Itinéraire de trois semaines dans l'Ouest américain

Bonjour à tous,ça y est c'est à moi de demander votre avis concernant notre itinéraire sur 3 semaines en septembre prochain aux USA.
Nous arrivons le samedi 8 à SF et retour le 29 depuis Los Angeles.
Voici le parcours retenu pour l'instant : suivez le lien Californie, +%C3%89tats-Unis+to:Onion+Valley+Campground, +Independence, +CA, +United+States+to:Death+Valley+National+Park, +Inyo, +CA, +United+States+to:las+vegas+to:Zion+National+Park, +Hurricane, +UT, +United+States+to:Bryce+Canyon, +Tropic, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Arches+National+Park, +Moab, +UT, +United+States+to:Moab, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Canyonlands, +Moab, +Utah, +%C3%89tats-Unis+to:Dead+Horse+Point, +Moab, +Utah, +Verenigde+Staten+to:monument+valley+to:Page, +Arizona, +%C3%89tats-Unis+to:Grand+Canyon, +Coconino, +AZ, +United+States+to:SAGUARO+National+Park, +North+Kinney+Road, +Tucson, +Arizona, +%C3%89tats-Unis+to:Los+Angeles, +Californie, +%C3%89tats-Unis&hl=fr&ie=UTF8&ll=35.56798, -115.883789&spn=10.554514,14.128418&sll=36.368222, -115.708008&sspn=10.448644,14.128418&geocode=FVJmQAIdKAe0-CkhAGkAbZqFgDH_rXbwZxNQSg%3BFWRVQAIdDWng-CH-A4DtLJwkLSnF7Ir1nfCWgDH-A4DtLJwkLQ%3BFfsVMQId_0Xy-CGPVSVIQRLLNSm1eetWScC_gDGPVSVIQRLLNQ%3BFU8HLQIdl4IF-SHz9_vxMQXCDSkn3GYQ60vHgDHz9_vxMQXCDQ%3BFdYQJwIdMJoi-SnRffWkgre-gDGjebPV5tXMOg%3BFf3BNwIdkwdE-SH1VjaqFToufCnZ-ESI0OrKgDH1VjaqFToufA%3BFeh7PQId9TlQ-SEGbay--9jpaykt68MCxms1hzEGbay--9jpaw%3BFcHbTgIddNh3-SGJDD5sPCzZyyln2FxRV99HhzGJDD5sPCzZyw%3BFQSVTAId8WZ4-SmNLbia5eFHhzEtxNXxerEyCw%3BFbLiSAIdtmZz-SGq5gLFqVKkFSmpphhF7uFHhzGq5gLFqVKkFQ%3BFdCLSwIdq5p1-SGHyWuzNDzidin7F3GqQw5IhzGHyWuzNDzidg%3BFVZmNAId1Q10-Slj47FSjUw3hzHgPO84blzX4w%3BFSJGMwIdp1Fb-SmPdc39WxM0hzE5TjhTUS-Ybg%3BFZUeJgIdNeFQ-SE7YzTC5Mlivimtv2mAsxAzhzE7YzTC5Mlivg%3BFVlu6wEdaQdn-SHGA2lNF-HhvCm3REX0e97VhjHGA2lNF-HhvA%3BFYqYBwIdm77z-CkT2ifcXcfCgDH0CEYlb98v4g&oq=saguaro&doflg=ptk&mra=ls&t=m&z=6" target="_blank" rel="nofollow">maps.google.fr/...a=ls&t=m&z=6Questions :
Circuit de formule 1 (trop long sur 3 semaines) ?
Points à rajouter/supprimer ?
Le parc de Saguaro n'est-il pas trop au sud pour le temps dont nous disposons ?
Faut-il réserver dans les parcs (hébergement ou visite). Dans le guide, ils réservent tout....Petites précisions : on passera les 3 premiers jours à San Francisco, puis Yosemite 2 jours, puis c'est l'inconnu total... Mon pote aimerait juste passer 3 jours à Las Vegas. Perso, je trouve que c'est trop de temps, non ?
Enfin, pour étape 3 j'ai mis Onion pour Sequoia Park de façon à rentrer dans le parc sans devoir le contourner par le Sud. Quelqu'un connait ?Merci pour vos réponses. Je compte sur vous car un peu fouillis dans ma tête pour le moment..

ce n est que mon avis mai je supprimerai le crochet Phoenix Saguaro et ferai soit Grand Canyon - LA ou au pire repasser par Vegas.Dur à dire pour Vegas car ça dépend des gouts. En 2 jours (et 2 nuits surtout) tu peux voir l essentiel des casinos du strip et de Fremont, voir un spectacle, mais il y a tant de choses à faire que l'on peut aussi y rester plus (à condition de supporter).Dernier point, le stop à Sequoia, le supprimer tout comme le crochet Phoenix Saguaro, couteux en kilomètre, te permettra de rallonger ton séjour dans la région de Moab (5 jours ne sont pas de trop) et dans certains coins également.A bientot

