Niouss · 19 juin 2013 à 21:15 · 16 photos 32 messages · 15 participants · 8 692 affichages | | | 19 juin 2013 à 21:15 Message 1 de 32 · Page 1 de 2 · 7 233 affichages · Partager Bonsoir à tous, je souhaite partager avec vous mon retour d'expérience suite à 2 semaines de voyage en Russie: une très belle aventure, des belles expériences et une immersion sans commune mesure !
Je suis parti fin avril, avec un ami aussi baroudeur que moi, en ayant en tête de vouloir nous immerger le plus possible. Pour cela, nous avions esquissé le "programme" suivant: - visite de Moscou pour commencer en douceur: nous n'avons pas trop aimé. ville froide, impersonnelle, il faisait gris de surcroit:
ensuite, nous avons embarqué dans le Transsibérien pour 4 jours non-stop en direction d' Irkoutsk !! Pour faire simple, j'ai adoré. Etre en 3ème classe, c'est être directement confronté au quotidien des russes !
nous sommes arrivés à Irkoutsk, ville sans réel intérêt mais à l'ambiance calme et sereine. Cependant, c'est le camp de base pour toute excursion au lac Baïkal, qui début Mai était encore gelé. Nous avons ainsi été à Listvianka sur la rive Ouest:
et après sur l'île d'Olkhone qui est d'une beauté sans nom !!!! Nous y avons effectué une randonnée itinérante de 4 jours. Peu difficile en terme d'orientation, naviguer dans la steppe et hors piste accompagné d'un vent incessant, ce ne fut pas de tout repos:
Des articles plus détaillés se trouvent sur mon blog à cette adresse: RussiePour ceux qui souhaitent avec des informations pratiques, des liens pour préparer votre voyage en ce territoire si vaste, apparaissant compliqué, j'ai aussi rédigé un article dans ce sens: ici
En espérant que la lecture vous inspirera pour vos futurs voyages.
Je suis aussi disponible pour répondre à vos questions | | À: Niouss · 19 juin 2013 à 22:34 Message 2 de 32 · Page 1 de 2 · 7 155 affichages · Partager Tu marches dans de sacrées traces, Emmanuel. Je vais creuser ça dans les jours à venir, même si Irkoutsk, ville sans réel intérêt ou Moscou... ville froide, impersonnelle m'inquiètent un peu . | | À: Voyajou · 20 juin 2013 à 8:55 Message 3 de 32 · Page 1 de 2 · 7 015 affichages · Partager Je confirme pour Irkutsk, la ville est sans interet. Moscou, c'est un peu comme Paris: tu n'aimes pas forcement les habitants, mais la ville est extraordinaire et merite au moins 4-5 jours (2-3 jours en express, mais dommage).
Pour ton voyage au Baikal, ca me rappelle un peu mon 1er sejour la bas en 2007, fin avril: la meilleure periode a mon avis (presque pas de touristes d'hiver et surtout d'ete): on rejoint l'ile d' Olkhon en hydroglisseur (glace trop frele pour la Jeep, mais pas naviguable pour le bateau). Le silence est au rendez vous, seule la glace craquelante le rompt!
Bref, je recommande cette periode calme et tres agreable! | | À: MoscowGlobe · 20 juin 2013 à 9:18 Message 4 de 32 · Page 1 de 2 · 7 010 affichages · Partager Bien sur, tout dépend des goûts.
Irkoutsk est un excellent camp de base pour "explorer" le lac Baïkal..Profitez en, il y a vraiment des jolis coins :) Une balade d'une demie journée suffit pour en capter l'ambiance. Sinon en terme de ville, Oulan Oude vaut plus le coup je pense... Enfin, effectivement entre fin avril et mi-mai selon les dires d'un guide français rencontré à Olkhone, c'est la "meilleure" période pour profiter du lac gelé, sans craindre le froid, ni le monde (tout est relatif tout de même)
Quant à Moscou, ce n'est pas tellement les habitants, mais plus le fait que je n'aime pas trop les grandes villes, et en dehors du Kremlin/ Place Rouge/2 cathédrales, ce n'est pas très imposant visuellement sauf si l'on aime les bâtiments rigoureux issus de l'époque soviétique . par contre pour la culture, les arts il y a de quoi faire :) Après, bien sur, tout dépend des gouts et chacun son avis | | À: Niouss · 20 juin 2013 à 21:51 Message 5 de 32 · Page 1 de 2 · 6 964 affichages · Partager " Immersion sans commune mesure", " baroudeur"... moi je veux bien, mais t'as passé 2 semaines en Russie. C'est super, évidemment, mais c'est JUSTE 2 semaines, dont 4 jours dans un train (x2 au retour = 8, ou tu as "baroudé" en avion ?). Donc c'est peut-être pas la peine de s'enflammer non plus, des gens ici passent des semaines et des semaines, des mois et des mois en Russie, et leurs récits (lorsqu'ils en font) sont emprunts d'un peu plus de modestie. Une demi-journée suffit pour " capter" l'ambiance d' Irkoutsk ? Allons, soyons sérieux. Tu as été d'où à où en une demi-journée : de la gare des trains à la gare des bus ? Je ne dis pas que c'est la plus belle ville du monde, ni même de Russie évidemment, mais allons, de quelle ville au monde peut-on "capter" l'ambiance en une demi-journée ?
