Trente jours à Cuba: total désillusion! Termi69 · 26 août 2017 à 17:34 · 17 photos 122 messages · 31 participants · 17 470 affichages | | | | 26 août 2017 à 17:34 Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 1 de 122 · Page 1 de 7 · 11 186 affichages · Partager Cuba ! Le Che, Fidel Castro, la Révolution, la Baie des Cochons, La Havane, les voitures américaines des années 50, les cigares Cohiba, le rhum, la salsa, les plages,... Autant de symboles et d'images qui ont construit une icône mondiale d'un monde possible anti capitaliste et romantisé à l'extrême.
58 ans après la prise de la Havane par Fidel, que reste-t-il de cet immense espoir ?
Pour le savoir, durant 30 jours de Juillet et Août, nous avons sillonné Cuba, de Viñales à Santiago de Cuba en faisant halte dans une dizaine de villes.
Et bien, il faut être allé à Cuba pour le voir... et le croire !
1°/ C'est un peuple dont le salaire mensuel d'Etat s'étale entre 8.50 € pour un employé et 25 €/mois pour un médecin, obligeant ces derniers, tout comme des milliers d’avocats, ingénieurs, radiologues, professeurs ou géologues à abandonner leur profession pour conduire les touristes, sous un soleil d'enfer, en pédalant sur un vélo - taxi, en faisant le ménage ou en louant une chambre ou deux de leur "casa" ! Nombre d'entre eux sont désespérés, et nourrissent un sentiment d'impuissance face à l'absurdité de la situation conduisant les "cerveaux" du pays à accomplir des tâches sans aucun rapport avec leurs études.
Les taxes et prélèvements peuvent atteindre 90% et les amendes aux motifs totalement ubuesques relèvent tout simplement d'un racket d'Etat accentuant encore le marché noir et autres magouilles pour s'en sortir.
Un système où les plus anciens renoncent à toucher leur maigre retraite insuffisante pour survivre et tentent d'avoir une petite activité, synonyme d'un quotidien un peu amélioré.
Certains quartiers de la Havane sont identiques à des zones qui auraient subi un bombardement tant ce qu'il reste des bâtiments s'apparente plus à un amas de gravats qu'à des constructions... Certains sont d'ailleurs habités.
Des rues où des hommes et femmes par dizaines tuent le temps, assis devant le perron de leur maison, en regardant passer les voyageurs.
2°/ Dans de nombreux domaines, le comportement des cubains atteint une... bêtise abyssale : Un peuple sans aucune conscience écologique, jetant leurs déchets à même la rue, la plage ou la mer des Caraïbes !
- Jamais nous n'aurons vu de telles plages-poubelles, jonchée de détritus par milliers. Au point que trouver une plage "praticable" relève de la gageure.
Déchets alimentaires, gobelets, assiettes en plastique, bouteilles de bières brisées à même les rochers, et ce sur des centaines des mètres...
- A cela, il faut encore ajouter un manque de respect vis à vis des autres qui laisse pantois : les cubains n'hésiteront pas à mettre de la musique "à fond", à l'aide de baffles dignes d'une soirée en discothèque, sans jamais se soucier si le volume assourdissant peut gêner les personnes assises à moins de 2 mètres.
Ils n'hésiteront pas' non plus, à jeter à la mer la bouteille de rhum qu’ils auront bue en se baignant... Que dire du harcèlement verbal dont sont victimes quotidiennement les touristes européennes avec des propositions sans équivoque...
- Le surpoids et l'obésité qui touchent près des 43 % de la population, l'envie de consommer et la perte du respect de son compañero ont remplacé dans les ventres et les cerveaux les idéaux qui les nourrissaient il y a encore 20 ans.
(A ce sujet, la cuisine est très décevante : intoxication alimentaire (oui ! Et d'autres voyageurs rencontrés en ont été victimes également), plats pratiquement inmangeables tant le poisson ou le blanc de poulet manquaient de fraîcheur au point de ne pouvoir les couper, légumes ayant de toute évidence traînés dans le frigidaire, ou assiette de quelques fruits à un prix exorbitant ont accompagné notre périple de bout en bout.
