Été 2013: itinéraire de cinquante-neuf jours en Chine, Pékin - Hong Kong - Shanghai

Bonjour amis Vfistes,
Ça y est, je me suis lancée, j’ai acheté le billet aller-retour, aller Paris-Beijing sur AF le 2 juillet et retour Shanghai-Madrid via Amsterdam par KLM le 31 août, 59 jours en Chine, sortie au milieu vers Hong Kong pour pouvoir demander un visa double entrée, 2 fois 30 jours, avec juste les réservations des premiers jours des deux entrées à fournir (demande à déposer mi-mai).

Voici mon itinéraire, je sais, il y a beaucoup de choses, je verrai sur place s’il faut couper, mais comme ce sera mon quatrième et très probablement dernier voyage en Chine, je suis très gourmande. Tout en train chaque fois que c’est commode (trains de nuit en couchette) et en bus quand c’est mieux (trajets courts, trajets sans voie ferrée, bus nettement plus rapide que le train). Et en taxi quand ce sera opportun, mais seule, le taxi ça coûte ! Pour l'hébergement, j'essaye de trouver des singles avec salle de bains privée aux alentours de 250 - 300 yuans (30 euros, un peu plus, un peu moins), en hôtel ou en auberge de jeunesse, mais ça aussi c'est plus cher seule, si on ne veut pas de dortoir.Projet d'itinéraire :
- une petite semaine aux alentours de Beijing :
* 3 jours à Beijing (coupés en deux, avant et après Chengde)
* 2 jours à Chengde (Hebei)
* 1 jour Chengde-Beijing via Jinshanling (la Grande Muraille)
- 1 jour pour revoir les grottes de Longmen à côté de Luoyang, entre deux
trains de nuit ; je vais sauter la zone de la croisière sur le Yangzi : pas le
temps et trop chère.
- une semaine au Hunan :
* 3 jours à Zhangjiajie,
* 2 jours à Dehang,
* 2-3 jours à Fenghuang,
* je crains de ne pas avoir le temps pour Hongjian, pourtant moins
touristique
- une petite semaine au Guizhou pour voir quelques villages de minorités près
de Kaili, cette partie reste à détailler, ça dépendra aussi des festivals et des
conditions de transport, je voudrais voir au moins un village Miao et de
toutes façons le bourg Dong de Zhaoxing
- une petite semaine au Guanxi pour revoir des lieux que j’avais vu en 2006 : * les rizières de Longsheng, j’avais aimé Ping’An, peut-être Dazhai cette fois ?
* revoir la région de Yangshuo en essayant d’échapper au tourisme de masse
* peut-être Huangyao sur mon chemin vers Hong Kong, ça dépendra du temps
et des moyens de transport, je ne peux pas dépasser 30 jours en Chine
(visa)- une grosse semaine entre Hong Kong et Macao, avec au moins un jour relax
en bord de mer- quelques jours au Guangdong :
* 3 jours à Canton, en cherchant un hébergement sur l’île de Shamian
* une excursion depuis Canton sur la rivière Bei vers les temples Feilai et
Feixia
* 1-2 jours pour visiter les dialou ou résidences fortifiées autour de Kaiping
- une semaine au Fujian :
* 3 jours en pays Hakka pour voir les tulou
* 2-3 jours entre Xiamen, l’ile GulangYu, un peu de repos en bord de mer,
peut-être Chongwu, à décider plus tard
* j’aimerais m’arrêter 2 jours sur le chemin vers le nord au Wuyi Shan, mais
aurai-je le temps ? et est-ce incontournable entre Zhangjianjie et les
Huangshan ?
- une grosse semaine dans l’Anhui :
* 2 jours pour les HuangShan, en fonction de mon état physique et du climat
* 2-3 jours minimum pour les villages du Huizhou
* 2-3 jours pour le mont sacré Jiuhashan
- quelques jours à Shanghai et environs :
* je n’aurai le temps que pour une ville d’eau sur mon trajet de retour, mais
laquelle ? (commodité de transport, pas trop envahie de groupes avec
mégaphones, encore assez authentique et pas trop reconstruite) : 2 jours
avec le trajet
* 3 jours à Shanghai (pour compléter ce que j’ai déjà vu l’année dernière)
Avion de retour tard le soir, arrivée si tout va bien à Madrid vers 9 h 30 le dimanche 1er septembre. Et le lendemain au travail, l'atterissage va être difficile, je serai probablement comme un hibou tombé de son nid !Je suis ouverte à toute suggestion sur la composition de l’itinéraire : rester un peu plus ou un peu moins dans tel ou tel endroit en fonction de l’intérêt. Ne me proposez pas d’autres régions, j’en ai déjà beaucoup vues lors de mes précédents voyages (notamment l’ouest de la Chine), mais un autre site sur mon trajet pourquoi pas ? Ce que j’espère surtout de vous, c’est toute info pratique, sur les transport ou une adresse sympa d’hôtel ou d’hostel, et surtout pour les régions plus compliquées (Guizhou, Kaiping, pays Hakka, Huizhou) : des noms de sites à voir et que vous avez aimés, un nom de personne ou d’agence ou de chauffeur pouvant m’aider à organiser mon circuit, etc...

