Pour ou contre bébé (moins de 2 ans) en voyage?

Bonjour,Le débat fait rage sur le pour et le contre de voyager avec un bébé...Je crois avoir vu des postes sur le sujets, mais je ne les retrouves plus...
Donc pour en discuter, j’ouvre ce nouveau post avec une discussion uniquement sur les bébés de moins de 2 ans (pour ne pas lancer la polémique du : un enfant de 12 ans ne devrait pas voyager car il n’en profite pas...)Et si certains veulent apporter des conseils sur comment gérer leurs enfants en voyage, cela serait un plus. :)
Par exemple, les classiques : on ne laisse pas un enfant dans sa voiture seule pendant qu’on fait une randonnée, un bébé est un être vivant qui a besoin d’être hydraté plus qu’un adulte (pour rappel, quand on a soif, c’est qu’on aurait déjà dû boire !), etc.Donc : Pour ? Contre ? Mais si possible, surtout, Pourquoi ?
Et sans insulte si possible : Car je sens que pour certains, cela va être impossible....Pour commencer, voici un début de débat.· Pour : bébé a-t-il plus besoin d’être dans un lieu rassurant ou de ses parents (enfin surtout sa maman) ?
Ses parents sont leurs piliers, il est préférable de les garder... Surtout quand ses parents seront détendu par le voyage ! Le bébé le ressentira. :)· Pour (et contre pour certains) : Changer le bébé de son domaine l’ouvre au monde ?
Cela dépend fortement du bébé. Ce point est à l’image de la poussette : orienté vers papa/maman ou vers l’extérieur et l’inconnu ?
Pour ma part, mon fils aime découvrir le monde et dans le caddie, il ne veut pas nous voir, mais voir ou l’on va !· Contre : Voyager dans un pays n’ayant pas les mêmes normes d’hygiène qu’en France.
Il ne faut pas oublier que si on peut attraper la tourista... Cela serait pire si le petit l’attrape !· Contre : L’avion c’est trop long ?
10, 15, 20 h de vol, c’est long pour un bébé... Mais, comme les adultes, un bébé besoin de se dépenser en grandissant...
Une solution serait donc de couper le vol et de privilégié 2 vol de 6 h avec 3 heures d’escales pour se dépenser, plutôt qu’un gros vol d’un coup...· On s’en fout :
o Bébé va pleurer dans l’avion et déranger les gens (C’est le classique : « Espérons pour les autres passagers des vols que vos enfants seront calmes ! ») : c’est pas notre problème !
La place est payante (même quand il n’y a pas de place physique) !
Notre bébé a donc le même droit qu’un autre passager...
Sinon, merci de faire en sorte que celui qui ne s’est pas lavé, qui parle fort avec sa femme, qui aime ouvrir et fermer sa tablette durant tout le vol, qui ronfle, qui pete, etc. ne soit pas également admis !
Un bébé qui pleure au décollage est-il aussi insoutenable qu’un ado de 14 ans qui va mettre ses pieds contre votre dossier pendant tout le voyage ? Ou une petite fille de 8 ans qui va vous poser des questions pendant tous le voyages ?
Oui, certains parents sont négligeant et non aucune manière... Cela reflète hélas la société...
C’est du même ordre que la réputation des français à l’étranger ! On a beau donner 20 % de TIPS pour un service moyen, on nous regarde encore comme des radins, alors que mon beau-frère canadien anglophone qui ne larguera que 15% n’aura pas ces regards...@ vous,Geoffroy