Bonjour,Mêmes observations : les détours PHOENIX-TUCSON et SEQUIOA ne s'imposent pas.
Celà laissera du temps pour MOAB, ou encore Grand Staircase (des merveilles) ou Page et le Lac Powell (passés aux oubliettes).Jean-Jacques

Bonjour Brice,ton circuit, à part SFO+Yosémite ressemble beaucoup au notre de 2009 ; tu pourras donc trouver des infos sur notre site.Clairement, d'autant que tu prévois 5 jours (SFO+Yos) et peut-être 3 à Vegas. Le reste sera donc de la course.A priori impossible, les accès étant côté ouest et non est (voir photo).Voir le site du parc ; tellement plus pratique de prendre les infos à la source.En septembre, je dirais non.

Merci déjà à vous 3 pour ces premières réponses, bien utiles !! Comme vous le conseillez, je crois que l'on va supprimer purement et simplement Saguaro pour se concentrer sur l'Utah. Il me paraît également préférable d'entrer dans puis de contourner Sequoia Park par l'ouest et le sud. Je voulais voir le village abandonné de Bodie à l'est de Yosemite et le Mono Lake..Le pote m'envoie une proposition d'itinéraire ce soir, je vous la transmets pour avis
Brice

Nous partons aussi en septembre et avons tout reservé il y a déjà quelques semaines. Certains hôtels dans les parcs étaient déjà bien pleins et au Grand Canyon il ne restait plus qu'une sorte de chambre dans un seul hôtel. Quand ça tombe les jours de weekend ce serait mieux de reserver si tu veux vraiment dormir dans les parcs. Sinon il faudra chercher des solutions hors des parcs.

Salut Lucie et merci pour le tuyau. Habituellement je ne réserve jamais rien et je vois tout sur place pour être libre. Et en général ça marche, mais là je crains que pour les USA ce soit totalement différent : ça paraît envahi de monde partout (même en Septembre ??) d'où le besoin de préparation.... Bon, pour info on sera en Camping et pas hôtels ça change qqchose ?
En tout cas on verra.. Et j'ai déjà jamais autant préparé à l'avance qu'en ce moment Voici le Road book préparé par le pote François en se basant sur vos remarques !! (il a super bien bossé) => docs.google.com/...TpjL5er5GD6QQ8EEocZUAlors vous en dites quoi ? Equilibré ?Mes remarques perso :
Déjà je trouve qu'on reste trop à Vegas, mais passons je l'ai déjà dit . [Je crois que mon pote veut se marier à Vegas (cf. Wedding chapel )]1) Sequoia ça vaut la peine ? Sachant qu'y aller oblige à contourner par le sud le park et grosse journée de voiture pour death valley (8h). Alternative si on décide de zapper en traversant Yosemite à l'est ?
2) Nuit à Death Valley ? bien ?
3) Lundi 17 (départ LV, Valley of Fire et Zion) me paraît trop chargée ?
4) Que peut-on rajouter le 19 (kaibab et sa région en jaune = optionnel). Si on fait pas, que peut-on faire à la place ?
5) Assez de jours à Moab selon vous ? La suite du séjour je connais plus..Bref faites le max de com' que vs jugez utiles. merci !!
Brice

PS : J'ajoute au roadbook le mail de François (le pote qui aime Vegas ) histoire que vs compreniez son raisonnement :"A voir comment on peut moduler, car pour l'instant je n'ai pas franchement checké les distances (à la grosse louche). Par contre je pense avoir une bonne première idée des trucs à voir.En jaune les trucs optionnels.En gros les sujets de discussion sont :
- Faire la rive ouest du Grand canyon (côté Skywalk) ou pas ?
- Pousser jusqu'à Mesa Verde / Petrified forest (perso j'aime bien en photo mais bon c'est mal noté sur roadtrippin, avec bcp d'avis...) => ??? Sinon on rajoute des jours dans les parcs (genre VTT / baignade)Après les conclusions de ma soirée sont :
- Death valley ca se fait en caisse car il fait 50°c et du coup ca ne prend qu'un jour car pas de trail (je m'attendais à plus long) ;
- Monument Valley ca risque d'être aussi rapide sauf si on se motive pour faire le tour d'une des buttes ;
- Los Angeles pas grand chose à part si on prend une journée pour faire le parc de montagnes russes ;-D
- A priori pas de village fantôme dans mon trajet (peut être qq uns), et on ne fait pas la côte Pacifique notamment entre San Fransisco et LA (dommage selon mes collègues !)"++
François

