Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Kapdiwasa · 17 mars 2010 à 21:03 · 3 photos 73 messages · 19 participants · 8 288 affichages | | | | À: Lekingdunord · 18 mars 2010 à 20:08 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 21 de 73 · Page 2 de 4 · 1 712 affichages · Partager Ca va toujours Dave, tu tiens le coup? | | | À: Diego101 · 18 mars 2010 à 21:41 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 22 de 73 · Page 2 de 4 · 1 692 affichages · Partager Tu sais, moi non plus je ne suis pas communiste, mais j'aime bien regarder les choses comme ils sont et je suis pour ceux qui souffrent...
Grand bien à toi d’être solidaire envers ceux qui souffrent. Personne n’est contre la vertu.
En seulement si tu nous expliquais pourquoi les Cubains souffrent, pourquoi les Vénézuéliens souffrent, pourquoi les Nord-Coréens souffrent. De quoi souffrent ces gens à ton avis?
Pour ma part, je crois qu’ils souffrent beaucoup à cause de ceci : « Il y a trop de grands hommes dans le monde; il y a trop de législateurs, organisateurs, instituteurs de sociétés, conducteurs de peuples, pères des nations, etc. Trop de gens se placent au dessus de l'humanité pour la régenter, trop de gens font métier de s'occuper d'elle. » Frédéric Bastiat, (1801-1850), économiste, homme politique et polémiste libéral français.
Et surtout, ils souffrent énormément à cause de cela : « Je suis resté socialiste pendant plusieurs années encore, même après mon refus du marxisme. Et si la confrontation du socialisme et de la liberté individuelle était réalisable, je serais socialiste aujourd’hui encore. Car rien de mieux que de vivre une vie modeste, simple et libre dans une société égalitaire. Il me fallut du temps avant de réaliser que ce n’était qu’un beau rêve; que la liberté importe davantage que l’égalité; que la tentative d’instaurer l’égalité met la liberté en danger; et que, à sacrifier la liberté, on ne fait même pas régner l’égalité parmi ceux qu’on a asservis. » Le philosophe Karl Raimund Popper (1902-1994), sur l’incompatibilité qui existe entre la liberté et l’égalitarisme.
DeCléricy | | | À: Diego101 · 18 mars 2010 à 22:08 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 23 de 73 · Page 2 de 4 · 1 679 affichages · Partager "L'état du Cuba ce n'est pas parce que le sistème communiste est ainsi, mais c'est parce qu'il est dans le blocus"
Le blocus il a bon dos; cela permet de masquer les échecs et excès du régime castriste; tous les problèmes viennent du blocus; mais bien sûr; le régime castriste est doux comme un ange; aucune répression policière, les gens sont riches et heureux à Cuba (à se demander pourquoi ils cherchent tous à immigrer), les opposants en prison c'est pas grave....rêvez, rêvez..petit rappel à la réalité; le parti communiste est quasi mort en France aux dernières élections; vas falloir que vous pensiez tous à émigrer à Cuba  Bon je suis pas objectif; je fais une allergie aux communistes depuis longtemps | | | À: CyrilleG · 18 mars 2010 à 22:10 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 24 de 73 · Page 2 de 4 · 1 678 affichages · Partager Je vote aussi pour | | | À: Diego101 · 19 mars 2010 à 0:15 · Modifié le 19 mars 2010 à 0:38 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 25 de 73 · Page 2 de 4 · 1 488 affichages · Partager Tu sais, moi non plus je ne suis pas communiste, mais j'aime bien regarder les choses comme ils sont et je suis pour ceux qui souffrent et pas du tout pour les capitalistes qui remplissent leur estomacs avec la nourriture des pauvres africains, les habitants des pays de l'Asie et les latino américains.
Personne ne s'affirme communiste ici! et pourtant ton discours, ta méthode et ta mystique restent les mêmes.