Re-bonjour La question est trop generale. A mon avis. bien sur qu'on peut voyager avec un bebe de moins de 2 ans, Mais il y a voyage et voyage. Il y a une difference entre aller passer 1 semaine en Espagne et 3 mois en Asie par exemple...tout depend des conditions.Dans votre cas le probleme c'est la saison et le climat. Gerer 40 degres tous les jours avec 2 tout petits c'est pas evident, surtout en road trip. A la limite quand on est pose sur place en appart ou hotel, avec piscine, clim et qu'il est possible de rester dans la chambre aux heures les plus chaudes ca peut etre gerable mais c'est quand meme complique avec 2 jeunes enfants. Sans compter le risque reel de deshydratation.D'ou ma suggestion d'alleger votre programme tant au niveau des distances que du temps passe en voiture mais aussi le temps sur la route. L'option appart/hotel avec 2 bebes c'est surement l'option la plus facile.C'est egalement super important d'organiser le voyage autour des enfants. Donc prevoir des activites pour eux. Par exemple, en Californie il y a Disney, et pas mal de parcs animaliers je crois, ca devrait plaire a votre enfant de 2 ans. Prevoir aussi pas mal de temps morts ou les enfants peuvent jouer tranquillement pendant que les parents se relaxent. Avec 2 petits de cet age ca veut dire trouver un environnement assez safe pour ne pas etre constamment derriere eux et pouvoir les surveiller facilement...Perso je voyage bcp avec mes enfants qui ont maintenant 6 ans et 3 ans. Avec 2 je trouve ca plus sport qu'avec un seul enfant. On alterne entre vacances itineraantes (camping car en NZ) avec des vacances ou on ne fait rien (resort a Fiji), on fait du camping, du ski, des randos. On a ete a Balie, Thailande, Singapore, Malaisie. Et la on se prepare pour un voyage en France, avec qqes stops a Bangkok, Muscat et KL.En dessous de 2 ans, les difficultes sont la nourritures. Aux US ca ne devrait pas trop mposer de problemes mais pour arriver a les faire manger equilibre quand on est en vadrouille c'est pas facile. Le resto 3 fois par jour avec 2 bebes ca devient vite le stress...donc pouvoir cuisiner c'est quand meme le mieux. Ca devient plus facile quand ils grandissent.Le decalage horaire aussi est un pb. Surtout pour le plus jeune qui peut ne pas se recaler du tout du voyage!! C'est un risque a 9 mois leur rythme est encore tres fragile. D'ou ma suggestion de vous poser en arrivant pour plusieurs jours pour le recaler avant de prendre la route.Disons qu'a cet age vous allez passer plus de temps a vous occuper des enfants qu'a vraiment profiter du voyage. C'est un risque meme s'ils sont cool a cet age ila demandent enormement d'attention - je ne vous apprends rien. Donc prevoir vos vacances en consequence avec des temps tranquilles pour les parents pour ne pas peter un cable!Nous avons passe 5 jours a Singapore avec mes enfants qui avaient 3 ans et 5 mois lors de notre retour sur Sydney. Le plus jeune se reveillait plusieurs fois la nuit et etait allaite a 100%. Les trajets en avion se sont super bien passe, nickel. Mais sur place on a opte pour des vacances cool. Donc hotel, ballades en journee, hotel avec piscine dont une super piscine pour les petits - mon fils de 3 ans etait ravi. Un playground. Le tout a l'exterieur de la ville dans un cadre super calme. Hyper reposant pour tout le monde malgre les nuits entrecoupees du bebe.Bref, soyez cool et tout se passera bien!

C est exactement ca : je pense qu on peut aller partout avec des enfants a condition d orgzniser les vacances d une certaine facon autour d eux (en irlande, on faisait des arrets au milieu de nulle part pour que notre fille puisse gambader a 4 pattes dans l herbe, a Montreal et Quebec, On s est fait tous les espaces jeux des musees qu on a visités... Et on la laissait systematiquement gambader seule dans le musée a 4 pattes... Ça l éclatait).Prevoir aussi d ecourter au max les trajets en voiture car les enfants s ennuient vite en voiture.

