Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Samlion03 · 14 mai 2012 à 18:17 16 messages · 8 participants · 2 789 affichages | | | | 14 mai 2012 à 18:17 Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 1 de 16 · 2 749 affichages · Partager Quelques refléxions après être revenu hier de 3 semaines en Birmanie : - mai c'est très chaud et les paysages ne sont pas surement pas aussi beau qu'en hiver, notamment le lac inle et le fleuve en raison de niveau d'eau assez bas - l'avantage d'être hors saison c'est qu'il n'y a pas de grand monde pour visiter. on a été souvent seul sur certains sites ou avec très peu de touristes notamment le Mont Popa, Pindaya, Mingun, lac Sakarn Inteim, Bagan (ca parait dingue mais c'est le cas) - le désavanatage d'être hors saison, c'est que pour la mise en commun des transports et bien on se brosse. et comme les transports en commun sont faméliques et bien c'est transports privés à négocier. les alternatives pour se déplacer et visiter dans un temps étaient difficiles à trouver, les négociations sont difficiles à moins de vouloir s'user les nerfs. on a souvent entendu dire "mais pour vous européen, c'est rien du tout" et si t'es pas content c'est la même chose, tu as besoin de moi - et comme l'augmentation des prix n'est pas un mythe et bien le budget du voyage s'est envolé. en gros les prix des guides en dollars se sont transformés en prix en euros +20/30%. on voulait aller à la piscine du summit parkview à yangon avant notre avion histoire de se rafraichir et de prendre une douche. le lonely affichait 5$, en fait c'est 13$. - enfin, les birmans ont tendance à prendre les touristes pour des machines à sous. les prix pratiqués n'ont plus rien à voir avec le niveau de vie du pays, j'ai rarement vu un décalage aussi grand entre les prix touristes et les prix locaux. ils ne cherchent pas à faire découvrir leur pays, ils veulent juste engranger un maximum d'argent. il faut dire que le pays attire beaucoup une clientèle de touristes seniors assez aisés qui veulent de l'exotisme mais dans un environnement européen et pour ca ils sont prêts à payer. on a croisé pas mal de petits groupes dans la catégorie 50/60 ans partants avec des agences de voyage qui font dans le sur/demi mesure. ca a été la grande surprise - sur le change, je conseille de convertir les euros en kyats et de garder les dollars pour l'avion, le bus, les entrées des sites et les hotels. on m'a pris mes euros partout même à Inle et le taux de change de l'aéroport et des banques sont aussi bons que ceux des échoppes. bien entendu, billets impeccables - ngapali c'est beau et classe. ca restera toujours un endroit calme car les hotels ne sont pas des complexes
le pays est magnifique, les gens sont adorables mais j'ai l'impression qu'ils cherchent un tourisme plus haut de gamme qui améne des devises mais pas trop de monde. de toute facon vu l'état des infrastructures, difficile de faire autrement. | | | À: Samlion03 · 14 mai 2012 à 19:19 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 2 de 16 · 2 730 affichages · Partager Voilà un témoignage très clair. Merci
Peux-tu dire deux mots sur le prix des guest-houses (sachant que tu étais en basse saison), et le type de GH suivant le prix? | | | À: Zut57 · 15 mai 2012 à 9:59 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 3 de 16 · 2 697 affichages · Partager la basse saison a très peu d'impact. on est tombé sur des hotels qui préfére ne pas louer de chambre que de baisser le prix. la politique "du prendre ou à laisser" s'applique assez souvent on a peu fait de gesthouse car ma chère et tendre voulait piscine et clim en raison de la chaleur accablante. | | | À: Samlion03 · 15 mai 2012 à 12:02 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 4 de 16 · 2 678 affichages · Partager J'y étais en Mars 2011 et je n'ai pas du tout le même ressenti. Les choses ont changé en un an ou c'est juste une différence de perception ? | | | À: Zimir · 15 mai 2012 à 13:57 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 5 de 16 · 2 666 affichages · Partager attention j'ai adoré le pays et le gens, j'ai juste noté une certaine derive sur les prix, notamment sur les transports. | | | À: Samlion03 · 15 mai 2012 à 15:23 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 6 de 16 · 2 657 affichages · Partager Ok je n'ai pris aucun transport privé. Peut être l'explication :) De mon coté j'ai trouvé que c'était le pays où les gens en attendaient le moins (en terme d'argent) en retour. Mis à part quelques personnes aux abords des sites touristiques sinon les gens s’intéressaient à nous de façon vraiment sincère. Nous avons discuté avec des étudiants sans aucune attente de leur part. un gars dans un bus (un paysan) nous a invité à prendre un café sans rien demander en retour... (chose que l'on ne serait pas près de voir dans beaucoup d'autres pays).
