Elephant Nature Park: le retour Afonlaigamel · 24 septembre 2016 à 19:19 · 6 photos 26 messages · 7 participants · 3 538 affichages | | | 24 septembre 2016 à 19:19 Elephant Nature Park: le retour Message 1 de 26 · Page 1 de 2 · 2 833 affichages · Partager volontaires durant une semaine avec ma fille de 13 ans, j'avais promis un retour...Elogieux bien sûr! mais avec quelques bémols quand même. D'abord c'est à faire, à vivre, à soutenir...Plus qu'un don, un engagement pour la cause animale il en va du devenir de l'éléphant en Thailande. Là bas une trentaine d'éléphants ont été sauvé et coulent une paisible retraite, la plupart ont été maltraités, certains en portent encore les stigmates et font peine à voir, heureusement il y a aussi des jeunes, des bébés mêmes, "naughty"comme ils disent car plus sauvages...On est privilégiés en travaillant à leur contact, on fait vraiment parti de leur environnement à tel point qu'on ne s'étonne même plus de les croiser ou d'en avoir un dans le dos... Dès lors qu'on a compris les règles de sécu bien sûr ! L'organisation est au top compte tenu que l'on est au moins une bonne centaine de volontaires auxquels s'ajoutent les touristes d'un jour, le staff excelle, le travail...est surtout symbolique pour les volontaires, il soulage les équipes quelque peu mais est loin d'etre impératif, il s'imposerait plus pour les chiens qui eux manquaient à ce moment là de volontaires... sinon on s'efforcera de varier, de multiplier les petits plaisirs et les grands moments (baignade, nourrissage des éléphants) ah si moment fort: la descente de la rivière en chambre à air de camion par ex. ou massage possible en soirée par les femmes du village voisin.. L'approche des éléphants évidemment !! bon alors les bémols: on aurait justement aimés être plus impliqué dans la vie des mahouts, toute une vie organisée s'active dans les coulisses de ce centre pour son fonctionnement sans qu'on n'y soit confronté...Normal vu la dimension et le rythme des "séjours" ensuite les films traumatisants (3 projections) sur la maltraitance des éléphants, vraiment violents et inutiles pour un public déjà converti, je suis parti avant la fin et ma fille s'y est refusée... Ensuite votre capacité à vivre en groupe bien sûr et le groupe dans lequel vous tomberez... En général une douzaine (18-25 ans) vraiment internationale, ce qui peut valoir aussi de bons échanges (beaucoup d'américains) enfin la boufffffe !!! trop bonne même pour ceux qui auraient des réticences par rapport à la cuisine asiat...à tel point qu'il faut se taper la queue, jouer des coudes pour se nourrir vis à vis de ceux qui ont confondu le site avec un centre gastronomique. Sérieusement certains entretiennent un rapport pervers avec la bouffe, obsessionnel !! en arrivant à l'heure parfois ils ne restaient plus rien dès les premières mn hallucinant ! ils se levaient plus tôt rien que pour ça..Je ne peux pas terminer là dessus c'etait plus qu'une expérience ou une réjouissance...C'était unique et c'est gravé, qu'une envie recommencer !! Mais sans doute ailleurs quand même... Image attachée: | | À: Afonlaigamel · 24 septembre 2016 à 20:52 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 2 de 26 · Page 1 de 2 · 2 703 affichages · Partager Salut,
Très intéressant, ce regard un peu plus détaillé.
Dis, tu n'aurais pas le temps de nous faire un tout petit récit d'ensemble, Khao Sok et tout ça ? | | À: Afonlaigamel · 25 septembre 2016 à 4:11 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 3 de 26 · Page 1 de 2 · 2 684 affichages · Partager Bonjour Merci pour ce retour
c'etait plus qu'une expérience ou une réjouissance...C'était unique et c'est gravé, qu'une envie recommencer !! Mais sans doute ailleurs quand même...
Merci pour ce retour, pouvez vous nous chiffrer l’expérience ?
ensuite les films traumatisants (3 projections) sur la maltraitance des éléphants, vraiment violents et inutiles pour un public déjà converti, je suis parti avant la fin et ma fille s'y est refusée...
Donc vous ne savez pas si sur les 3 projections, l'une était consacrée au sujet en lien?: dankoehl.blogspot.com/...ek-chailert-and.htmlceci expliquant peut-être cela:
on aurait justement aimés être plus impliqué dans la vie des mahouts, toute une vie organisée s'active dans les coulisses de ce centre pour son fonctionnement sans qu'on n'y soit confronté..