On ne peut que trop vous inviter à vous méfier des langoustes dont la fraîcheur de la plupart d'entre elles restent à démontrer. Autant dans les casas que dans les restaurants).
- Rarement, nous n'avions été reçus avec autant de visages fermés et sans sourire. Marquant souvent une réelle antipathie, et parfois même de l'agressivité.
- Là encore, jamais nous n'aurons vécu de tentatives quasi systématiques d'arnaques, accompagnées de mensonges ou d'histoires à dormir debout.
Au restaurant, en prenant un taxi, en achetant une bouteille d'eau dans une "supérette" ou bien même un billet de bus.
Même la compagnie nationale de cars "Viazul" se livre à des stratagèmes incroyables pour obliger les touristes à prendre des taxis collectifs aux pratiques encore plus scandaleuses, à des tarifs souvent supérieurs et avec des temps de parcours.
Pour exemple, il nous aura fallu 7 heures pour parcourir 230 kilomètres, entassés à 17 dans un de ces taxis collectifs, après avoir été changés de véhicule, comme du bétail, séparés de nos premiers compagnons de route, sans aucune explication. Pour finalement tous se retrouver dans le même véhicule lors des derniers kilomètres après que le chauffeur ait prétexté une panne imaginaire d'un autre taxi collectif...
Nous pourrions décliner en dizaines d'exemples la manière dont le mensonge est utilisé de manière récurrente par une large majorité de cubains qui ne voient dans le touriste qu'une bourse à vider.
3°/ - Que penser de la prostitution où de jeunes hommes et des femmes de tout âge se vendent pour une bière, et où des hommes n'hésitent pas à offrir leur épouse ou leur fille pour quelques Cuc, l'équivalent de quelques euros ?
Quand on pense que le Che parlait de l'Homme nouveau...
- La corruption a gangrené toute la société obligeant les cubains à se livrer à "un negocio" plus ou moins illégal dans l'angoisse permanente d'être contrôlé et pris en flagrant délit.
Apprendre au détour d’une conversation qu'un cubain est mort, il y a quelques années, d'un infarctus lors un contrôle inopiné alors qu'il préparait "illégalement" une langouste à un touriste qu'il avait reçu dans sa "casa" laisse sans voix...
Enfin, entendre les mêmes témoignages dans toute l'île sur le sentiment d'impuissance, le désarroi ou la désillusion des cubains ne fait que renforcer l'idée que le romantisme révolutionnaire cubain est un mirage savamment entretenu.
Non, Cuba n'est pas le pays, ni le peuple que l'on pensait découvrir ou redécouvrir. Le choc entre le fantasme et la réalité est rude et mettra vos certitudes en pièces si vos yeux et votre cerveau daignent en accepter l'existence.
Bien entendu, certains s'horrifieront à la lecture de ces lignes jurant qu'ils n'ont jamais rien vu de tel. Et pour cause !
Certains voyageurs y seront allés dans des périodes de faible affluence ou hors vacances cubaines. D'autres auront voyagé par l'intermédiaire de tour - opérateurs qui prennent grand soin de débarquer leurs clients dans les zones les plus touristiques de chaque ville en évitant soigneusement les quartiers dont l'image et les odeurs pestilentielles relèvent plus du tiers monde que de ce qu'en attendent des touristes avides d'entendre de la musique cubaine ou de boire un daikiri dans un des bars fréquenté par Ernest Hemingway !
Quant aux plages, ils préféreront réserver des chambres dans un des hôtels 5 étoiles de Varanero aux plages parfaitement propres et fréquentées exclusivement par des étrangers et sous bonne surveillance. Sur ces plages-là, point de cubains ! Et pour cause...
D'autres soutiendront avoir fréquenté des plages "cubaines". C'est fort probable mais certainement pas pendant les mois de vacances de Juillet et Août !
Heureusement, dans ce pays en lente désagrégation politique, morale et sociétale, une petite minorité de cubains, très cultivée pour l'essentiel, tente de survivre dans ce qui était pour eux aussi un espoir. Celui de voir surgir de Cuba un monde équitable, juste et moderne.