Voyager avec un enfant de 2 ans et moins, ce n'est jamais une bonne idée. Surtout lorsqu'on parle de longues distances. Voyager à l'étranger peut vouloir dire changer d'habitudes alimentaires. Si pour un adulte cela se traduit, dans le pire des cas par quelques gaz ou maux de ventre, un bébé va avoir pas mal plus de problème... prévoyez des couches...Ensuite, l'éternel débat du bébé en avion. C'est NON en majuscules, gras, souligné, gros format et italiques. Pour 2 raisons. La première, essentielle, le bien-être du bébé. Les changements d'altitude causent des problèmes aux adultes, imaginez à un bébé qui ne sait pas ce qui se passe ! Sans oublier qu'un enfant a besoin de bouger. Comment le contraindre pendant plusieurs heures dans un siège ? Si c'est long pour un adulte, imaginez pour un enfant ! Il n'y a pas d'aire d'arrêt à 35 000 pieds dans les airs pour faire une pause.Ces problème causent ma 2è raison de ne pas emmener un enfant en avion : le respect des autres passagers. Prendre l'avion, particulièrement un long vol, ce n'est pas une partie de plaisir. Il n'y a pas de place, c'est bruyant, souvent froid. On est souvent fatigué et sur le décalage horaire. Faut-il rajouter un bébé qui pleure sans arrêt ? Un jeune de 2-3 ans qui frappe dans le siège ? Je n'ai pas d'enfant et c'est par choix. Je n'en veux pas. Et je ne veux pas devoir endurer les désagréments d'un enfant en voyage. Un jeune de de 10-12 ans qui bouge trop, on peut l'avertir. Pas un bébé qui pleure.Les parents ont payé ? J'espère bien. Et ce n'est nullement un argument pour tolérer l'intolérable. Tous les passagers ont le droit de voyager en paix. Le passagers en état d'ébriété est une nuisance autant qu'un bébé qui pleure et ça ne doit pas être accepté. Les parents doivent accepter qu'un bébé, ce n'est pas fait pour être trimbaler en voyage. Autant pour le bien du bébé que pour celui des autres.

Merci, enfin du bon sens.

Bonjour Geoffroy
Je me demande pouquoi vous voulez continer ce debat. Il est évident que vous avez déja pris votre décision de voyager avec vos jeunes enfants. Vous avez besoin d'encouragement ? Vous voulez avoir un débat avec des gens qui ne sont pas d'accord avec vous ? Je ne comprends pas votre motivation.
Kristen

Chacun ses choix, on va dire , mais je reprends certains de tes arguments :Avion : A 2 ans, ce n'est pas le temps qui pose problème. Un bébé de 2 ans n'a pas besoin de marcher 10 kms ou de jouer au foot C'est plus les décompressions dans les oreilles qui sont mal gérées et on pleure car on a mal.S'ouvrir au Monde : 15 jours en vacances n'importe où aura le même effet.... même à 2 kms de chez soi.
Je doute qu'il reste qq chose d'une expérience américaine en particulier !Hygiène : Aux USA, je ne vois le problème.Voyager et prendre des vacances, c'est ce que j'ai toujours fait avec ma fille à l'époque mais je ne voyais pas l'intérêt de payer 1.000€ d'avion à cet âge et nous partions régulièrement mais moins loin c'est tout.

Quel plaisir peut avoir un bébé de moins de deux ans ?Je suis curieux de lire ça

Je vais faire dans le cynico-pratique , pour moi le principal contre c'est que tu auras du mal à "rentabiliser" ton voyage : des enfants à cet âge-là c'est plutôt des boulets en voyage. ça te bouffe une énorme partie de la journée parce qu'ils ne sont pas autonomes et qu'il doivent faire la sieste, manger des trucs différents...
En plus il faut les porter tout le temps ou alors marcher à leur rythme (quand ils marchent...) ; impossible de les laisser seul 1-2h00 pour aller faire un tour en couple...Pour un prix d'au moins 7000€, il me paraît bien plus rentable de se louer une chouette baraque avec clim et piscine dans le Lubéron (par exemple), l'idéal étant de passer ses vacances avec un autre couple qui a aussi des enfants en bas âge (chacun garde ou surveille les enfants des autres...)