hello,je pars en septembre jusque mi octobre et ce sont encore des mois très fréquentés ! j'ai eu du mal à trouver certains logements près des parcs ! (parfois plus qu'en mai et juin !)... donc à toi de voir ... mais espérer trouver de la place dans les campgrounds qui sont full, c'est pas gagné ! Sequoia et Kings Canyon sont sympas à visiter mais les rotues dans le parcs sont très longues... c'est très chronophage...Et ce que vous envisagez le jour où vous ferez Sequoia - Death Valley est impossible (bcp de route, quasi 5h30/6h)...Attention aussi à votre programme Kanab - Page - Bryce... trop chargé... encore + si vous comptez aller à The Wave (mais il faut un permis !!!)...La journée Bryce - Powell Point - Devil's Garden - Little Wild Horse Canyon - Arches (Balanced Rock, Double Arch, Delicate Arch) est tout bonnement impossible ...Je n'ai pas bien compris non plus la journée Moab - Mesa Verde - Monument Valley... trop chargée aussi...Et ça ne s'améliore pas ensuite !
Monument Valley - Page (Lower et Upper Antelope Canyon) - Grand Canyon North Rim
Grand Canyon North Rim - Grand Canyon South Rim
Grand Canyon South Rim - Sedona
Sedona - Grand Canyon West Rim (aucun intérêt !!!) - Joshua Tree...Bref, ça ne va pas du tout
Il va falloir revoir un peu tout ça et alléger l'ensemble... vous voulez trop en faire...@+
Vnoa

non Death Valley, ça se fait très bien en fin de journée et au lever du soleil avant que le soleil ne tape trop fort... mais donc ça implique de dormir dans le parc pour en profiter un minimum...même si vous ne faites que la Valley Drive en voiture, en faisant qq arrêts, il faut au moins compter 3-4h...pas grand chose à LA ? c'est vite dit... évidemment il faut sortir un peu des trucs ultra touristiques que sont Hollywood Bd ou Beverly Hills par ex...
mais perso, je conçois qu'on puisse "zapper" (j'ai bien fait 10 voyages avant de mettre un pied à LA !)c'est pas non plus ultra indispensable !
si tu passes par l'est de Yosemite, tu auras Bodie...
sinon Grafton Ghost Town du côté de Zion par ex...perso, je n'ai pas trouvé ça inoubliable... un mélange de côte bretonne et basque...
je n'ai toujours pas compris pourquoi ça faisait rêver les gens... mais bon chacun ses goûts ! @+
Vnoa

merci pour toutes ces remarques Vnoa ! (précision : il a mis tout ce qui est possible de faire pour chaque site, mais heureusement ça ne signifie pas qu'on fera tout)

re,perso, tu pourrais faire un circuit assez classique du genre :J1 : SFO
J2 : SFO
J3 : SFO
J4 : SFO - Yosemite
J5 : Yosemite - Lee Vining
J6 : Lee Vining - Bodie - Death Valley
J7 : Death Valley - Las Vegas
J8 : Las Vegas
J9 : Las Vegas - Valley of Fire - Zion
J10 : Zion - Bryce Canyon
J11 : Bryce Canyon - Torrey
J12 : Torrey - Moab
J13 : Moab
J14 : Moab
J15 : Moab - Monument Valley
J16 : Monument Valley - Page
J17 : Page
J18 : Page - Grand Canyon South Rim
J19 : Grand Canyon - Kingman
J20 : Kingman - LA
J21 : LA
J22 : retourvous auriez déjà un bel aperçu de l'Ouest et des journées bien remplies !@+
Vnoa

Merci Vnoa pour ce programme synthétique.
En revanche, il y a des sites que je ne connais pas du tout.
Lee Vining / Kingman / TorreyEt si ce n'est pas abuser de ta gentillesse : tu pourrais nous conseiller les trucs absolument à faire à chaque étape pour une première fois aux USA ?Brice

Bonjour Brice,Éviter les poncifs quand on ne connait pas. Nous avons eu 41.9 °C en juin ; nos amis de LA ont eu 9°C en plein mois d'août.
Et il y a des randos, nous en avons fait 2 (petites) et il y en a d'autres.

Oui, c'est sûr qu'on ne connaît pas du tout.
Alors vous pensez quoi du parcours (fichier excel) et des différentes remarques ?Moi je suis un peu perdu dans toutes ces choses à voir/faire.
Vivement qu'on soit sur le terrain !!