Cordialement
Stéphane | | À: Parigino · 20 juin 2013 à 22:21 Message 6 de 32 · Page 1 de 2 · 6 955 affichages · Partager " Immersion sans commune mesure", " baroudeur"... moi je veux bien, mais t'as passé 2 semaines en Russie. C'est super, évidemment, mais c'est JUSTE 2 semaines, dont 4 jours dans un train (x2 au retour = 8, ou tu as "baroudé" en avion ?). Donc c'est peut-être pas la peine de s'enflammer non plus, des gens ici passent des semaines et des semaines, des mois et des mois en Russie, et leurs récits (lorsqu'ils en font) sont emprunts d'un peu plus de modestie. Une demi-journée suffit pour " capter" l'ambiance d' Irkoutsk ? Allons, soyons sérieux. Tu as été d'où à où en une demi-journée : de la gare des trains à la gare des bus ? Je ne dis pas que c'est la plus belle ville du monde, ni même de Russie évidemment, mais allons, de quelle ville au monde peut-on "capter" l'ambiance en une demi-journée ?
Cordialement
Stéphane
ou vois tu un manque de modestie ? enflammé, certes parce que j'ai beaucoup aimé mais arrogant, certainement pas. je ne fais pas de comparaison et ne parle que de mon vécu. je ne cherche qu'à partager un périple, banal à un certain nombre de VFistes mais aussi pas vraiment banal vis à vis de beaucoup d'autres gens.. et ça, un certain nombre de gens l'oublient ici, et je m'en rend compte en en parlant dans mon entourage. chacun sa définition d'immersion.. pour moi, ces 2 semaines ont été une vraie immersion (peu de touristes, presque pas d'anglais, bref un détachement complet) et je suis désolé de ne pas pouvoir passer plus de temps en Russie pour que l'immersion soit plus "vraie" à vos yeux. Quel serait alors le qualificatif le plus approprié alors ?
enfin pour irkoutsk, je dis qu'une demie journée suffisait à mes yeux, car je n'en voyais pas plus d'intérêt... eh non je n'ai pas été de la gare des trains à la gare des bus, distante de même pas 2 kms.. j'ai passé plus de temps pour savoir que dans la rue, on diffuse des musiques de type Joe Dassin ou des discours... comme je l'ai expliqué, je n'aime pas trop les villes.. en revanche, presque 1 semaine autour du lac Baïkal ne suffit largement pas, encore une fois à mes yeux. des gens font souvent l'inverse (plus de temps à irkoutsk et peu sur le baïkal), chacun ses choix...
en tout cas, je ne me serai absolument pas permis votre jugement de valeur
merci. | | À: Niouss · 21 juin 2013 à 5:55 Message 7 de 32 · Page 1 de 2 · 6 944 affichages · Partager Stéphane est un peu dur avec toi, et ta réponse est juste!
Par contre, tu dis que beaucoup de gens préfèrent rester à Irkutsk plutot qu'aller sur le Baikal??? Je n'ai pas vu de gens comme ça, sauf quelques backpackers en perdition et en manque d'argent à la fin de leur périple... | | À: Parigino · 21 juin 2013 à 9:53 Message 8 de 32 · Page 1 de 2 · 6 927 affichages · Partager " Immersion sans commune mesure", " baroudeur"... moi je veux bien, mais t'as passé 2 semaines en Russie. C'est super, évidemment, mais c'est JUSTE 2 semaines, dont 4 jours dans un train (x2 au retour = 8, ou tu as "baroudé" en avion ?). Donc c'est peut-être pas la peine de s'enflammer non plus, des gens ici passent des semaines et des semaines, des mois et des mois en Russie, et leurs récits (lorsqu'ils en font) sont emprunts d'un peu plus de modestie. Une demi-journée suffit pour " capter" l'ambiance d' Irkoutsk ? Allons, soyons sérieux. Tu as été d'où à où en une demi-journée : de la gare des trains à la gare des bus ? Je ne dis pas que c'est la plus belle ville du monde, ni même de Russie évidemment, mais allons, de quelle ville au monde peut-on "capter" l'ambiance en une demi-journée ?
