Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Valweb · 23 octobre 2010 à 2:15 · Une photo 12 messages · 7 participants · 5 225 affichages | | | 23 octobre 2010 à 2:15 Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Message 1 de 12 · 5 148 affichages · Partager Bonjour à tous!
Avant toute chose, le contexte : j'ai effectué avec un ami entre avril et Août 2010 un stage de développement d'industries textiles dans le désert du Kutch dans le Gujarat. J'étais tout proche de la frontière pakistanaise en Inde. Le Gujarat est une région très traditionnelle si on la compare à son voisin le Rajasthan. Tout au long de mon séjour (qui a aussi inclus quelques jours au beau milieu des bidonvilles de Mumbai logé dans l'immeuble de mon entreprise, et une escale au Népal), j'ai tenu un carnet de route dans lequel j'analysais et exposais les extraordinaires expériences en immersion ( valdotkom.com).
Après quelques mois, j'ai pris une semaine pour aller visiter le Rajasthan.
Les zones touristiques sont immorales (20 mai 2010)
Nous sommes partis le samedi 8 mai de Bhuj pour notre voyage dans le Rajasthan. Peu avant notre départ, en attendant notre bus, on passe rendre une visite à la famille de Bhuj qui vit sous une bâche sur le bord de la route. Nous discutons avec des signes, et on prend autant de plaisir qu’eux. Les fous rires avec eux, notamment avec leur fille d’environ 3 ans côtoient des instants de découverte étonnants. Ils ne connaissent pas leur âge et tentent de l’estimer gênés, lorsque nous leur posons la question. On l’est encore d’avantage. Peu après, la mère de la petite tente de nous faire comprendre quelque chose par les gestes. Elle désigne la gamine, puis nous désigne et fait un grand geste vers l’extérieur. Nous nous questionnons « As-tu compris ce qu’elle tente de dire ? – J’ai un doute, mais j’en ai bien peur... ». Après réflexion, l’objet est sans équivoque : ils tentent de nous donner leur fille afin que nous la ramenions en France. Au premier coup, nous ignorons la proposition, troublés. A notre retour de la semaine de voyage, on retourne les voir et constatons que la proposition est toujours d’actualité –sans pour autant qu’ils insistent–. Nous leur faisons comprendre que nous ne pouvons pas et que nous ne voulons pas le faire. Ce genre de scène nous a retourné, comme beaucoup de scènes que nous avons vues durant cette dernière semaine.
Il y a par exemple cette femme touriste à Pushkar, avec un appareil photo doté d’un lourd objectif. Elle s’approche d’un vieillard qui attend de se faire prendre en photo, et le mitraille (littéralement) sous tous les angles pendant que l’intéressé reste debout, avec de grands yeux inexpressifs. La photo sera sans aucun doute sublime, peut être mieux même que celles que l’on voit dans les beaux livres. Elle le remercie avec un billet de 10 roupies avant de reprendre son chemin, pas gênée le moins du monde. A présent je m’adresse à ce genre de personnes : mais quelle pourriture êtes-vous pour oser débarquer dans ce genre de pays déjà si immoral avec ses habitants comme si vous alliez au zoo ? Une fois rentrés, nous discutons avec Kirit de ce fait qu’il juge révoltant. C’est pourquoi il cherche à promouvoir un tourisme différent dans le Gujarat, à côté d’un Rajasthan qu’il constate pourri par un tourisme de soi disant routards. Ceux-ci osent affirmer que l’argent ne fait pas le bonheur tout en venant y profiter de leur pouvoir d’achat. Pendant ce temps là, certains meurent de faim pendant que ces premiers cherchent à se dédouaner de la misère du monde. Routards, venez dans le Gujarat : vous constaterez aisément que ici, l’argent ne sert vraiment à rien. Passé un cap (que nous estimons à un peu plus d’une centaine d’euros par mois, logement, nourriture et maigres loisirs compris) il est impossible d’en profiter d’avantage. C’est pourquoi nous, logés et nourris n’avons dépensé que 40 euros en un mois et demie ici, sans se priver. Le « plaisir » tel que nous le concevons semble toutefois être très limité chez les gens que nous avons côtoyés. Inconcevable dans un pays comme la France où tout nous est accessible, hein ?