Après avoir échoué à "libérer" les prolétariats européens par le communisme. Les prêtres de la révolution vers un avenir radieux, se tournent maintenant vers les nouveaux misérables de l'époque "des pauvres africains, les habitants des pays de l'Asie et les latino américains" autrement dit les immigrés. C'est la nouvelle création mystique du moment, pour ne pas dire invention totale, et il ne faut surtout pas y toucher, car c'est sacré  !!! Ces nouveaux misérables sont d'autant plus malléables qu'ils ne sont ni syndiqués, ni organisés...
Mais le seul souci, c'est que tout comme l'ouvrier européen hier, qui ne demandait en fait qu'à avoir des augmentations de salaire et une vie plus confortable, le peuple sacré "de l'immigration" aujourd'hui se contrefout complètement de cette nouvelle lubie révolutionnaire. Tout démontre au quotidien qu'ils n'ont pas envie de suivre ces idéaux boboïdes et faussement partageux de tous ces bien-pensants en mal de religion. | | | À: Diego101 · 19 mars 2010 à 8:44 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 26 de 73 · Page 2 de 4 · 1 457 affichages · Partager Mort dans les geôles cubaines pour avoir commis un crime de trahison selon les autorités, à savoir clamé qu'il était en désaccord avec le régime! | | | À: Lekingdunord · 22 mars 2010 à 15:12 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 27 de 73 · Page 2 de 4 · 1 411 affichages · Partager Une chose est sure, en choisissant ton pseudo tu n'as pas fait d'erreur :t'es vraiment le Roi !!! | | | À: Kapdiwasa · 23 mars 2010 à 0:10 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 28 de 73 · Page 2 de 4 · 1 391 affichages · Partager Donc, au lieu de beugler, cite moi une phrase dans ce post où je fais l'apologie du système carcéral en place aux Etats-Unis..........!!!
Et dis moi plutôt ce que tu penses de la mort de cet opposant dont le seul crime aura été de dénoncer la politique de Cuba, injuste et liberticide à son goût.
Mais je ne doute pas que tu sois un gentil garçon qui a besoin de tendresse et ne t'en veux donc pas si tu me dis d'aller cette fois lécher le c.. de............qui au fait?
Reste un peu poli, stp!!!. Ici chaqu'un peut donner son avis. Moi, je ne suis pas communiste malgré que je suis ressortissant de l'ex RDA. J'ai vu ce que toi tu vois à la télé ou tu lis dans les journeaux. Au Cuba il y a des problemes, il n'y a pas de doute, mais chez toi en Belgique il n'y en a pas? Je reviens du Cuba il y a 1 semaine et j'ai vu des choses que les médias européens racontent tout le contraire. J'ai vu des gens et une éducation que je n'ai pas vu en Belgique ou en France (même en Allemagne). Le respect envers les agés ou envers les professeurs etc. Sans te vexer j'ai vu plain de bonnes choses. Je me suis guéri d'une maladie qu'en Europe les medecins ne comprenaient même pas ce que c'était avec leurs équipements hyper-modernes. Je suis tombé amoureux de ce pays, de son accueil et le sourire sincère des gens. Tout le monde disait qu'à l'époque Soviétique, les cubains n'avaient aucun soucis, et c'est juste après la chute de l'URSS que tout a commencé. Fidel est un homme de caractère, tétu, mais il a fait pas mal de bonnes choses pour son pays. Le mal qu'il fait c'est de ne pas obéir aux USA. Et tout le reste vient à cause de cela. Si tu crois qu'il devrait s'agenouiller devant les américains, le resultat dans la politique cubaine serait le même que maintenant. Les américains viendraient installer leurs McDo ou des hôtels comme au Mexique, et les locaux iraient demander un petit boulot mal payé (certes, certains viveraient mieux que maintenant). Mais dans le capitalisme le riche s'enrichit et le pauvre