Croisière Nil "magie de l'Egypte" Thomas Cook déconseillée

Bonjour à tous,Je reviens d'une croisière sur le Nil, organisée par Thomas Cook. Depart de Louxor jusqu'a Aswan puis retour Louxor.je deconseille fortement cette croisière. D'une part il nous a été vendu un sejour de 8 jours et 7 nuits. Depart le Samedi retour le Samedi. En fait nous avons decouvert les vols 5 jours avant le depart. Il s'agissait d'un vol depart le Samedi à 22H30...arrivée a Louxor à 4H30 du matin donc une arrivée au bateau vers les 6H30. Là on nous donne la chambre, petit dejeuner et depart à 7H30 pour le visite de la vallée des rois !! et cela correspond donc à notre première nuit de croisière..pas mal!Ensuite la restauration sur le bateau Adonis etait à peine digne d'une cantine scolaire. D'une part tous les repas sont servis à la place, nous n'avons eu un buffet que pour un seul repas. Votre place à table est imposée, impossible de changer, pour connaitre d'uatres personnes. Et le repas demarre à des horaires strictes signalés par une clochette dans tout le bateau...une vrai pension.tous les repas nous avions des plats tres simples, avec de la viande ultra cuite et fine, style semelle de chaussure, accompagné de frites mal cuites, ou de legume sans preparation (riz, petit pois, haricots..), une soupe le soir. Les desserts etaient somptueux, avec un choix entre un jour un buffet de fruit c'est a dire : orange, bananes, peches, et date, ou alors lorsque le chef etait en forme, un flan !!!Le service etait tres limité, il fallait reclamer plusieurs fois l'ouverture des grands parasols qui necessitait la confirmation d'un chef??? les serveurs n'ayant aucune autonomie pour decider quoique ce soit.La piscine du bateau etait impropre à la baignade, au bout de 3 jours, l'eau etait pleine de larve de moustique, de plaques suspectes en suspension, comme si les filtres et les produits d'entretien etaient absents.Le bateau a été renove, c'est essentiellement le hall d'entree, et les chambre, par contre le pont superieur est assez minable, le retaurant ne prete pas au plaisir de le table...Pour finir la correspondante Thomas Cook sur le bateau, prenommée Simone, ne faisait aucun cas de toutes les recriminations des clients. La boite de commentaires clients etaient pleines en milieu de semaine, et lorsque je lui ai signalé elle m'a repondu que c'etait normal, elle ne la regardait qu'en fin de semaine apres le depart des clients...Impossible de lui faire changer quoi due ce soit. Exemple les menus n'etaient jamais affichés, et comme le service etait à la place, on ne savait jamais ce que l'on allait manger. Les serveurs ne parlant ni bine le Francais ou l'anglais, on ne savait jamais comment organiser son repas.Bref, heureusement les sites de l'ancienne Egypte sont formidable...la nouvelle ne donne pas envie, la plus part des personnes sur les sites (gardiens, employé de guichet, etc) sont tres desagreables, et il n'y a que le pourboire qui les interesse...A vous lireJean Pierre

Et voilà, encore un exemple....Bon, tout ce que vous dites n'est pas faux, mais effectivement repose sur un malentendu : qu'attendiez-vous ? Combien avez-vous payé ?La viande saignante n'est pas, mais alors pas du tout dans les habitudes en Egypte - et ce n'est peut-être pas plus mal !....Les serveurs ne parlent sans doute pas anglais très bien, ne leur demandez quand même pas de parler français....Quant aux horaires des charters, je pense que maintenant tout le monde sait à quoi s'attendre, non ?Vous en avez pour votre argent, et si vous êtes malmenés par les vendeurs sur les sites, c'est qu'ils savent que, n'ayant aucune idée des prix réels, vous êtes des clients très intéressants.Mais alors, si vous voulez éviter ça, n'y allez-vous pas seul ?Michel