Cordialement | | À: Jojoone1 · 25 septembre 2016 à 9:49 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 4 de 26 · Page 1 de 2 · 2 661 affichages · Partager Salut et merci pour ton commentaire je dois dire qu'avec Tokara vous êtes ceux qui m'ayez le plus inspirés et vous, êtes à mon avis les deux meilleurs contributeurs du forum en ce qui concerne la Thailande ; le temps !! il est là le problème.. j'ai heureusement écrit un carnet de voyage les souvenirs ne s'envoleront donc pas et bien sûr j'écrirais un retour c'est bien le minimum mais sans doute pas aussi détaillé que le tien. Pour khao sok, l'expérience aura été somme toute frustrante, j'ai dû écourté, ma fille étant tombé malade et bien sûr j'avais laissé ma trousse de secours à l'office apprenant que le guide en avait une... (mais sans effet pour ma fille). C'est sans doute le site que j'ai préféré même si je n'ai guère vu d'animaux, oui je ferai un retour là dessus, promis ! tiens déjà une photo Image attachée: | | À: Obeoandpai · 25 septembre 2016 à 10:27 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 5 de 26 · Page 1 de 2 · 2 655 affichages · Partager Quelle charge cet article !! Je n'avais rien lu de négatif jusqu'à présent concernant ce centre mis à part la mort d'un touriste avant l'été qui s'était introduit dans l'enclos d'un éléphant...Que de bons témoignages au contraire, de l'élogieux ! je suis parti avant la fin de la 3ème projection, c'est à dire 5/10mn avant et rien ne concernait une mise en cause du parc évidemment.! Qu'on veuille discréditer le parc et Lek ne m'étonne pas vu l'enjeu économique que représente l'industrie touristique...à ce propos une semaine passé là-bas avec ma fille (ado) m'a été facturé 600 €, nous étions à peu près une centaine auxquels s'ajoutaient un grand nombre de visiteurs journaliers... C'est vrai le centre brasse beaucoup d'argent, l'organisation est bien huilée. Mais les coûts sont aussi énormes une trentaine d'éléphants : chacun mange environ 200kg de feuillages (bambous, pastèques, citrouilles), et pour eux: une armée de commis de cuisine, personnel de nettoyage, ouvriers agricoles et du bâtiment, d'encadrants, et quelques véto plus les mahouts et leur famille. Je n'ai franchement pas assez d'info et je crains que l'on en ait jamais vraiment encore une fois vu l'enjeu que ça représente...Je rapporte juste ce que j'ai vu avec quelques ressentis: le plus souvent des gens très impliqués, parfois débordés (les vétos). J'ai vu et entendu Lek qui m'est apparue passionnée par son combat et sincèrement engagée. Ensuite les éléphants: je ne suis pas véto mais ils m'ont semblé en bonne santé, évoluant à leur guise dans le parc, ils ne rentrent en enclos qu'à la tombée de la nuit, ils sont en groupe plus ou moins familiaux (adoption d'un petit par une mère par ex sinon par affinité) sous la surveillance de mahouts qui parfois d'ailleurs leur courent après! Seuls les touristes sont en enclos en fait, dans leur périmètre de sécurité. (que traversent parfois certains éléphants). Alors le" ceci expliquant cela " serait plausible, oui. On a bien assisté à une cérémonie d'accueil, un spectacle de danse des enfants, eu quelques mots échangés avec les mahouts lors du nourrissage mais toujours en présence de nos encadrants, faut-il voir pour autant un complot ???? je ne crois pas mais là encore une fois je ne sais pas... J'ai Juste un ressenti, la sérénité du lieu.. Image attachée: | | À: Afonlaigamel · 25 septembre 2016 à 11:59 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 6 de 26 · Page 1 de 2 · 2 646 affichages · Partager Merci pour ces précisions qui seront utiles pour les futurs visiteurs
Quelle charge cet article !! Je n'avais rien lu de négatif jusqu'à présent concernant ce centre mis à part la mort d'un touriste avant l'été qui s'était introduit dans l'enclos d'un éléphant
Bien entendu même si des faits sont avérés (décès de mahouts) on oubli souvent que ces gentils animaux, restent des animaux le seul problème est que, quand un "dérape", les conséquences ne sont pas les mêmes qu'avec un chiwawa concernant la teneur de l'article, a prendre avec recul Mais AMHA, il est toujours intéressant d'avoir des lanceurs d'alertes,
Qu'on veuille discréditer le parc et Lek ne m'étonne pas vu l'enjeu économique que représente l'industrie touristique... J'ai vu et entendu Lek qui m'est apparue passionnée par son combat et sincèrement engagée.
