Indonésie, le nouveau tigre Asiatique? Emission ce soir sur France2

Heuuu les gars vous vous emballez là ? Il a l'air chouette ce reportage si on se fie à la présentation écrite sur le lien donné par Ayis... En tout cas on va r'garder...

Ouah tu sais bien qu'on fait que raconter des inepties a longueur de temps et qu'on n'est bons qu'a critiquer ce magnifique pays ou les gens ne sont pas racistes le moins du monde, ou la religion est tolerante, droite dans ses bottes et empreinte de paix, ou le systeme social est egalitaire et juste, ou les minorites sont traitees avec equite, tout ca quoi...
Si je ne m'abuse il est presque 20.30 en France, plus qu'une demie-heure de pub et ca demarre, moustache a la tele francaise...

Excusez-moi de vous déranger... ça vous dit pas de répondre à ma question? (voir plus haut)...
J'en rajoute une couche... en 2009, dans le même genre en Inde, le Shiv Sena avait mené des actions musclées dans les environs du Taj Mahal à Agra; le 14 février... ils avaient agressés des couples qui leur paraissaient un peu trop amoureux... en leur coupant les cheveux! Bon, peut-être que le sujet ne vous inspire pas trop mais comme vous semblez, les uns les autres qui vivez sur place, en connaître un rayon sur l'intolérance religieuse, je pensais que peut-être vous auriez pu apporter votre éclairage sur la question... :)

roooooo mais le reportage ne va pas forcément dire ça, il est peut-être plus nuancé que ça !
eversmile : j'ai rien vu dans la presse locale mais il y a sans doute eu, comme chaque année, des descentes police + fondamentalistes pour vérifier la légitimité des couples dans les hôtels... c'est un peu le sport local à cette période de l'année... si tu es mineur ils préviennent tes parents, si tu es marié(e) ils préviennent la personne avec qui tu vis, si tu n'es ni l'un ni l'autre je suppose qu'ils trouvent un autre moyen de s'occuper de ton cas

Ah tiens, j'avais pas vu ton premier message.
Chez moi rien de special pour la st Valentin, a part Poupoune qui ralait parce que je lui ai rien achete (mais qui ne m'avait rien achete non plus).
L'autre jour il a failli y avoir des troubles rapport a l'election de miss monde a Bali mais pour une fois le gouvernement a calme les barbus microcephales, ca aurait fait desordre devant les cameras du monde entier s'ils avaient fait irruption sur scene...
En Indo les descentes c'est plutot avant le debut du ramadhan, pour des motifs similaires a ceux evoques dans ton article.
Pas de relations sexuelles avant le marriage, enfin pas avant que ne commence le ramadhan, faut pas exagerer quand meme.
Ceci dit la loi est plus dure en Malaisie qu'en Indo pour ces choses, car c'est un pays islamique au contraire de l'Indo qui est, en theorie du moins, laique.
Cet article montre bien la realite de la Malaisie que d'aucuns qualifient de tolerante, ce qui n'est absolument pas le cas.
Ils ont eux aussi toute une bande de baltringues barbus malefiques, il y a quelques annees ca a brule dur des eglises parce que le gouvernement avait autorise les chretiens a appeler Dieu Allah.
Ils etaient pas contents les defenseurs de la purete de la religion, pourtant en arabe Al Lah (car Allah n'est pas l'orthographe exacte, il faudrait ecrire Al Lah) n'est pas le nom du Dieu des musulmans, ca veut juste dire "LE Dieu", mais va expliquer ca a un debile mental au qi neandertalien...

Ca serait marrant si les Philippins interdisaient à leur minorité muslim de dire Amen.
Ou si les Balinais interdisaient aux non hindouistes de parler de Karma quand ils viennent en vacances chez eux.

Merci les gars pour votre éclairage... J'ai lu dans une autre discussion qu'à Aceh, la charia s'applique désormais aux non-musulmans... c'est à dire, y compris les travailleurs occidentaux sur place et les éventuels touristes?

