Sur quoi les Cubains peuvent-ils économiser?

Cuba en grave crise économiqueLe président cubain a par ailleurs appelé ses compatriotes "à économiser tout ce qu'ils peuvent" alors que le pays, à court de devises, traverse actuellement sa pire crise économique depuis les années 1990. L'effondrement sur les marchés mondiaux des prix du nickel, principal produit d'exportation cubain, la baisse des recettes liées au tourisme et le passage de trois ouragans ayant causé l'an dernier pour 10 milliards de dollars de pertes, soit 20% du PIB, sont notamment responsables de cette situation..........
(Nouvelobs.com avec AFP) Bonjour à toutes et tous,
Dites-moi, sur quoi peuvent-ils économiser ? Que peut-on faire de plus afin de leur venir en aide ? J'ai bien à coeur de les aider du mieux que je peux, mais.............. . Vos conseils afin de me donner plus d'idées me seront précieux.Louis1

Vaste question...
Et que faire pour aider les dominicains, les jamaïcains, les népalais, les congolais... ?
Va en vacances là-bas, plutôt chez l'habitant que dans un hôtel, plutôt dans les paladars que dans les restaurants d'Etat, etc.
Mais c'est un peu un cercle vicieux : les cubains que tu cotoies ainsi en tant que touriste ne sont pas les plus à plaindre puisqu'ils sont en rapport avec des étrangers et donc avec des devises.

Hola MLaurent3,Tu as le verbe facile et j'aime bien te lire. En effet, c'est une vaste question....... Je ne peux porter à moi seule toutes les misères du monde sur mes frêles épaules. Mais, je me disais que peut-être il y a quelque chose d'autres à faire, mais enfin, là se termine ma question.........Pour ce qui est d'aller chez l'habitant et les paladars, sache qu'au cours de tous mes voyages à Cuba, je suis toujours allé dans des casas et ce, d'Est en Ouest et du Nord au Sud de Cuba. Preuve à l'appui, si tu veux......... Cependant, je dois te dire que je suis demeuré une semaine en tout inclus dans un hôtel à Varadero;ce n'est pas si pire que ça.Sur ce, je te souhaite une excellente journée et au plaisir de te lire à nouveau.Louis1

bonjour,
petite info complémentaire, à Cuba les Bénéfices des casas (au meme titre que les hôtels et autres lieux touristiques) vont dans la meme "entonnoire gouvernementale", c'est donc la gente qui empoche la plupart des recettes...les propriétaires de casas sont bien sûr " sélectionnés " dans les membres irréprochables du parti....pour que les touristes en sachent le moins possible sur les pratiques totalitaires...j'ai eu la chance de pouvoir etre hébergé plusieurs jours chez des paysans à l'écart dans un lieu dit où il n'y a pas de délation... j'ai insisté pour payé le meme prix que ceux "imposés par le parti " dans la catégorie soit 30 $ (21€) quand on sait que le salaire mensuel moyen et de 70 $ (50€)...quel bien cela fait de pouvoir faire un pied de nez a cette dictature dans cet espéce de village Gaulois qui font semblant d'être " soumis " mais n'en pensent pas moins que nous.... rare endroit ou on ne regarde pas la chaine télé ou passent en boucle 24h/24h tous les discours fleuve de " l'ami fidéle "....
Il faut savoir que les Cubains qui hébergent des étrangers sans autorisation doivent payer.... 450 nuitées d'amendes...autant dire qu'il perdent leur bien...et se retrouvent à la rue.... et en prison...
Nous avons fait les courses pour les repas et là ho!! surprise les épiceries (toutes d'états et aux memes prix) n'ont que des gammes 1er prix (importés entre autres de France) a des prix plus chers que les produits de marque chez nous....exemple : 1 litre d'huile tournesol bas de gamme côutais...2 € alors qu'en France cela valait 0.80 €, la viande est inabordable, les magasins d'états ressemblent a nos puces..et n'ont pas grand choses a vendre...embargo oblige.
Il y a quelques années on leur a couper les appros en gaz (il était importé donc pas interréssant pour le régime...) et on les a obligé a cuisiner avec des plaques électriques coutant une fortune (qu'ils devaient payer a crédit sur des années....) résultat cela leur coutent beaucoup plus cher a l'utilisation et leur facture électrique est catastrophique...
Meme si les soins sont gratuits et qu'il existe des carnets de remises sur des produits alimentaires basiques (souvent en rupture d'ailleurs...) il reste une marge " d'escroquerie " assez apréciable....J'ai assisté a des arrestations de Cubains noirs sans aucune raison et sans qu'il ne soit prononcé le moindre mot de leur part... le parti leur voue une haine raciste tenace et les cantonnent dans des quartiers loin des touristes...ils ont interdiction de leur parler.... (les disparitions aprés arrestation ne se compte plus)
Quel courage !!!! car se sont les seuls a protester et ce rebeller (de façon passive) contre ce régime totalitaire...... une élite au train de vie aussi démentiel que leur propriétés de rêve transformer en zones militaires fortifiées...et aux accés interdits....Je n'ose pas penser a ce que doit etre la misére de ces Cubains en ces temps de récessions ou le régime empoisonne la vie des rares associations qui continuent d'aider la population ils voudraient imposé de simplement donner de l'argent pour qu'il soit distribué par leur propre soin aux nécessiteux... c'est sûr que l'on y croit dur comme du fer.....quel hypocrisie...quel honte... mais que fait le reste du monde ??? pas grand chose quand on sait qu'une partie de l'élite mondiale entretient de trés bons rapports et profitent de leur clinique pour se faire soigner discrétement... (pour exemple en France Alain Delon....)j'ai hésité avant d'y aller...cruel dilemme quand on sait que l'on ne fait que consolider l'édifice....je voulais pouvoir jugé par moi même, sachant tout cela je n'y retournerais plus car avec ou sans touristes plupart des cubains vivront toujours aussi misérablement..
j'espére que mon témoignage ne sera pas un coup d'épée dans l'eau....

