Comment continuer après un premier voyage au Japon?

Bonjour à tous,
eh oui j'ai vécu mon rêve d'aller 3 semaines au Japon. J'ai retrouvé quelques amis sur OSaka, KYoto, Tokyo...et nous avons pris le temps de nous imprégner de ces mégalopoles pendant 20 jours cet été. C'était génial...mais maintenant le Japon nous manque, peut-être pas pour y vivre,...mais quelque chose de magique s'est produit sans que nous ne nous en rendions compte et une part de nous est restée là-bas.Du coup on meurt d'envie d'y retourner, mais comment continuer pour garder la magie, après avoir découvert des grandes villes qui offrent tellement de services et de divertissement? On a adoré les sites de Kyoto, Koyasan, Nara,....mais le côté Electrique et shopping on aodre aussi...alors on se voit pas retourner au Japon et se perdre dans les montagnes ou qqch. comme ça.Par quoi avez vous continué après un premier voyage et quels conseil auriez vous pour continuer à explorer le Japon en gardant cette ambivalence moderne/traditionnel? Kyushu? Shikoku?....j'aimerais bien passer vers Miyajima, Hiroshima...et partir de ce côté là.Merci à tous

Plusieurs options s'offrent à toi.1 retourner voir ce que tu as aimé.
2 approfondir les villes déjà visitées car elles sont immense et il faut des mois pour en faire le tour.
3 découvrir d'autres villes (du sud) J'aime beaucoup la région d'Hiroshima et Kurashiki.
3 aller voir ce que sont les montagnes car finalement elles occupent 75% du territoire.

Tout à fait d'accord avec la réponse précédente.En ce qui me concerne, étant un amoureux inconditionnel de Tokyo, à chacun de mes voyages au Japon (une ou deux fois par an), je reste au moins la moitié du temps dans cette ville (pour retrouver les quartiers que j'aime, et découvrir d'autres coins de cette immense cité...), et le reste du temps, je découvre une région que je ne connais pas (Hokkaido, région du Fuji, Kyushu... et région de Niigata en début de ce mois-ci...). Dans ce cas, je vais sur place en avion ou en train puis je loue une voiture, ce qui me donne une grande liberté de mouvement et me permet d'aller dans des endroits (vraiment !) jamais fréquentés par les touristes.

Hello,
merci pour la réponse. C'est vrai qu'on a adoré Tokyo et je me vois mal retourner au Japon sans passer par quelques high lights.J'aime bien l'idée de retourner voir les endroit qu'on a apprécié et consacrer le temps restant à visiter des trucs nouveaux à la place de ce qu'on a le moins aimé la première fois.je nous verrai assez bien activer un JR pour 1 semaine et aller papilloner quelque part avant de revenir sur Tokyo pour rentrer ou qqch. comme ça...Bon, quoiqu'il en soit le japon ne laisse pas indifférent et je ne peux pas m'empêcher d'avoir envie d'y retourner. Pourtant c'est dingue je ne me verrai pas forcément y vivre !!! mais il y a quelque chose de magique qui me donne envie d'y aller quelques jours de temps en temps.... Si seulement ça n'était pas aussi loin ça serait mon lieu d'escapade pour le week-end ! ^^

Oui, mais ce qui fait aussi qu'un voyage au japon reste exceptionnel, c'est que ce n'est pas à côté, non ? Et puis, imagine, si Tokyo était à une heure d'avion de Paris, ce serait tout plein d'occidentaux ! Quelle horreur  !

Comme je vous comprends, la Thailande me fait pareil depuis que j'y suis allé, mais tous les voyages font un peu la même chose, personnellement je ne peux pas m'empecher d'aller passer 3 jours par an à Paris, ça a l'air banal mais je trouve cette ville magique...
Je suppose qu'après mon voyage de l'année prochaine au Japon, je ressentirai la même chose, je suis d'ailleurs en train de simplifier ce voyage pour profiter un maximum de chaque endroit et m'en imprégner, au lieu d'en voir le + possible. :)

Oui intéressante manière de voir les choses Koneko...effectivement c'est incroyable comme on croise peu d'Européens ou de "caucasiens" au Japon. Bon A Tokyo il y en avait quand même et on en voit pas mal sur les sites touristiques...mais si vous vous faites votre propre cuisine et que vous flânez dans les rues un peu au hasard (Carte du métro en main pour rentrer) on rencontre plus que des Japonais.
J'avais eu le même sentiment en Afrique.... on se rend compte qu'un monde existe hors de son petit pays, village, quartier, immeuble locatif, étage,...^^A part ça, Olivier moi aussi je passe 3 jours par année à Paris, cette année j'y étais pour le concert de Madonna. Eh ben je vais te dire depuis que je suis rentré du Japon, je sais pas ce qu'en pensent les autres, mais les services ici en Europe (Suisse-France) me paraissent déplorables....surtout à Paris. Quelle catastrophe...attendre 30 minutes dans un café pour s'entendre dire qu'il n'y a plus de viande en stock (quand c'est le seul aliment à la carte), ou devoir appeler 36 mile fois un serveur qui lève les yeux aux ciel lorsqu'on lui fait comprendre qu'on est pressés..... c'est haurissant et déprimant au début.Au Japon la qualité des services était incroyable. Des sonettes pour appeler les serveurs, des personnes toujours agréables,...le client est vraiment roi. Alors quand on rentre !!!! ouille ouille ouille la claque!

