Georgetown sur l'île de Penang en Malaisie

Oui il y a des interdits comme dans la plupart des Etats ou l'Islam est religion d'Etat, mais plutôt moins qu'ailleurs me semble-t-il. Ce que je trouve intéressant en Malaisie c'est que la Charia ne s'applique qu'aux musulmans et au contexte qui s'y rattache (donc les restaurants hallal), il n'y a qu'à voir comment s'habillent les jeunes Chinoises, partout dans le pays. Et donc, Quoi que l'on puisse penser de certaines de ces règles, je trouve que la Malaisie est un pays ou les ethnies et religions ne cohabitent pas trop mal. Le prosélytisme est théoriquement interdit par la constitution, quelle que soit la religion d'origine.Cela dit je ne suis pas naif, la Malaisie n'est pas le monde des bisounours mais un régime musclé quoique démocratique, notamment les Chrétiens ultraminoritaires sont régulièrement pris à partie dans les media. C'est aussi un pays ou le principal opposant au pouvoir subit son deuxième procès pour... sodomie. Mais là bas aussi la jeunesse se réveillent, et le mouvement Bersih 2 de cet été a permis d'ouvrir quelques sujets...Au passage je me suis effectivement planté, les Malais représentent 40% de la population de l'ïle. pour autant Penang est l'Etat qui compte la plus forte proportion de chinois, et ce n'est que depuis les années 2000 qu'ils ne représentent plus la majorité relative. Lors de mon séjour je lisais dans les journaux des histoires entre les deux communautés, les Malais se plaignant d'être mal représentés par le gouvernement local, avec sans doute un peu de propagande insidieuse derrière.Concernant la nourriture, en fait je n'ai pas vraiment de souvenirs de friture, nous mangions plutôt des soupes, des plats sautés, grillés, des currys (parfois gras il est vrai, mais cuisinés au ghee, pas à l'huile), et plus souvent chinois ou indien que malais à proprement parler.Mais il est vrai que Georgetown est en plein sur la "Banana Pancake Trail", la concentration de backpackers est forte sur Lebuh Chulia et ses alignements de guesthouses, de gargotes mornes et une discrète prostitution. Donc les prix montent et la qualité baisse, il faut fouiner un peu pour bien manger.C'est vrai aussi que le développement économique abîme cette île de 1,5 millions d'habitants, la troisième économie du pays, et dont 45% du PNB est constitué d'industries hi tech, En comparaison je pense que l'impact des détestables paquebots est plus limité (Et puis il ne faut pas généraliser, il y a encore d'excellents restaurants à Venise...)Mais tout ça n'enlève rien à mes posts précédents, j'ai bien cet endroit!PS1 Teluk Komba à Penang? Tu veux parler sans doute de Teluk Kumbar (où je n'ai pu aller faute de temps, mais qui m'avait l'air bien sympa)?PS2 +1 pour ta description de Batu Ferringi

Bonsoir,La première fois que je suis allé en Malaisie, c'était il y a une quinzaine d'années.
De mémoire, il y avait beaucoup moins de prosélystisme vestimentaire qu'aujourd'hui et la pression religieuse me semblait moins forte.
Il y a de plus en plus une sorte d'alignement sur les pays du Golfe persique. Liaisons aériennes privilégiées, universités, investissement...C'est vrai, les chrétiens font régulièrement l'objet d'attaques et de violences, les églises font l'objet de l'attention soutenues des pyromanes. L'état ne trouve pas cette situation fondamentalement anormale. Il aurait tort de réagir, cette situation ne provoque pas vraiment de réaction dans le monde.Comparé avec l'Indonésie, la Malaisie me semble beaucoup moins "ouverte ".
A Java, le sultan musulman de Solo est marié avec une chrétienne qui a conservé sa religion.
Cela ne pose pas de problème. Une partie de la famille de Megawati Soekarno est chrétienne, cela n'a jamais freiné la carrière politique de Megawati.
Je ne pense pas qu'un des sultans de Malaisie puisse se marier avec une chrétienne ou une juive.
L'interdiction faites aux musulmans de se faire masser par des femmes sous peine de poursuites n'est qu'une des illustrations de la "pression quotidienne gentille " qui rythme la vie des malaisiens. Le vice est interdit aux musulmans. C'est bon pour les autres.Contrairement à toi, je trouve que le quartier de Jalan Chulia est de plus en plus fréquenté par des bobos.
On n'en est pas encore à la situation de Luang Prabang, mais les lecteurs de Télérama deviennent de plus en plus nombreux dans ce quartier.L'impact des paquebots devient assez perceptible.
Il y en a de plus en plus. Je vais dîner assez souvent au Red (ou green ?) garden restaurant. Lorsqu'un paquebot arrive, ça se voit tout de suite. 4 ou 500 personnes qui débarquent ça ne passe pas inaperçu.
J'ai observé le même phénomène à Goa en Inde, à Padangbaï (Bali en janvier) et en février dernier à Kupang (Timor).
Le petit problème c'est que les gens qui débarquent d'un paquebot, sont des touristes très particuliers, qui veulent tout tout de suite, qui passent en coup de vent, qui passent un après - midi dans un lieu et le lendemain ils repartent.
Il n'y a pratiquement aucun échanges entre eux et les locaux. Les locaux leur vendent n'importe quoi à n'importe quel prix. Il n'y a aucun " service après - vente ".
Ce genre de tourisme se développe de plus en plus.En ce qui concerne Teluk Kumbar, je l'ai écrit comme cela se prononce.
Plage superbe, parsemée de bateaux en bordure du village. Ce n'est pas idéal pour la baignade.
Il y a quelques restos, dont un chinois sur la plage. Il ouvre à partir de 18 h. Ca a l'air très sympa. Mais je n'ai pas testé. J'ai testé un resto hallal, c'était le seul ouvert. Je ne mange pas de viande, ce n'était vraiment pas terrible.
Je trouve qu'en général, la cuisine malaisienne est grasse. Quand on vient de Thaïlande, ça change.
En remontant sur la côte ouest, il y a aussi une autre plage, mais aucun hébergement.
Plus au nord c'est aussi moins fréquenté et assez sympa. Il y a un guesthouse. On peut avoir des infos sur cet établissement au " syndicat d'initiative " de Penang.La visite du vieux cimetière est un moment très émouvant.J'aime aussi beaucoup cet endroit.