Juste pour que je comprenne bien... Vous passez quelques jours à Cuba, il s'agit de votre premier voyage, et vous "apprenez" tout ça?Quelques petites rectifications factuelles:Les propriétaires de casa doivent remettre 200CUC par mois à l'état s'ils louent une chambre, 300CUC s'ils louent 2 chambres. Le reste va dans leurs poches. Ce n'est pas énorme, mais c'est 100 fois mieux que le Cubain moyen. On est donc loin du "à Cuba les Bénéfices des casas (au meme titre que les hôtels et autres lieux touristiques) vont dans la meme "entonnoire gouvernementale", c'est donc la gente qui empoche la plupart des recettes "Le salaire moyen d'un Cubain n'est pas de 70$ mais tourne plutôt autour de 300-400CUP (12-16CUC, grâce entre autre à des augmentations récentes dans le secteur de l'éducation notamment)Les discours en boucle de Fidel ne passe plus depuis plus d'un an, l'ami Fidel étant malade... Quand j'y étais en juin, on passait en boucle des infos sur le coup d'état au Honduras toutefois...Vous ne dites pas où vous étiez, mais la Bodega où travaille ma belle-mère à Camaguey était correctement remplis en juin. Il est certain que l'an passé, suite aux ouragans, c'était la catastrophes, mais là, ça va.La majorité des gens que je connais cuisinent encore au gaz, et n'ont jamais eu de pression pour en changer... Par ailleurs, la facture d'électricité dépasse rarement les 70CUP par mois pour mes beaux-parents. Ce n'est pas peu cher, mais ce n'est pas catastrophique...Le régime est loin d'être parfait, je ne suis moi-même aps en accord avec plusieurs décisions, mon mari non plus. Mais le "portrait" que vous en faites est selon moi très réducteur et ne réflète qu'une partie de ce qui s'y passe, en plus de contenir plusieurs informations erronées...

