Avis sur itinéraire de trois semaines dans l'Ouest américain?

Bonsoir,Nous partons d'ici 2 semaines pour un voyage de 3 semaines dans l'Ouest Américain. Nous venons juste de le décider aujourd'hui et avons déjà mis au point un petit programme.
Je souhaiterais avoir vos avis et vos consils avisés.J : Arrivée LA. Route vers Kings Canyon
-> Savez vous où dormir dans les environs pour être près du parc ?J+1 : Kings Canyon + Sequoia NP
-> 1 jour est elle sufisante pour visiter l'essentiel de ces deux parcs ?J+2 : Trona Pinacles, Ancient Bristlescone pine forest, Eureka Sand Dunes. On dort au camping d'Eureka
-> combien de temps faut il pour faire la ballade la plus intéressante à Bristlescone (je crois qu il y en a 3)J+3 : Eureka Sand Dunes, piste vers Saline Valley en passant par Steel pass, Palm Hot springs, Lippincott road vers Racetrack Playa. On dort à Racetrack playa
-> Combien de temps faut il pour faire les deux pistes (Saline Vally par Steel pass, puis Lippincott vers RaceTrackplaya). Les 2 pistes n'ont pas l'air évident, quelqu'un les a t il fait ? Vraiment difficile ? Quel risque de crevaison ?J+4 : Racetrack Playa, Death Valley (partie Nord)
-> Est ce intéressant de monter sur Ubehebe Peak ?J+5 : Lunar Crater, Zone 51, Cathedral Gorge
-> Votre avis sur Lunar Crater, y a t il quelque chose a voir dans la Zone 51 ?J+6 : Hurricane Dunes (Quad), Gunlock Overflow, Goosberry Mesa
-> Est ce possible de louer des Quad pour aller dans les Hurricanes Dunes, votre vais sur Goosberry MesaJ+7 : Kolob Canyon, Water Canyon
-> Nous ne voulons pas aller dans la partie principale de Zion, Quelle est la meilleure ballade a faire dans Kolob Canyon ?J+8 : Zion The SubwayJ+9 : Bryce
-> On souhaiterait une façon originale de visiter le parc (ca sera une 4e fois pour moi, 1e : tous les points de vue, petite marche, 2e : marche de 5H dans la partie principale, 3e : avec un âne)J+10 : Edmaier's secret, The NautilusJ+11 : Sidestep Canyon, Waterholes Canyon
-> Nous sommes à la recherche d'endroits insolites dans la région de Page (déjà 4 séjours à Page)J+12 : Monument Valley avec nuit sur Hunt's Mesa (accompagné par un guide Navajo bien sur). A cheval
-> vous connaissez un organisme qui organise cela ? A quel prix ?J+13 : Ship Rock, Mesa VerdeJ+14 : Angel Arch
-> Faut il mieux faire en 1 ou 2 jours (nous sommes des bons marcheurs) ?J+15 : Angel Arch ou autre chose à Moab (si Angel Arch en 1 jour)J+16 : VTT à Moab
-> une idée pour une piste pas trop dure mais insolite ? Sinon une autre activitée dans le genre VTT ?J+17 : Arches NP
-> Avez vous des idées de lieux insolites dans les environs de Moab ?J+18 : Colorado NM, Rattlesnake ArchesJ+19 : Black Canyon of the Gunnison, Départ depuis DenverMerci d'avance de vos avis et conseils avisés ;)

Bonsoir,Pour Kolob Canyon, je dirais La Verkin Creek Trail. Sur une journée, il est possible d'aller jusqu'à Kolob Arch. Sinon on peut poursuivre jusqu'au superbe Beartrap Canyon. Sur une journée c'est plutôt fatiguant; un overnight est préférable.
Il est possible également d'arriver à Beartrap par Willis Creek, mais c'est plus hard - Passages en rappel; expérience du canyonning nécessaire.
Dans Kolob, également Taylor Creek (South Fork) ou encore Kanarra Creek méritent une attention.A Page, Wateholes Canyon est sympa, sans plus. Secret, Passage et Staircase seraient plus fun et variés.
Sinon, si l'on veut du superbe en dehors des sentiers battus, l'idéal est de disposer d'un bateau pour plusieurs jours et de remonter les canyons : l'exceptionnel West Canyon notamment.Cordialement
Jean-Jacques

SalutTu prévois directement de prendre la route après ton arrivée à LA? Je pense que tu es un habitué donc tu sais ta résistance par rapport au décalage horaire, fatigue etc . Perso moi j'évite.Pour loger au plus près de Sequoia, tu as la petite ville toute en longueur de Three Rivers avec bon nombre de motels dont le Sierra Lodge où je suis allé.Un jour pour faire Sequoia + Kings Canyon est un peu juste à mon avis si tu aimes bien marcher. Si tu te contentes des points de vue principaux et de l'accès aux arbres les plus connus et courus dans Sequoia, ça peut le faire.Perso j'avais passé 2 jours complets.@++