Ce sont eux qui nous confié le plus souvent et le plus sincèrement leurs désillusions.. Eux aussi qui nous ont accueilli avec cœur, sincérité et envie d'expliquer la situation politique, économique et morale passée et actuelle.
(Ce sont d'ailleurs ces « casa particulares » là qui vous aideront dans l'organisation de votre périple et vous éviteront souvent de très nombreuses arnaques de taxis et restaurateurs sans scrupules.De plus, ils vous proposeront une cuisine souvent authentique, fraîche et traditionnelle à des prix défiants toute concurrence.Vous tiendrez là vos véritables anges gardiens même si les problèmes d'eau, électricité, climatisations plus ou moins défaillantes, literies ou tout simplement confort de base sont légions !Et même si sur la douzaine de casas que nous avons habitées, très peu nous ont accueilli chaleureusement.Souvent, la très bonne première impression se transforme rapidement en absence d'un réel intérêt pour leurs hôtes ou de manière plus pragmatique en relation exclusivement commerciale).
En résumé, celles et ceux d'entre vous qui viendront chercher ou ramener de Cuba les repères historiques et traditionnels de l'île y trouveront leur compte : images éternelles ou phrases célèbres de Fidel et du Che sur les murs, cigares authentiques ou non à gogo, musique cubaine dans presque tous les bars, rhum à volonté,..
Pour les autres, vous voilà prévenus...
Le Che avait en horreur le mensonge :
Hasta la verdad (vérité)... Siempre ? | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Termi69 · 26 août 2017 à 21:07 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 2 de 122 · Page 1 de 7 · 11 166 affichages · Partager Bonsoir, Je suis quand même étonnée de voir qu'en 2017 il y avait encore des personnes qui croyaient au paradis révolutionnaire cubain.... Quant au Che, ce n'était pas un enfant de coeur, pas mal de sang sur les mains, tout comme Fidel.... | | | À: Termi69 · 26 août 2017 à 21:13 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 3 de 122 · Page 1 de 7 · 11 164 affichages · Partager Toute société n'est pas parfaite. Il y a de ces pays dont le leader dépensera des fortunes pour son maquillage! L'apparence, l'image est si importante dans nos sociétés. Nous en avons un bon exemple aussi au Canada. Mais bon. On peut se faire notre propre opinion. Vos observations de la société cubaine sont réelles. Je vous l'accorde. Mais le ton dont vous les présentez me semble vraiment hautain. J'espère juste que vous avez eu du temps pour apprécier votre séjour là-bas et pas seulement critiquer ce que vous voyiez sinon. J'y ai passé 2 mois à l'hiver 2016 à voyager à vélo en sortant souvent des sentiers battus. Oui, j'ai observé les mêmes choses que vous. Oui, il y a des choses qui m'ont frustré quelque peu. Mais il faut savoir voir au-delà de cela. C'est chez les gens qu'on retrouve l'âme de ce pays. Des gens chaleureux, aidants, accueillants et qui ont le sourire facile. C'est pour cette raison que j'y retournerai l'hiver prochain pour 6-7 semaines à vélo encore. Car, voyez-vous, moi je suis tombé en amour avec ce pays..... et je ne suis pas le seul. | | | À: Georgie1 · 26 août 2017 à 23:12 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 4 de 122 · Page 1 de 7 · 11 147 affichages · Partager Bonsoir Georgie
Ne voyez aucun "ton hautain" dans mes propos mais juste une description détaillée de ce que l'on voit à Cuba en Juillet et Août actuellement. (Ca n'a d'ailleurs pas toujours été le cas : Ma compagne y est allée il y a 18 ans et la situation était très différente et le bilan beaucoup plus positif).
Effectivement, comme je l'avais précisé, d'autres voyageurs, comme vous, y sont allés hors période vacances d'été cubaines et y ont vu d'autres choses.
Le plus étonnant reste tout de même l'incroyable décalage (En tout cas vu de France) entre la réalité (que la plupart des touristes ignorent) et ce que l'on leur "vend".