Oui c'est clair qu'on a parfois l'impression de déranger les serveurs ici
Mais ça doit en partie être lié à l'effet touristique, un café qui a une clientèle composée à 95% de touristes n'a pas à fidéliser le client car content ou pas, il ne reviendra sans doute jamais, donc aucun effort n'est fait en ce sens, c'est triste... mais dès qu'on s'éloigne des lieux de tourisme de masse, on est mieux servi...
Attention je ne défends pas le service européen qui est très certainement très inférieur au niveau du respect qu'en Asie (pas qu'au Japon), mais je ne crois pas qu'il faille le juger uniquement sur le service d'un café à la Grand-Place de Bruxelles ou sur les Champs Elysées
Et perso, j'aime bien me mêler aux habitués, sentir que je fais tâche dans un lieu où tout le monde se connait sauf moi Je mangerai surement bcp + à des échoppes de ramen qui ne paient pas de mine que dans des restos de cuisine occidentale ^^

pour moi le service c'est le service car le client paie. Je suis de la vieille école ^^. Peu importe les motivations du client, touriste ou autre....Au Japon ils ont une tradition de qualité qui est inégalée par les restaurants que j'ai pu voir durant ma courte vie en Europe.Et c'est TREEEEEEEEEES AGREABLE , j'ADOOOORE le Japon rien que pour ça, alors quand tu ajoutes la culture et la tradition et toutes les merveilles qu'y s'y trouvent !!! Bon après y a les mauvais côté de leur société mais ça c'est un autre chapitre.

Oui je suis tout à fait d'accord, mais mon ptit resto familial préféré près de chez moi, avec le patron au service, la femme et la fille en cuisine, on y est toujours aux ptits soins ^^ ah mais... c'est vrai que ce sont des chinois, il me font même mon poulet curry sans légumes, mais en remplacant les légumes par un supplément de poulet
En tt cas j'ai hâte de voir ça de mes propres yeux sur place, même si j'ai déjà vu la qualité du service à travers les mangas et les films japonais :)

Je pense qu'on est tous d'accord là dessus: il faudrait envoyer d'urgence en stage au Japon
les membres des associations de restaurateurs et d'hoteliers pour leur expliquer qu'on peut parfaitement traiter les clients, même de passage, avec amabilité, pratiquer des prix raisonnables, offrir à boire eau et thé à volonté, sans nécessairement courir à la ruine, les dirigeants des entreprises de transports pour leur montrer ce qu'est la ponctualité, le service et l'hygiène malgré des foules inconnues chez nous, les associations de commerçants pour leur expliquer comment on traite le client dans un pays civilisé, les associations de lycéens pour leur prouver qu'on peut s'amuser sans saloper toute la ville et monter la moitié de la population contre les jeunes... et bien sûr les associations de vieux grincheux pour leur montrer que ce n'est pas parce que les jeunes s'habillent de façon "surprenante" et s'amusent un peu bruyamment parfois que la civilisation est en train de crouler.

Hé oui, c'est bien vrai, moi aussi, à chaque fois que je reviens du Japon, je suis totalement déprimé par le manque d'accueil et de service en France (remarquez, il y a bien pire : la Russie !).
Le fait que la plupart des cafés Parisiens font leur beurre avec les touristes (ce qui est loin d'être vrai, les Parisienss -dont je fais partie...- fréquentent AUSSI beaucoup les cafés, bars et restos...) n'est en aucun cas une excuse ni une justification : au Japon, on voit d'emblée que tu es un touriste (un "blanc" avec un plan de Tokyo à la main, y'a pas d'équivoque !!!), et l'accueil est toujours formidable, les gens très gentils et extrêmement serviables alors qu'ils s'imaginent bien que tu est de passage. C'est une simple notion de service. Et le côté touriste en France est d'autant moins valable que les prestations sont tout autant déplorables dans les grands magasins ou dans des sociétés "de services" comme la Poste ou la SNCF...
Dans un magasin au Japon, on ne te laisse pas faire la queue, s'il y a plus de deux personnes, il y a un type qui se précipite pour ouvrir une autre caisse ; on croit rêver lorsqu'on n'a jamais mis les pieds au japon, et pourtant, cela existe ! Quand tu vas faire le plein de ta voiture, il y a trois types qui se précipitent vers toi : l'un fait le plein, un autre nettoie (toutes !) tes vitres et un troisième encaisse et t'aide à te remettre dans la circulation...