J’ai acheté grâce à l’aide en ligne de Vfistes comme Mékong (depuis la Malaisie !) ou Cyclomoulin, un mini-ordinateur pour pouvoir vous poster en direct l’été prochain des informations pratiques fraîches sur ce circuit. En attendant, j’ai besoin de votre aide, surtout sur les lieux moins fréquentés. Merci d’avance !
Pasqualina.

Chère Pasqualina
l 'année dernière nous avons fait l itinéraire suivant SHANGHAI HUANGSHAN WUYUAN SANQINGSHAN WUYISHAN XIAMEN GULANG YU HONGKONG au mois de juilletHUANGSHAN:Nous avons eu la chance d' avoir un temps clément avec juste la bonne dose de nuages pour pouvoir faire des oooh aaaahh wouah!
Pour les marches de l ' est et de l ouest du HUANGSHAN on ne peut plus aller au pied des téléphériques en voiture taxi ou bus, la zone est bouclée et on nous amène à une station de bus qui nous guide soit vers l' est soit vers l' ouest prix du ticket de bus 59 yuans /pers !!!Prix exorbitant qui nous a fait penser qu il s' agissait d'un aller retour Que nenni 59yuans de plus pour le retour !Droit d' entrée dans la zone géographique 280 yuans /pers !!! aller retour téléphérique 160 yuans /pers soit un total pour nous trois de 1674yuans (215euros)!!!pour entrer au Huangshan....
Il faut compter au moins 2 heures d'attente pour grimper dans la télécabine en début de journée car la majorité des touristes ne dorment pas sur place.Par contre vers 16 h il n y a plus personne (on l a vu en redescendant en téléphérique !)...donc le bon plan c'est d 'y aller l' aprés midi avec l' idée de dormir au sommet.Nous, devant l affluence, avons a décidé de gravir le huangshan à pied!!! : 3h30 extraordinaires, un très très beau moment de notre voyage contrairement à ce que j' aurais dit avant de le faire !!
Nous séjournions à Tunxi petite ville agréable avec une vieille rue superbe.L' old street hôtel est au n°1 de cette rue accueil sympa un peu anglophone chambre très correcte et prix dans ton budget mais pas de petit déjeuner.
Pour les villages du huizou nous avons négocié un taxi 300yuans pour la visite de hongcun, xidi et nanping avec le temps que l'on désirait pour les visites et entre les visites (la pause déjeuner et les pauses bistrot...) Nous sommes partis à 8h30 et rentrer à 15hoo pour la sieste!! Si Hongcun et Xidi sont envahis de touristes quel bohneur de découvrir Nanping dans un paysage de rizières, incroyable, on étaient LES SEULS TOURISTES!!!Quel accueil à la billeterie que de grands sourires, une dame nous accompagne car il faut marcher 15 minutes au travers d' une rizière pour arriver au village et nous ouvre les belles et grandes maisons aux portes de lune et aux balustrades en bois...rien que pour nous...
Bon ça n'a pas la richesse de Hongcun mais superbe quand même...Hongcun d 'ailleurs rien que d' y penser j en ai des frissons : quelle merveille!!

Merci pour les informations sur Huang Shan, vous n'allez pas être dépaysés à Zhangjiajie car cela a l'air du même style. Le secret est en effet de tourner dans le sens contraire des groupes chinois ou à une autre heure qu'eux. Je t'envoie en MP les infos qu'on m'a déjà envoyé par mail depuis Zhangjiajie.
Donc tu confirmes que Hongcun, même bourrée de touristes, vaut quand même la peine en raison de la beauté de ses maisons ? Je retiens Nanping. Par contre trois villages en une demi-journée ce n'était pas trop rapide ? Je suis actuellement en correspondance avec un guide de randonnée dans le coin qui honnit Xidi et Hongcun à cause du nombre de touristes et me conseille d'autres charmants villages non reliés par bus. Mon idée était de mélanger les deux. Si tu as été content de ton taxi, as-tu ses coordonnées ? Vous avait-il été procuré par L'AJ de Tunxi ou l'avez-vous trouvé par vous-mêmes ?
Pour le reste de ton trajet : WuyiShan, Xiamen et GulangYu, HongKong, je suis preneuse.
Merci et à bientôt sur VF, je sens que nous n'avons pas fini d'échanger nos bons plans ! Pasqualina