Bonjour,Incroyable.
Je trouve cela beaucoup plus agréable que juste de balancer des insultes et reproches !Il est juste dommage que toutes personnes qui arrivent et posent des questions soient immédiatement prise à partie plutôt qu’établir une discussion...@Kristen, c’est sûr que de m’avoir dit : irresponsable, connerie, folie, etc. ça a beaucoup contribué à remettre en cause mon voyage...
Je suis venu ici pour prendre des conseils, résultat, j’ai finalement reçu plus d’insultes et de remise en cause de mon autorité parental que de conseil ou d’avertissement constructif !
Des gens pour et contre, il y en a plein et au final, nous sommes tous maitre de ce qu’on va faire. Pas besoin de l’approbation d’un inconnu...
Ceux qui viennent la comme moi, veulent au contraire des conseils éclairés, des astuces de ceux qui ont fait le voyage et qui l’on bien vécu ou l’inverse pour ceux qui ont eu des problèmes...
Mais non, à partir du moment où je ne suis pas d’accord, il vaut mieux insulter et bouder... Drôle de forum...
@strateles52, je vous dirais plutôt d’argumenter sur le déplaisir...En débat :
· Profiter du voyage : Il est évident qu’un voyage en solo, en couple, avec enfant, avec grand parent sont tous des voyages à aborder différemment.
Ce n’est pas pour autant qu’on en profite pas ! On en profite différemment...
Alors certes pour certains, brider par leur couple, puis leur enfant, il regrette les années passées... Pour d’autres, il s’agit juste d’une évolution et y trouve d’autres plaisirs.· S’ouvrir au monde et prendre plaisir. C’est fortement lié au premier point... Il est certain qu’un bébé sera autant content de faire une visite d’un supermarché que d’aller à l’étranger...
Par contre, les bébés ressentant les émotions des parents, il est également certain qu’il sera plus épanouit à l’étranger avec des parents contents qu’à son domicile avec des parents qui font la tête...· Interdire les bébés en avion.
o C’est dangereux pour leur santé : D’un point de vue médicale, tout dépend de l’âge (et bien évidement pas de problème de santé...)
La montée au décollage d’un avion de ligne est de 152 m/mn et, à l’atterrissage, la descente est de 91 m/mn.
La cabine est pressurisée pour qu’à l’altitude de croisière la pression dans la cabine soit équivalente à celle à 1500 m d’altitude.
Rappelons que les compagnies autorise les bébés dès 7 jours ! Cela est pour le coup trop tôt d’après les différents avis médicaux sur les enfants en altitude.
1500 m est une altitude possible pour un bébé dès 3 à 6 mois (Cela dépends des pédiatres – Pas d’études trouvés) – sous réserve de bonne santé.
Une étude a même montrée qu’amener durant un mois un bébé a 1800 m avec palier d’une nuit a 1400 m a un effet bénéfique (C’est le même principe utilisé par les sportif...) !Rappel des consignes pour une montée en altitude (idem en voiture) : déglutition et bâillements.
Il y a une déglutition automatique de salive par minute lorsque l’on est réveillé et seulement une déglutition toutes les cinq minutes lorsque l’on dort ! Il est donc préférable de réveiller l’enfant durant la montée ou la descente.
Il faut aussi favoriser la déglutition en proposant aux nourrissons un biberon ou une tétine (un bonbon ou un chewing-gum pour les plus grands).o Il faut respecter les autres passagers (dixit un parent sans enfant) !
Grosse question qu’est le respect des autres... Faut-il prendre en compte ces fantastiques passagers qui exigent leur droit au silence ?
Ces passagers qui une fois au sol squatte les places familles sans enfants, squatte les caisses réservés aux familles et aux femmes enceintes ?
Ces passagers qui en l’air n’ont pas plus de respect pour les autres quand il ne sont pas propre, enlève leur chaussure pour délivrer le fumet délicat du maroilles...
Eh, non. Par contre, ces passagers peuvent aller en classe affaire ou les bébés n’y sont pas tolérés. :)Quant à la dérive sur le : « Un jeune de de 10-12 ans qui bouge trop, on peut l'avertir », c’est oublié que ce n’est pas à vous de faire leur éducation, mais à leurs parents.
Un conseil, prévenez d’abord les parents avant de vous en prendre aux enfants aux risques de subir un jour un rappel à l’ordre...
Je rappelle qu’en France, une agression sur mineur, c’est : 5 ans d'emprisonnement et 75 000 euros d'amende.
Une menace est punie de six mois d'emprisonnement et de 7500 euros d'amende lorsqu'elle est, soit réitérée, soit matérialisée par un écrit, une image ou tout autre objet...
La peine est portée à trois ans d'emprisonnement et à 45000 euros d'amende s'il s'agit d'une menace de mort.· Interdire les bébés en train.
Cela est fortement lié au débat sur les avions à la nuance près que la pression n’y ait pas régulé...Contre :
· Le décalage horaire : difficulté pour retrouver leur rythme ?
Pour certains, au contraire, un enfant/bébé s’habituera plus facilement qu’un bébé au décalage horaire...
Médicalement parlant, en dessous de 3h, pas de soucis.
Au-dessus, il est recommandé de prendre un avion de nuit. Pour les plus grands, il est conseillé de partir au moins dix-quinze jours, en comptant trois à quatre jours d’adaptation
En allant vers l’ouest, on peut conserver un décalage d’une à deux heures et de commencer la journée à 6h pour faciliter le nouveau rythme. En allant vers l’est, on fait l’inverse et on profite des soirées...A surveiller :
· Le climat : 40 °C, c’est chaud. Donc déconseillé vous toute la méditerranée ?
Grèce, Maroc, Tunisie, Espagne, etc.
Le risque de déshydratation est partout. Quand on sait qu’il ne faut pas s’exposer entre 12h et 16h, on comprend qu’un bébé se déshydrate encore plus vite durant ces moments (Enfin pas pour tous quand on regarde les plages...)· La nourriture / L’hygiène : Suivant le pays, cela peut être compliqué.
En soit, il ne faut pas bousculer les habitudes alimentaires.
Quand a la comparaison avec un adulte qui va pas se sentir bien car il a essayé le chili très épicé, la tartelette de kangourou pas fraiche ou autres...TO DO :
· Alléger le programme : Etudier l'option appart/maison/hôtel avec bébés.· Organiser le voyage autour des enfants : En soit une évidence (à rappeler pour certains) quand on voyage avec les enfants et qu’on a décidé de ne pas les laisser avec la grand-mère...