On parle à l’instant de pouvoir d’achat en zone touristique. Cela me fait aussi penser à notre visite à Jaipur qui nous a profondément troublés (bien entendu nous fûmes contents des retrouvailles avec Ksénia). La ville est en soi assez étouffante et un peu moins accueillante que celles que nous avons vues jusqu’à présent. Le rabattage, inconnu au bataillon dans le Gujarat, y est incessant comme partout dans l’Etat. On y a séjourné dans une trainee house, qui est comparable à une auberge espagnole, entre français, polonais et russes. Le soir, après un apéritif assez rapidement enivrant, prohibition et régime du Gujarat oblige, nous partons dans une soirée organisée dans un palace. Ce type de soirées semble être courant et rassemble les expatriés du coin. Pour le dire autrement, si nous sommes blancs et mal habillés (et même plus ou moins crades si l’on s’arrête à Flavien et moi) : nous rentrons. Si nous ne sommes pas blancs, il faut espérer jouer des relations, mais en gros il n’y a aucune chance à l’horizon. C’est donc dans une soirée réservée aux blancs dans un palace avec piscine (dans laquelle j’aurai d’ailleurs passé la majeure partie de la soirée) que nous nous trouvons. La plupart sont en groupe, il n’y a pas d’ambiance particulière. Ils viennent profiter de leur pouvoir d’achat (comparable au nôtre) dans un palace où cet idiot d’organisateur a calqué ses prix en fonction de grosses soirées françaises. Pas même 5% des personnes ici présentes, moi y compris, n’y seraient rentrés en métropole. Un indien relooké en aborigène vend au bar de l’alcool hors de prix, ou une barquette de frites à 8 euros pièce. Pour le côté « hype », on repassera. Une telle différence et de tels privilèges nous étonne et nous choque. Se sont-ils fait la même réflexion, ou sont-ils aveugles ?
Du zoo humain aux quartiers riches où l’on passe du bon temps entre blancs, nous rentrons les jours suivants à Bhuj où le rabattage n’existe pas, où les regards sont toujours curieux, où certains sont tellement pauvres qu’ils nous demandent d’emmener leur propre enfant en France. C’est peut être ça la vraie Inde. Qu’on l’apprécie, ou qu’on en souffre : ça dépend des jours.
Valentin SERVEL
| | À: Valweb · 24 octobre 2010 à 11:17 Re: Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Message 2 de 12 · 5 000 affichages · Partager namaste c'est tellement (helas) vrai ce que tu dis. tu es jeune et donc choqué par ce que tu découvres mais ceci n'est pas nouveau et se pratique tout autour de la planete. le riche ou pseudo riche (un smicard français est riche en inde) snobe le pauvre. ce ne sont pas des voyageurs ces gens qui ne sont satisfait que quand ils ne payent pas cher et surtout quand ils découvrent le pouvoir de l'argent. ils jouissent de pouvoir dominer un homme avec un billet de 10 roupies.dans tous les hauts lieux touristiques c'est comme tu le dis le "zoo" j'ai choisi de voyager avec le budget local? cad que je n'utilise que les transports locaux, les restaurants locaux et le plus souvent possible l'hébergement local. j'ai une meilleure relation avec les habitants et personne ne me parle d'argent. je ne voyage pas ainsi par soucis d'économie, je suis souvent tres généreux avec les gens que je rencontre. je ne leur donne pas d'argent mais je découvre tres vite ce dont ils ont besoin. surtout qu'ils me le rendent bien, grace à eux j'apprend au moins une chose par jour et ce n'est pas négligeable. j' ai séjourné quelques temps dans le gujurat pres de probandar dans un village musulman et pres de dwarka également, j'en ai un exellent souvenir. si se goinffrer à moindre cout satisfait certains touristes et que ça peut ameliorer le niveau de vie de la population locale, pour quoi pas! mais j'en doute. plus il ya de touristes, plus il y a d'argent, plus il ya d'arnaques et plus il y a de pauvres. bon voyage | | À: Yoyobzh56 · 25 octobre 2010 à 8:31 Re: Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Message 3 de 12 · 4 865 affichages · Partager Oui, ce mode de voyage m'a vraiment convaincu. Sorte de rite de passage à l'âge adulte! Je compte reproduire ce système pour 5 mois à planifier dans les 2 ans qui arrivent an Amérique du Sud (de Mexico à Ushaïa). ça risque d'être (trop) ambitieux car c'est immense, mais j'en parlerai sur le forum dès que j'en aurai l'occasion.
