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 | | | | | Y a-t-il un historien dans la salle? Skito · 12 août 2009 à 13:24 · Une photo 39 messages · 11 participants · 4 625 affichages | | | | 12 août 2009 à 13:24 · Modifié le 12 août 2009 à 14:39 Y a-t-il un historien dans la salle? Message 1 de 39 · Page 1 de 2 · 2 836 affichages · Partager Y a-t-il un historien dans la salle? Un ami curieux d'en savoir plus me charge de poser cette question! Je vous la transmets :
" Je m'intéresse à la vie quotidienne au 13 - 14 ème siècle au Maroc. us et coutumes, artisans, petits commerces dans la rue, vie quotidienne du petit peuple, etc... Par exemple ustensiles de cuisine, (comme le tajine en terre cuite était-il déja utilisé? Sans doute oui?) Que pouvait on voir de très caractéristique dans une petite rue, dans la médina, sur un port, sur un marché? Vendeurs à la sauvette, boutiques, bouibouis? animaux, etc...Y avait-il des écrivains publics (on en voit aujourd'hui qui tiennent boutique dans les médinas, par exemple, or il y a 6 ou 7 siècles, ceux qui savaient lire et écrire devaient être moins nombreux!) Vous allez me répondre qu'il aurait fallu y être ! ! ! ! ! !On sait que le thé a été introduit au 17ème siècle, qu'auparavant on buvait des tisanes, infusions de menthe, plantes médicinales... Sait-on dans quels récipients, tasses, verres?.... Petite bouilloire métallique, comme aujourd'hui? On peut essayer d'imaginer, en extrapolant ce qu'on voit aujourd'hui, oui, mais encore? D'avance merci si vous avez des infos, des pistes... "
J'ajoute pour ma part cette question subsidiaire (si j'ai relayé les questions de cet ami avide de savoir, c'est, je l'avoue, qu'elles m'intéressent aussi! Question donc : Y avait-il dans les rues, ailleurs, des diseurs/diseuses de bonne aventure, charlatans ou pas, qui vous disent l'avenir (le cas échéant à partir de quoi? quel support? cates? main? autre?), comme l'image classique des bohémiennes qui vous lisent dans les lignes de la main, des devins, des sages, des astronomes, par exemple, ou des "chamans" ou quelque chose d'approchant?????? Ne dit-on pas que les marins sont supersticieux... sans doute partout sur cette terre... alors dans un port par exemple? Peut-être telle ethnie plus que d'autres, qui auraient cette réputation, l'auraient gardée peut-être??? Et dans nos campagnes on trouve encore en cherchant bien des rebouteux, des guérisseurs... | | | À: Skito · 12 août 2009 à 15:16 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 2 de 39 · Page 1 de 2 · 2 793 affichages · Partager bonjour,
le mieux c'est d'aller se documenter dans une bonne bibliotheque ou s'acheter des livres de specialistes
Ce que tu vois aujourd'hui ne donnera pas necessairement une vue du passé.
Secondo, il y a encore pas mal de guerisseurs et de rebouteux.
Mais des chamanes surement pas
A mon avis, le mieux c'est deja de se procurer un bon livre d'histoire sur le maroc pour bien y comprendre et ainsi cela evitera de se poser des questions sans objet.
Il faut distinguer le "peuple" (tres diverse) et la classe dirigente dont une bonne partie surtout ont une culture arabo-andalouse. | | | À: Skito · 12 août 2009 à 15:33 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 3 de 39 · Page 1 de 2 · 2 790 affichages · Partager Salut pour c ete date qui coins ide avec l empire des Almohad c est de la qu a rayonner la culture sur l europe medievale les plus grande bibliothèques et centre de savoir ete dans cet empire il y a qu a lire l hstoire de l empire halmohade LARBI | | | À: Larbi55 · 12 août 2009 à 15:57 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 4 de 39 · Page 1 de 2 · 2 782 affichages · Partager Merci de votre attention, voilà un début de réponse, l'empire des Almohad... | | | À: Skito · 12 août 2009 à 16:05 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 5 de 39 · Page 1 de 2 · 2 778 affichages · Partager bonjour,
pour le 14eme siecle c'est plutot les mérinides car le regne des almohades a pris fin en l'an 1269 | | | À: Skito · 12 août 2009 à 16:07 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 6 de 39 · Page 1 de 2 · 2 775 affichages · Partager Salut tu as aussi l hitoire de l espagne mauresque