réponse de normand!
non au usa!pourquoi: le médical..
en cas de soucis tu es mal!
et à 2 ans les ennuis arrivent vite..
non car tu profiteras pas de ton voyage...
au us c'est un road trip...ailleur oui... mais par exemple dans les dom tom...
les antilles...la réunion..
çà reste la France lol..
et dans une ile tu te poses... tranquille..pour les usa j'ai attendu que mon 2 eme gamin ait 6 ans..pars au usa sans ton gamin..
laisse le aux grand parents..
c'est plus sur..;

j'ai répondu bétement sans lire ta prose!!!je pense que tu n'est pas prêt psychologiquement à voyager!!
avec..
ou sans ton gamin de 2 ans..les gamins des autres qui font chier..
je laisse pas faire!!
je m'adresse aux parents..
et si çà suffit pas..
au gamin..
à 1O ans ils comprennent!!à l'école mon fils s'était fait mordre..
la mére trouvait normal..cette situation..
car à l'école çà arrive!!je me suis accroupi le gosse avait 7 ans!!
et je lui ai dit que s'il recommençait!!
il aurait affaire à moi...il a compris...
il est allé mordre d'autre gosses...et j'ai dit à mon fils s'il recommence
tu le tapes!lui aussi il a compris..
l'éducation c'est éduquer ses gosses mais aussi ceux des autres...lol..
avoir un peu de courage...

Bonjour,Question un peu stupide, je prie tout le monde de m'excuser à l'avance, mais pourquoi lancer un débat "pour ou contre" puisque, manifestement, vous ne voulez surtout pas entendre les arguments des contres ???

Bonjour,La question principale est : en profiterez-vous pleinement vous-mêmes ?

CONTREOn peu aimer ses enfants mais avoir des "boulets" aux pattes pendant2/3 semaines non merci
Y'a deja pas mal de chose à faire et à voir durant les voyages mais si c'est pour passer son temps à devoir s'occuper des gosses c'est pas le topAttendre plutot qu'ils soient plus grand, l'ideal adolescents.Ca ne reste que mon avis et je n'ai pas de gosse

Rassure toi moi j'en ai (des enfants, pas des "gosses" au sens Québecois ! ) et je pense pareil

Bah ici c'est quelq'un de france du nord pas de calais qui te parle, 18% de chomage, 5% de consanguins, et les " Gosses" ici servent à toucher les allocations familliales