Pour en revenir à l' Inde, le fait de vivre dans une zone non-touristique telle que le Gujarat tout en ayant l'occasion de visiter les incontournables. Ce sont les clés de mon analyse dans le carnet de voyage. C'est fou car on a découvert pour la première fois de notre (courte) vie qu'au delà d'un certain seuil de revenus (j'étais dans le Kutch) on ne pouvait plus s'acheter d'avantage de choses pour élever notre mode de vie. Par exemple, mes deux premiers mois sur place m'ont coûté grossièrement 120 euros, en incluant 5 jours au milieu des bidonvilles à Mumbai : logé nourri, seul le taxi/autorickshaw taxe. Alors que dans une région comme le Rajasthan, quelque soit ton niveau de richesse, tu auras toujours un truc adapté à ton porte monnaie. Du plus simple lodge au plus beau palace. Pas dans le coin du Gujarat où j'étais (j'avoue ne pas connaître le coin dans lequel tu as séjourné). Lorsqu'on le constate, c'est assez déstabilisant. Nos seuls achats étaient des bananes à 20 roupies, des mangues à 30 (au kilo, j'en rêve encore la nuit), une bouteille de sprite par jour (car plus du tout de sucre = 17kgs en moins en 4 mois malgré le 1/2L de sprite/j, c'est pas rien!)... C'est à la fois difficile au début, mais ça procure vraiment un sentiment de plénitude. On se sent vivre dans ces moments. Surtout à cette période où le thermomètre approchait les 50 degrés.
Le virus du périgrinateur (très contagieux!) m'a piqué. Je ne pense plus qu'à repartir dès que j'ai les moyens logistiques pour ça. | | À: Valweb · 26 octobre 2010 à 14:20 Re: Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Message 4 de 12 · 4 794 affichages · Partager Comme d'habitude les leçons de morale ça me gave !....tu découvres la vente des enfants, des "petites filles", elle est monnaie courante dans les pays pauvres et malheureusement pas seulement pour les adoptions "sauvages"...crois tu que les gens ne sont pas conscients du sort des enfants des rues. Qui est le plus répréhensible le touriste de passage, qui routard ou pas est finalement de passage, ou la corruption infecte, les système de castes qui perdurent maintiennent des êtres humains au delà de la pauvreté. Tu oublies également que la plupart des voyageurs sont en vacances et pas en mission humanitaire. Cela n'empêche ni le respect, ni la délicatesse envers autrui.
Ne juge pas trop vite, certaines personnes fortunées sont de généreux donateurs d'autres bien plus modestes ne font pas un geste pour celui qui crèvent à côté de lui ! Quant à la photographie, c'est une question de respect et de bon sens,....en Inde comme ailleurs; mais en Inde on est très souvent sollicité pour prendre des familles, des enfants en photos drôle de culture autour de l'image, on est également sollicité pour être pris en photo les deux ne me dérange pas.... Le reste, je n'irai jamais photographié un mendiant ou un lépreux sauf pour témoigner de l'indifférence dans laquelle les gens meurent.
En résumé, c'est bien gentil tout cela, tu accuses les touristes mais je ne vois pas un mot sur les indiens eux mêmes qui n'hésitent pas à frapper, pousser, villipander les mendiants et les pauvres, à maltraiter femmes et petites filles (et parfois à les assassiner ou les défigurer...). Sur la corruption galopante, les riches tjrs plus riches, les pauvres virés des grandes villes..... | | À: Valweb · 26 octobre 2010 à 18:55 Re: Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Message 5 de 12 · 4 761 affichages · Partager Oui, ce mode de voyage m'a vraiment convaincu. Sorte de rite de passage à l'âge adulte!
Tout à fait !