s'appauvrit, tout le monde le sait! Et pendant l'URSS (même en Allemangne) il n'y avait jamais un SDF ou sans travail. L'éducation était (vraiment) gratuite, et contre cela presque tout appartenait au gouvernemant. Faisons le choix. J'ai un bon métier qui me permet de bien gagner ma vie, mais je vois tout ce qui se passe autour de moi, j'ai envie de pleurer! Les riches sont contents qu'il n'y a plus de communisme, mais ceux qui n'ont pas réussi s'ennuient des vieux temps, des anciennes Trabant et le Wartburg. Moi, je voudrais que les bons vieux temps reviennent quand même, mais avec un peu de changement, cela veut dire entre le capitalisme et le communisme, un sistème qui n'éxiste pas maintenant. C'est stupide de dire " j'ai de l'alérgie des communistes" ou "je déteste les capitalistes"c'est des paroles ds gosses de 15 ans. Dans tout les sistèmes il y a du bon et du mauvais. Aux USA on éxecute quelqu'un dans un des état, et dans l'autre on le trouve innocent, ou bien ils découvrent à la fin qu'ils étaient trompé (en 2002 j'ai vu ça quand j'étais à Seatle). En Afganistan, en Irak combien d'innocent, des femmes, des enfants ou des vieux ont été tués???? Pourquoi tu n'en parles pas? ah, c'est parce que ici, là dedans il y a un autre objectif, Fidel Castro ou le "régime communiste", et cette personne qui a été executée est en 2ème plan. Les personnes qui ont trahi les Etats-Unis étaient soit executées soit disparues. Je pourrais même te citer des noms. Tu vois, c'est malheureux mais ça arrive dans des pays comme USA et même l' Allemagne. | | | À: Heinzharold · 23 mars 2010 à 3:14 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 29 de 73 · Page 2 de 4 · 1 382 affichages · Partager Entendre ça d'un allemand qui a vu son pays occupé par les Soviétiques ça me désole... | | | À: Heinzharold · 23 mars 2010 à 8:23 · Modifié le 23 mars 2010 à 8:41 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 30 de 73 · Page 2 de 4 · 1 376 affichages · Partager Mais dans le capitalisme le riche s'enrichit et le pauvre s'appauvrit, tout le monde le sait!
c'est absolument faux, et ces 2 dernières décennies en accédant au marché et à l'entreprise, plusieurs centaines de millions de chinois, brésiliens, indiens, russes pour ne parler que d'eux, sont là pour te démontrer le contraire.
Moi, ce qui m'a le plus choqué à Cuba c'est surtout l'extrême inégalité qui règne dans cette société qui n'en finit plus d'être post-coloniale. Cuba ressemble plus au Brésil sans le dynamisme économique, avec "ses favellas", sa ghettoisation ethnique, ses quartiers résidentiels... qu'à une caserne prussienne sociale/égalitariste.
Par contre, je suis d'accord avec d'autres pour dire que tout autoritaire qu'il soit, le régime cubain n'est pas pour autant "sanguinaire". Cuba et ses dizaines de prisonniers politiques ce n'est tout de même pas le Goulag. Pas plus que ne fut "sanguinaire" le régime de Battista qui l'a précédé. Fidel en sait quelque chose lui qui fut gracié et libéré... seulement 1 an après avoir tenté un assaut sur une caserne et tué des soldats.
Il est triste de constater que la raideur de la raison d'Etat vienne une fois de plus à bout de la vie d'un homme. Il est encore plus dérangeant de constater que cette inflexibilité se révèle aussi parmi les pays les plus démocratiques, exemple Bobby Sands indépendantiste irlandais mort en prison d'une grève de la faim en Angleterre dans les années 80. | | | À: Lekingdunord · 23 mars 2010 à 15:46 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 31 de 73 · Page 2 de 4 · 1 345 affichages · Partager Entendre ça d'un allemand qui a vu son pays occupé par les Soviétiques ça me désole...