Tout a fait d'accord pour Lek, j’espère pour elle quelle ne sera pas sacrifiée a moyen terme pour "des intérêts financiers supérieurs" Faire 3 modules sur la maltraitance des éléphants d'un coté et, l’omerta sur la mort de mahout,(s) de l'autre, n'est-ce pas un début ?
En tout cas une merveilleuse expérience, particulièrement pour ta fille qui doit faire rêver ses amis | | À: Afonlaigamel · 17 octobre 2016 à 14:16 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 7 de 26 · Page 1 de 2 · 2 553 affichages · Partager Je n'ai franchement pas assez d'info et je crains que l'on en ait jamais vraiment encore une fois vu l'enjeu que ça représente
Bonjour Une nouvelle forme de spectacle qui se met en place ? Et de la pub virale qui ne coûte pas 1 baht Cela se passe a Elephant Nature Park
Canadian Darrick Thomson ne se noyait pas vraiment, mais cela n'a pas empêché un jeune Jumbo de se précipiter dans une rivière dans le nord de la Thaïlande pour le sauver. La séquence virale montrant cinq ans Kham Lha 5 ans patauger dans l'eau après avoir réfléchi avec son entraîneur préféré que le touriste était en difficultés (Facebook)
bien sur la vidéo mise en ligne le 12 octobre, a été vu des millions de fois après avoir été repris par les médias internationaux.
commentaires dans le pied de la vidéo
This video show the bond between Darrick and elephant Kham Lha at Elephant Nature Park when she think Darrick in trouble, so she rushed to the river and try to save him. This is can show us that, when we treat animal with love, they always paid love back to us.
Mais Darrick n'est pas un inconnu pour Kham Lha Un petit retour en arriére en avril commentaires dans le pied de la vidéo
incredible moment when this guy say elephant name “Kham-Lha”. You will not believe your eye at Elephant Nature Park.
| | À: Obeoandpai · 17 octobre 2016 à 17:56 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 8 de 26 · Page 1 de 2 · 2 518 affichages · Partager c'est vrai que c'est maladroit, on y croit pas une seconde même sans la seconde video du même personnage...On pense juste aux moyens mis en oeuvre pour défendre une noble cause en esperant que cette cause n'est pas ceux qui la mettent en oeuvre ! sinon je me rappelle qu'ils invitaient tous les participants à communiquer, partager via les réseaux sociaux et nous ont gratifiés de tee-shirt à l'effigie du centre mais encore une fois pour soutenir cette cause...INFO/INTOX ??? | | À: Afonlaigamel · 20 novembre 2016 à 10:35 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 9 de 26 · Page 1 de 2 · 2 429 affichages · Partager Merci pour ce retour que je découvre en revenant sur le forum. Le projet de partir avec ma fille est toujours présent mais pas encore réalisé ... il s'affine au fil des mois, reste l'épineuse question du palu, dengue, encéphalite japonaise etc.... est-ce que votre fille a pris un traitement particulier pour ce sejour en thailande ? Merci d'avance pour la reponse ! | | À: Afonlaigamel · 20 novembre 2016 à 14:01 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 10 de 26 · Page 1 de 2 · 2 402 affichages · Partager Bonsoir,
Ce petit message pour donner mon impression de notre visite de vendredi dernier (18 novembre) à ENP. Eh bien, nous avons été ravis de la journée passée dans le parc. Nous avions réservé la single day visit et avons vraiment bien profité de notre journée. Notre petit groupe (10 personnes) était accompagné depuis Chiang Mai par Zaa, un jeune qui nous a guidé toute la journée.
Les explications ont été très utiles, nous avons toujours eu réponse à nos questions, avons eu l'occasion d'approcher de très près les éléphants, faire des photos, leur donner le bain... Et voir aussi comment ils sont bien soignés (certains ont vraiment de vilaines blessures, d'autres sont aveugles) et ils ont tous leur mahout attentionné.
La visite était super bien organisée et voir tous ces animaux aussi bien traités était un bonheur (aussi les chiens, les chats...). Tous les visiteurs faisaient preuve d'une grande gentillesse envers eux et les caresses ont été nombreuses.
Le buffet végétarien inclus dans la visite était excellent (eau, thé et café inclus - autres boissons en supplément). Les volontaires font aussi de l'excellent travail.