Bonjour Jean-Jacques,Merci pour toutes tes informations.
J'ai regardé quelques sites sur La Verkin Creek Trail. N'étant pas vraiment fan du backpacking (enfin surtout mes epaules !), nous ferons la randonnée sur 1 jour. Il faut 2 a 4h supplémentaire pour aller voir Beartrap Canyon falls. Est ce vraiment intéressant à vla hauteur des 3H supplémentaires ?
Pour Taylor Creek, j ai lu que Middle Fork est plus connu mais qu'il y a plus de monde. Le rapport quietude/intérêt est il meilleur sur North Fork ?
Sinon j ai déjà fait Kanarra Creek il y a quelques années avant qu'il ferme une partie de la piste d'accès.Nous connaissons Secret, Passage et Staircase. Le truc qui nous dérange un peu c'est le fait d'être accompagné (et de payer :)). Mas c'est vrai que les photos de ces endroits sont à tomber. On réflechit..

Salut Olivier,Pour Moab, tu peux descendre la Shafer en VTT jusqu'à Lathrop canyon au bord du Colorado, de là on te récupère en jet boat et tu remontes le Colorado. Renseigne-toi au près de TAG A LONG.A Arches NP, tu as Ring ArchPour Angel Arch, tu as 43 km A/R... Sur 1 jour, il faut être spartiate Mais je ne pense pas que tu puisses (autorisation) dormir sur place à Angel Arch mais plutôt à Squaw Flat Campground.Pour Page, tu as Wahweap Hoodoo, atention la BLM 431 n'est pas autorisée mais n'est pas barréeA Zion, nous avons Taylor Creek, c'est une ballade sympa, il y a un peu de monde mais cela reste très acceptable. Nous avons bien aimé...De nombreux gués à passer...sympa@+ le spartiate

Bonjour,
Beartrap Canyon et Beatrap Falls valent le coup, c'est indéniable. Par contre, sur une journée cela risque d'être juste. Mais tu peux toujours au moins avancer jusqu'à Bertrap Canyon.
La Verkin est certainement le must de Kolob Canyons.
Quant à Taylor Creek, North Fork et South Fork se valent. Attention, si North Fork se fait à partir de Middle Fork (plus fréquenté), il n'en n'est pas de même pour South Fork (accès différent).
J'ai vu que tu avais programmé The Subway. Excellent. Tu l'envisages par le bas ou depuis le haut, via Russel Gulch (plus technique)?
Quant à Secret......., effectivement on est accompagné, mais avec des guides super arrangeants (Paul....). Effectivement il y a un prix, mais c'est superbe et assez fun. Pour 1/2 journée cool.
Jean-Jacques

Salut Thibaud,Sur le fond tu as tout a fait raison mais je crois que j'ai fais pire les années précédentes (LA->Big Pine et LA->Sedona). Je crois qu'il y avait 800 km pour aller Sedona et j'ai du finir en pilotage automatique
Comme nous serons le 1e mai à Sequoia nous craignons d'avoir un peu de neige sur les randos. On en a quand meme reperé une dans Redwood Mountain Grove et on fera la marche du Village de Cedar Grove à Zumwalt Meadow dans Kings Canyon. Pour le reste ca sera du classique avec les arrêts points de vue + Moro Rock, General Grant, General Sherman,...
Sais tu combien de temps il faut pour faire seulement les deux routes (celle de de Kings et celle de Sequioa) avec les arrêts ?
A ++
Olivier

HelloLes routes ne sont pas roulantes du tout, notamment celle pour accéder à Giant Forest... Mais je ne pourrais te dire précisément le temps vu qu'on faisant les visites fractionnées et qu'on a même pris la navette pour aller au trailhead de Moro Rock...

Salut Olivier,
Je m'étais penchée sur les pistes de Death Valley et en ai retenu que la Lippincott road n'était pas facile du tout, si bien qu'après avoir envisagé le parcours que tu décris, j'y avais renoncé (je crois aussi me souvenir que sur la piste qui continue au-delà de Eureka Sand Dunes il y a un passage très étroit entre 2 rochers où un gros 4X4 tel que celui que nous avions loué (pour 5, vous êtes 2) ne passait pas.
Bonne cogitation!
Marie

Salut Marie,On va louer une jeep liberty. Tu crois que ca passe ? Sinon je vais demander à Virginie qu'elle s'entraîne dès maintenant à utiliser une pioche

Marie,Tu fais référence au pasage a 1min40 de la video suivante ?