Rien de nouveau sous le soleil. Tu as 19 ans et tu découvres le monde. Un monde écartelé entre des contrastes parfois terriblement redoutables. Alors bien sûr, tu t’indignes (à juste titre) de la misère étalée, de la valeur que l’on donne à la vie ici et là (enfants à vendre ou à donner en Inde ou en Thaïlande, sinon à dépecer pour récupérer des pièces détachées comme les yeux, les reins, le foie, etc... ( Brésil, Chine,...)), de l’écart riches-pauvres, des violences physiques et/ou morales, du comportement des touristes, etc... Mais peut-être que ton regard n’est pas le bon ; je m’explique : Un petit tuyau pour mieux appréhender une destination : changer son regard. Quand tu voyages, laisse ton regard d’occidental derrière toi. En Inde, regarde avec un regard d’indien ou de vache sacrée, quand tu seras en Afrique, regarde avec un regard d’africain de chameau ou de gnou, au Pérou, regarde avec les yeux d’un inca ou du condor, etc... Je pratique cette distanciation dans mes voyages, et les animaux nous apprennent autant que les hommes sur la société humaine et l’espace dans lesquels ils évoluent. Les choses sont mises alors dans une perspective nouvelle et parfois sidérante. Tes indignations légitimes s’émousseront forcément au fil de tes voyages en même temps que ton regard mûrira sur les choses de la vie telles qu’elles vont sur notre pauvre planète. Abstiens-toi de juger (si je peux me permettre ce conseil, moi qui pourrait être ton grand-père). Tu ne sais pas encore comment tu évolueras et te comporteras plus tard. J’ai d’ailleurs noté que ton projet à moyen-long terme est de t’installer aux USA n’est-ce-pas ? Donc, quelque part et malgré tes témoignages remplis de trouble, tu as déjà choisi ton camp...non ?
Si tu persistes à tenir des carnets de voyage, tu souriras lorsque tu les reliras dans 5, 10, 15 ans ou plus, sur la fraîcheur et la naïveté de tes notes (c’est en tout cas ce qu’il m’est arrivé en relisant les miens à plus de 30 ans de distance !). Tout ceci dit très amicalement et en te souhaitant plein de voyages et de découvertes enrichissantes ! | | À: Gildadesiles · 26 octobre 2010 à 19:52 Re: Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Message 6 de 12 · 4 757 affichages · Partager Premièrement je tiens à préciser que le sujet que j'ai entamé, c'est sur les comportements de touristes en zones touristiques. Il ne faut pas oublier ça avant de prendre des raccourcis. Je n'ai pas à me focaliser sur la culture indienne ici. Il est très probable que j'en parlerai dans un autre contexte (j'ai déjà une tripotée d'articles écris à ce sujet).
Je sais parfaitement que le quotidien est injuste sur place. Plus d'une fois j'ai croisé des règlements de comptes en pleine rue -notamment dans les bidonvilles de Mumbai-. Je ne sais pas non plus combien de cadavres j'ai croisé sur le trottoir. Ces faits conjugués au comportements de certains touristes dans certains endroits procure chez certains le besoin d'en parler et de débiter ce que l'on a sur la pomme. Je n'entends JAMAIS faire de généralités, mais il y a toujours quelqu'un pour répondre sèchement derrière, donc mea culpa, j'aurais dû préciser que j'avais aussi de la considération pour certains aussi. Quant à la corruption endémique, on la vit au quotidien, c'est presque devenu une norme sur place -j'en ai d'ailleurs fait les frais à mon échelle- mais ce n'est encore pas le sujet ici. Selon les yeux d'un occidental je te rejoins sur ce point, certains aspects de la culture / religion sont injustes et détestables.
Je n'ai en aucun cas la prétention de passer pour arrogant, mais pas non plus le souhait de passer pour un voyageur objectif. Peut-être connais-tu l' Inde, tu sembles au courant de ce qu'il s'y passe. Cependant, ce n'est pas le cas de tout le monde. Qui pourra remonter ces faits au public si ce n'est pas des personnes qui l'ont constaté par eux-même sur place? Je ne compte pas tomber dans le cliché du gars donneur de leçons dans une éternelle contestation de l'ordre établi comme on en croise de temps en temps.
Pour finir, bien évidemment que les touristes ne sont pas là pour faire de l'humanitaire. Je ne l'affirme pas. Tu dis aussi que "la photographie, c'est une question de respect et de bon sens". C'est exactement le problème que je soulève et que certains oublient, d'où l'exemple.