Cher Michel,Merci de ces commentaires, il n'empeche que j'avais pris le soin de prendre cette croisiere dans une categorie de bateau classifié 5 etoiles superieur, il n'y a donc pas forcement a expliquer les carences de la prestation par un prix bas, puisque ce n'etait pas le cas. Et deplus ce serait un peu facile d'evacuer les problemes sous ce simple argument. Lorsque vous achetez une voiture de faible cout, vous vous attendez a une voiture avec des presatations reduites mais pas une voiture de mauvaise qualité. La c'est la meme chose sauf qu'en plus le 5 etoiles sup laissent encore les bateau de 5 etoiles et 4 etoiles à un niveau de presatation inferieur. Mon choix etait donc dans la tranche plutot superieur et j'etais en droit d'attendre un niveau de qualite en rapport.La viande n'est pas saignante soit, mais une fois encore rien n'empeche de servir des menus varies, avec des plats cuisinés, et non pas simplement une boite de petit pois versé dans une casserole, ou des tomates concobre systematique en crudité. Il y a aussi de tout dans les croisiere, la documentation de Thomas cook parle de buffet au petit dejeuner, au dejeuner et parfois au diner. Ce n'etait pas le cas en realite sur L'adonisQuant au horaire des charters, meme si tout le monde le sait, est ce pour autant une bonne position que d'etre fataliste, et d'accepter d'etre traiter comme du betail. Que les compagnies aeriennes organisent des "ramasses" pour remplir les avions et proposer des prix bas, c'est louables et c'est ce que nous attendons. Que pour autant, les informations données soient fausses, pas respectees, que l'on parc les clients dans des salles d'attentes miniscules sans information, ne peut pas etre accepter. D'ailleurs les prochains reglements de l'aviation civile vont integrer les charters dans les nouveaux processus d'idemnisation pour retard. preuve en est qu'ils doivent aussi etre considérés comme des vols devant offrir des prestations contractuelles.la societe de chater AMC en l'occurrence, nous a par exemple distribuer les billets d'avion au hasard. Ainsi nous avions d'une part aucun siege d'attribuer (passe encore), mais surtout notre billet ne correspondait pas a notre nom. Nous avons ete amene a rappeler a cette compagnie qu'apres les accidents d'avion (et l'egypte est bien placée pour le savoir), il est toujours difficile de reconsituer la liste des passagers, surtout sur les chraters qui font de l'omnibus. ne pas donner les billets avec le propre nom ne permet pas de s'assurer que tous le monde est la est si une personne est absente de savoir qui c'est. Deplus idem les ticket de bagage n'etait pas nominatif car preparé à l'avance, donc le nom de tous les bagages etait thomas, pour thomas cook...Pour moi c'est inadmissible et cela n'a rien a voir avec les charters, mais avec la consience porfessionnelle et le respect des cahier des charges de l'aviation civile. Si pour vous c'est normal, si on a que ce que l'on paye, a quoi et a qui se fier.personnellement je ne suis pas fataliste, les forums et les echanges sur internet sont la pour faire le tri de ce qui est bon et pas bon, de faire une selection par le haut (au sens de la qualité). Si internet et les forums ne sont la que pour dire " et ben c'est bete, dommage mais c'est comme ca, on est des moutons et donc on va se faire raser" je trouve que l'esprit communautaire des forums est alors bien devoyé, et son but pas tres clair.Mon message n'avait donc comme but que de faire partager ma mauvaise experience, afin d'aider les autres lecteurs du forum qui cherchent souvent des infos sur les croisieres egypte.A plusjean Pierre

Certes....Savez-vous combien coûte un vol sec ?Michel

Desole Michel,Je ne vois pas le rapport.. ce que coute un vol sec, je n'en sais rien, je sais ce quel peut etre le prix d'un vol sec, et la ca varie enormement, Ryanair par exemple a des prix extremement bas, c'est la pourtant la compagnie la plus rentable en Europe...c'est valable pour easyjet, ou dans un autre domaine meme la SNCF vend maintenant des billets TGV paris marseille à 19€. Donc quel est le rapport entre le prix le cout et la qualité?? qu'attendez vous comme reponse de ma part, que je vous dise qu'un vol regulier sur air France entre Paris et louxor est vendu plus cher que le prix de la croisiere que j'ai payé?? peut etre je n'ai pas regarde ca. L'important serait de connaitre le cout reel (je parle du cout et non du prix). Le connaissez vous et si oui cela supposerait que vous soyiez dans le milieu du tourisme voir du tranport aerien et que vous essayer de proteger quelque chose??encore une fois si on ne peut pas ecrire qu'un tour operateur n'a pas fait son job, que la qualite n'etait pas a la hauteur et que je deconseille cette croisiere, a quoi servent les forums.Jean Pierre