Le problème de tout ça c'est qu'on y prend trèèèèèèèèèèès vite goût
J suis quand même rassuré de voir que c'est pas moi qui hallucine....et le pire c'est que moi je vis en Suisse, petit pays respectable en matière de services, eh bien figurez vous qu'un de mes amis a tellement été choqué par son retour en Suisse après seulement 15 jours de Japon...qu'il est parti y vivre !!! Bien entendu après ça dépend de la sensibilité de chacun j'imagine. Mais je crois que si j'étais célibataire et que mon métier me permettait de bouger facilement (ce qui n'est pas trop le cas) j'irai faire l'expérience quelques mois/années.

Je pense qu'on est tous d'accord là dessus: il faudrait envoyer d'urgence en stage au Japon
les membres des associations de restaurateurs et d'hoteliers pour leur expliquer qu'on peut parfaitement traiter les clients, même de passage, avec amabilité, pratiquer des prix raisonnables, offrir à boire eau et thé à volonté, sans nécessairement courir à la ruine, les dirigeants des entreprises de transports pour leur montrer ce qu'est la ponctualité, le service et l'hygiène malgré des foules inconnues chez nous, les associations de commerçants pour leur expliquer comment on traite le client dans un pays civilisé, les associations de lycéens pour leur prouver qu'on peut s'amuser sans saloper toute la ville et monter la moitié de la population contre les jeunes... et bien sûr les associations de vieux grincheux pour leur montrer que ce n'est pas parce que les jeunes s'habillent de façon "surprenante" et s'amusent un peu bruyamment parfois que la civilisation est en train de crouler.

C'est pas si simple....... Dire par exemple que les restaurateurs et hôteliers pourraient pratiquer des prix plus raisonnables en France, çà ne dépend pas forcément uniquement d'eux, il y a aussi tout un système économique derrière qui fait que le restaurateur ou l'hôtelier français a certainement plus de dépenses que son équivalent au Japon. C'est tout le système qui est complètement différent, avec par exemple une TVA à 5% au Japon contre 20% en France! (sauf erreur)C'est aussi une question d'éducation..... Par exemple : les entreprises de transports en France sont-elles responsables si par exemple les vitres des trains sont taguées et si les sièges sont découpées au cutter???? Cela nuit au confort des usagers mais les entreprises de transport ne sont en rien responsables.Pour le reste, tu as entièrement raison. Pour résumé, en France un client = un porte monnaie ambulant, au Japon un client = une personne. Les prix de vente en France sont aussi souvent surévalués, on est vraiment pris pour des vaches à lait.
Koneko parle du plein d'essence, c'est clairement ce qui m'a le plus impressionné au Japon au niveau qualité de service, un plein d'essence au Japon c'est qq chose!!! J'imagine le touriste japonais en France qui arrive dans une station service pour faire le plein..... Ce qui m'a frappé aussi c'est le sens de l'organisation au Japon. Tout est pensé, réfléchi, structuré..... En tout cas c'est l'impression que j'ai eu après avoir passé 3 mois au Japon dont 2 à Tokyo. Tout est très carré, très rigoureux. Et çà en France, on sait pas faire.....Je crois que c'est tout à fait çà!!! La comparaison avec un "village playmobile" est bien trouvée! Le revers de la médaille est que c'est une société quand même très aseptisé, çà manque de "vie" parfois. Enfin c'est comme çà que je le ressens. Je comprends que l'on puisse aimer ce côté "tranquillité" au point d'aller vivre au Japon mais personnellement je reste où je suis (en ardèche!).Je crois aussi que l'on a une vision un peu idyllique du Japon en tant que simple touriste. Et difficile de juger une société après y avoir passé seulement 1 ou 2 mois en tant que touriste! Tout n'est pas rose non plus au Japon ; par exemple faire des semaines de 50-60h avec 10 jours de vacances par an, très peu pour moi! Mais là aussi c'est une question de mentalité, d'éducation..... Un Japonais va se sacrifier pour son entreprise sans compter ses heures, et son entreprise va lui faire pleinement confiance en retour et les licenciements sont (apparemment) rares donc, dans ce sens là.Bref, c'est compliqué le Japon! Ca serait intéressant d'avoir l'opinion de qqun qui a passé au moins 1 an au Japon.....