il y a plusieurs façon de voyager...la mienne etant d'être trés curieux et de m'impregner du pays autant que faire ce peut en évitant de faire des copiés / collés comme certains....1 mois est meme trop pour se faire sa propre opinion surtout en étant avec des personnes de milieux associatives connaissant parfaitement ce pays...c'est vrai que j'ai involontairement dit des erreurs car tout est dans ma mémoire (pas forcemment réductrice....) comme par exemple le salaire moyen que j'ai donné a 50 € et qui est en fait de 10 €.
L'objectif étant surtout de faire ressentir le fond du probléme (plutot que la forme) a savoir que le pouvoir a la main mise sur tout....et aussi pour faire la balance avec certaines personnes de ce site qui ont l'air d'approuver cet état de fait du haut de leur villa...et qui rêvent certainement encore de Pétain et de cette triste époque....
Comme a mon habitude j'évite les grandes villes quand je voyage donc je ne parle que de mon vécu dans les campagnes au plus prés des locaux d'un Cuba profond....rien a voir avec la ville....la vie y est trés dure et malgré tout ils sont presque heureux a 6 dans leur 15 m2.... ils ne connaissent et ne peuvent donc pas comparer notre mode de vie au leur... au royaume des aveugles....
un jour je leur ai montré la photo d'un rayon d'hyper marché...ils ne m'ont pas cru car pour eux c'était inconcevable au point que j'ai regretté de montrer une telle abondance a des personnes qui ne connaitrons jamais cela....Sans vouloir etre trop réducteur ni avoir la prétention de connaitre tout de ce pays il est indéniable que c'est un vrai régime totalitaire en plus une ile donc plus facile a "gérer"...j'aimerais pouvoir me tromper mais alors pourquoi tant de Cubains veulent fuir leur pays par milliers ??...au risque de leur vie...il n'y a pas de fumée sans feu...voir le lien suivant trouvé au hasard sans vraiment chercher....:
www.meretmarine.com/article.cfm?id=344
et des infos sur Cuba
www.lemonde.fr/...ine_830383_3222.html

[citation1 mois est meme trop pour se faire sa propre opinion surtout en étant avec des personnes de milieux associatives connaissant parfaitement ce pays

Je m'inscrierais à MENSA immédiatement dans votre cas...Je crois que meme avec un QI de poule (que j'espére vous n'avez pas...) on comprend vite que la population a subit un vrai lavage de cerveau sur 3 générations et n'est plus a méme de ressentir ou de réfléchir de façon positive....c'est bien sûr évident... vous etes juste a côté de la plaque....
Car je me suis borné a juger les dirigeants et les conséquences sur la population...méme si dans certains rares endroits des cubains se rendent compte que leur avenir est sombre et que leur niveau de vie baisse réguliérement.... si ce ressenti me rend trop perspicace je veux bien....
votre animosité fermée et gratuite ne rendent pas ces posts positives donc au plaisir de ne plus vous lire....

interréssant votre reportage, un trés bon point pour les Suisses qui oeuvrent pour le bien être de tous ces esclaves des temps modernes exploités par des négriers a cols blancs....malheureusement la France ne suit pas...c'est bien dommage...donc je n'y mange plus de bananes depuis 3 ans maintenant...si seulement mes compatriotes pouvait faire de même... cela changerait vite la donne...
Sans sous estimé les autres pays je reste sur les cubains qui sont autant a plaindre même si les problémes sont différents leur vie n'est pas reluisante...et je suis sûr qu'ils préféreront le mal plutot que le pire actuellement....il est possible qu'en cas de changements les fameux négriers blancs ne soient pas interressés car a part le nickel et autres minerais il n'y pas grands chose donc le tourisme pourraient améliorer leurs niveaux de vie.Regardez l'évolution du Vietnam qui a subit le même embargo Américain.....ils étaient socialistes pur et durs autant qu'à Cuba, prônaient le collectivisme..ect..ect.. ils se sont retrouvés a genoux et pourtant depuis leur ouverture au monde (économique et touristique en 1986) c'est devenu une nation riche et importante avec un niveau de vie en constante progression, (4, 3 millions de touristes en 2008 pour seulement 2, 2 à Cuba...qui est ouvert aux tourisme depuis bien plus longtemps) demandez leurs si ils veulent revenir a l'ancien régime il y a de fortes chance pour qu'ils vous rient au nez...et leurs cerveaux n'a pas attendu 10 ans pour faire la différence....les témoignages de ma belle soeur et de son pére tous deux Vietnamiens et qui ont vécu " l'avant et l'aprés " sont sans équivoques....et que de similitudes avec la vie à Cuba....
au moins eux ils sont libres....un sentiment inimaginable que seuls ceux qui ont retrouvés la liberté peuvent vraiment ressentir....leur famille sur place vie comme en Europe...un rêve.... ils n'en reviennent pas...j'ai déja été 2 fois les voir franchement quand on écoute les récits des personnes agées (qui parlent d'ailleurs trés bien le français héritage oblige...) on ne peut pas rester insensible aux propos tenus par certain sur ce site....