Bonsoir Pasqualina
Hongcun est à voir 'c'est vraiment superbe mais c' est vraiment très pénible à apprécier, rester zen en faisant abstraction du bruit et des bousculades ...Par contre tu peux zapper Xidi (nous y sommes restés 1h et c' était déjà trop !) qui est totalement défiguré par des enfilades de boutiques (les baux de provence en Chine!) et qui est moins intéressant ou au mieux redondant.Si ton guide te propose des sites type Nanping au calme n ' hésite donc pas..Le taxi je l avais démarché tout seul comme un grand avec mon chinois approximatif....WUYISHANMalheureusement pas grand chose à en dire, il a plu des cordes pendant 2 jours Nous voulions faire la descente des gorges en bateau et randonner sur le pic du grand empereur (qui est un gros pic karstique type yangshuo).... c' est tombé à l' eau...La petite ville de l aire touristique (attention il y a une grosse ville qui s 'appelle Wuyishan à 40 km de cette zone touristique) n a rien d' extraordinaire : des boutiques de sculptures monumentales en bois (heu...comment vous faites pour vendre ça?), de pharmacopées chinoises avec moults bocaux remplis de serpents en saumure et quasiment pas un endroit sympa où se poser à regarder tomber le déluge mais plein de conducteurs de cyclo pousses très collants. Nous logions dans un hôtel de luxe très cher et très confortable (heureusement!!): le wuyi mountain villa www.tripadvisor.fr/...uyi_Shan_Fujian.html
Nous avons quand même tenté la ballade en bateau en espérant une accalmie :départ dans le village de Xing Cun à une trentaine de minutes de voiture mais avons abandonné la pluie décuplant de force!!Nous sommes restés perplexes devant les panneaux tout en chinois de la billeterie d une complexité extrême avec apparemment des tas de tarifs différents mais celui qui revenait le plus souvent était 100Y. Nous nous sommes abrités dans un petit boui-boui pour nous restaurer et jouer aux cartes....grrr..Le retour a été délicat pas de bus et pas de taxis, de jeunes hommes nous voyant en galère nous ont proposé de nous ramener à notre hôtel dans leur grosse berline noire Mercedes aux vitres fumées sans nous dire un mot de tout le chemin...
Le dernier après midi, nous avons pu visiter sous nos parapluies achetés sur place le "wuyi palace" identifié comme tel car nous avons lu la pancarte à l ' entrée mais dont nous n avions pas la moindre connaissance : un grand jardin avec pavillons (dont un avec un immense mur recouvert de caractères chinois gravés, une belle surprise) et de nombreuses sculptures et vue en contrebas sur une rivière tumultueuse que nous avons identifiée comme celle sur laquelle nous devions faire une merveilleuse escapade.Un séjour donc gâché par le mauvais temps...
Il y a un aéroport à 30 minutes d' où nous nous sommes envolés vers Xiamen...

Bonjour,J'ai visité Wuyishan par beau temps. C'était intéressant, mais pas exceptionnel, et je n'en conserve pas un souvenir ébloui. Je me souviens que les plans et les circuits des navettes de bus n'étaient pas très clairs. J'imagine volontiers la galère sous la pluie et sans connaissance du chinois. C'est bien parce que mon visa chinois multi-entrées allait bientôt expirer, que le trajet TSA-KNH-XMN-WUS (et idem dans l'autre sens pour rentrer) m'amusait, et que j'en avais les moyens que je suis content d'y être allé. Attention aussi au fait que le plus beau point de vue exige de monter un escalier très long comme les Chinois savent les tailler dans la montagne. Bref, cela ne me semble vraiment pas incontournable.

XIAMEN GULANG YUArrivés à l' aéroport nous prenons un taxi directement vers le port et passer sur l' île de gulang yu pour 5 nuits!!Nous devions aller voir les tulous dans le pays Hakka mais y avons renoncé car le rythme effréné des 15 jours précédents a eu raison de nos organismes et il fallait vraiment nous reposer...
Il y a 3 différents ferrys mais le plus pratique est le (en phonétique) "leundou mato" avec un départ toutes les 10 minutes!de 5h00 à 24h00!!
Les panneaux d affichage des guichets sont assez impressionnants bardés de caractères chinois et de chiffres. Certains tarifs incluent des visites. Le simple passage sur l ' île coûte 8rmb aller retour donc se mettre dans la file avec le guichet où tu vois "8 rmb" affiché, on te donnera un jeton vert qu il faudra garder pour le retour.Ne pas se laisser impressionner par la foule devant les guichets, ça va relativement vite...
Nous avions réservé au remy's garden hôtel : www.tripadvisor.fr/...l-Xiamen_Fujian.html
Sur l' île il n y a pas de voiture, il y a des taxis électriques (20 rmb) qui font seulement le tour de l' île. Pour accéder à l Hôtel (les chauffeurs connaissent) il faut descendre à l arrêt université de l art et marcher environ 500m.
Le patron Remy Stahlman est français, très sympa, il donne très facilement aide et renseignements.Son hôtel est plus proche de la pension de famille que de l' hotellerie classique dans une ambiance très cosy.Les chambres sont impeccablement tenues et à un tarif très doux pour les prestations fournies.Le petit déjeuner est servi en 2 temps le chinois puis plus tard vers 9h00 me semble t il le continental.Le ptitdéj chinois est vraiment pas cher et vraiment pas bon!!! le continental est vraiment cher et vraiment bon!!L' hôtel est excentré mais au calme car la description faite par le lonely planet ne peut donner qu' une idée erronée de l ambiance sur l' île...celle ci est envahie tout les matins par des milliers de touristes.Le soir venu, l' ambiance n' est plus la même et en journée, on peut sans problème s' extirper de la foule c' est quand même assez grand...
Trés romantique, l' île de gulangyu est surnommée l' île des mariés, de nombreux futurs époux viennent y faire leurs photos de mariage.
Nous avons adoré notre séjour même s' il n' y a pas de sites majeurs à visiter...

ERRATUM
ATTENTION
Plus haut en préambule de ma description de WUYISHAN j ' ai confondu le village de XIDI avec un village du nom de SIXI dans la région de Wuyuan.Xidi est certes rempli de touristes mais par encore de boutiques dans tout le village type baux de provence...Celui ci reste intéressant à visiter.
Apparemment on ne peut plus modifier un message 2h aprés sa publication......