hé on se calme les amis, tout le monde a le droit de donner son avis! jean pierre ne vous sentez pas visé personnellement par les remarques de michel (parfois acerbes mais toujours pleines d'humour ), je pense qu'il a raison de nous mettre en garde contre certaines derives du tourisme de masse (on veut le beurre, l'argent du beurre, et aussi la fille du barratier), mais c'est vrai que vous avez aussi raison de nous prevenir quand un TO (ou plutot un voyage particulier d'un TO) s'est révélé décevant...Cela dit, je tiens à vous préciser que Ryanair, si elle n'est pas une compagnie charter, et une compagnie low cost, c'est a dire qui pratique des tarifs bas en raclant sur la qualité (je sais de quoi je parle, je viens du "milieu du tourisme" comme vous dites). Easyjet idem.Oui, il y a souvent (mais pas toujours) un rapport entre la qualité et le prix...Thomas Cook n'est habituellement pas pas connu pour tromper ses clients (mais je n'ai pas travaillé chez eux, ce n'est pas pour les proteger ), mais il peut arriver que parfois certains TO se "laissent un peu aller"... Je pense que vous avez bien fait de nous faire partager votre experience malheureuse, et que vous devriez aussi ecrire maintenant au service clientele, ça va les aider à ameliorer cette croisiere... (enfin normalement)

Oh là.....Moi je ne protège rien du tout ni personne....Je sais simplement que la concurrence et la pression sur les prix des voyages organisés en Egypte est terrrible, et que les TO n'étant pas des philanthropes il faut bien qu'ils fassent des profits. Il faut bien que ce soit au détriment de quelque chose.Vous pouvez écrire ce que vous voulez ; il n'empêche que si les termes du contrat sont de vous faire voyager tout compris pour 400 euros la semaine, il doit y avoir un truc.Michel

Je n'ai jamais mentionne une semaine pour 400€..personnellement j'ai payer environ 1100 € la semaine. on ne doit pas parler de la meme chose !!!jean pierre

Quel débat !!!Je suis partie avec mari et enfant en avril faire une croisière sur le nil avec rev'vacances, tout était parfait. Même nos charters (compagnies françaises à l'aller comme au retour) parfaitement à l'heure ! L'attente à roissy est correcte, à Louxor c'est plus que correct car l'aéroport est moderne, propre et nous avons pris un verre avec des amis du groupe dans un cadre agréable (il est vrai qu'une heure après c'était plein et archi plein car d'autres charters étaient annoncés très en retard).Bref ce que je voulais juste dire, c'est que l'on m'avait déconseillé Thomas Cook pour cette croisière. De toute façon ils ont mis plus de trois semaines à répondre à ma demande de devis, et j'avais fait affaire ailleurs !Je crois qu'au delà de cela ce type de voyage a le mérite de nous donner l'envie de retourner en Egypte très vite, en le faisant peut être autrement. Ceci dit avec trois enfants dont une de 7 ans, la croisière telle que nous l'avons faite était idéale.

salut Jean -Pierre j ai lu les messages je te soumais de porter reclamation aupres de Thomas Cook mais tu dois savoir que la faute ne vient pas des sous traitants mais bien du TO c est lui qui presse le citron, il prends le jus et le reste c est pour les sous traitants.concernant les indemnitees retards il n y a tjrs rien d officiel au niveau de la legislation si ce n est que tu as le droit de recevoir un repas, boisson passer 2 appels telephonique et annuler ton vol si retatd audela de 5 heures.Le reste c est au bon vouloir de la cie.Travaillant dans le tourisme hotelier le chef ne fait q eexecute ce qu on lui ordonne.Concernant la responsable du TO sur le bateau tu sais elle doit etre gavee de toutes les reclamations et la boite est videe mais souvent directement a la poubelle.Je te conseille vivement de faire reclamation au siege social.Pour repondre a Tatra moi j aimerais vraiment triouver des correspondants locaux pour organiser un circuit dans le desert blanc pour l hiver prochain.cordialement

bonjour, tu es partie avec rev'vacances. Je suis entrain de regarder le catalogue et il y à plusieures croisieres qui me plaisent.
Peux tu me parler du bateau, des prestations à bord, et des visites des sites, as tu été contente ?
merci et bientot.