A mon sens et d'après ce que je sais, le Vietnam n'a pas subi d'embargo équivalent
à ce que subit encore Cuba (une société de n'importe quel pays risque des représailles
US -si elle y est implantée- si elle commerce avec Cuba !).Les USA n'ont pas de lois pour interdire le commerce avec le Vietnam, alors que
- même indirect, ce commerce est puni avec Cuba !L'exemple le plus frappant, au point d'en être devenu vite ridicule aux US, ce
sont les fameux cigares cubains...La propriété dans le Cuba d'avant Castro était à peu près "tout pour les très gros",
et les très gros étaient souvent "américains", c'était une situation coloniale...Je vous rappelle que dans le monde -malheureusement *- la décolonisation
[surtout si violente] s'est souvent traduite par l'installation d'un régime communiste !J'y vois une sorte de "coup de pied de l'âne", ou si on veut la PREUVE que toutes
les "fadaises" sur les objectifs civilisateurs du colonialisme n'avaient aucune espèce
de réalité...* : De plus, je me plais à rappeler que le marxisme est une "invention" de chez nous,
les pays industriels "puissants" au 19e siècle !

Salut,En tous cas 1 mois pour comprendre la complexicité d'une population à l'histoire et au poouvoir extrèmement compliqué !, respect !
J'ai vécus en chine, autre pays communiste avec lavage de cerveaux comme tu dit !, et bas je peut te dire que je suis loin de tous comprendre, et il vas m'en falloir encore du temps pour y arrivé !Pour l'économie, il n'y a pas que le nickel et le tourisme, y'as une 20ène d'année, ils avais des outils de production agricole trés performan ! leurs permettant d'être un des leader dans le secteur de la canne à sucre !Philo

Je n'ai (bien sûr) pas la prétention ni la stupidité d'avoir tout " compris " en 1 mois ni "d'étaler ma connaissance " il y a d'autres posts ou des livres pour çà....IL FAUT ARRETER LE DELIRE...
Je suis simplement du meme avis que des gens (associations ou expats) qui connaissent certainement mieux le probléme que nous et avec qui j'ai pu parlé longuement avant et aprés mon voyage...bizarre leur avis est unanime.... malgré les quelques avantages accordés sur cette île (santé, études...qui ne sont pour moi qu'un complément sur un salaire dérisoire.....) peut etre que si vous étiez exploités de la meme façon vous comprendriez mieux ces gens qui ne demandent qu'a vivre avec la moitié de votre budjet téléphone.....Je pense qu'une meilleure redistribution des richesses, la liberté totale de circulation des hommes dans l'ile et ailleurs dans le monde, l'accés internet, le libre échange entres les expats et leur famille (y compris l'argent), l'arrêt des persécusions envers les noirs..., me feraient revoir ma position....mais bon on peut réver..car c'est justement tout cela qui permet au pouvoir de perdurer....
je suis un fervent défenseur de la liberté des peuples opprimés qui souffrent.... tout le reste n'est que du bla bla d'intellos.......
On en restera là car je refuse de faire compliqué là ou on peut faire plus simple....

je suis un fervent défenseur de la liberté des peuples opprimés qui souffrent.... tout le reste n'est que du bla bla d'intellos.......Alors que propose tu ?"Je pense qu'une meilleure redistribution des richesses, la liberté totale de circulation des hommes dans l'ile et ailleurs dans le monde, l'accés internet, le libre échange entres les expats et leur famille (y compris l'argent), l'arrêt des persécusions envers les noirs..., me feraient revoir ma position"Comment ?Philo