Après tout, j'attendais ton genre de réponse, du moment que ça permet de débattre, je suis toujours présent. | | À: BeatusVir · 26 octobre 2010 à 20:23 Re: Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Message 7 de 12 · 4 748 affichages · Partager Entièrement d'accord. Je ne veux pas juger, tout du moins pas gratuitement. Le fait est que j'ai tenté d'adopter le regard de l'indien, mais je n'ai pas réussi complètement. Je m'explique : j'étais en stage dans 4 industries textiles différentes dans tout le Gujarat. Le mode de vie y est plutôt rudimentaire dans le désert du Kutch (ce que j'ai supporté à ma grande surprise sans aucun problème finalement) et la région n'est pas touristique en raison d'un tremblement de terre en 2001 qui à décimé à peu près tout de construit, et des troubles communautaires en 2002 (les hindoux ont tué 2000 musulmans). On sent de temps en temps, bien que rarement, que les plaies ne sont pas pansées, ni pour la catastrophe, ni pour les troubles. La proximité du Pakistan (seulement quelques kilomètres lorsqu'on intervenait dans les villages) influe beaucoup sur le mode de vie.
C'était mon premier "long" voyage (5 mois), ma première confrontation avec une culture dont je n'imaginais pas encore l'ampleur des différences. Un autre monde. J'ai adoré l'expérience, car on grandit énormément, et on gagne un mental et le mieux : on minimise les petits tracas quotidiens. Cependant je n'ai pas vraiment aimé le pays, même si parfois ce mode de vie "où justement on se sent vivre" manque. Ces données ajoutées au fait que nous devions prendre dans le cadre de notre stage un point de vue occidental pour analyser (l'objectif était l'internationalisation pour ces petites ONG) ont fait que l'adaptation était impossible, malgré nos tentatives. Par ailleurs, le déséquilibre vie "stage" (professionnel) et personnel (inexistant vu que je n'avais aucun moyen d'extérioriser mis à part en écrivant des textes comme ci-dessus) a entamé le moral, surtout quand j'ai vu que l'accueil était plutôt distant de temps en temps. Nous étions les seuls blancs de peau (on a du en croiser 4 ou 5 en 4 mois seulement) alors les réactions étaient assez inédites.
Pourtant, nous nous sommes peu à peu habitués à cette vie dans le Kutch, la vraie Inde comme je l'ai découverte est là. Les relations sont saines, pas intéressées et quand nous sommes correctement introduits la méfiance fait place à une amitié tellement fraternelle qu'on en était parfois gênés qu'ils cherchent à nous payer tout pour bien vivre alors qu'on ne leur offre que de notre présence! Nous avons quand même décidé de partir une dizaine de jours dans le Rajasthan (magnifique d'ailleurs) où alors que les conditions de vie sont peut être meilleures pour nous (un peu d'alcool, c'est interdit dans le Gujarat + un peu de poulet, car nous avons 90% de végétariens là bas!), mais les relations sont trèèèès différentes (on rajoute pour pas mal de monde -mais pas tous- l'intérêt pour notre porte monnaie). C'est là qu'on a vu les scènes décrites ci-dessus et qu'on est rentrés assez remontés. Après il faut replacer l'article dans son contexte.
Oui, j'ai réellement hâte de relire tout ça dans 10 ans, et sans doute me payer des bonnes tranches de rire, attendri par le gamin qui est parti prendre sa claque à l'autre bout du monde sans s'attendre aux conséquences humaines. Pour les USA, non je ne compte pas m'y installer à long terme, c'est plus un moyen d'accéder à comment je veux vivre plus tard. Je suis plutôt un jeune à challenges. C'est mon moteur : il y a eu l' Inde, et il y aura les USA, puis un trip que j'organise pour 6 mois en Amérique du Sud, de Mexico à Ushuaïa -mais j'ai encore quelques années avant que je puisse le concrétiser-.
Ceci dit, je tiens à préciser que je comprends parfaitement la réaction de gildadesiles, mais rédigé dans l'état physique et mental où j'étais, je peux dire que c'était un vrai sas de décompression que de l'écrire. Ne j'ai pas cherché à exagérer les faits, mais tournés comme ils sont tournés, ils cherchaient aussi à procurer cet électrochoc chez le lecteur, pour avoir un aperçu de notre vision à ce moment précis.