La description que j'en ai faite n'a pas d'autre objectif que d'alerter les éventuels internautes sur ces réalités. Je constate également qu'à titre personnel je n'ai jamais vu un quelconque reportage à la TV française décrivant le quotidien de la société cubaine.
Enfin, heureusement, les avis sont partagés et chacun est libre de s'en faire sa propre opinion.
Cordialement Bernard | | | À: Sissi57 · 26 août 2017 à 23:18 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 5 de 122 · Page 1 de 7 · 11 146 affichages · Partager Bonsoir Sissi,
Comme j'ai essayé de le décrire précisément, je ne m'attendais pas à "un paradis" mais force est de constater que la réalité est bien loin de ce que l'on "vend" aux touristes français
D'ailleurs, à titre personnel, je n'ai jamais vu un quelconque reportage à la TV française décrivant le quotidien de la société cubaine.
On peut y voir là une forme de malhonnêteté commerciale qu'il convient de dénoncer.
Cordialement Bernard | | | À: Termi69 · 26 août 2017 à 23:32 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 6 de 122 · Page 1 de 7 · 11 143 affichages · Partager Hola hola!
j'ai une seule impression! vous étiez un journaliste d’enquête qui a fait très mal son boulot, pas un voyageur.
La prochaine fois vous comptez ou prétendre voyager, laisser une partie de vos préjugés a la maison.
Cuba ! Le Che, Fidel Castro, la Révolution, la Baie des Cochons, La Havane, les voitures américaines des années 50, les cigares Cohiba, le rhum, la salsa, les plages,... Autant de symboles et d'images qui ont construit une icône mondiale d'un monde possible anti capitaliste et romantisé à l'extrême.
58 après la prise de la Havane par Fidel, que reste-t-il de cet immense espoir ?
Pour le savoir, durant 30 jours de Juillet et Août, nous avons sillonné Cuba, de Viñales à Santiago de Cuba en faisant halte dans une dizaine de villes.
Et bien, il faut être allé à Cuba pour le voir... et le croire !
1°/ C'est un peuple dont le salaire mensuel d'Etat s'étale entre 8.50 € pour un employé et 25 €/mois pour un médecin, obligeant ces derniers, tout comme des milliers d’avocats, ingénieurs, radiologues, professeurs ou géologues à abandonner leur profession pour conduire les touristes, sous un soleil d'enfer, en pédalant sur un vélo - taxi, en faisant le ménage ou en louant une chambre ou deux de leur "casa" ! Nombre d'entre eux sont désespérés, et nourrissent un sentiment d'impuissance face à l'absurdité de la situation conduisant les "cerveaux" du pays à accomplir des tâches sans aucun rapport avec leurs études.
Les taxes et prélèvements peuvent atteindre 90% et les amendes aux motifs totalement ubuesques relèvent tout simplement d'un racket d'Etat accentuant encore le marché noir et autres magouilles pour s'en sortir.
Un système où les plus anciens renoncent à toucher leur maigre retraite insuffisante pour survivre et tentent d'avoir une petite activité, synonyme d'un quotidien un peu amélioré.
Certains quartiers de la Havane sont identiques à des zones qui auraient subi un bombardement tant ce qu'il reste des bâtiments s'apparente plus à un amas de gravats qu'à des constructions... Certains sont d'ailleurs habités.
Des rues où des hommes et femmes par dizaines tuent le temps, assis devant le perron de leur maison, en regardant passer les voyageurs.
2°/ Dans de nombreux domaines, le comportement des cubains atteint une... bêtise abyssale : Un peuple sans aucune conscience écologique, jetant leurs déchets à même la rue, la plage ou la mer des Caraïbes !
- Jamais nous n'aurons vu de telles plages-poubelles, jonchée de détritus par milliers. Au point que trouver une plage "praticable" relève de la gageure.
Déchets alimentaires, gobelets, assiettes en plastique, bouteilles de bières brisées à même les rochers, et ce sur des centaines des mètres...
- A cela, il faut encore ajouter un manque de respect vis à vis des autres qui laisse pantois : les cubains n'hésiteront pas à mettre de la musique "à fond", à l'aide de baffles dignes d'une soirée en discothèque, sans jamais se soucier si le volume assourdissant peut gêner les personnes assises à moins de 2 mètres.