Bref, je recommande cette visite à tous. | | À: Afonlaigamel · 20 novembre 2016 à 14:39 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 11 de 26 · Page 1 de 2 · 2 387 affichages · Partager bon alors les bémols: on aurait justement aimés être plus impliqué dans la vie des mahouts, toute une vie organisée s'active dans les coulisses de ce centre pour son fonctionnement sans qu'on n'y soit confronté...Normal vu la dimension et le rythme des "séjours"
A vous lire et a lire le texte en anglais du site donne par obeo&pai ca me fait furieusement penser au temple des tigres, aujourd'hui disparu, de la province de Kanchanaburi.
Allez lire le texte passablement long mais terriblement instructif dont j'ai retire ces quelques mots :
"The elephants at ENP spend at least 14 hours a day in their shelters on chains, and when off chains are restricted by the boundaries of the park and the proximity of other elephants, "
Les éléphants passent au minimum 14 heures par jour enchaînés dans leurs abris et quand ils sont "off chains" libérés, ils sont toujours en prison à cause des limites du parc et la proximité d'autres éléphants.
Autre sujet qui me fait fortement penser au temple des tigres, le pognon généré par cette société que la dame Lek refuse toujours de transformer en Fondation.
au bas mot 10.000 dollars de revenus quotidiens ; quand on sait que les mahouts sont tous birmans donc pas payés le minimum syndical (300 baht = 7,5 euros/jour) en Thaïlande mais plutôt du genre un bol de riz par jour comme sur les bateaux de pêche ou dans les usines de transformation du poisson... (mais c'est un autre vaste sujet); même si un éléphant consomme environ 200 kg de bananes ou autre végétal par jour, il lui reste pas mal de pépettes dans la poche à la dame Lek...
J' aimerais aussi savoir si tous ses mahout et autres personnels étrangers ont un WP (Work Permit) et si tous les bénévoles en ont un aussi !! Et oui, en Thaïlande le bénévolat est soumis aux mêmes règles qu'un taf payé.
Bref, le general Prayuth qui est en train d'assainir pas mal d' endroits en Thailande, voir ce qu'il est en train de faire a Pattaya et a Koh Samet, devrait peut etre aller faire un ti tour dans la province de son meilleur ennemi, celle de Chiang Mai. | | À: Franklenfant · 20 novembre 2016 à 14:55 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 12 de 26 · Page 1 de 2 · 2 381 affichages · Partager Bonjour,
J'ai déjà eu un échange avec Obeo à ce sujet sur une autre discussion relative à ce sujet.
Nous avions vu sur France 5 un reportage bien fait et émouvant sur cette dame et son parc. Reportage où apparaissait également le gros 4 X 4 dont cette personne est propriétaire.
Il est certain que nous nous prononçons tous sur un sujet dont, une fois de plus, nous ne connaissons pas tous les tenants et aboutissants. Je pense qu'au moins cette personne fait un travail qui est meilleur que celui de plusieurs de ses compatriotes et qu'elle a le droit d'y gagner de l'argent après tant d'années d'investissement. Il est probable qu'on est cependant bien loin du traitement optimal. Nous sommes presque tous bien trop naifs.
L'animal sauvage n'est heureux qu'en liberté. L'être humain est en train de saccager la planète à grande échelle. Ou plutôt, il est en train de finaliser cette opération. Les gens se préoccupent de biens des questions annexes, mais qui osera soulever le problème à la racine du mal : il y a de plus en plus (et trop) de gens sur cette planète ? | | À: Reineblabla · 21 novembre 2016 à 16:44 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 13 de 26 · Page 1 de 2 · 2 340 affichages · Partager pour te répondre Reineblabla...On a pris aucun traitement et pourtant j'avais encore de la Malarone d'un précédent voyage faut dire qu'on a été relativement épargné par les mosquitos locaux loco !! et on est surtout repartis ravis...Le mieux est de se prémunir contre les piqûres comme toujours mais en juillet à cette latitude franchement on a pas été tres embêtés, ma fille aura été malgré tout malade deux fois, le premier jour de notre arrivée au camp en plus... Une imprudence à Chiang Mai sous forme de shake à la mangue...d'où l'intérêt d'avoir non pas de l'immodium mais plutot un anitbio large spectre (voire avec de l'ercyfluril et du spasfon) et surtout de savoir résister aux gourmandises dans la rue !! | | À: Franklenfant · 21 novembre 2016 à 16:55 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 14 de 26 · Page 1 de 2 · 2 337 affichages · Partager sinon j'ajoute non pas pour faire enfler la polémique mais juste pour rapporter ce que j'ai vu et ressenti: je n'ai vu aucun éléphant enchaîné comme c'est d'ailleurs le cas dans la plupart des centres touristiques, seulement ils sont rentré la nuit et placés en enclos, à l'exception de deux mâles alors en rut... La journée ils sont en groupes constitués et déambulent en "semi-liberté " car dans la limite en effet du parc. Ils sont encadrés par leurs mahouts birmans en général, je pense...Ils n'ont jamais compris les quelques mots de thai appris que je leur ai adressé ! (bon mon Thaï est très très limité et mon accent nul aussi) nous n'avons jamais déclaré ce volontariat aux autorités et donc jamais eu besoin de permis pas plus que de présenter une assurance rapatriement d'ailleurs au staff du camp. | | À: Afonlaigamel · 22 novembre 2016 à 8:41 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 15 de 26 · Page 1 de 2 · 2 310 affichages · Partager nous n'avons jamais déclaré ce volontariat aux autorités et donc jamais eu besoin de permis pas plus que de présenter une assurance rapatriement d'ailleurs au staff du camp.