@Karibou77, Il n’y a jamais de question stupide (mais parfois des remarques insultantes...)
Est-ce que je suis pour ? Oui. C’est ma vision actuelle.
A partir du moment où on m’insulte directement sur mon post initial, de mon côté je préfère établir un dialogue (grâce à ce post).
Et ainsi comprendre quel sont les arguments des contres (autre que des injures) et étudier de mon point de vu leur validité. L’altitude est par exemple en très bon argument pour éviter certaines régions basé sur une réalité.
Donc, ce n’est pas que je ne veux pas les entendre, c’est surtout qu’on me sert des arguments plus que discutables !
Désolé, la tranquillité des passagers quand on voit comment se comporte certains adultes sans enfants, ce n’est pas un argument qui comptera pour moi (Libre à vous de faire des pétitions pour avoir des avions sans enfants...).@Eaglefoot,
La rentabilité d’un voyage !
Par définition un voyage n’est rentable que par l’expérience vécu... ;)
Et comme toute expérience (bonne ou mauvaise) est enrichissante ! Cela est forcément rentable. (Tirage langue)Plus sérieusement, il s’agit pour moi d’une question de comment voir son voyage.
Si le but est d’aller faire des tours en couple, il faut prévoir un voyage avec une baby-sitter...
Si le but est de voyager en famille, proposer un roadtrip en Europe en Espagne et en Grèce me parait plutôt comme justification (hormis le sympa : je veux prendre l’avion sans enfant à bord et d’ailleurs, je veux être seul à bord en plein été et être surclassé en affaire pour un tarif économique...)Ensuite, il y a la motivation (qui peut aller du « caprice » des parents au voyage pour voir sa famille expatrié), chose qui est sur ce forum complètement zappé puisque beaucoup préfèrent les insultes plutôt que le dialogueP.S. : Je ne veux pas critiquer le lubéron, mais pour le coup, ce n’est pas ce genre de vacances que je vise... ;)@Herikles et Seb6210, prenons le cas de Las Vegas. Certains aiment en profiter comme un lieu de vice ou tout est permis. Se levant tard, faisant la fête dans leur piscine avant d’aller au striptease pour revenir avec une call girl...
D’autres préfère commencer la matinée à la piscine avant de flâner dans les magasins pour finir ébahit devant les hôtels....
Chacun ses gouts, ces deux exemples auront profité du même lieu de façon strictement opposé, mais tous deux auront profiter de leurs vacances ! :)
On peut ensuite étendre au concept des enfants et de leur éducation ou du concept de vacances sans enfants (impensable pour certains, indispensable pour d’autres).
Chacun a ses propres envies et ses propres idées pour « profiter ». C’est juste une question de liberté de penser et de faire associé a un peu de tolérance et de compréhension de l’extérieur.@Gignac31, réponse de normand ?
· Médical : Car ce sont les USA !? Et on propose à la place les dom-tom...
Je pense que tu voulais parler du cout en cas de problème plus que de la sécurité. Car pour le coût, il vaut mieux rester en France dans tous les cas !
Pour la sécurité, certains dom-tom (ou pays européens) ne sont pas aussi bien équipé que les usa...· Distance : Au final, c’est le comment envisagez-vous vos vacances avec vos bébés ?
Pour certains, c’est farniente, pour d’autres il faut que ça bouge un minimum...
A chacun ses envies, mais c’est pas parce qu’on aime trainer à la piscine et faire la fête le soir que tout le monde a ses même envies !· Education : Ah le doux rêve de certain... On part complétement sur du hors sujet... Mais bon
S’adresser aux parents en priorité, c’est exactement ce que je dis.
Ce que Sicnarf ne fait pas (ou n’indique pas).Chacun à son mode d’éducation. Le mien est simple dans le cas d’enfant. Tu te fais mordre, parles en. La situation n’évolue pas (parents incompétents...), mord le.Maintenant, si un parent vient et menace mon fils, c’est plainte direct (voir plus si affinité) !
Quel belle image que de s’en prendre à plus petit que soit...
Apprendre à se défendre n’est pas forcément recommandable, mais bon... Mais apprendre à menacer, intimider ! C’est un bel exemple.Donc pour conclure sur ton attaque personnel, je te dirais juste que je voyage depuis tout petit. Que j’ai déjà visiter l’ouest des USA ou la NZ seul et que plutôt que vouloir me juger sur mes aptitudes à voyager, regarde tes aptitude à élever tes enfants...