Commission bancaire en République Tchèque: couronnes et euros

Bon les zamisje reviens de Prague.
superbe ville même si c'est archi blindé (pont saint-charles=autoroute à piétons) et qu'on s'est fait rincé (ahhhh les embouteillages de parapluie dans le rue Karlova ).On a décidé de tout payer en cash là-bas. Je me disais (bien naivement) que ce serait moins cher qu'aller dans un bureau de change ou que payer en visa.Alors j'ai retiré plusieurs fois de l'argent pdt le week-end (des grosses sommes à chaque coup, entre 1500 et 3000 CZK).Et là je viens de faire mes comptes (merci les débits instantanés et les relevés sur internet ) et je viens de me rendre compte que je me suis pris des commissions que je trouve montrueuses sur tous mes retraits, de l'ordre de 5%
(ce qui fait un taux de change apparent à 1 Euros=23 CZK alors que je partais avec en tête 1 Euros-30 CZK, merci le routard ; l'addition est salée au final )Bref, ma question est la suivante : avez-vous déjà fait le comparatif entre les commissions appliquées par les banques entre des retraits au guichets et les paiement en CB (bon je sais ca dépend de la banque, mais bon...), par rapport à un taux chez un agent de change...Vous allez me dire que j'avais qu'à me renseigner auprè de ma banque avant de partir, masi bon pour 3 jours, ca ne m'est même pas venu à l'esprit...Je me disais que le métier d'agent de change était en perdition depuis la "démocratisation" des visas, mais je comence à douter...Voilou !Merci d'avance pour votre participation au débat

Chaque banque à ses propres règles. J'ai plusieurs cartes de débit et de crédit et j'utilise l'une ou l'autre suivant le montant que je souhaite retirer.

je n'ai pas compris pourquoi tu aurais des commissions de 5% peut-etre du fait que tu as des ptits retraits d'argent:1500czk~61.50 eurosj'appelle pas cela comme des grosses sommes.Et d'autre part, le taux de change n'est pas de 30czk mais de ~24.40czkEn general, les banques font payer un fixe plus élevé pour des retraits en cash.

donc on est d'accord 5% c'est érnorme...en fait c'est pas des grosses sommes en euros mais c'est svt le max proposé au distributeur (sauf à faire "autre montant" évidemment)...concernant le tx de change on a merdé (le Routard indiquait 30 czk=1 euro et on foncé tête baissée là dessus)Bref, j'assume le fait d'avoir été très mauvais sur ce coup là à Prague.Mais néanmoin ce qui m'intéresse c'est :5 % c'est énorme, non => la réponse semble être ouiLe retrait de cash est-il le meilleur moyen de paiment => la réponse semble être nonn'est-il finalement pas plus intéressant d'aller dans un bureau de change ?

5% c'est enorme mais vue que tu n'as fait que des ptit retraits c'est comprehensible.Si tu avais choisi un montant plus elevé tu aurais eu une commission moins élevé (en %) car la banque prend un %+une commission fixeDonc dans ton cas c'est la commission fixe qui est proponderant.En résumé:le retrait cash est interessant pour des retraits importants5% n'a pas vraiment de sens pour des ptits retraitsle bureau de change applique des taux differents suivant les pays donc a voir au cas par cas.Cela suppose de toute facon de connaitre le taux de change pour pouvoir les comparer

Cela fait un moment que le taux de change n'est plus à 30 CZK. Le routard sort une fois dans l'année, il ne faut pas s'y fier pour les taux (et pour pas mal d'autres choses non plus d'ailleurs).En règle générale, un paiement par carte de crédit hors zone Euro suppose une commission (2, 25% par exemple), avec un montant minimum de frais (1€).
Un retrait est souvent composé d'un fixe + pourcentage, ce qui fait qu'à faible montant, la commission résultante est élevée.
Je n'ai jamais retiré moins de 10000 CZK aux distributeurs tchèques pour cette raison.
Il convient évidemment de vérifier quelles sont les conditions appliquées selon la carte qu'on utilise.Je n'ai jamais trouvé d'intérêt en passant par un agent de change. Mais c'est logique : il faut bien qu'ils fassent leur marge aussi.Au final, un taux de 23CKZ ne me parait pas énorme, vu l'évolution du taux de change de ces derniers mois.