Ce n'est pas a vous de declarer quoi que ce soit mais au patron, en l'occurence la patronne, madame Lek de faire le necessaire pour que les personnes qui travaillent ou sont benevoles chez elle soient en regle.
Si, et heureusement ca n'a pas ete le cas, si vous aviez eu un accident quelconque a l'interieur du camp, il vous aurait reste les yeux pour pleurer et interet a avoir aussi un solide compte en banque vu que vous n'existiez pas officiellement
La Thailande c'est le paradis tant que tout va bien et ca devient pire que l'enfer au moindre derapage; Je l'ai ecrit et je le repete, etre benevole en Thailande c'est possible mais il faut imperativement que l'organisme qui vous emploie fasse une declaration officielle afin d'obtenir le WP correspondant a votre emploi ou benevolat ; | | À: Afonlaigamel · 20 décembre 2016 à 19:24 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 16 de 26 · Page 1 de 2 · 2 190 affichages · Partager parfois débordés (les vétos)
Bonjour Phuket Elephant Sanctuary
des nouvelles a mi-décembre avec Lek en 1° ligne
| | À: Obeoandpai · 21 décembre 2016 à 8:37 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 17 de 26 · Page 1 de 2 · 2 144 affichages · Partager Enfin du concret... Du moins pour cet elephant. !!!.. Merci Obéo d'alimenter le sujet ! sinon je rejoins Jojoone nous ne savons pas grand chose au final vu les enjeux mais la détresse et l'ignominie que subissent ces animaux justifie amplement que quelqu'un s'attaque au sujet avec force et conviction.. | | À: Afonlaigamel · 2 septembre 2017 à 4:51 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 18 de 26 · Page 1 de 2 · 1 703 affichages · Partager nourrissage des éléphants
Bonjour Il semblerait que ceux-ci commencent a être victimes du succès de ces camps bangkok-post 01/09/2017:La suralimentation mène à la mort de l'éléphantwww.bangkokpost.com/...to-death-of-elephant
extraits :
Un éléphant adulte souffrant de dyspepsie aiguë et de ballonnements, amené de Chiang-Mai, est mort vendredi à l'hôpital d'éléphants dans la province de Lampang, suscitant de nouvelles inquiétudes au sujet du surpeuplement en captivité. Les vétérinaires ont déclaré que la dyspepsie coûte la vie à plusieurs éléphants chaque année. Ils ont accusé une mauvaise alimentation. de donner trop de nourriture aux animaux, entraîne un grave problème digestif Image attachée: | | À: Afonlaigamel · 21 octobre 2017 à 6:30 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 19 de 26 · Page 1 de 2 · 1 524 affichages · Partager il en va du devenir de l'éléphant en Thailande
Bonjour Quelques news positives On voit souvent une vidéo horrible qui circule sur les blogs des défenseurs des éléphants « rompre l'esprit de l'éléphant » bien que l'on n'en connaisse pas la source originale, la datation ni les lieux de tournage elle a le mérite d'exister et de sensibiliser
J'aimerais voir aussi sur ces mêmes blogs ce genre de magnifique histoire qui date de cette semaine et qui passionne les Thaïlandais
depuis il a été transféré dans un hôpital d'éléphants de la province de Lampang pour y être soigné avant d'être libéré dans la nature.
Image attachée: | | À: Obeoandpai · 21 octobre 2017 à 8:38 Re: Elephant Nature Park: le retour Message 20 de 26 · Page 1 de 2 · 1 511 affichages · Partager Bjr l'article du Bangkok post d'hier mentionne que l elephant est serieusement blessé et que ses chances de survie sont limitées | Discussions similaires sur la Thaïlande: Heure du site: 7:29 (22/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 257 visiteurs en ligne depuis une heure! |