Pour dire que j'étais content d'être séparé de l'autre Allemagne, c'est tout à fait faux! Mais jettons un coup d'oeil sur l'histoire..... Qu'est-ce que le France a fait avec ses colonies? Ces peuples-là ont casiment dû abandonner leur culture. Les martiniquais, les réunionais ou même les africains des anciennes colonnies ont dû porter des noms français, parler français et les changements dans leur polytique se faisaient par les français. Nous avons commis une grave erreur, et tout le monde le sait, et beaucoup nous déteste pour ça. C'est nous qui avons attaqué les Soviétique et le reste d l'Europe. Les Soviétique ont su se libérer et même aller plus loin, ils ont prit Berlin, notre capitale. Ils ont envahi et changé notre polytique avec "notre accord" surtout, parce que nous connaissions déjà notre erreur!Personne ne voulait prendre la responsabilité des abominations que mon peuple a commit à cause d'une ordure (Hitler). Les Soviétiques n'ont pas changé notre culture, ni notre langue, ni nos noms, ni prénoms, mais juste le contrair!!!! Ils nous ont beaucoup aidé pour reconstruire notre beau pays. Sur le plan polytique c'est Mocou qui décidait beaucoup, c'est vrai. Mais à la différance des autres pays qui ont envahi pour s'enrichir ( France, Belgique, Allemagne, G. Bretagne, Italie, Espagne, E.U.)!!!!! Nous avons quand même eu beaucoup de chance!!!! | | | À: Heinzharold · 23 mars 2010 à 20:33 · Modifié le 23 mars 2010 à 21:41 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 32 de 73 · Page 2 de 4 · 1 324 affichages · Partager Je te conseille un livre.
Vérité pour l' Allemagne excellent ouvrage par un historien avec une autre vision des choses qui aiderais grandement les allemands a se réconcilier de leur sombre passé. Toute les demandes territorial de l' Allemagne était justifié en raison du principe d'autodétermination des peuples selon l'onu.
C'est, en droit international , le principe selon lequel un peuple doit avoir le droit de déterminer sa propre forme de gouvernement, indépendamment de toute influence étrangère. donc les Sudètes et le corridor de danzing était des demandes légitime et non pas comme beaucoup se plaisent a raconter une conquêtes du monde par l' Allemagne.
et dans les anciennes colonies française en afrique souvent leur seule infrastructure remonte au colonialisme comme quoi tout est relatif.
les métropoles ne se sont pas enrichie tant que ca avec les colonies elle ont souvent été abandonnée du au fait qu'elle devenais des gouffres financiers. Aujourd'hui la chine prend le relais de l'europe en afrique. | | | À: Lekingdunord · 24 mars 2010 à 22:42 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 33 de 73 · Page 2 de 4 · 1 300 affichages · Partager les métropoles ne se sont pas enrichie tant que ca avec les colonies elle ont souvent été abandonnée du au fait qu'elle devenais des gouffres financiers. Aujourd'hui la chine prend le relais de l'europe en afrique.
Tu justifies les pays colonisateurs? La France est riche à présent grâce à toutes ces anciennes colonies certainement. La richesse qu'elle reçoit maintenant des pays de l'Amérique centrals, c'est énorme!!!! Certains sont devenus "départements outre-mer". Les royaumes de l' Espagne, les G.B. et la Belgique sont maintenant riches grâce à leurs anciennes colonnies, sans doutes! Comme tu dis, c'est claire, tout est relatifs! Et pour la Chine c'est pas du tout la même chose! Elle ne colonise pas les pays comme les Européens et les nord-américains, mais elle nous montre à tous, qu'elle est la meilleure commencante du monde! On veut ou on ne veut pas, c'est un fait! Acheter des choses chinoises nous convient, ainsi qu'à eux (même si on dit qu'il n'y a pas de qualité)!