Après pour le transport privé, business is business :) | | | À: Zimir · 15 mai 2012 à 20:49 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 7 de 16 · 2 589 affichages · Partager Je ne suis pas allé en Birmanie cette année. Mais j'y suis allé tous les ans depuis une dizaine d'années et je trouve que la Birmanie est plus chère que les autres pays du sud est asiatique, à qualité de prestations égales. Il me semble que le manque d'infrastructures (donc de concurrence) est une des explications.
C'est vrai que, comme beaucoup de sociétés et de pays, la Birmanie préfère attirer des gens prêts à payer plus, que plus de gens prêts à payer moins.
Cela a été le raisonnement de quantité de sociétés. Malheureusement, cette règle d'or n'ouvre pas systématiquement les portes de la réussite.
Des sociétés comme Air France sont là pour témoigner de la fragilité d'un tel raisonnement. AirAsia, RyanAir, Easy Jet, entre autres, montrent que ce n'est pas en sélectionnant ses clients par l'argent qu'on réussi en affaires. | | | À: Arumitap · 15 mai 2012 à 23:54 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 8 de 16 · 2 566 affichages · Partager (...) je trouve que la Birmanie est plus chère que les autres pays du sud est asiatique Il me semble que le manque d'infrastructures (donc de concurrence) est une des explications.
A niveau de de prestations égales le myanmar est effectivement plus cher que la thailande où il y a une offre très importante (hôtels de toutes catégories, nombre de vols depuis bangkok en lignes intérieures) en contrepartie de la demande (qui est forte puisque de quelques 15 millions de touristes par an sauf erreur de ma part). Les coûts y ont toutefois sensiblement augmenté ces dernières années. Le myanmar voit un engouement récent qui entraine une augmentation brutale des prix depuis quelques mois (hébergement, tarifs des vols domestiques). L'évolution des cours euro / dollar a aussi une incidence (exemple prix des billets d'avion facturés en dollar) pour les voyageurs européens. Ceci est d'ailleurs vrai pour l'asie de façon générale, entre l'époque où le cours euro / dollar a été de près de 1,60 (juillet 2008) à celui de 1,30 environ actuel (prestations facturées en dollar ou ayant une base en dollar). De même en thailande l'inflation et l'évolution du cours euro / bath de 1 / 50 à 1 / 40 a notablement renchéri la vie des expatriés résidant sur place et les séjours des touristes (européens).
la Birmanie préfère attirer des gens prêts à payer plus, que plus de gens prêts à payer moins (...) Malheureusement, cette règle d'or n'ouvre pas systématiquement les portes de la réussite. Des sociétés comme Air France sont là pour témoigner de la fragilité d'un tel raisonnement. AirAsia, RyanAir, Easy Jet, entre autres, montrent que ce n'est pas en sélectionnant ses clients par l'argent qu'on réussi en affaires.
La problématique est loin d'être aussi simple. Elle est très différente entre le modèle des compagnies traditionnelles (avec leurs réseaux cc, mc et lc) comme air france, lufthansa, voire même thai airways, que celui des compagnies dites low cost (vols de point à point et autres dispositions). air asia, par exemple, en dépit de tarifs compétitifs n'a d'ailleurs pas maintenu ses vols lc sur l'europe. Le fait que air france est en situation fort délicate et aura à connaître une évolution en de nombreux points, en sus des essais de développement de bases régionales pour le cc / mc, est une autre affaire.... | | | À: Atplhkt · 16 mai 2012 à 11:06 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 9 de 16 · 2 536 affichages · Partager Je ne sais pas dans quelle mesure ce que je vais dire influe sur les prix Birmans, mais il faut savoir que l'état Birman taxe énormément les sociétés travaillant avec des touristes. Je ne me souviens plus des valeurs, mais les hôtels souhaitant accueillir des touristes doivent avoir une licence spéciale qui coûte une fortune (c'est une des raisons pour lesquelles nous ne pouvons pas aller dans tous les hotels).
Idem concernant le carburant. Il est méga-taxé. Je crois me souvenir que le prix à la pompe était assez proche de celui facturé en France. il y avait des espèces de quota et lorsqu'une pompe proposait des prix plus cléments il y avait tout de suite une queue incroyable pour en profiter.
Tout ça ne joue pas en la faveur de la réduction des prix, là où d'autres gouvernements favorisent la venue des touristes (ex : thailande). | | | À: Zimir · 16 mai 2012 à 11:47 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 10 de 16 · 2 530 affichages · Partager Tout ça ne joue pas en la faveur de la réduction des prix, là où d'autres gouvernements favorisent la venue des touristes (ex : thailande).