Ben voyons tout le monde sait que cest que ce sont les Francais qui pisse le plus loin.

Vous etes du genre a croire qu'en 1920 la pedophilie n'existais pas???Et quand vous dites merci l'islam vous dites donc etre d'accord avec le fais que que les femmes et les petites filles doivent ce voilés de la tete au pied car la les hommes n'arrives pas a retenir leur pulsions sexuel, aussi que un enfant qui n'ait sans que ces parent sois marier n'a pas le droit a un certificat de naissance et nest pas reconnu, donc l'ecole interdit, aussi que les enfants qui ne vont pas dans une ecole religieuse n'ont pas le droit a l'aide de l'etat. je vais m'arreter ici et vous laisser reflechir un peu.

Que voulez vous pour moi un mur de béton délabrer est un mur de béton delabrer, tant mieux si certains parmis vous y vois une oeuvre d'art.

Wow, j'adore votre reponse, la ou est l'islam il n'y a pas de cohabitation, la cloche chretienne sonne, il chante plus fort pour l'enterer, partout dans le monde les pays qui acceuil les Islamiques ont tous des problemes avec eux car ils doivent imposés leur religion a tous....cest pas se que j'appel de la cohabitation....coudonc vous avez tous les yeux fermés ou quoi.

Bravo, vous voyagés les yeux ouverts. Vous remarqué comme moi les moindres petit détails que plusieurs ne voit pas.

partout dans le monde les pays qui acceuil les Islamiques ont tous des problemes avec eux car ils doivent imposés leur religion a tous....cest pas se que j'appel de la cohabitation....coudonc vous avez tous les yeux fermés ou quoi.tu as donner ton avis sut penang.. et tu en a le droit.. on t'a répondu..on a le droit..si tu veut parle de l'islam ouvre un post..Ben voyons tout le monde sait que cest que ce sont les Francais qui pisse le plus loin.
tu parle d’intolérance .. vois un peut chez toi..

Bien répondu +++1

L'islam a une incidence sur ce que voient, mangent, observent les touristes.Si tu peux voyager en Thaïlande en ignorant l'incidence du Bouddhisme sur le comportement des habitants, sur le regard qu'ils ont sur les autres, moi je ne peux pas.Pourquoi peut-on parler de la religion en Thaïlande et ne pas pouvoir en parler au sujet de la Malaisie ?Quand je voyage dans un pays où les chrétiens, juifs, hindouistes, taoistes, homosexuels... n'ont pas les mêmes droits que ceux qui pratiquent la religion d'état, ça teinte la perception que j'ai de ce pays.
Ca me gêne un peu et j'en parle tout en parlant de plages, de restos, de conditions de voyages, de trains, d'hôtels etc.La nécessité d'ouvrir un post ciblé ne s'impose donc pas.

Salut
Je suis le premier a etre fatigue de toutes ces choses que tu decris (et pour cause je vis dans un pays ou le probleme est sensible), mais la question qui se pose ici, il me semble, c est pourquoi quelqu un qui ne supporte pas les musulmans va voyager dans un pays comme la Malaisie ??? "Endurer" l appel a la priere? Le mot est tout de meme un peu fort...
D autre part, a Penang, c est l ile en elle meme qui vaut le detour... ces gratte-ciels paumes au milieu de la jungle etc ca vaut tout de meme le coup... Quant au bruit, a cote des villes indo, c est la campagne, vraiment! Meme le centre de Georgetown!
FRED

La nécessité d'ouvrir un post ciblé ne s'impose donc pas.
si simplement le sujet est penang .. et tout le monde sait que des que on dit musulman sa s’enflamme.. et je passe au dessus..vous avez envie de parler de religion ?.. ouvrir un post..