Je te conseille un livre
Je dois lire un livre pour connaître l' Allemagne? Ou tu crois la connaître mieux que moi? | | | À: Lekingdunord · 24 mars 2010 à 22:57 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 34 de 73 · Page 2 de 4 · 1 299 affichages · Partager Bonsoir,
Vérité pour l' Allemagne excellent ouvrage par un historien
Udo Walendy, négationniste notoire. Vous parlez d'une référence... | | | À: Lekingdunord · 25 mars 2010 à 0:02 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 35 de 73 · Page 2 de 4 · 1 284 affichages · Partager les métropoles ne se sont pas enrichie tant que ca avec les colonies elle ont souvent été abandonnée du au fait qu'elle devenais des gouffres financiers.
Ben voyons... C'est juste oublié que la couronne d' Espagne a vécu sur les richesses provenant du Nouveau Monde jusqu'à la moité du XXème siècle. Non, ce n'était pas rentable! | | | À: Zitoune · 25 mars 2010 à 1:55 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 36 de 73 · Page 2 de 4 · 1 276 affichages · Partager Toutes les colonies n'étaient pas aussi riches.
Souvent ce qui était payant au 18e siècle ne valait plus de la merde au 20e et encore moins au 21e il était beaucoup plus commode de simplement l'acheter | | | À: Lekingdunord · 25 mars 2010 à 14:18 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 37 de 73 · Page 2 de 4 · 1 252 affichages · Partager ha et pour le livre, il vaut la peine d'être lu l'argumentation est solide et vérifiable, l'auteur n'est pas le premier venu il maitrise très bien sa matière.
je connais l' Allemagne quant même un brin j'ai eu une conjointe allemande pendant un an.
Le passé reste le passé et toujours essayer de coller le nez des allemands dans leur caca même 65 ans après le drame c'est trop qu'on passe au chose suivante. les fils et les petits fils n'ont pas a payer pour les fautes de leur grand parent.
ca suffit. | | | À: Zitoune · 25 mars 2010 à 16:59 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 38 de 73 · Page 2 de 4 · 1 240 affichages · Partager C'est juste oublié que la couronne d' Espagne a vécu sur les richesses provenant du Nouveau Monde jusqu'à la moité du XXème siècle. Non, ce n'était pas rentable!
Oui, pour l' Espagne, mais c'est moins évident pour la France et sa colonisation "à la romaine". L'Empire était un ensemble fait de bric et de broc, constitué par des lots de consolation hétéroclites, suite à des défaites militaires lourdes au XIXe siècle. Tous les travaux des historiens convergent aujourd'hui pour dire que c'était peu rentable... Avant le grand Empire colonial, la France avait déjà fait sa révolution industrielle, ses sources d'énergie se trouvaient essentiellement en Europe et ce jusque dans les années 1950, et un système bancaire efficace déjà en place. Sur le plan humain, à part les fonctionnaires il n'y a jamais eu de colonisation de peuplement véritablement de souche française dans les colonies. La plupart des colons venaient d'autres pays européens également des juifs ou des autochtones assimilés. | | | À: Lekingdunord · 25 mars 2010 à 19:42 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 39 de 73 · Page 2 de 4 · 1 223 affichages · Partager Bonsoir,
Quel courage de se répondre à soi-même...
Pour dire qu'en plus d'un historien qui ne mérite pas ce nom, votre profonde connaissance de la question vient d'une liaison amoureuse...
C'est si charmant qu'il m'est vraiment agréable de ne pas vous importuner davantage. | | | À: Lekingdunord · 25 mars 2010 à 19:52 Re: Encore un opposant pacifiste mort en prison à Cuba Message 40 de 73 · Page 2 de 4 · 1 217 affichages · Partager * *** je connais l'Allemagne quant même un brin j'ai eu une conjointe allemande pendant un an. ***
Moi, jai eu un labrador pendant 14 ans, et je ne connais rien au Labrador,... c'est ou d'ailleurs ?? | Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 7 927 visiteurs en ligne depuis une heure! |