Vous avez raison sur les taxes prélevées au myanmar et la problématique du tourisme. Voici un lien d'une étude d'octobre 2010 parue sur le web :
www.info-birmanie.org/...sme_25.10.11WEB2.pdf
qui peut apporter différents éléments d'appréciation et de réflexion. | | | À: Atplhkt · 16 mai 2012 à 22:51 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 11 de 16 · 2 404 affichages · Partager Comme je l'ai écrit au début de mon post, je ne suis pas allé en Birmanie en 2011. Donc mes références datent d'une période ou l'euro était fort par rapport au dollar.
Je crois que le manque de concurrence incite à la hausse des tarifs. La double tarification discriminante dans les bus et dans les trains contribue à alourdir un peu plus la facture.
J'écrit que comme beaucoup de marques (de sociétés, de villes balnéaires ou de montagne...) la Birmanie préfère attirer des gens prêts à payer plus, plutôt que des gens prêts à payer moins. Avoir un territoire de marque qui attire des catégories socio professionnelles aisées a été le but recherché par beaucoup de marques pendant des années. Dans l'automobile, il valait mieux être comparé à Mercédès ou BMW, dans l'aérien Singapore Airlines ou Air France occupaient de territoires enviés, dans la grande distrib la clientèle de Casino ou d'Auchan faisait plus rêver que celle de Mammouth, Roche Bobois, Cassini ou Roset (pas sûr de l'ortho) avaient une clientèle qui faisait faisait fantasmer tout nouvel arrivant sur ce segment, dans la beauté, Dior, Channel étaient plus glamour qu'Yves Rocher. C'était simple. Mieux valait faire une marge de 30 à 60 % sur un produit cher que 5 % sur un produit bon marché.
Ikea, Dacia, Ryanair, Yves Rocher, Aldi ou Leclerc ainsi que des dizaines d'autres marques ou enseignes ont montré la fragilité de ce type de raisonnement et prouvé qu'on pouvait gagner beaucoup d'argent en attirant des gens prêts à payer moins.
La quasi totalité des pays du sud est asiatique ont fait le choix d'attirer la clientèle " haut de gamme ". Tous ont fait ce choix facile. Pas sûr que ça réussisse à tous ces pays. Ce qui est dommage c'est que ça va devenir plus compliqué de voyager pour les voyageurs à budget restreint. | | | À: Zimir · 16 mai 2012 à 23:04 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 12 de 16 · 2 401 affichages · Partager Je ne pense pas que les taxes prélevées par l'état explique le fait que la Birmanie soit un peu plus cher que les autres pays qui l'entoure.
Quand un touriste paye 20 dollars le train entre Moulmein et Yangon, les taxes n'ont rien à voir la dedans. C'est plus cher pour les étrangers. Un point c'est tout.
Quand un étranger paye 3 fois plus cher une partie de siège entre Yangon et Chaugtha, la société ne reverse rien de plus à l'état. C'est plus cher pour les étrangers, un point c'est tout. A telle enseigne que lorsque je vais à Chaungtha, je prend 2 sièges. Un pour moi au tarif touriste et un pour mon sac au tarif birman.
Quand une chambre basique coûte 30 dollars à Hpa An, c'est plus dû au fait qu'il n'y a que 3 ou 4 établissements hôteliers. Bien sûr, ils payent pour avoir le droit d'accueillir des touristes. Tout comme les hôtels de Moulmein ou de Yangon. mais comme dans ces villes il y a un embryon de concurrence, les prix sont moins élevés. | | | À: Arumitap · 17 mai 2012 à 0:11 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 13 de 16 · 2 389 affichages · Partager Bonsoir et merci, pour leurs témoignages, à tous ceux qui sont intervenus sur ce sujet.