Bonjour,Pour une fois je vais etre d'accord avec Tatra (eh oui Michel cela arrive comme quoi..... )!
Je trouve fort dommage que vous ne reteniez de votre voyage que les mauvais coté du bateau Vous savez un 5 étoiles égyptien c'est tres loin d'etre un 5 étoiles français, vous auriez du vous renseigner sur les conversions étoiles françaises/étoiles égyptiennes (lorsque je suis allée en Turquie mon hôtel 4 étoiles correspondait à un 2 étoiles français). Pour la viande, les légumes et les fruits, vous avez mangez égyptien eh oui, ils mangent énormément de pois cassés, légumes secs, fruits frais et viande, très juste Tatra, tres cuite.
Mon avis est que le bateau n'est qu'un moyen de locomotion et pour passer la nuit, la journée vosu faisiez les excurisons et que de belles choses vous avez du voir entre Luxor et Aswan!! Si je vais en Egypte c'est pour les vestiges et le patrimoines pas pour le confort!! Il faut savoir que c'est une croisière fluviale tres tres tres différent d'une croisière maritime sur des paquebots somptueux.
Concernant les charters, il est vrai que le pb est que vous pouvez tout aussi bien partir à 6h du matin quà 23h, c'est le princi^pe des charters et vous l'avez accepté en signant votre contrat. Le voyagiste a le droit, mm si je sais que c'est rageant, de marqué 8 jours 7 nuits puisque vous etes partis avan, t minuit. C'est nul je sais mais dans ces cas la la prochaine fois choisissez plutot des vols reguliers, là pas de mauvaises surprise. C'est triste que tous vos magnifiques souvenirs soient gachés par ces détails matériels.
Allez positivez vous avez vu ce que beaucoup de gens revent de voir un jour (comme moi)

C'est vrai, pas de mauvaise surprise : le vol Egypt Air Paris- Louxor décolle à 20 h 45 de Paris pour une arrivée à 2 h 25 !!! A quelle heure est-on sur le bateau ou à son hôtel ??? D'une manière générale les horaires d'avion sur l'Egypte au départ de France ne sont pas terribles : plus d'infos sur www.amadeus.net

03/09/2005 10:15 15:45 AIR FRANCE AF524 LE CAIRE CDG 2 Prévu à 10:15 03/09/2005 10:15 15:45 DELTA AIR LINES INC DL8304 LE CAIRE CDG 2 Prévu à 10:15 03/09/2005 13:40 19:10 AIR FRANCE AF508 LE CAIRE CDG 2 Prévu à 13:40 03/09/2005 13:40 19:10 DELTA AIR LINES INC DL8622 LE CAIRE CDG 2 Prévu à 13:40 03/09/2005 15:45 23:45 AMC AIRLINES AMV2701 LE CAIRE CDG T3 Prévu à 15:45 03/09/2005 16:00 21:35 EGYPT AIR MS800 LE CAIRE ORLY SUD Prévu à 16:00 03/09/2005 20:35 02:10 Lendemain CORSAIR CRL528 LE CAIRE ORLY SUD Prévu à 20:35 04/09/2005 13:40 19:10 AIR FRANCE AF508 LE CAIRE CDG 2 Prévu à 13:40 04/09/2005 13:40 19:10 DELTA AIR LINES INC DL8622 LE CAIRE CDG 2 Prévu à 13:40 04/09/2005 16:00 21:35 EGYPT AIR MS800 LE CAIRE ORLY SUD Prévu à 16:00Certes Luxor est mal desservi mais Le Caire l'est tres bien et par des reguliers : une page au hasard!! Il y a des circuits qui commencent au départ du Caire personne ne vous a obligé à choisir cette formule! Si vous connaissez Amadeus, vous connaissez le sficelles du métier, vous n'auriez pa du vous faire "avoir". Je ne comprends pas votre choix.
Bref, j'espere que vous retiendrez vos bons souvenirs de sites plutot que le mauvais coté materiel!
Bonne Soirée

Je ne me suis faite avoir nulle part !!! Je ne suis jamais allée là-bas !!!