Oui mais la ca devient complique.
Amen, en arabe ca se dit amine (je te fais grace des accents sur les voyelles surtout que mon clavier ne les a pas).
Le karma, c'est aussi une notion bouddhiste et, n'en deplaise aux vaticanistes, une notion chretienne (cf les rose-croix ou les anthroposphes).
Remarque, les bigots de tous bords sont pas a une contradiction pres et de la a voir venir une guerre de religion il n'y a qu'un pas...:-)
Remarque aussi, a Bali les javanais sont pas tres bien traites, notamment par les pecalang qui sont une espece de maffia indoue constituee de fripouilles de la pire espece.
Ever:
oui, il semble que l'office du tourisme d'Aceh ait encore fait des merveilles, qu'est-ce qu'on rigole!
Enfin non, en vrai c'est pas rigolo, c'est l'opium du peuple dans toute sa dimension imbecile, schizophrene et exempte de la plus elementaire logique.
Et pendant ce temps la corruption va bon train, mais chacun ses priorites...

BOn L'indonesie n'a certainement pas le monopole de la connerie humaine!!L'indonesie est l'un des pays les plus artificiels du globe, apres la periode laique antirouge bien degueulasse (on oublie souvent que c'est cele la qui a fait le plus de degats au pays..), le gouvernement s'inscrit dans la tendance globale des pays musulmans.C'ets a dire qu'en parallele d'une liberallisation sauvage ou le capital n'a ni nationalite ni religion, et ou le gouvernement faillit de faire une redistribution equitable des richesses car il n'en a plus le pouvoir, il ne peut souder les laisser pour compte qu'en leur proposant le champ libre au niveau societal et si possible a coups de scandales et d'affaires politico mediatique (cf la france qui en fait de meme avec la recente affaire dieudonné)....et vu que le peuple est musulman (merci l'histoire), ben tous les nervis "barbus" politises deviennent de facto les alliés objectifs du gouvernement sur place quand il n'en sont pas les suppléants armés face a tout embryon separatiste!!Aceh a bien compris la maneuvre et fait de la surenchere pour obtenir plus de jakarta, mais ca ne m'etonnerai pas que singapour, la malaisie (leadership regional) ou meme la chine (ressources) ne soient contents d 'une indonesie irremediablement divisée, sans parler de l'australie qui se joue a se faire peur par une potentielle invasion trans-wallacienne!!Le reportage me semble effectivement etre un publi reportage commande par le quai d'orsay ou une chambre de commerce particuliere

Marineun lien sur le Jakarta Globe
www.thejakartaglobe.com/...ceh-draws-criticism/Après ça l'on nous vante la démocratie indonésienne, qu'en pensent les habitants de Aceh?

Hé bien mention pas mal du tout !!
Pour un reportage destiné à un public qui ne connaît pas le pays c'était très correct : on y a parlé (à plusieurs reprises) de corruption, de persécution des minorités, de pollution, d'exploitation etc... C'était assez nuancé en fait... Evidemment les journalistes auraient pu aller encore plus loin.
En fait il fallait endurer le premier reportage consacré à Bali et aux new age (peu original), quelques minutes sur le Kawah Ijen et les mines d'étain à Bangka (vu et revu) puis le film prenait son envol avec Lapindo (le scandale de la boue qui déferle sur les villages), l'économie et la corruption monstrueuse (avec l'arrestation du leader du parti démocrate Anas " je me pendrai au monas "), le manque d'infrastructures, les écarts de richesse entre les gens et la progression de l'Islam fondamentaliste sans le FPI malheureusement... Le sujet sur l'Islam était le plus discutable : pas de FPI donc et surtout cette façon de présenter les fêtards comme une des facettes de l'Islam "souriant" (alors que ce n'est pas l'Islam mais juste des musulmans qui picolent et qui forniquent nuance...) et d'ériger Julia Perek... heuuu Perez en porte-drapeau de la lutte pour la laïcité était un peu étrange !
Et en guise de conclusion pour les investisseurs : un beau pari mais qui comporte encore des risques (instabilité sociale)...