Charls a écrit qu'il n'aimait pas Georgestown.
En aucun cas il n'a écrit qu'il n'aimait pas la Malaisie. Au contraire il rajoute qu'il y a des coins bien plus beaux ailleurs en Malaisie.Bon, entre autre, il écrit qu'il ne supportait pas les chants à 5 heures du matin et plusieurs fois par jour.
J'habite un village et les clients de l'hôtel situé en face de l'église ne supportaient pas d'entendre les cloches sonner.
Maintenant les cloches arrêtent de ponctuer les heures à partir de 20 h.
Sous toutes les latitudes les problèmes se ressemblent un peu.Comme toi, j'aime bien l'île de Penang. Il y a encore des endroits très tranquilles.
Après plusieurs voyages dans cette île, je n'ai toujours pas vu de gratte - ciel paumés au milieu de la jungle. Problème de vue ?Ce qui est sûr c'est que le côté de Ferrenggi concentre un maximum de buildings, d'hôtels, de marinas et d'hérésies balnéaires qui, en ne faisant que passer ne sont pas détestables à voir.
Ca sent le fric et l'envie de le montrer et cela cohabite avec 2 ou 3 jetées brinquebalantes où sont accostés de petits bateaux de pêche.
Cette cohabitation a du charme aujourd'hui.
Vu la vitesse avec laquelle ils rabotent la montagne et les forêts, au nord, à l'est et maintenant au sud, je ne suis pas sûr que cela dure longtemps.
Penang (sans les montagnes) me fait penser à ce que devait être Singapour il y a une cinquantaine d'années.
Reposes - toi bien

Bonjour.
J'étais en Malaisie pendant le ramadan l'été dernier et juste à ce moment là on annoncais dans le journal que dans plusieurs états du nord, pourtant pas vraiment réputés les plus progressistes, on avais décidé d'instaurer un strict controle du volume sonore des amplificateurs des mosquées. Ceci à l'initiative d'Imams locaux qui arguaient que cela pouvais représenter une nuisance pour les personnes souffrantes ou le sommeil des nouveaux nés.
Comme quoi sous toutes les latitudes on trouve des gens raisonnables
J'avais passé la première partie du ramadan en Indonésie, toujours présentée comme un modèle d'islam respectueux des autres par opposition à la Malaisie, coincé entre trois mosquées qui testent les limites de leur ampli, font des appels au sahur à 3 heures du matin et les pétards qui explosent à toute heure de la nuit et je peux te dire que j'ai senti la différence.
Les malais restent des gens qui gagnent à être connus, souvent d'une étonnante culture générale comparée au reste de l'ASE et plutot ouverts sur le monde.

Salut,
Pour les gratte ciel au milieu de la jungle je crois que le nom de cette espece de banlieue HLM (tours et immeubles de 20 etages) le long d une route qui serpente entre des collines boisees c est BATU HITAM, mais je me trompe peut etre. En tout cas c est un paysage etonnant, et c est cela que j aime a Penang, ces paysages a cheval entre deux epoques...
Bonne continuation!

Les gogos presentent un peu trop vite l Islam indo comme un modele, il faut sacrement avoir de la m.... dans les yeux (ou plus simplement ne pas etre au fait de l actualite locale). Cela dit, Yusuf Kalla, un politicien bien en vue ici, a appelle lui aussi a limiter le volume des haut-parleurs des mosquees (et a rivaliser plutot par la qualite des prieres arguant du fait que l Indonesie etait le seul pays majoritairement muslim au monde a faire un boucan pareil). Son message est-il reste lettre morte? Dans le village ou j habite il y a cependant PIRE que l appel a la priere (car les mosquees sont a une distance raisonnable), ce sont les infos de la vie du bled, a 6h, parfois 5h, du matin, avec des hauts-parleurs extra puissants. Mais je suis le seul a raler... alors...

Le moment fatal c est quand apres une bonne minute de blabla ininteressant et incomprehensible car le son est mal regle la personne au micro annonce : "je repete....." AAAARGGGHHH...

OK pour les 2 ou 3 " gratte-ciel " de 20 étages de Batu Hitam.Ca fait partie des charmes de cette île. L'état dans lequel ils se trouvent est surprenant.Mais l'île est petite et au train ou vont les choses, ses charmes font aller en s'estompant de plus en plus rapidement.

Excellent!!!
Ca mériterais un post sur toutes les phases que doit obligatoirement traverser un occidental qui pose son sac en Indo. Entre coup de coeur, irritation exaspération, illusion d'avoir tout compris, grosse gifle subséquente, résignation, re coup de coeur, re-éxaspération...dst...
Et pendant ce temps dans la vilaine et grise Georgetown on mange en terrasse sans avoir à hurler pour se faire entendre...