Comme te l'explique nemo1001, tu n'as pas eu une commission de 5%. Tu as payé un fixe + une commission en pourcentages. Et comme tu as effectué de petits retraits, le montant fixe que tu as payé à chaque fois représente un pourcentage important de la somme que tu as retirée.Même si nous avions effectué des digressions (), je t'invite à lire le post d'hier concernant les partenariats bancaires qui parle du même sujet.
voyageforum.com/...ost=1951357;#1951357Pour info, effectivement 1 euro = 30 CZK, c'est assez vieux. Je t'invite à utiliser régulièrement des convertisseurs de devises sur internet pour connaître à peu près le taux du marché. Cela donne une bonne idée (même si ce n'est pas forcément le taux que va appliquer VISA ou ta banque )Personnellement j'utilise régulièrement XE
www.xe.com/ucc/fr/En fait, même pour des petits montants, (supérieurs à 1 euro) il est plus intéressant de payer directement avec sa carte (ce que je fais la plupart du temps).
Maintenant, il est parfois utile d'avoir du cash.Si cela ne t'embête pas de te trimballer avec des euros sur toi, tu peux retirer pas mal d'euros avant de partir (ce qui ne te coûtera rien) et les changer régulièrement auprès d'un bureau de change (en vérifiant bien qu'il ne prend pas de commission et que le taux qu'il affiche est net - ce qui te permet de comparer les bureaux de change puisqu'ils affichent les taux qu'ils appliquent).Attention cependant : j'ai bien parlé de bureau de change "indépendant" pas de banque. Les banques ont des guichets de change, mais elles prennent en général un fixe (et ce serait retour à la case départ ) si tu peux faire autrement évite le WE et la nuit. J'ai souvent remarqué que les bureaux de change augmentaient considérablement leur taux lorsque les banques sont fermées. C'est logique, ils savent qu'ils sont alors les seuls et on se retrouve alors avec l'éternelle loi de l'offre et de la demande.Mais en conclusion, tu as effectivement choisi la pire des solutions : faire de fréquents retraits de devises avec ta carte de paiement.
Pour retrouver précisément ce qui t'a été compté comme "commission", va faire un tour sur le site de ta banque. Tu trouveras inévitablement les frais qu'ils facturent pour un retrait ou un paiement à l'étranger (zone non euro) séparé en deux le montant fixe (dans le cas de retrait) la commission en % (dans le cas de retrait ou de paiement)

bon bon bon je me rends vraiment compte qeu c'est pas ma banque qui est sévère mais c'est bien moi qui ai merdé... concernant le taux de conversions, j'ai XE en favoris depuis pas mal de temps mais je sais pas pourquoi je me suis fié aveuglément aux indications du routard pour ce voyage là.c'est pourtant pas la première fois que je pars à l'étranger hors zone euros... mais j'ai jamais du vraiment faire gaffe avant.Néanmoins, même à 24 ou 25 CZK pour 1 euros, la vie reste peu chère à Prague par rapport à Paris.Petite conclusion de fin : vivement que les Tchèques passent à l'euros

"...Néanmoins, même à 24 ou 25 CZK pour 1 euros, la vie reste peu chère à Prague par rapport à Paris.
Petite conclusion de fin : vivement que les Tchèques passent à l'euros ..."Pas forcément, parce que c'est notamment parce qu'ils ont une devise bien plus faible que l'euro que la vie est peu chère par rapport à Paris. Le jour où ils passeront à l'euro, je pense que la vie sera plus chère....et tu regretteras les commissions que tu payais

Je ne comprends pas le rapport entre le taux de change et la force de la monnaie. Si on suit l'évolution des cours de ces derniers temps, la couronne tchèque est au contraire une devise forte !
Par ailleurs, le niveau de vie à Prague, et par conséquent son coût, est largement supérieur à celui de bien des régions de France, pourtant passé à l'Euro depuis bien longtemps.La raison d'un coût de la vie relativement plus confortable tient à des raisons historiques bien plus que monétaires.

"...Je ne comprends pas le rapport entre le taux de change et la force de la monnaie..."
Pour un français, la vie sera un peu plus chère au Royaume uni (Livre monnaie plus forte que l'euro) qu'aux USA (Dollars moins fort que l'euro).
Or pour les USA, ce n'était pas le cas lorsque nous étions en francs.Maintenant, naturellement ce n'est pas une règle mathématique. Mais comme tu pourras le remarquer, le niveau économique d'un pays est souvent "lié" à sa monnaie. Pas lié, dans le sens "il a un niveau économique bas parce qu'il n'a pas une monnaie forte et réciproquement", mais dans le sens
où tu trouveras rarement un pays "pauvre" avec une monnaie forte et réciproquement.Bien entendu, que ce n'est pas le "simple" changement de monnaie qui va changer toute l'économie d'un pays.Je te promets cependant si la Tchéquie venait à passer à l'euro, qu'une inflation la suivrait.
Tu veux prendre les paris ?PS : Quant à comparer le niveau de vie à Prague par rapport à certaines régions de France, ce n'est plus seulement une question de monnaie, mais une question d'offre et de demande. Prague est éminemment touristique (plus que beaucoup de régions françaises).
A monnaie égale, tu peux également comparer le prix d'un café place de la Bastille à Paris ou dans un village du fond de la Corrèze