A vous lire, je me rends compte que les mêmes mots n'ont pas le même sens pour tous et chacun, c'est comme les appréciations que chacun peut porter à la suite d'un voyage en Birmanie ou ailleurs. Chacun ou presque, j'en suis sûr, est sincère mais pour véritablement apprécier on a besoin de chiffres et c'est là que les choses se compliquent. Pour avoir voyagé dans de nombreux pays de cette partie du monde, jamais en Routard (je n'ai rien contre eux mais chacun son style et son âge...68 pour moi !!!), je n'ai pas eu l'impression que la Birmanie était un pays cher, tout au moins en octobre 2011 : 1200 euros/pers pour 14 j-13 n sur place tout compris (hors vols AR Paris- Rangoon) par agence locale avec guide francophone, 3 vols intérieurs, les autres transports (minibus, bateau, pirogues, calèche), des hôtels confortables voire bien plus, les repas, les boissons, les entrées sur les sites, les pourboires (et je ne pense pas qu'on ait été pingres...), donc 1200 euros pour tout cela, je trouve que ce n'est pas cher. Ce montant m'a paru très raisonnable compte tenu de la prestation. Je veux bien admettre que pour un Routard ça peut être cher mais il n'y a pas que des Routards qui voyagent en Birmanie. Maintenant, à partir de quelle somme peut-on dire que c'est du luxe ? Encore une question d'appréciation personnelle, en relation sans doute avec les moyens qu'on a... Quant à l'argent que les touristes laissent au régime, je suis convaincu qu'ils en laissent tous mais plus ou moins pcq je pense que tous ceux qui "commercent" avec les touristes (GH ou hôtels, avion ou bus ou train, restos sauf peut-être les restos de rue et encore...agences de voyage...) doivent d'une façon ou d'une autre "verser leur obole" !!! | | | À: Samlion03 · 19 mai 2012 à 22:59 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 14 de 16 · 2 270 affichages · Partager la basse saison a très peu d'impact. on est tombé sur des hotels qui préfére ne pas louer de chambre que de baisser le prix. la politique "du prendre ou à laisser" s'applique assez souvent on a peu fait de gesthouse car ma chère et tendre voulait piscine et clim en raison de la chaleur accablante.
Vécu également lors de mon voyages en Mars 2011 sur des hôtels mais également d'autres achats. Dans pas mal de cas, les birmans préfèrent ne pas vendre plutôt que de négocier.
Concernant la hausse des prix, j'ai hâte de voir ce que ça va donner sur la saison hiver 2013. La Birmanie va être une grosse destination avec une hausse de la demande et des infrastructures pour l'instant insuffisantes et/ou pas encore aux normes.
Il y a une autre destination dans ce cas: le Sri Lanka. Mais eux, ils se sont vu vraiment trop beau. En tour-operator, on nous a collé des hausses de 13% par rapport à la saison précédente sur des prestations en deçà du prétentions tarifaires. Attention à ne pas se tirer une balle dans le pied... | | | À: Jackris · 21 mai 2012 à 11:55 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 15 de 16 · 2 191 affichages · Partager Je suis totalement en phase avec vous. Le coût perçu du voyage est tout à fait subjectif et lié à sa propre façon de voyager. De mon coté j'ai voyagé l'année dernière pendant un an pour une dizaine de pays. Nous avons voyagé dans les mêmes conditions dans tous les pays (c'est à dire en routard extrême en choisissant toujours l'option la moins chere). Du coup je pense que c'est un bon élément de comparaison.
Au final la résultat est sans appel :) La Birmanie est un des pays les moins chers que nous ayons traversés. Nous avons eu une moyenne de 15,73e par jour. Nous n'avons pas négocié le prix des hôtels. Les prix étaient environ entre 15 et 20$ pour 2. Nous n'avons jamais réservé et avons toujours trouvé des hôtels (quelques difficultés à Yangoun et Nwe Song Beach). Les treks étaient réellement donnés. Pour Kalaw on a du payer quelquechose comme 10$ par jour et par personne tout compris.
Vous pouvez trouver le détail ici : www.farfaraway.fr/...et/combien-ca-coute/
Nous avions voyagé en Birmanie en Mars 2011. | | | À: Zimir · 21 mai 2012 à 17:32 Re: Quelques réflexions sur mon séjour de trois semaines en Birmanie Message 16 de 16 · 2 151 affichages · Partager Bonjour Cyril Je suis tout à fit d'accord avec toi concernant les prix pratiqués en BIRMANIE. Nous y allons tous les ans, bien sûr les prix augmentent, comme partout. Mais cela reste bon marché. Ce qui a le plus augmenté ce sont les transports, surtout les voitures. On mange très bien pour moins de 5 Dollars avec la bière. Nous y étions en février dernier 28 Nuits pour 700 Dollars pour 2 avec petit déj. soit une moyenne de 25 Dollars. Et pas dans n'importe quelle guest house. Dans des hôtels très confortables dont voici la liste:
PANORAMA et CENTRAL à YANGONNGWE MOE à MOULMEIN (3 nuits) GOLDEN SKY à HPA AN MOTHER HOUSE à TANGOO GOLDEN à MANDALAY (5 nuits) MONYWA HOTEL à MONYWA (4 nuits) KADAY AUNG à BAGAN (12 nuits)
Tous ces hôtels avaient été réservés par mon ami WIN Nous passons après notre mois en BIRMANIE, 1 mois en THAILANDEJ'aimerais bien trouvé l'équivalent du KADAY AUNG à HUA HIN ou à PUKHET. Bons et beaux voyages à tous
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