Au fait sais tu combien de temps il faut pour faire Eureka Sand Dunes -> Racetrack playa en passant par Steel pass/Saline Valley et Lippincott road ?
Nous avons planifié 1 jounrée sans savoir exactement combien de temps il faudrait...

Oui en effet c'est ce passage étroit qui m'avait (entre autres hein!) fait renoncer à passer par là.
Le Ford de la vidéo a l'air gros mais je ne sais pas si une liberty passe.
Une Wrangler sans doute car elle est plus petite et plus haute sur patte. Les Liberty que j'ai vues en Basse Californie ne m'ont pas paru très hautes...Je n'ai pas le temps de me replonger dans le sujet mais je te mets les sites que j'avais trouvés à l'époque:
www.gbr.4wdtrips.net/4x4/lippincott.html
alltrails.com/...a/saline-valley-road
www.gbr.4wdtrips.net/
www.backroadswest.com/...y/RoadTripHunter.htm
www.eugenecarsey.com/...ley/salinevalley.htm
www.stanwhite.com/salinevalley.htmlPour la durée aucune idée, tout dépend j'imagine de l'état de la piste le jour J, de la qualité de tes pneus...Il y a un forum consacré à Death Valley, qqn aura bien la réponse à tes questions : www.deathvalley.com/dvtalk/dvtalk.shtmlSinon tu prends de quoi réparer et regonfler? Sinon c'est...gonflé! A moins d'avoir des pneus faits pour ce genre de piste...A+
Marie

On a donc étudié 2 autres possibilités pour rejoindre Race Track depuis Eureka Sand Dunes :
- South Eureka Road -> Big Pine Road -> Saline Valley Road -> petit detour à Palm Hot springs -> Lippincott Road
- South Eureka Road -> Eureka Valley Road (Death Valley Road) -> Ubehebe Crater RoadLa 1e est plus longue mais passe par Palm Hot springs qui nous tente vraiment. Elle passe aussi par Lippincott mais qui me parait bien plus facile que Steel Pass, surtout bien moins dangereux pour les pneus. Le site du NPS conseille d'ailleurs de partir avec plusieurs pneus de rechange :)La 2e est plus courte et traverse les Last Chance Mountains. Je crois que c'est un passage plus classique mais je ne sais pas encore s'il y a des passages délicats.Concenant Steel Pass, j'ai visionné des dizaines de videos et ca m'a mis un gros doute...En fait cela va beaucoup dépendre du 4*4 que nous aurons à LA.Si on a une Jeep Wrangler avec de très bons pneus, on tentera Steel Pass en achetant un Kit de réparation. Tu crois que cela se trouve facilement dans un Walmart par exemple ?

Oui le kit de réparation en lui-même se trouve très facilement mais si tu veux ne pas perdre de temps avec ça, mets en un dans tes bagages, ça ne pèse rien.
Pour le compresseur 12v c'est plus lourd et encombrant mais je pense que ça se trouve assez facilement sur place, à coup sûr dans un équivalent de Norauto dont le nom m'échappe.
Dans tous les cas veille à ce que le fil et le tuyau de gonflage soient assez longs pour aller jusqu'à la roue arrière opposée à la batterie.
De mémoire on a un T max qui doit faire 3 ou 4 kg.
Garde à l'esprit que tu ne pourras réparer que des trous "parfaits" bien punctiformes, donc il faut un peu de chance quand on crève!
Marie