(l andaloisie arabe) qui fessait partie du MarocLARBY | | | À: Nemo1001 · 12 août 2009 à 16:22 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 7 de 39 · Page 1 de 2 · 2 770 affichages · Partager "... Il faut distinguer le "peuple" (tres diverse) et la classe dirigeante... " Bien sûr, mais la plupart des écrit parlent surtout de la glasse dirigeante... Pour ce qui est du chamanisme, il fallait l'entendre dans un sens large... Ainsi ai-je trouvé quelques écrits comme ceci : ".....Le Maroc est une terre de haute spiritualité, où le rapport à l’invisible, " l’enchantement du monde ", et l’existence d’une transcendance sont des convictions profondément ancrées dans toute la population : pour beaucoup l’univers est peuplé de djouns, d’esprits qu’il faut apprivoiser où simplement apaiser, calmer par des offrandes ou des témoignages de respect. Les progrès du rationalisme n’ont pas encore mis en déroute l’armée des ombres et leurs influences secrètes....."Je vois aussi un ouvrage qui s'intitule "Voyage chamanique dans l' Atlas chez les Gwanas Bèrbères"... Mais on n'est pas obligé d'y croire, ou d'appeler ça chamanisme... et quant aux questions sans objet, si je leur connais un réponse, plus besoin de la poser, cette question! Mais merci de votre attention bien sympathique. | | | À: Nemo1001 · 12 août 2009 à 16:26 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 8 de 39 · Page 1 de 2 · 2 768 affichages · Partager Merinides, c'est noté. Merci. J'aurais probablement vu que les dates correspondaient à un période antérieure. | | | À: Skito · 12 août 2009 à 16:42 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 9 de 39 · Page 1 de 2 · 2 755 affichages · Partager tu as un livre tres interessant sur le sujet c est de Gustave Le Bon c est la civilisation arabe voici un lien utile http://dx.doi.org/doi:10.1522/cla.leg.civ LARBY | | | À: Skito · 12 août 2009 à 17:35 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 10 de 39 · Page 1 de 2 · 2 729 affichages · Partager Bonjour,
La Bibliothèque Nationale de France a une belle collection de miniatures arabes, certaines reproduisent des scènes de la vie quotidienne de l'époque Al Andalus. C'est consultable librement sur leur site.
Cordialement.
Philippe | | | À: Skito · 12 août 2009 à 18:57 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 12 de 39 · Page 1 de 2 · 2 667 affichages · Partager gnawa (ou gnaoua), et non gwana. un livre à ce sujet : "le tourbillon des génies" de Bernard hell (les phénomène sde trans dans les rites gnawas). le terme (et la culture qui va avec) de marabout est également beaucoup utilisé au maroc. | | | À: Elhine · 12 août 2009 à 20:04 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 13 de 39 · Page 1 de 2 · 2 642 affichages · Partager Merci pour votre aide à tous. Voilà de précieux raccourcis, et de la lecture........ Les paroles s'envolent, mais les écrits restent, heureusement. Quand je pense à toutes ces bibliothèques qui on brûlé, disparu.............. | | | À: Skito · 13 août 2009 à 10:37 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 15 de 39 · Page 1 de 2 · 2 566 affichages · Partager Bonjour,
J'espère qu'être sur un forum (de voyage) et en recommander un autre (d'histoire), se fait  ... Parceque moi je te suggérerais d'aller faire un tour sur le forum de "passion histoire". Tu y trouveras sans doutes pas mal de choses dans les discussions, et tu pourras aussi y poser tes questions. Bon courage dans tes recherches | | | À: Kaana · 13 août 2009 à 10:57 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 16 de 39 · Page 1 de 2 · 2 560 affichages · Partager En tout cas moi je n'y vois pas d'inconvénient. Il peut arriver qu'en voyageant on se pose des questions d'histoire... ou sur la culture (parfois la politique) du pays visité. D'autant plus que ces forums, histoire et voyage, ne sont pas concurrents! J'ai été surpris (agréablement) du nombre de réponses à ma question! Merci pour l'info. | | | À: Skito · 13 août 2009 à 23:33 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 17 de 39 · Page 1 de 2 · 2 524 affichages · Partager Bonsoir Skito Pour le thé il y a un une oeuvre d'un grand historien et chercheur marocain qui s'appelle AbdelAhahad Sebti le livre est écrit en arabe de 480 pages intitulé " Mina Chaï Ila Ataï - Al Ada wa Tarikh " qui se traduit en Français du Thé au Thé - l'habitude et l'histoire. publié par Luniversité Med V - Faculté de lettres et scienses humaines. Cordialement | | | À: Defès · 13 août 2009 à 23:48 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 18 de 39 · Page 1 de 2 · 2 520 affichages · Partager bonsoir,
le thé est toute recente dans l'histoire du maroc | | | À: Nemo1001 · 14 août 2009 à 0:41 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 19 de 39 · Page 1 de 2 · 2 517 affichages · Partager Bonsoir Effectivement, mais ça revient au début du 18 ème siècle, je connais l'histoire du thé mieux que vous, excusez moi !! | | | À: Defès · 14 août 2009 à 0:52 Re: Y a-t-il un historien dans la salle? Message 20 de 39 · Page 1 de 2 · 2 516 affichages · Partager Bonsoir Effectivement, mais ça revient au début du 18 ème siècle, je connais l'histoire du thé mieux que vous, excusez moi !!
mieux que moi?
on se connait d'où? 
ce n'est pas en lisant un livre qu'on maitrise necessairement le sujet. La vrai introduction du thé au maghreb date du 19eme siecle par les anglais suite a la guerre de Crimée.
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