Merci Marathon,
Toi et Ethatome, vous m'avez convaincue de ne pas prendre 2 ou 3 jours sur une autre site pour visiter Wuyi Shan.
Sur un autre fil, un jeune français surnommé Mosni cherche des destinations pour la fin de son stage à Hangzhou et demande s'il y a des choses à voir et faire à Taïwan, je crois que tu es le plus qualifié pour répondre :
Re: Chine: montagne Tianmen de Zhangjiajie
je ne sais pas si cela a bien mis l'adresse du fil, excuse moi si non, mais en tout cas il y a le titre du fil.
Merci pour toutes les fois où tu m'as aidée, Pasqualina.

Bonjour,
je te répond sur la partie que je viens de faire.Pour le Jiuhashan, j'ai croisé plusieurs touristes européens qui en revenaient un peu déçus. Finalement peu de temples à voir et paysages assez décevants.Pour le Huangshan, c'est clair que ce fut pour nous le moment cher du voyage...
Nous logions à Tunxi (ce que je recommande fortement), qui a des bus réguliers vers Tangkou (au pied des Montagnes Jaunes) jusqu'à 17h, pas plus...
Départ de l’hôtel à 6h15, 7h30 à Tangkou
Ici, obligation de prendre un bus à la gare routière de Tangkou (sauf à monter à pied) jusqu'au départ du téléphérique et du chemin piéton.
puis entrée dans le parc naturel (230 RMB) puis téléphérique (80 RMB)Pour info, la visite du sommet se fait très bien dans une condition physique moyenne en utilisant le téléphérique. Par contre, les Marches de l'Est ou de l'Ouest sont terribles. On a eu mal aux genoux les 3-4 jours qui ont suivi.Hongcun et Xidi, villages de l'Anhui classés par l'Unesco sont à faire, mais d'autres valent certainement aussi le détour.Pour la ville d'eau, embarras du choix. Je suis allé à Wuzhen, du coté d'Hangzhou, très bien.
Par contre, pour la tranquillité, on oublie

Bonjour Pasqualina,
Nous venons de voir que toi aussi tu es aussi intéressée que nous par LA CHINE; Je te poste en copie la réponse à MOSNI sur ZHANGJIAJIE et nos envies; Tout comme nous cela fera la 4ème fois que nous allons en CHINE mais avec une nette différence nous sommes retraités. Lorsque nous travaillions on rentrait après un mois de vacances, le lendemain de notre arrivée en France et c'était folklorique la reprise...
Nous te conseillons de voir les grottes de YUNGANG (tout simplement magnifiques 40 centimes d'euros en bus...) à 16km de DATONG, le monastère suspendu à 65km de DATONG dans le SHANXI près de PINGYAO.
Tu vas revoir LONGMEN : en 2011 nous n'avons pu y aller en partant de XI'AN impossible d'acheter le billet...l'horreur, dans les gares. Pourtant nous avons l'habitude de voyager seuls en Asie et en Amérique du Sud depuis + de 25 ans! Pourras tu nous dire comment tu envisages d'y aller.
Pourras tu nous dire les difficultés ou pas rencontrées lorsque tu seras allée à ZHANGJIAJIE mais déjà comme tu t'y rends.Question hôtellerie, anciens routard, nous sommes devenus un peu plus bourgeois... Mais nous avons découvert en CHINE le site de CHINA TOURS. Nous réservions des hôtels peu chers vu la qualité sans payer mais seulement en réservant sur internet, en indiquant l'heure d'arrivée que nous prévoyons largement et nous payions en partant. Du jamais vu comme organisation mais très intérssante (prix et donc réservation...) Un exemple à DATONG : le GARDEN HOTEL 4 étoiles 33 euros pour 2 dans une trés belle chambre standart affiche à 1080 yuans...tu as bien lu!
Nous espérons t'avoir un peu aidé et merci de ta réponse, lorsque tu le pourras, (on sait ce que c'est le boulot)
A bientôt
TIALOU"Bonjour à Mosni, Pasqualina, Etathome,
Vos discussions nous ont beaucoup intéressés. Oui, nous aussi, (enfin plutôt mon mari) aimerait aller sur la passerelle de verre de Zhangjiajie (grâce à un diaporama) mais aussi (grâce à un diaporama reçu et fait par un chinois) sur un site qui s'appelle les montagnes de Mianshan et la cité de Kaifeng que nous avons loupé en 2011. Alors nous nous présentons : cela fera 4 fois que nous allons en CHINE (en 1999, en 2006, en 2011).
Je vais essayer de vous envoyer ces deux PPS. Les billets sont achetés depuis hier : nous partons le 8 octobre pour PEKIN et pour visiter une dernière fois la CHINE puis un départ en principe de PEKIN pour PHNOM PENH (billet non encore acheté) un nouveau séjour au CAMBODGE et un retour de BANGKOK pour PARIS le 3 décembre.