Merci, c'est exactement ce que je disais :
ce n'est pas parce qu'on a plus d'une couronne par Euro que la vie est moins chère qu'à Paris, mais parce que la situation économique locale est différente. Accessoirement, Prague ne vit pas que du tourisme, mais aussi de nombre d'industries et de services.Ce qui fait qu'une monnaie est forte ou faible, ce n'est pas juste sa contre-valeur à l'instant t, c'est son évolution. L'Euro ne cesse de perdre du terrain par rapport à la couronne. Alors qu'il fut une époque, pas si lointaine, où j'avais plus de 33 CZK pour 1€, j'en ai aujourd'hui moins de 25.
Cela fait d'ailleurs quelques temps que de nombreux industriels, dont des investisseurs de la zone Euro, se plaignent de la Couronne forte.Pour mémoire, le taux de conversion belge était de 1€=40, 339 BEF. J'en conclus que la Belgique était un pays plus pauvre que la Bohème à l'époque, et Bruxelles meilleur marché que Prague.
Je sais, c'est absurde, mais pas plus que de considérer Prague moins chère à cause d'une monnaie faible, qui ne l'est pas...Pour le reste, il est évident qu'une évolution favorable du taux de change aide le touriste à gagner artificiellement du pouvoir d'achat, comme c'est le cas actuellement entre la zone Euro et les USA (même s'il faut se rappeler que ça n'était pas le cas au départ). Mais l'évolution est exactement le contraire entre la Couronne tchèque et l'Euro.

que dire du yen 1euro=161 yen!!!
la vie au japon coute nettement plus cher qu'en france

Je crois que nous sommes d'accord.Attention : dans mon 1er message, je répondais plus à "vivement que la république tchèque passe à l'euro" qu'à "Prague est moins cher que Paris" (puisque pour ce dernier point je suis tout à fait d'accord avec le fait que la notion de site touristique joue encore plus).Or tu es d'accord (j'espère) que si (avec l'évolution économique qui est la sienne) le jour où la république tchèque passera à l'euro, le touriste français (qu'envallis et nous sommes) n'y gagnera pas forcément.Qu'il y ait actuellement une évolution qui fasse que l'euro perde de la valeur par rapport à la couronne tchèque est vrai. Mais "l'inflation" que cela génère (pour nous touristes français) ne s'arrêtera pas pour autant et risque d'ailleurs de faire un bon au moment où la monnaie changera.Ce que nous gagnerons en suppression de frais de change nous le perdrons par ailleurs en prix des produits.

Sacré Nemo ! Toujours là pour me contredire.Je n'ai pas dit que ma règle était une loi mathématique absolue. Mais de manière générale, (en moyenne si tu préfères ) pour avoir un bon niveau de vie, il vaut mieux vivre dans un pays à forte monnaie qu'à faible monnaie.Mais oui, lorsqu'on compare deux pays, on peut parfois voir un pays où la vie est plus chère avoir une monnaie plus faible.
De même que le niveau de vie n'est pas le même dans tous les pays qui utilisent la même monnaie (zone euro par ex)Attention : dans mes phrases, j'utilise l'adjectif "faible" par rapport au taux de change qu'il faut pour passer de l'une à l'autre (le coefficient multiplicateur est-il supérieur ou inférieur à 1 ?)...
et pitié ne me relance pas sur les taux de change des organismes financiers

je suis d'accord qu'il est preferable de vivre dans un pays a monnaie forte car tu subis moins de volatilité de ton pouvoir d'achat!

Pas forcément, en effet.
En fait, on n'en sait rien. Tout dépendra également de l'inflation.
A noter que les salaires tchèques augmentent aussi beaucoup plus vite que les salaires français, ce qui complique encore les comparaisons, si on regarde aussi le pouvoir d'achat des ménages.Cela dit, l'Euro en République tchèque, ce n'est pas pour demain...
Et les frais bancaires sont finalement assez réduits par rapport aux pertes de changes, justement.

En règle générale, les retraits aux distributeurs autres que celui de la banque émettrice de la carte sont fortement taxés. Il vaut mieux dans ce cas payer avec sa carte bancaire, que cela soit avec une maestro, visa ou mastercard.P.S. la République Tchèque n'intègrera la zone euro qu'en 2012...

Moi de toute façon à Prague, je paie en (t)chèques

Cela dépend, je pense, des pays.
Il me semble, de mémoire, qu'il y a des banques au Royaume-Uni qui facturent des frais en plus.
En RT, par contre, je n'ai jamais payé plus que les frais indiqués par les conditions générales (Visa, SG).Le choix de payer par CB directement ou en liquide se discute. Avec ma carte française, j'ai au minimum 1€ de frais sur tout paiement. Il faut calculer à partir de quel montant le paiement par carte coûte moins que le paiement en liquide.
Cela suppose bien sur de retirer une grosse somme d'un coup. En groupe, ça s'arrange facilement : un seul retire à chaque fois.Pour la dernière phrase, sous réserve d'infos que j'aurais ratées ces derniers mois (ce qui est possible), je dirais plutôt : la RT intègrera la zone Euro au plus tôt en 2012...