BonjourTu devrais aller faire un tour sur l'excellent site qu'est ouestusa.fr
La plupart des forumeurs l'utilisent Lee Vining : ville proche de la ville fantome de Bodie et de Mono Lake, carte californie sur le site
Torrey : ville près du parc Capitol Reef, carte Utah sud sur le site
Kingman : pour couper la route entre Grand Canyon et Los Angeles
Le trajet est faisable en un jour mais c'est plus fatiguant : 786 Km - 8h10 sans les pauses

hello,comme conseillé juste avant, faire un tour sur ouestusa.fr pour avoir toutes les infos ! Lee Vining est effectivement un petit bled où dormir à l'est de Yosemite... proche du Mono Lake... et pratique pour aller voir Bodie le matin, avant d'aller à Death Valley...Torrey, c'est entre Bryce et Moab ! c'est aussi proche de Capitol Reef... ça permet de couper la route et de visiter plusieurs sites (il faudra choisir !) - cf ouestusa.fr encore une fois !
(ou lire qq carnets de voyage par ex )Kingman c'est sur la route 66 et c'est pour éviter le long trajet Grand Canyon - LA... faisable néanmoins d'une traite si vous vous relayez au volant !@+
Vnoa

Bonjour Brice,Pour ma part, quasi illisible (ce doit être mon age ).Quelques éléments repérés :
- The racetracker (2h) : 4*4 obligatoire et pas le même coin que le reste. Remplacer par une petite balade dans les dunes à la fraiche.
- Aller a Kanab pour les billets de The Wave /coyotes south buttes : ce n'est pas un guichet où on achète des billets mais une loterie pour des permis (et il doit y avoir un horaire si pas changé).
- Arches NP : rien qu'en rando je compte 7h sur ton planning ; la route pour y aller (sans parler des arrêts photos, repas...), tu la fait quand ?Conclusion rapide : tu veux en faire trop.

Oui le Excel est trop compliqué : trop de choses et ne tient pas compte des trajets..Je me lance dans une tentative de roadbook à partir du programme de Vnoa, ça donnerait :Samedi 8 : SFO
Dimanche 9 : SFO
Lundi 10 : SFO – Yosemite (via Napa Valley 4H30, direct 3H / Nuit à Yosemite)
Mardi 11 : Yosemite (Half Dome/El Capitan ou autres rando)
Mercredi 12 : Yosemite – Death Valley (via Mono Lakes, Bodie, Mammoth 5H30 / Nuit à Death Valley)
Jeudi 13 : Levée Soleil et visite Death Valley - Las Vegas (Matin visite Death Valley, puis départ Vegas 2H30 / Nuit à Vegas)
Vendredi 14 : Las Vegas (le jour J+1 pour jouer au casino)
Samedi 15 : Suite et fin Las Vegas (Lake Mead pour Brice J)Dimanche 16 :Vegas – Valley of Fire – Zion (4H30 / Nuit à Zion)Lundi 17 : Visite Zion (2/3H) – puis départ Bryce Canyon (2H30 / Nuit à Bryce)
Mardi 18 : Levée Soleil Bryce Canyon et exploration park (1 bonne journée)
Mercredi 19 : Fin Bryce – départ Torrey (2H30 / Nuit à Torrey) ou Nuit à Moab ?? (trajet 5H30)
Jeudi 10 : Torrey (Via visite Capitole Reef) - Moab (trajet 3H) Coucher Soleil Arches ?/ Nuit à Moab
Vendredi 21 : Moab (Canyonlands Et Dead Horse Point)Jusque là vous approuvez ?
Pour moi, c'est ensuite que ça se complique :Samedi 22 : Moab – Monument Valley -> (possible d'y dormir dès le 21 au soir après Dead Horse/Canyonlands ?)
Dimanche 23 : Monument Valley - Page -> (on fait quoi à Page 2 jours ?)
Lundi 24 : Page (objectif caler The Wave quelque part, mais ça fait un détour ici / ou bien après Zion mais ça modifie aussi )Mardi 25 : Page - Grand Canyon South Rim
Mercredi 26 : Grand Canyon - (Rouler pour étape direction Sequoia Park ??) ou ailleurs si on laisse tomber les sequoias ??Jeudi 27 : Sequoia Park - puis départ LAVendredi 28 : Arrivée LA
Samedi 29 : LA (Retour Pedro)Dimanche 30 : Retour snifC dur de prévoir...............

Bonjouroui
Ceci dit, c'est le trajet de Noa Surtout pas, je trouve déjà que tu passes trop peu de temps à Moab
La région est très riche...Pour the wave, il faut aller la veille à Kanab (le 23) pour essayer de gagner à la loterie et randonner le 24.
Vu ton programme, je zapperai.
Il y a pas mal de chose à faire sur Page vu le temps que tu y passeras (Antelope, Horseshoe Bend, lee's ferry, Cathedral wash).
Regarde iciA ta place, je supprimerai Sequoia, qui va te faire perdre beaucoup de temps.
Et j'ajouterai une nuit à Moab.En gros, garde le circuit de Vnoa