A vous 3 qui connaissez aussi la CHINE, nous aimerions vous demander ce qu'il ne faut pas manquer et ce que vous avez aimez (bien sur que cela dépend de ce que chacun attend du voyage) car nous ne retournerons plus en CHINE.
Nous avons vu PEKIN KUMMING LIJIANG ZHONGDJIAN DALI HANGZHOU, SUSHOU, SHANGHAI, HONG KONG, MACAO, CANTON, GULLIN, YANGSHUO, XIAN, PINGHYAO DATONG.

En 2011, nous avons loupé je le répète la cité de KAIFENG alors que c'était dans la même province SHANXI et que nous étions à PINGHYAO.

Nous aimerions ne pas passer à côté de quelque chose de sympa cette année. En lisant vos discussions, nous avons appris qu'il y avait un avion de ZHANGJIAJIE à PEKIN alors que nous envisagions de prendre un bus...reste à voir les prix.

Ledit chinois nous a aussi transmis un itinéraire pour aller à cet endroit. Nous retournons en CHINE, bien sur parce que nous nous y sentons bien mais aussi à cause de ce temple...et maintenant la passerelle de verre.J'ai enregistré les deux PPS sur mon ordi, j'espère que cela vous intéressera. N'hésitez pas à nous dire si vous avez pu les lire.
""The place you said is Mianshan Mountains, it is located at south of Jiexiu city of Shanxi province of PRC, in 2009 we were travelling in there, i took the pictures and made the PPT, all places are in there, The detail introduce is on below link, you may download them.
ishare.iask.sina.com.cn/f/7579023.html Shanxi Henan travel guide
ishare.iask.sina.com.cn/f/7575699.html Mianshan Mountains"
Après beaucoup de mal, j'ai pu extraire les deux PPS et nous les avons sur l'ordinateur.
MERCI DE VOS REPONSES
TIALOU (MAGGUY ET MARTIAL)"

Cher Martial,
J'avais déjà lu ton message sur le fil de Mosni et j'ai répondu à tes questions sur les lieux à voir.
Merci pour le nom du site de China tours, je vais tester. J'utilisais booking.com, mais ils n'ont pas d'hôtels partout, ou hostelword pour les AJ ou ctrip.com quand aucun des autres sites n'avaient d'offre intéressante.
Pour Datong et ses environs, oui je les ai vus en 2004.
Pour Longmen et Zhangjiajie je vais m'y rendre en train. Au départ je pensais prendre un train direct de Beijing à Zhangjiajie, mais il faut 22 h de train. Un autre forumiste a posé il y a quelques mois une question sur quel train allait de Luoyang à Zhangjiajie, alors j'ai cherché sur cnvol.com et j'ai trouvé deux trains de nuit. Donc j'ai décidé de couper le voyage en deux trains de nuit, en m'arrêtant au milieu à Luoyang. Il faut te dire que je dors sans problème et que je dors plutôt bien dans les trains chinois.
A bientòt sur voyageforum, Pasqualina

Bonjour Pasqualina,
Merci pour tes deux réponses.C'est très sympa! Hier au soir, je suis allé sur cn.vol.com Effectivement, on s'oriente comme toi pour un trajet beijing Zhangjiajie avec un stop de quelques jours à Luoyang. Tu dis que les grottes de Longmen sont magnifiques et que tu les as préféré à Yungang. De Luoyang comment as tu fait l'an dernier pour te rendre à Longmen?
C'est bizarre, sur le site indiqué nous avons trouvé un train de nuit ple K269 au départ de Luoyang 8.03 arrivée 18h08 à Zhangjiajie mais nous n'avons pas trouvé celui de nuit de Pékin à Luoyang dont tu parles. Sur ce site nous n'avons pas trouvé le prix des billets. De plus, peux tu nous dire si tu réserves ces 2 trains d'avance de France et comment. Depuis la Chine, nous avons eu des difficultés pour acheter justement deux billets par nous mêmes pour aller voir les grottes de Longmen depuis Xi'an. Rien n'était écrit en anglais dans les gares...
Quant aux lieux que nous comptons visiter : Nous arriverons à Pékin le 10 octobre, nous comptons aller à Ghengde 3 jours, puis descendre vers Luoyang puis Zhangjiajie puis nous irons à nouveau vers Canton d'où nous devrions partir pour Phnom Penh vers le 5 novembre. (cela fera 5 fois que nous allons au Cambodge) (je te dirai pourquoi ci-après) donc 3 semaines environ. Nous n'avons pas pris encore le billet de Canton vers PP. Nous avons adoré l'île de Shaiman (la connais tu?)
Merci pour tous tes renseignements Peux tu nous communiquer les prix de train ou d'autres idées d'endroits qui te viendraient à l'esprit dans cet itiéraire.
Cordialement
TIALOU

Rebonjour,
J'ai oublié donc te dire à propos de notre voyage au Cambodge : En 2001 nous avons rencontré une enfant de 11 ans qui vendait des cartes postales sur le site d'Angkor Vat, nous lui avons écrit puis perdue de vue. En 2008, nous sommes repartis avec un couple d'amis qui souhaitait connaître le Cambodge. Ma femme avait emporté l'adresse de cet enfant qui avait grandi. Nous l'avons invité à venir en France en 2010 pendant 3 mois non sans mal (paperasses, assurance médicale...) (nous lui avons fait connaître pas mal de coins de France, un peu l'Italie et Barcelone qu'elle a adoré.Nous nous sommes attachés à elle.
Nous l'avons revu en 2011 en début d'année en allant ensuite en Chine puis à nouveau pour Noël 2011. C'est notre petite protégée ! Sa famille s'est fait exproprier leur maison dans le village et plus rien n'est facile pour elle. Nous y retournons pour la 5ème fois pour voir comment on pourrait l'aider et sans nous faire d'illusions...Nous nous étions dits : nous retournerons la voir lorsqu'elle se mariera ce qui n'est donc pas le cas. Cela sera sans doute la dernière fois que nous irons. Nous vieillissons!Cordialement
Tialou