Alors que propose tu ?
???? c'est écrit....
UNE meilleure redistribution des richesses, la liberté totale de circulation des hommes dans l'ile et ailleurs dans le monde, l'accés internet, le libre échange entres les expats et leur famille (y compris l'argent), l'arrêt des persécusions envers les noirs...et j'en passe.....
comment  ???
déjà a mon petit niveau c'est de donner la juste réalité (malheureusement juste) et lutter contre la désinformation cette gangréne qui fait d'un simple constat des "post dossiers tabourets " vite rasoir pour ceux qui voudraient comprendre.... (ce post en est un exemple)
mais bon je suis habitué dans ce pays qui détient la palme au niveau des contradictions....son passé socialo/communiste et l'appartenance syndicale " manifeste" de certains n'arrange rien....merci d'en arreter là

Tu vient sur un forum publique, tu doit accepter que les gens ne soit pas d'accord avec toi et te contredise ? si tu n'apprécis pas d'être contrdit c'est un autre problème...Faire des constat comme: Les gens souffre dans le monde, je voudrais qu'il est assé d'argent pour ne plus souffrire, ou encore je suis contre la guerre...
Ne crois tu pas qu'il faille les laissé aux miss France ?Dans un post tu dit qu'un mois ta suffit pour comprendre la compléxité de la situation à Cuba, il doit te falloir moins de temps donc pour nous donner des solution réaliste et que l'on peut mêttre en place ? non ?Par ce que moi aussi je suis contre la dictature !, mais est ce que cela apporte quelque chose que je le dise, non, si par contre tu as une idée pour éventuellement faire une révolution passifiste qui mette au pouvoir un gouvernement qui soit juste pour tous le monde, et qui permette à tout à chaqu"un de vivre dignement, sans pauvreter !!!, la je suis près à t'écouter des heures...Or pour l'instant le seul débat qui ta agité, était de savoir si il faut y aller ou pas, au risque de soutenir un gouvernement qui tire une partie de ses ressources du tourisme. Cette question est importante, et pour toi clé (ce que je ne pense pas, compte tenu du potentiel de l'île). Il aurait été interressant que tu nous dise pourquoi il faut boycotter l'île de fidèle (ou non d'illeur) et en quoi le gouvernement allait être impacter, et les impacts sur la population local, ect..."l'appartenance syndicale " manifeste" de certains n'arrange rien"La encore tu est sur un forum publique, de qui parle tu, à quoi fais tu référence ! ? !Philo

hou la la !!! cela devient une usine a gaz.....
c'est bien ce que je disais un vrai dossier tabouret ou se trouvent les réponses a tes questions donc a relire et a méditer plutot que d'en augmenter l'épaisseur.... en tout cas ce sera sans moi....mon QI de poule ne pourra jamais suivre ni contredire le grand maitre du débat....

Désolé d'intervenir dans votre "passionnant" débat^^, mais c'est quoi au juste un "dossier tabouret", même Google mon ami n'arrive pas a me le dire?PS. Est-ce la que je dois dire au serveur "Cuba libre" même si je préfère le Mojito?

Ne vous en faites pas, les tenants d'une "pensée unique" sont toujours
engoncés dans la fatuité...Je note que ces oiseaux souvent ridicules ne "chantent" jamais sur le
dos des Pinochet, Galtieri etc...Et qu'ils ne disaient rien contre les colonels en Grèce, qu'ils sont contents
lorsqu'un Zelaya se fait jeter comme un malpropre par "les dix familles"
les plus riches de son pays !La dictature n'est qu'une forme de gouvernement qui peut avoir plusieurs
objectifs (cf.la désignation par la République Romaine d'un dictateur en
cas de conflit), tous ces objectifs ne sont pas "mauvais" a priori...C'est l'objectif qu'il faut juger, pas la "dictature" en elle-même, mais çà
il faudra sans doute une cinquantaine d'années à certains pour s'en rendre
compte !Votre "ami" pratique la "philosophie Coca-Cola", si votre QI est celui d'une
poule (*), le sien est celui d'une huître !* : Je connais plein de "poules" très intelligentes

C'est bizarre, mais il me semble ne jamais t'avoir insulté, directement ou indirectemet...M'enfin bon c'est pas bien grave !Philo