Quand comme moi on utilise un navigateur ou le java script est desactive on ne peut pas se servir des accents mis a dispo par le forum.
Les phrases en indonesien, desole mais je les traduirai pas car le vocabulaire utilise n'est souvent pas tres politiquement correct. Mais peut-etre que gogole l'espion a la solde des ricains peut te traduire ca.
Mo:
un bon reportage alors?
Saperlipopette, comme quoi...
Quoique, d'apres ton rapport ca a plutot l'air en demie-teinte vu qu'ils ont evite d'aborder les sujets qui fachent.
Les hippies new age au porte feuille bien garni je les ai vus en direct a Ubud, ils sont la rapport a l'autre film a deux balles eat, pray and love (a voir absolument pour qui aime les nanards, mais perso je m'y suis pas risque).
Je me rappelle d'une, le regard illumine, qui disait que Bali c'est magiiiiique, que l'ile t'accepte, te prend et t'emporte dans une valse de couleurs et de saveurs, ou quelque chose dans le genre. Le pire c'est qu'elle fumait meme pas de beuh, son cerveau devait produire du tetra hydro canabinol enrichi naturellement...
Au fait, je suis bien d'accord avec ton analyse Ayis, si tu cherches du boulot on peut t'embaucher dans notre boite de consulting:-)))

Je me souviens d'en avoir vu un exceptionnel il y a quelques années. C'était l'émission belge "striptease" ca s'appelait "dans l'enfer de Bali" et c'était à hurler tellement ils étaient cons. La jet set new age prout prout.

Je suis d'accord, comme spécialiste auto-proclamée en cinéma... ()... pour dire que "Eat pray love" est carrément nase (désolé pour les fans). Mieux vaut encore voir " Toute la beauté du monde" avec Marc Lavoine, film qui a au moins l'avantage de proposer une belle photo, avec, aux manettes, Antoine Roch (qui a fait ses débuts comme directeur de la photo sur "Le Sauvage" de J-P Rappeneau, avec Yves Montand et Catherine Deneuve, quand même!)

T'as des sacrees lectures dis moi...A peine arrives dans le pays nous decouvrimes une chaleur d'ame extraordinaire, partout ce n'etaient que sourires et la population exsudait l'amour de son prochain comme une ruche exsude son miel.
Un accueil digne des fastes d'antan, et une grande lecon pour ces europeens blases et pervertis par le materialisme que nous sommes.
Tout de suite une famille moustachue nous adopta et nous offrit, apres que nous en ayions achete une cartouche, des cigarettes aux clous de girofle a la fragrance puissante et racee.
Nous engageames une discussion et notre hote s'enquit de nos mensurations intimes a des fins d'etudes comparees sur les differences physiques entre les peuples, bel exemple d'universalisme s'il en est et une nouvelle lecon pour nous autres occidentaux restreints aux limites etroites de notre identite culturelle.
Puis il nous proposa d'aller inspecter une maison close, aux fins de rapprocher nos peuples et toujours dans un esprit empreint d'abnegation et d'altruisme.
La soiree nous revint assez cher, car nous dumes payer pour lui, ses fils, ses freres, ses cousins, ses neveux et ses voisins, mais que represente le vil argent en comparaison d'une vraie amitie desinteressee?
Nous n'oublierons jamais les moments de delicate attention dont nous fumes l'objet et nous n'oublierons jamais cette chaleur humaine poussee a son paroxysme, quel pays magique, il vous prend, vous accueille en son sein et fait de vous une toute autre personne, changee a tout jamais.
Nous n'avons qu'un mot, en guise de conclusion:
merci!Ever:
c'est vrai que t'es une grande cinephile, mais me dis pas que tu t'es infligee eat pray and love?

...terimah kasih Naps...."l'hospitalité indo pour les nuls"....
...en matière de film, vaut mieux voir The Act of Killing, (dont parle un autre post) de Joshua Oppenheimer....là au moins c'est de la vrai politique...

Heu... ... si! (je peux l'écrire en plus petit?)Ce devait être un jour de disette cinématographique et comme je ne prend jamais de congés l'été... (le film est sorti ici en septembre); j'espérais sans doute m'évader un peu... Mea Culpa... Mais pour ma défense, je dois dire qu'il y avait quand même Javier Bardem et Billy Crudup dans le casting, ce qui était quand même à priori un argument recevable.
A part ça, je précise que si je ne dis rien à propos du documentaire d'hier sur l'Indo c'est parce que je n'ai pas la télé (Que Dieu - que ce soit celui des chrétiens, des musulmans, des juifs, des zoroastriens, des animistes, et j'en passe... - et Marx... m'en gardent!)