Cher Tialou,
tu n'as pas dû utiliser cnvol.com comme moi car j'y trouve les prix et même la carte du trajet de chaque train. J'ai fait des copies du site mais le voyage forum ne garde pas ses jolis tableaux donc j'ai dû un peu les modifier.
Il faut choisir sur google :Plan Your China Tour - China Train Schedule (ver. April 21, 2013)
httpcnvol.com/ ;Traduire cette page
Train schedule search service for those planning their train trip through China.
et ensuite compléter les noms de départ et de destination dans les deux cases ci-dessous, va lentement et choisis ensuite parmi les noms proposés par le site pour être sûr d'orthographier correctement :China Train SearchFrom.......... To.............
Make sure the spellings of each city are correct to avoid wrong results.
Si tu mets Beijing et Luoyang tu obtiens une liste de 11 trains :Trains from BEIJING to LUOYANG, click the train number to get the train details.Train AC? - From..........To........Dep..... Arr.....Dist. (km)
G651YesBeijing West - Xian North 07:05 - 12:48 / 1216
K269YesBeijing West - Luoyang...08:03 - 18:12 / 812
G653YesBeijing West - Xian North 08:21 - 14:11 / 1216
K817YesBeijing West - Chengdu...08:50 - 12:31 / 2109
K819YesBeijing West - Chongqing 09:08 - 12:06 / 1977
G655YesBeijing West - Xian North 10:05 - 15:43 / 1216
G659YesBeijing West - Xian North 12:08 - 17:35 / 1216
G663YesBeijing West - Xian North 16:00 - 21:52 / 1216
T151YesBeijing West - Xining West16:37 - 15:58 / 2104
T231YesBeijing West - Xian.........21:15 - 10:02 / 1200
K1363YesBeijing West - Chengdu..22:10 - 04:56 / 2042 Les trains G sont les rapides et chers (type TGV) et les T et K sont les trains classiques, beaucoup plus lents, mais bons en train de nuit. Si tu cliques sur le nom du train en bleu, tu obtiens l'horaire complet du train avec tous ses arrêts, un lien pour accéder à une carte et en-dessous les tarifs pour les différents types de places assises ou couchettes ; si ton train va plus loin que Luoyang, il faut penser à réécrire Luoyang pour ta demande de tarif.Par exemple pour le dernier train K1363 (de nuit) :
Train timetable of K1363 from Beijing West to Chengdu. All data are the newest and last updated: Mar 27, 2013.
Station Arr. Dep. Dist. (km)
1.BeijingWest:22:10
6.Luoyang : 07:29 après 813 kmTrain K1363 Ticket Prices Check
From: Beijing West To:Luoyang Hard Seat: 105 RMB
Soft Seat: 166 RMB
Hard Sleeper (Upper): 184 RMB
Hard Sleeper (Middle): 190 RMB
Hard Sleeper (Lower): 196 RMB
Soft Sleeper (Upper): 286 RMB
Soft Sleeper (Lower): 298 RMBC'est sans doute le train que je vais prendre. Mais si vous dormez à Luoyang, je vous conseille un des trains G qui ne prend que 4 heures pour le trajet, mais sont plus chers :
par exemple le train G651 qui part à 7 h 05 et arrive à une autre gare (Luoyang Longmen) à 11 h 09 et dont voici les prix :Train G651 Ticket Prices Check
From: Beijing West To: Luoyang Longmen
First Class: 610 RMB
Second Class: 381 RMBPour les trains allant de Luoyang à Zhangjiajie, il n'y en a que trois à ma connaissance, si d'autres voyageurs en ont trouvé plus je suis preneuse.
D'abord le meilleur sur le papier, mais cela me gène qu'il n'ait ni lettre Z ni T, a-t-il plus de risque de prendre des retards ?
Trains from LUOYANG to ZHANGJIAJIE, click the train number to get the train details.
Train 1805/1808 Luoyang - Zhanjiang : 17:27 - 05:15 / 1990 km
Il part de Luoyang à 17 h 27 et arrive à Zhangjajie (15e arrêt) à 6 h 58 (après 856 km) :
Hard Seat: 54 RMB
Soft Seat: 98 RMB
Hard Sleeper (Upper): 112 RMB
Hard Sleeper (Middle): 116 RMB
Hard Sleeper (Lower): 121 RMB
Soft Sleeper (Upper): 184 RMB
Soft Sleeper (Lower): 193 RMBLes deux autres trains sont plus difficiles à trouver puisqu'ils partent d'une troisième gare de Luoyang qui s'appelle Guanlin :Trains from GUANLIN to ZHANGJIAJIE, click the train number to get the train details.
Train No.K267 Beijing - Huaihua : 13:20 - 15:02 / 1893 km
Train No K2285/K2288 Changchun - Kunming : 19:20 - 15:52 / 4141 km
Le premier part à 00h10 de Guanlin et arrive à 11h08 à Zhangjiajie
le deuxième fait le même trajet entre 5h03 et 18h55, pas pratique à mon avis.J'espère que ces exemples t'auront aidé à naviguer sur cnvol.com.
A Luoyang même, tu pourras aller à Longmen en bus ou en taxi, ce n'est pas très loin : j'y suis allée en 2006, pas l'année dernière, donc je ne me souviens plus de la durée du trajet, 1/2 h à 1 h. Il y a aussi un beau musée, un quartier ancien, deux ou trois temples, et le temple de Shaolin qui peut aussi s'atteindre en moins de 2 h de bus ou de taxi je crois (je n'y suis pas allée).
Lis les commentaires des voyageurs sur les sites de réservation d'hôtels et d'auberges de jeunesse car ils en parlent et disent notamment si la réception a été capable de parler anglais et de les informer sur les moyens de rejoindre ces lieux touristiques.
Je t'envoie un autre post pour le reste de tes questions.