Merci pour l'intervention, elle laisse penseur et incite à réfléchir sous un autre angle! | | À: Valweb · 27 octobre 2010 à 12:03 Re: Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Message 8 de 12 · 4 716 affichages · Partager Le mauvais comportement de certains touristes est inévitable que l'on soit en Inde ou ailleurs....j'ai bien entendu qu'il s'agissait des zones touristiques ! le souci, mais je me trompe peut être, c'est que lorsqu'on parle tourisme on entend touriste étranger.... Or les touristes sont dans les zones touristiques indiennes tant étrangers qu'Indien; je me suis beaucoup intéressée à l' Inde depuis que j'y suis allée pour des séjours trop courts pour connaître ce produit, une vie n'y suffirait d'ailleurs pas, mais la méconnaissance sur site peut être pallier par la lecture d'ouvrages qui permet d'approfondir ce que l'on ne connait pas. je ne défends pas le mauvais comportement des touristes (routard ou autres d'ailleurs) il semble évident que lorsqu'on voyage il faut faire preuve de "pudeur" et de "respect",...
j'ai par ailleurs trouver des comportement de certains touristes particulièrement détestables...à Pushkar où certains pseudos routards jouaient les bons samaritains, distribuaient leur fric et leur gateau sec à des gamins des rues et se pavanaient dans le Haveli du coin. Quelque chose sonnait faux dans le comportement de ces touristes...Mais était ce ma vision personnelle, le fait que j'ai trouvé Pushkar assez factice finalement, c'est un véritable ressenti mais le contexte, l'environnement ont peut être déformé ma perception du lieu ? Difficile à savoir | | À: Valweb · 1 janvier 2011 à 17:43 Re: Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Message 9 de 12 · 4 321 affichages · Partager Il ne faut pas non plus oublier qu'en France beaucoup de personnes vivent très mal, notamment les sdf surtout l'hivers, les retraités qui ont une petite retraite, les familles monoparentales, ect.... et on est bien souvent indifférent au sort de ces personnes là. Quand je rentre tard le soir il m'arrive de plus en plus de voir des personnes faire les poubelles, surtout des personnes âgées. Bien sûr j'imagine bien que la pauvreté en Inde est sans doute bien plus présente qu'en France, mais être indifférent au sort de nos pauvres et pas aux pauvres d' Inde (ou d'autres pays pauvre) c'est faire deux poids deux mesures. | | À: Azuras · 1 janvier 2011 à 18:45 Re: Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Message 10 de 12 · 4 307 affichages · Partager Azuras, je pense que ça n'est pas le sujet. Enfin, si j'ai bien compris le message initial. Il s'agit plus de la façon dont nous nous comportons. Après, la misère est plus photogénique quand elle est exotique... Je n'ai passé que trois semaines au Rajasthan, mais c'est vrai que je me suis plusieurs fois dit "mais qu'est ce qu'il fait ?!?". Pour rester sur Pushkar, j'ai vu un couple balancer (il n'y a pas d'autres mots) des pièces à des gamins qui jouaient dans la rue. Le truc, c'est que les gamins en question étaient les enfants des familles qui tiennent les guesthouses du coin, et qu'ils ont paru bien choqués, eux aussi (ils faisaient du vélo...). Dans la même idée, j'ai eu honte pour un autre couple qui rigolaient de voir des enfants se bagarrer parce qu'ils n'avaient pas assez de bonbons... Mais de manière générale, être en voyage désinhibe certaines personnes qui en viennent à avoir des comportements qu'ils n'oseraient pas avoir chez eux. Et ça n'est pas simplement par rapport à la pauvreté, c'est de manière générale, comme si le "local" n'était pas notre égal dès qu'on sort de nos frontières.. | | À: Oreille · 1 janvier 2011 à 18:51 Re: Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Message 11 de 12 · 4 138 affichages · Partager Oui je reconnais Oreille être hors sujet, mais pas tant que ça, le couple dont tu parles qui envoie des pièces à des gamins les croyant pauvres ne donneront sans doute pas une pièces aux miséreux de leur propre pays. Finalement, pourquoi voit-on uniquement la misère en dehors de son pays? | | À: Valweb · 2 janvier 2011 à 9:15 Re: Instantanés indiens: les zones touristiques sont immorales Message 12 de 12 · 4 093 affichages · Partager venez dans le Gujarat : vous constaterez aisément que ici, l’argent ne sert vraiment à rien
il sert a vivre autrement qu 'un clodo.... | Discussions similaires sur l'Inde: Heure du site: 21:29 (23/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 881 visiteurs en ligne depuis une heure! |