Cordialement
Stéphane
Bonjour Stéphane,
Je me permet juste une petite appartée, n'étant vraiment pas fan de ce genre d'interventions.
Les gens qui viennent raconter leur périple ici le font par envie de partager l'emerveillement qu'il ont ressenti durant leur voyage, et on a tous tendance à l'euphorie quand on rentre d'une super expérience. Le choix des mots te parait peut être fort vis à vis de ta conception du voyage, mais y a t-il vraiment un intérêt à faire ce type de comentaires? Je trouve personellement plus arrogant de juger le voyage d'un autre que d'utiliser des termes un peu forts dans l'enthousiasme. Bref, si le ton du carnet ne te plait pas, passe à un autre, c'est tout... | | À: Parigino · 22 juin 2013 à 18:25 Message 9 de 32 · Page 1 de 2 · 6 880 affichages · Partager Bonjour j'aime la réponse. Moscou, MockBa, 10 millions d'habitant, reconnus, avec 4 jours. de visites ce n'est pas suffisant. j'ai un copain, il ne veut regarder le métro, pour ne pas s'enfermer., d'autres cherche des boites de nuits. bien; chacun son caractère. pour "immersion", j'ai trouvé, ainsi que la culture des différentes ethnies. Amicalement Patrick | | À: MoscowGlobe · 24 juin 2013 à 16:11 Message 10 de 32 · Page 1 de 2 · 6 836 affichages · Partager Stéphane est un peu dur avec toi, et ta réponse est juste!
Par contre, tu dis que beaucoup de gens préfèrent rester à Irkutsk plutot qu'aller sur le Baikal??? Je n'ai pas vu de gens comme ça, sauf quelques backpackers en perdition et en manque d'argent à la fin de leur périple...
Bonjour,
Je n'ai pas dit que beaucoup préfèrent rester à irkoutsk mais qu'au vu de ma "fenêtre" si je puis dire, certains ne passaient qu'une après-midi au bord du lac baîkal (litsvianka) ou encore 1 journée en train autour du circum- baikal mais passaient plusieurs jours à irkoutsk... encore une fois, tout dépend de ce qu'on aime... je ne suis probablement pas tombé sur des fans de la nature comme moi et mon ami... quoi qu’effectivement la majorité des voyageurs croisés allait passer quelques jours sur olkhone, sauf un grec qui a fait 6 heures de masrutka aller+retour pour juste y passer moins de 24 heures..
pour les fans de nature comme nous, ou nous avions pour objectif de traverser à pieds l'ile du nord au sud (pour avoir une vue "complète"), 5 jours entier sur place semblent suffisants à olkhone. certains y restaient même 8 jours, et je suis qu'il n'y a pas d'ennui :) malheureusement, un empechement a contrecarré nos plans et je n'ai pas pu voir le nord de l'île, mais seulement marcher pendant 4 jours en boucle depuis khuzir vers le sud (nous étions presque au sorte de "fjord")... après, il y a tellement d'autres coins à voir encore: severobaikalsk, frolikha, la vallée de la bargouzine, les montagnes sur la rive sud.. bref "explorer" (je fais gaffe au mot employé cette fois) le lac baïkal y a vraiment de quoi y faire pendant des semaines si on aime ça :) et clairement je peux dire que j'en suis un peu frustré à tel point qu'y revenir me paraît nécessaire | | À: Niouss · 12 juillet 2013 à 9:38 Message 11 de 32 · Page 1 de 2 · 6 495 affichages · Partager Merci pour ce témoignage et les infos que tu donnes, ça aide beaucoup à la préparation!!!! nous allons au lac baika (entre autre)l aussi et pensons resté une dizaine de jours sur l'ile d'olkon randonner en autonomie. En tout cas, ça a l'air superbe à lépoque de l'année où vous y etes allé avec le lac gelé, pour nous se sera un autre décor. Juste une question, tu as acheté ta carte de l'ile a Irkousk? Où exactement? est elle suffisante pour concocter un parcours? y a t'il la plupart des sentiers ? Ou avons nous besoin d'un guide (papier) pour partir vadrouiller avec notre tente et notre équipement? merci pour ta réponse. | | À: Bob2night · 12 juillet 2013 à 9:48 · Modifié le 12 juil. 2013 à 10:05 Message 12 de 32 · Page 1 de 2 · 6 494 affichages · Partager la carte de l'île d'olkhone s'achète à plusieurs endroits: - office de tourisme à irkoutsk- dans un petit buraliste à litsvianka près de l'office de tourisme (demandez aux gens, ils sauront vous dire) - chez la pension nikita
sur mon blog j'ai indiqué précisément ou la carte pouvait se trouver à irkoutsk ainsi que d'autres infos utiles pour olkhone (article sur la randonnée)...