Je ne pensais pas seulement à la France: je travaille à Genève, où la TVA n'est que de 6, 7% mais où les prix des restaurants sont prohibitifs et les restaurateurs songent sérieusement à facturer la carafe d'eau... puis se plaignent qu'ils ne font pas leurs affaires.

C'est aussi une question d'éducation..... Par exemple : les entreprises de transports en France sont-elles responsables si par exemple les vitres des trains sont taguées et si les sièges sont découpées au cutter???? Cela nuit au confort des usagers mais les entreprises de transport ne sont en rien responsables.

D'où ma suggestion d'envoyer des associations de jeunes (et de moins jeunes d'ailleurs) en visite là-bas pour leur montrer a) que la vie est bien plus plaisante pour tout le monde lorsqu'on respecte le bien commun et b) que le fait d'être très nombreux dans un espace restreint n'est pas incompatible avec ledit respect du bien commun.

Ce qui m'a frappé aussi c'est le sens de l'organisation au Japon. Tout est pensé, réfléchi, structuré..... En tout cas c'est l'impression que j'ai eu après avoir passé 3 mois au Japon dont 2 à Tokyo. Tout est très carré, très rigoureux. Et çà en France, on sait pas faire.....

Mais heureusement, lorsqu'on regarde "derrière le rideau", on s'aperçoit que tout est en fait beaucoup plus bancal et improvisé que l'on ne s'imagine mais que chacun y met du sien...

Je crois aussi que l'on a une vision un peu idyllique du Japon en tant que simple touriste. Et difficile de juger une société après y avoir passé seulement 1 ou 2 mois en tant que touriste! Tout n'est pas rose non plus au Japon ; par exemple faire des semaines de 50-60h avec 10 jours de vacances par an, très peu pour moi! Mais là aussi c'est une question de mentalité, d'éducation..... Un Japonais va se sacrifier pour son entreprise sans compter ses heures, et son entreprise va lui faire pleinement confiance en retour et les licenciements sont (apparemment) rares donc, dans ce sens là.

Bref, c'est compliqué le Japon! Ca serait intéressant d'avoir l'opinion de qqun qui a passé au moins 1 an au Japon.....

Je n'ai pas eu l'occasion d'y rester davantage que quelques mois à la fois (6 au max) sur les 27 dernières années, mais comme je connais pas mal de japonais lambda avec qui j'ai pu nouer des liens amicaux, j'ai pu constater à quel point la société japonaise souffre de nombreux problèmes, dus en bonne partie à un renfermement sur elle-même, lequel est vraisemblablement lié au court laps de temps écoulé depuis l'ouverture du pays aux influences étrangères, ouverture qui ne s'est pas faite dans des conditions idéales et n'a donc pas permis de s'affranchir du poids de l'histoire ni de créer une relation harmonieuse au reste du monde... Des pistes sont à trouver dans des ouvrages tels que "Le voyage au Japon " (collection Bouquins) et Homo Japonicus (collection Piquier), par exemple.

Que de bien intéressantes considérations......Pour nous autres français, surtout dans le sud, la Suisse représente l'archétype du sens du service et de l'amabilité chez les commerçants (et plus généralement toute personne qui délivre un service). mis il est vrai que les Suisses sont battus à plate couture par les Japonais.Une limite du service au Japon est que le service n'est rendu qu'un fois qu'on a surmonté avec certitude (pour l'interlocuteur Japonais) les problèmes de langue. En effet, un Japonais est toujours à la recherche de la perfection. il ne peut donc délivrer un service (un café, une indication, un billet de train,....) que s'il est à 100% sûr qu'il répond bien à la demande. Tant qu'il n'est pas sûr, il ne fait rien.Effectivement, les conditions économiques sont difficilement comparables entre l'Europe occidentale et le Japon, il faudrait prendre en compte salaires, taxes, taux d'endettement, habitudes d'épargne, etc....ET pour rebondir sur ce que d'autres ont dit, je suis allé au Japon trois fois (dans divers contextes, étalé su 20 ans), et j'aime y retourner, mais je n'imagine pas d'y vivre. mon individualisme et mon sens des libertés s'accommodent mal de la pression sociale du Japon.Enfin, je partage un tria commun avec nombre d'asiatique, pas seulement les japonais, l'incompréhension du vandalisme. Et vivant dans une ville où le vandalisme pousse les administrations à en faire de moins en moins (par exemple, les sièges de bus à Marseille sont en plastique dur car des sièges mous seraient lacérés), je suis d'autant plus hors de moi quand je vois ce que font certains de ce qui est mis à leur disposition grâce à nos impôts.Voilà, voilà, juste mes deux eurocents.Marseil.

Lu aujourd'hui:Source: www.monde-diplomatique.fr/2008/06/GUYONNET/15984Marseil.