Excuzzzzze moi ce message ne t'étais pas destiné!! SORRY

Merci Jean-Pierre pour ton témoignage.C'est tjrs bien d'avoir des avis tout en se rappelant qu'ils sont bien subjectifs.Pour ma part j'ai été 3 fois cliente de Thomas Cook.
(séjours Dublin-Tunisie, vol charter Dublin-Montreal, sejour Montreal-Cuba)
Les prix étaient imbattables et leur service excellent.Je pense qu'on est jamais à l'abri de surprises quelque soit le prix qu'on paie..
Pour ma part j'ai toujours voyagé avec des compagnies ''low cost''.
Jusqu'à aujourd'hui je n'ai jamais été déçue.Pourvu que ça dure

Les TO ne sont pas de niveau égal suivant les destinations.Le principe de base, vous le connaissez tous : un TO conçoit un produit en assemblant des briques.Celles-ci lui lui fournies par des prestataires, dont le TO réceptif.Thomas Cook, comme tous les autres, font exactement cela, il n'y a que les "expéditions" avec une logistique un peu spéciale qui font autrement.
Et donc, TC achète les produits au réceptif, et si le réceptif ne fournit pas ce qui a été prévu, il faut que TC change soit le produit, soit le réceptif.Je ne pense pas que sans une analyse fine de ce qu'il se passe, il soit possible (surtout de là ou nous sommes) de voir ce qui peut se passer.Ce peut être effectivement que Thomas Cook a pris toute la marge et ne laisse pas suffisamment de budget au réceptif pour faire de la qualité. mais il est tout aussi possible (et il n'y a pas moins de probabilité) que le TO ait mis la barre assez haut pendant la reco et la conception, mais réduise de son côté les prestations en production pour gagner plus d'argent, soit parce qu'il a vendu pas assez cher, soit parce qu'il est gourmand ou même malhonnête.J'ai déjà tout vu comme situation, surtout que sur ce shéma assez courant client-agence-TO concepteur- TO réceptif, il faut encore ajouter les prestataires finaux qui peuvent ne pas être le TO réceptif (situation très fréquente).J'ai déjà vu une situation catasptrophique sur le Crucero Paraguay qui navigue sur le Pantanal, avec des allemands qui ont payé une fortune pour faire un voyage qui n'était pas faisable. Je veux dire techniquement pas faisable. A titre de comparaison, cela aurait consisté à faire un Paris-Marseille en 7 heures en s'arrêtant pour visiter Beaune, Lyon et Orange.
C'est l'Agence qui a remboursé, mais qui s'est retourné contre le TO qui avait vendu n'importe quoi.
Dans ce cas précis, on conçoit bien qu'un voyage impossible n'est pas conçu par le réceptif, mais il y a des cas où on n'arrive pas vraiment à savoir.Et il ne faut pas chercher à savoir, parce que, en tant que client, on s'adresse jsute à celui qui nous a vendu quelque chose, et c'est lui qui se débrouille avec le problème après : si c'est sa faute, cela n'ira pas plus loin. Mais si ce n'est pas sa faute, il saura remonter l'affaire.Tout ça pour la conclusion :Je remercie des témoignages négatifs sur Thomas Cook pour l'Egypte (je suis en train d'envisager d'y aller), car je sais qu'ils ont un problème avec leur réceptif, et ce n'est pas la peine d'y aller en ce moment.
mais Thomas Cook est une marque plutôt sérieuse, et je ne pense pas qu'il faille en tirer des conclusions autres que celle que je viens de donner. Il est probable que s'ils ont les informations, ils vont résoufre leur problème rapidement.Et si je les croise à Top Résa fin de mois, je leur signalerai.Cordialement,

FAITES L'EGYPTE AVEC MARMARA ET VOUS NE SEREZ PAS déçus mais commençer par Le Caire 2 jrs puis vol inclus Abou Simbel puis remontez en bus Assouan puis bâteau en visitant toute la vallée du NIL jusqu'à Louxor, c'est magique et majestueux, fait en Fevrier 07.La 1 ere fois que j'ai vu L'Egypte c'étais en 2005 avec le Costa Magica: EXTRA même si 1 journée, c'est peu, nous avons fait Le Caire, Memphis et Saqqarah, tout simplement génial.Mais j'aime l'Egypte cela fait 2 fois que j'y vais et j'y retournerais, avec Marmara, nous avions 1 guide Ahmed qui aime son pays et connaît toute les astuces, nous renseigne sur ce qu'il est bon de faire ou de ne pas faire.
Notre guide Egyptologue était très féru sur son passé et son pays donc un séjour inoubliable. Le musée : (1 vrai bijou)
J'espère que vous ne resteréz pas sur cette impression....
Les repas étaient très corrects, même les buffets, notre bâteau " le Voyageur" était en bon état et le personnel très avenant.
MAITE

j'envisage une croisiere similaire fin janvier 2009.
Notre fille de 6 ans nous accompagnera. QU'en pensez vous ? Le rythme est il soutenu ?
Merci de votre ré"ponse