cette carte vous donne une vue d'ensemble et se suffit. Les "principaux" chemins sont indiqués mais le soucis est qu'il y en a partout.. donc de manière générale, vous saurez ou vous êtes mais si vous cherchez à atteindre un point très précis, ça sera + compliqué. la carte a une échelle de 1/100.. a la limite, si vous le pouvez, préparer l'itinéraire en dessinant une trace sur google maps et de le charger sur GPS... Il n'existe pas de guide papier à ma connaissance et de toute façon vous en avez pas besoin. mon conseil est de faire la traversée de l'île du nord au sud, ça prend allez on va dire 6 jours en étant tranquille..pensez à bien anticiper les besoins d'eau..
sinon oui c'est vraiment "magique" et j'ai qu'une envie: retourner en russie et au baikal n'hésitez pas à me solliciter. | | À: Niouss · 13 juillet 2013 à 4:48 Message 13 de 32 · Page 1 de 2 · 6 454 affichages · Partager la carte de l'île d'olkhone s'achète à plusieurs endroits: - office de tourisme à irkoutsk- dans un petit buraliste à litsvianka près de l'office de tourisme (demandez aux gens, ils sauront vous dire) - chez la pension nikita
sur mon blog j'ai indiqué précisément ou la carte pouvait se trouver à irkoutsk ainsi que d'autres infos utiles pour olkhone (article sur la randonnée)...
cette carte vous donne une vue d'ensemble et se suffit. Les "principaux" chemins sont indiqués mais le soucis est qu'il y en a partout.. donc de manière générale, vous saurez ou vous êtes mais si vous cherchez à atteindre un point très précis, ça sera + compliqué. la carte a une échelle de 1/100.. a la limite, si vous le pouvez, préparer l'itinéraire en dessinant une trace sur google maps et de le charger sur GPS... Il n'existe pas de guide papier à ma connaissance et de toute façon vous en avez pas besoin. mon conseil est de faire la traversée de l'île du nord au sud, ça prend allez on va dire 6 jours en étant tranquille..pensez à bien anticiper les besoins d'eau..
sinon oui c'est vraiment "magique" et j'ai qu'une envie: retourner en russie et au baikal n'hésitez pas à me solliciter.
Bonjour Emmanuel...que dire...j'ai passé un séjour beau et simple sur les rives du Baïkal en...décembre 2008. Amoureux d'espace et de nature comme toi, je me suis tout de même aventuré seul (car j'étais seul) et à pied dans les rues d' Irkoutsk. Des maisons colorées en bois aux immeubles des soviets...les rives gelées de la rivière Angara sous un soleil frileux le matin... mes tentatives pour dire quelques mots en russe dans les gargottes ou les "cantines" russes; des rires et sourires partagés quand l'anglais vient me sauver. Rencontre avec une dame de 60 ans peut-être, qui parle un français...appris à l'école des soviets...Quelques églises "kitch"...un marché "englacé" avec des marchands russes ou... chinois (que des vêtements!)... la statue de Lénine au milieu des enseignes...capitalistes...les petites boutiques sur les grandes "oulitsa" avec: un marchand de fleur à la deventure en français SVP, et le marchand de glaces (il fait environ -20°C quand je passe devant)! Les trottoirs gelés ou il faut reconnaitre les endroits praticables...glace blanche OK, glace transparente Oulala oulala! Le tramway ultrabondé mais sans heurt ou l'on passe à son voisin son billet de dix roubles jusqu'au chauffeur et le ticket qui vous revient miraculeusement...quelques minutes plus tard! Une ville emmitouflée au petit matin après le passage des petites déneigeuses (et des saleuses) sous des températures en dessous de -20°...et un grouillement de vie aux heures les plus"chaudes" autour de midi. Une langueur mêlée de douceur chez ses habitants rencontrés...quand on est seul, il est plus facile de rencontrer les autres... Si, si, Irkoutsk peut créer des moments chaleureux, tout dépend du regard et du moment. Après, Baïkal m'a procuré bien d'autres joies...pour mon prochain message, si tu veux!
Merci de tes messages.
cap68 | | À: Niouss · 13 juillet 2013 à 15:19 Message 14 de 32 · Page 1 de 2 · 6 426 affichages · Partager Bon, immersion réelle ou ressentie... finalement peu importe !