Salut Marie,Je te fais un petit retour au sujet de la Lippincott Road. Nous sommes rentrés il y a 3 semaines déjà.
Nous avions abandonné l'idée de passer par Steel Pass et donc nous avons fait le grand tour en passant par la Saline Valley Road.La piste de Lippincott est vraiment dure. Nous avons fait la remontée depuis la Saline Valley Road (qui est plutôt facile jusqu'à l'intersection avec la Lippincott) Le début de la piste commence par la traversée des Wash (une dizaine) qui se fait au milieu d'une bonne caillasse. Virginie a été obligé de déblayer et de me guider au cm près plusieurs fois. Le risque de crever est très très important.
Puis la piste devient un peu plus roulante avant de redevenir très caillouteuses. Il n' a pas d'ornières mais de gros cailloux et la piste s'est effondrée par endroits. Ca passe mais au cm près.
Nous avons fait seulement 5 miles sur 7 car nous avons creuvé un pneu et il commençait a faire nuit dans la montée. De plus, il y avait devant nous une barre rocheuse infranchissable pour notre 2*4 (et oui la Jeep Liberty n'était pas un 4*4 !). Nous patinions souvent et c'était vraiment galère. Avec un vrai 4*4, une bonne hauteur et surtout des vrais pneus Off road (le genre de véhicule impossible à louer), il ne doit y avoir aucune difficulté.
Bref, il nous a fallu faire une marche arrière (impossible de faire demi-tour) avec un pneu qui se dégonflait, la nuit qui tombait et Virginie qui me dirigeait au cm, le plan vraiment galère. On a finalement trouvé un endroit pour faire demi-tour (personnes sujettes au vertige s'abstenir) et un endroit plat pour planter la tente.
Nous avons donc passé la nuit la haut au milieu de nulle part après avoir mis des pierres pour éviter que la Jeep s'effondre sur la jante.
Au réveil, surprise, le pneu avait encore de la pression (10 au lieu de 40). Par chance c'était une crevaison lente et par chance nous avions acheté un compresseur au Wall Mart 2 jours plus tôt (produit chinois à 19$ tout en plastoc qui marche tres bien) et on a pu regonfler. On a pas jugé nécessaire d'essayer de réparer le pneu car le trou devait être tres petit. On a juste regonfler le pneu toutes les heures.
Nous sommes donc redescendus et repassés par les Wash (avec une grosse boule au ventre cette fois-ci car on ne voulait pas recreuver un pneu).
On a finalement rejoint la Saline Valley en pensant que c'était la fin de nos péripéties...
Que nenni !
La montée de Grapevine Canyon est vraiment pas évidente et nous avons cru plusieurs fois qu'on ne passerait pas. Avec notre 2*4, il nous a fallu nous y reprendre à plusieurs fois sur pas mal de passages. On a remblayé et déblayé... Virginie a fait plusieurs séances de musculation cette journée la !
On a même croisé une voiture de location abandonnée (à mon avais depuis peu de temps). Le gars n'avait pas du réussir à gravir la canyon et avait reculé avant de se planter sur les rochers. Il lui manquait 2 pneus aussi... bref ils avaient du connaitre une vraie galère. Nous avons signalé le véhicule abandonné aux rangers avec le numéro d'immatriculation. Ils ne connaissaient pas le véhicule et donc sont allés le voir.
Nous sommes finalement ressortis jusqu'à la Hunter Mountain Road et avons abandonné RaceTrack Playa.
Route vers Lone Pine pour faire réparer le pneu.Pour résumer, je déconseille très très fortement, comme toi, de faire la Lippincoot Road avec un véhicule de location. Même avec un kit de réparation/compresseur le risque de déchirer un pneu ou de rester bloqué est trop important. Après cela dépend peut être des périodes de l'année, l'état de la piste peut varier mais je ne crois pas qu'elle devienne seulement "difficile".Si quelqu'un souhaite faire cette piste, qu'il n'hésite pas à me contacter pour plus de détails.

Salut Olivier!
En voilà de sympathiques souvenirs de vacances!
Et si tu nous racontais le reste de ce voyage?
Vous allez où la prochaine fois? A la plage?
A+
Marie

hello Olivier,oula que d'aventures  !je t'avoue qu'on ne garde pas un souvenir ému de nos 3 dernières locations de Jeep Liberty... on a eu un mix de 2x4 et de 4x4... et des pneus ultra-merdiques ! 2 crevaisons sur 2 véhicules différents sur des pistes bien moins dures que celle dont tu parles... et alors que sur nos précédents voyages, aucun problème sur des pistes bien pires !si, tu peux louer (mais il faut y mettre le prix , surtout pour 2 jours) une vraie Jeep Wrangler avec pneus adaptés chez Farabee's à Death Valley entre mi septembre et mi mai... ça n'empêche pas de crever et au cas où on serait suffisamment chat noir pour crever 2 pneus, une balise de détresse est fournie...@+
Vnoa

Non pas encore de plage de prévue
Par contre, 2 semaines en Aout dont j'espère pas mal de pistes dans un pays que tu connais bien : l 'Islande !
Billets d'avion et location de voiture pris, je suis en train d'étudier un parcours en essayant de sortir du tour de l'île par la N1.Pour le carnet de voyage, ca sera toujours avec plaisir de vous raconter nos aventures, il faut juste que je trouve le temps...ce qui n'est pas évident en ce moment Et vous le prochain voyage ?A ++Olivier

Salut Val,En fait, nous avons eu 3 crevaisons dans Death Valley et 1 ensablement vers Trona Pinacles
Au fur et à mesure du voyage, nous avions de moins en moins confiance dans le véhicule et avons renoncé à quelques pistes prévues.L'année dernière, la même Jeep Liberty mais trail rated (donc 4*4 avec Hi/Lo) nous avait conduit partout sans problème.Ah si on pouvait louer une rubicon par ex... !A ++
Olivier