, que si je refusais, on emploirait la force, etc... bref, tout un discours intimidateur qui ne m'a pas fait longtemps réfléchir : j'ai préféré obtempérer.
J'enlève un a un tous mes vêtements quand une autre femme est entrée dans la pièce après avoir frapper à la porte.
Surpris, j'ai arrêter mon strip. La première femme m'a expliqué qu'aux USA en vertu de l'égalité des droits Hommes/Femmes, une femme pouvait assister à une fouille et qu'en l'occurence, comme il y avait déjà deux hommes, il faillait donc qu'il y eût une autre femme, qui ne serait là qu'en témoin !
Cette deuxième femme était plutôt jolie, logniline, 35/40 ans et brune, mais elle ne parlait pas français.
Je reprends donc mon stip là où je l'ai laissé.
Je me retrouve en slip et j'attends comme ça, pensant que ça suffisait. Mais, certainement après avoir traduit les paroles des deux mecs, la femme traductrice me dit : Non, ils vous demande de TOUT enlever, tout, tout, tout...
Alors j'ai retiré ma montre, mon alliance, ma chaîne autour du cou, mais... pas mon slip.
Les deux hommes ont pris la mouche.
La traductrice est venue me dire qu'il fallait que je sois tout nu.
J'ai accepté en demandant de ne pas être touché par l'un des types.
Eberlués par ma remarque, les deux hommes se sont approchés de moi et c'est la femme traductrice qui m'a fouillé sous leur regard. Elle avait du leur traduire mes propos, j'imagine.
Quant à la deuxième femme, elle est restée là tout le temps du strip, soit 20 bonnes minutes, n'a rien dit, n'a rien fait.
Quand ils ont vu que tout était " OK ", ils m'ont dit de me rhabiller et m'ont aidé à refaire ma valise.
La nana traductrice m'a raccompagné seule jusqu'à la sortie. Elle m'a dit que du fait que je sois né en Tunisie, j'ai été fouillé, tiré au hasard sur la liste des passagers de ce vol.
On m'a offert le taxi jusqu'à l'hôtel où logeaient mes collègues, à qui j'ai raconté mes mésaventures.
Tout le groupe du CE, a porté plainte auprès des autorités américaines pour abus de pouvoir.
Aujourd'hui, plus de 7 ans après les faits, pas de réponse.
A noter que le trajet O'Hare/Toronto, puis Toronto/Paris s'est déroulé sans problème.