J'ai apprécié ton récit et tes photos, sans doute parce que j'y ai retrouvé quelques lieux autour du Baïkal dont je garde d'inoubliables souvenirs de voyage. Et puis voir le lac gelé est une vision complémentaire à celle que j'ai pu avoir lors de mon périple estival d'il y a quelques années.
voyageforum.com/...mme_baikal_D5502140/ | | À: Jemaflor · 15 juillet 2013 à 17:49 Message 15 de 32 · Page 1 de 2 · 6 371 affichages · Partager Merci pour ces deux derniers messages, qui à les lire donnent envie d'y retourner
@Jemaflor: en cherchant des informations, j'étais tombé sur votre post qui avait bien contribué à aiguiser la curiosité...
J'espère "modestement" et à l'opposé que ce que certains ont pu ressentir à la lecture du post initial que l'envie d'aller en Russie a grandi chez certains d'entre vous. En tout cas de mon coté, cette envie n'a absolument pas diminué
A bientôt ! | | À: Niouss · 15 juillet 2013 à 21:10 Message 16 de 32 · Page 1 de 2 · 6 352 affichages · Partager Bonjour le seul problème, c'est de ne pouvoir y rester que 90 jours, tous les 180 jours en principe. amicalement P | | À: Niouss · 4 août 2013 à 4:33 Message 17 de 32 · Page 1 de 2 · 6 164 affichages · Partager juste une petite impression d'un autre voyageur contemplatif ;)
pour ma part votre vécu et impression de votre sejour m'a donné envie de voir de mes yeux ce coin... apres tout n'etait ce pas le but de votre post ???!! ; moi je suis heureux de lire le recit d'un voyageur qui est enchanté par ce qu'il a vu et ressenti ! peu importe la distance ou la durée ; un voyage se vit de 1 000 façons differentes selon les individus.. et un grand bravo pour vos photos !!!! elle parlent d'elles memes.. et se passent meme de commentaire.
bonne route | | À: MojitoAgogo · 5 août 2013 à 14:30 Message 18 de 32 · Page 1 de 2 · 6 112 affichages · Partager Si vous voulez de l'immersion allez au nord du Baïkal ou à l'est. Le sud ouest reste très touristique, russes mais aussi tous les backpackers (et il y en a un paquet!) arrivent à Irkoutsk, puis partent surtout à Olkhon ou vont faire un tour à Listvianka s'ils ont moins de temps, faire de la rando en longeant au nord. A l'est, je suis allé à Ust Bargouzine, des touristes russes mais quasiment aucun autre étranger. Déjà, on est plus livrés à soi-même.
Concernant, Irkoutsk, c'est la première ville ou on sent la transition vers l'Asie. Les maisons en bois notamment à l'ouest lui donne beaucoup de charme. Et si vous avez un endroit où aller, c'est au marché et à côté au chinese market! Un vrai melting pot, le carrefour des cultures, j'ai adoré!
Effectivement en 2 semaines, pas le temps de faire grand chose malheureusement. Il faudrait au moins un mois pour profiter du Baïkal, j'y ai passé deux semaines à l'ouest comme à l'Est, définitivement pas assez!
Donc prenez le temps, mais allez-y, c'est vraiment incroyable. Et je comprends que tu aies déjà de quoi écrire, j'ai passé au moins 12h pour écrire deux articles sur le transsibérien et baikal... | | À: Khasan · 5 août 2013 à 14:54 Message 19 de 32 · Page 1 de 2 · 6 106 affichages · Partager @MojitoAgogo: merci pour votre message, vous donner envie d'y aller, c'est le but :) @Khasan: tu es complètement dans le mille...ton analyse est bonne et si je devais y retourner, ça serait: la vallée de la bargouzine, la réserve frolikha sur le flanc Est et le Nord.. mais comme première approche, l'île d'Olkhone est pas mal, surtout en Mai ou les touristes ne sont pas omniprésents (rappel: 4 jours de marche sans voir grand monde)...Pour le temps à y passer, je suis tout aussi d'accord. Vraiment, au risque de me répéter encore, le lac Baïkal c'est vraiment un "truc" je file voir ton blog sur ce pas | | À: Niouss · 7 août 2013 à 21:58 Message 20 de 32 · Page 1 de 2 · 6 052 affichages · Partager Bonjour, Merci pour ce CR, il me confirme dans mon envie de partir en Russie de nouveau en 2014... je retourne vous lire. Une question...est 'il possible d'envisager a votre avis un tour du BaiKal en moto? au mois de juillet? Tiger | Carnets similaires sur la Russie: Heure du site: 10:17 (23/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 609 visiteurs en ligne depuis une heure! |