Pour la technique de réservation des trains :
en octobre ça devrait être moins difficile que pour moi en été, sauf si tu tombes dans le fameux "pont" d'octobre. Renseignes-toi, je ne connais pas les dates.
Moi non plus je n'ai jamais réussi à avoir un billet de train dans une gare chinoise, et à Xian une chinoise était avec moi et ne m'a pas eu de billet pour Luoyang (en juillet 2004), donc j'ai pris un bus de Xian à Luoyan : 6 heures.
Certains forumistes réservent à l'avance depuis la France, c'est cher et stressant car souvent on ne récupère les billets que quelques heures avant le départPour réserver en Chine :
D'abord, n'hésite pas à demander à ta réception d'hôtel de te réserver tous tes trajets de train qui partent dans les 10 jours suivant, ils te demanderont une photocopie de ton passeport et d'avancer l'argent ainsi qu'une petite commission (en général 30 yuans) et le soir tu auras tes billets ; mais il faut leur donner très précisément toutes les indications : les gares de départ et d'arrivée écrite en caractères chinois (le Lonely Planet aide), le nº du train, l'horaire, la date, le type de place, etc... Notre hôtel de Beijing m'avait fait plusieurs réservations en août dernier, mais celui de juillet prochain, contacté par mail ne le fais pas mais...S'il ne le font pas, ils t'indiqueront sans doute le bureau de réservation le plus proche de l'hôtel (c'est le cas de mon hôtel de juillet prochain) et la réception t'aidera sans doute à écrire le papier à donner à l'employée. Ces bureaux (souvent de petits kiosques) sont beaucoup plus efficaces que les gares, il est moins fréquent d'y entendre le "Mei you", surtout si c'est une semaine avant le départ et le papier est clairement écrit. La réservation ouvre en général le 10e jour avant le départ, il faut bien compter ! Et ils ne prennent que 5 yuans de commission. Il faut y aller avec son passeport. Le nº du passeport est d'ailleurs écrit sur les billets. Tes chances de succès dépendent aussi de la vivacité d'esprit de l'employée, forcément gênée de traiter avec un étranger ne parlant pas chinois. Nous avons eu des personnes très diverses, du meilleur et du pire, dans le 1er cas nous sommes reparties avec deux trajets en moins de 5 minutes, et avec les secondes, obtenir un unique trajet nous a pris 2 à 3 heures (avec un aller retour au milieu à un café internet pour vérifier l'absurdité de ses "mei you"). Les gens dans la queue essayent aussi d'aider en général, par gentillesse et par intérêt pour que leur tour vienne plus vite !

A propos de ton itinéraire :
Non je ne connais pas encore Canton, j'y vais en août prochain et j'ai l'intention de m´héberger sur l'île Shamian. As-tu une bonne adresse ?Pour Zhangjiajie, êtes-vous intéressés par un guide anglophone qui organise visite guidée, réservation d'hôtel ou de spectacles, location de voiture ? Il est assez cher, donc je ne suis pas sûre d'employer ses services, mais écrit très bien l'anglais. Si vous êtes intéressés, je peux vous envoyer ses coordonnées en message privé.Pour ce que tu pourrais visiter entre Zhangjiajie et Canton, c'est la route que je vais suivre moi-même cet été et je t'ai répondu sur le fil de Mosni :
- Dehang et Fenghuang tout près de Zhangjiajie dans le Hunan
- éventuellement un détour de 4 heures de train vers l'est vers le Guizhou, Kaili et les villages de minorités (ce que je vais faire)
- ou depuis Fenghuang et Huaihua (Hunan) tu prends vers le sud en train ou en bus (pas très loin) direction Sanjiang au Guanxi : magnifique village dong de Chengyang. Vous pouvez y dormir une ou deux nuits ; le village est célèbre pour son magnifique pont de bois. On peut aussi faire une très jolie promenade dans les rizières en contournant le village pour aller en voir un autre avec tours et ponts de bois, très beau aussi. J'avais fait cela en 2006 et c'est un magnifique souvenir.
- après il y a aussi dans les rizières du dos du dragon une halte merveilleuse de 1 ou deux jours ou 3 à faire ; comme c'est en montagne les promenades sont un peu plus fatigantes mais très accessibles si la pluie n'a pas défoncé les chemins. Là aussi je n'oublierai jamais la beauté de Ping'an. Mais il y a aussi d'autres villages autour, regarde sur le Lonely Planet.
Vous restera-t-il encore du temps ?

UN GRAND MERCI PASQUALINA,
Nous allons étudier toutes les possibilités de visites que tu nous proposes! Nous te tenons informée dans quelques jours, (nous partons 1 semaine), Oui merci de me communiquer les coordonnées de ce guide anglophone en message privé.
En ce qui concerne l'île de SHIAMAN, tu t'y retrouves et tu te dis mais c'est une île : en fait c'est un quartier au bord de l'eau de CANTON mais très agréable pour s'y promener avec ses anciennes maisons coloniales.
Nous avons logé tout près dans un hôtel typique chinois appelé VENICE HOTEL n=17-181 cHANG di ROAD, fax (020) 81882823 -- tél : (020)81916888 -http: httpgzvenicehotel.com à 28 euros sans petit déjeuner -tarif promotionnel en mars 2011- réservé de France, (car ce fut notre première destination en CHIne en venant de PP ; nous avons pour habitude de réserver 1 ou 2 nuits à notre arrivée dans un pays inconnu.)Mon épouse met toujours nos appréciations sur notre carnet de voyage en indiquant BIENPeux tu nous dire dans quel hôtel tu logeras à Pékin? Le connais tu déjà?
Merci pour les infos sur cnvol.com et sur les destinations horaires et prix, nous allons aussi nous y appliquer.
Merci encore d'avoir pris le temps de nous aiderNous reprendrons contact dans une semaine
Cordialement
Tialou

Bonjour Chère Pasqualina,
Avant de partir, je voulais t'écrire pour te dire si tu es bien sur de connaître Les temples de Kainfeng (je te rappelle que nous les avons loupé en 2011, situés sur le mont MIANSHAN en hauteur sur des routes...impressionnantes nous avions été fortement impressionnés par le diaporama envoyé par ce chinois.J'ai essayé à tout hasard de t'envoyer qelques copie par paint de quelques photos, je n'y suis pas arrivé.Comment faire avec forum voyage?. N'hésites pas à me dire comment t'envoyer ce diaporama en message privé.A bientôt
Tialou
PS : les vacances sont du 1er octobre au 7 octobre je crois : en 2011, nous en avions fait les frais

Chers amis VFistes, pour ceux qui suivaient ce fil,
Action-visas vient de m'informer que j'ai obtenu le visa chinois double-entrée (2 fois 30 jours) dont j'avais besoin. Je n'avais fourni que deux réservations d'hôtels effectuées sur booking.com donc sans débourser d'argent, la première de chaque séjour, à Pékin et à Canton. Mon attestation d'assurance couvrait la période exacte du vol aller-retour. Et j'avais bien sûr un certificat de travail de mon employeur, indiquant de plus mes dates de vacances.
Donc si on n'a pas d'invitation et si on reste nettement plus de 30 jours en Chine, la sortie au milieu (notamment à Hong Kong) et le visa à double-entrée sont une bonne option pour rester 60 jours sans fournir toutes les réservations d'hôtel ni devoir perdre plusieurs jours pour effectuer un renouvellement sur place.
Merci aux VFistes qui m'ont aidé à concevoir mon itinéraire. Il n'est pas encore bouclé mais les choses sont plus claires.
Et j'ai réussi à faire relever le plafond de mes retraits en carte bleue, chose nécessaire en Chine à moins d'avoir plusieurs cartes à disposition, car on ne peut payer que très peu de choses en Chine avec la carte de crédit, la plupart des hôtels la refusent, ou n'acceptent que les cartes chinoises, ou leur appareil est en panne, etc... Donc quand on paye tout en liquide, il faut pouvoir retirer pas mal de cash, notamment quand on prend de bons hôtels ou quand on prend des véhicules avec chauffeur, ce qui grève le plus le budget voyage.Les points en suspens restent :
- une visite facile des environs de Kaiping (je n'aurai que peu de temps à leur consacrer, donc sinon je n'effectuerai pas cette visite) : bien peu d'infos récentes sur la question
- quelle ville d'eau choisir entre Huangshan et Shanghai ? en l'absence de conseils et de comparaisons, j'irai peut-être à Zhouzhuang en y passant une nuit, avec possibilité de faire une excursion à Tongli, ou vice versa
- la visite du mont sacré JihuaShan, dans les environs des HuangShan, je verrai sans doute sur place si c'est réalisable ou non ; les transports ont l'air compliqué et prennent du temps, m'en restera-t-il vers la fin du voyage, je verrai.Merci notamment à Ethatome qui m'a donné l'adresse de son hôtel à Xiamen : ils peuvent aussi m'organiser la visite du pays Hakka avec une voiture et un chauffeur et faire les réservations pour les nuits en tulous.
Merci aux Tialou de toutes leurs infos même s'ils m'ont compliqué la vie en me rajoutant une destination en début de voyage (leurs photos étaient trop tentantes !), le MianShan dans le Shanxi, à côté de Pingyao, donc entre Beijing et Luoyang en ce qui concerne mon itinéraire.