Ils n'hésiteront pas' non plus, à jeter à la mer la bouteille de rhum qu’ils auront bue en se baignant... Que dire du harcèlement verbal dont sont victimes quotidiennement les touristes européennes avec des propositions sans équivoque...
- Le surpoids et l'obésité qui touchent près des 43 % de la population, l'envie de consommer et la perte du respect de son compañero ont remplacé dans les ventres et les cerveaux les idéaux qui les nourrissaient il y a encore 20 ans.
(A ce sujet, la cuisine est très décevante : intoxication alimentaire (oui ! Et d'autres voyageurs rencontrés en ont été victimes également), plats pratiquement inmangeables tant le poisson ou le blanc de poulet manquaient de fraîcheur au point de ne pouvoir les couper, légumes ayant de toute évidence traînés dans le frigidaire, ou assiette de quelques fruits à un prix exorbitant ont accompagné notre périple de bout en bout.
On ne peut que trop vous inviter à vous méfier des langoustes dont la fraîcheur de la plupart d'entre elles restent à démontrer. Autant dans les casas que dans les restaurants).
- Rarement, nous n'avions été reçus avec autant de visages fermés et sans sourire. Marquant souvent une réelle antipathie, et parfois même de l'agressivité.
- Là encore, jamais nous n'aurons vécu de tentatives quasi systématiques d'arnaques, accompagnées de mensonges ou d'histoires à dormir debout.
Au restaurant, en prenant un taxi, en achetant une bouteille d'eau dans une "supérette" ou bien même un billet de bus.
Même la compagnie nationale de cars "Viazul" se livre à des stratagèmes incroyables pour obliger les touristes à prendre des taxis collectifs aux pratiques encore plus scandaleuses, à des tarifs souvent supérieurs et avec des temps de parcours.
Pour exemple, il nous aura fallu 7 heures pour parcourir 230 kilomètres, entassés à 17 dans un de ces taxis collectifs, après avoir été changés de véhicule, comme du bétail, séparés de nos premiers compagnons de route, sans aucune explication. Pour finalement tous se retrouver dans le même véhicule lors des derniers kilomètres après que le chauffeur ait prétexté une panne imaginaire d'un autre taxi collectif...
Nous pourrions décliner en dizaines d'exemples la manière dont le mensonge est utilisé de manière récurrente par une large majorité de cubains qui ne voient dans le touriste qu'une bourse à vider.
3°/ - Que penser de la prostitution où de jeunes hommes et des femmes de tout âge se vendent pour une bière, et où des hommes n'hésitent pas à offrir leur épouse ou leur fille pour quelques Cuc, l'équivalent de quelques euros ?
Quand on pense que le Che parlait de l'Homme nouveau...
- La corruption a gangrené toute la société obligeant les cubains à se livrer à "un negocio" plus ou moins illégal dans l'angoisse permanente d'être contrôlé et pris en flagrant délit.
Apprendre au détour d’une conversation qu'un cubain est mort, il y a quelques années, d'un infarctus lors un contrôle inopiné alors qu'il préparait "illégalement" une langouste à un touriste qu'il avait reçu dans sa "casa" laisse sans voix...
Enfin, entendre les mêmes témoignages dans toute l'île sur le sentiment d'impuissance, le désarroi ou la désillusion des cubains ne fait que renforcer l'idée que le romantisme révolutionnaire cubain est un mirage savamment entretenu.
Non, Cuba n'est pas le pays, ni le peuple que l'on pensait découvrir ou redécouvrir. Le choc entre le fantasme et la réalité est rude et mettra vos certitudes en pièces si vos yeux et votre cerveau daignent en accepter l'existence.
Bien entendu, certains s'horrifieront à la lecture de ces lignes jurant qu'ils n'ont jamais rien vu de tel. Et pour cause !
Certains voyageurs y seront allés dans des périodes de faible affluence ou hors vacances cubaines. D'autres auront voyagé par l'intermédiaire de tour - opérateurs qui prennent grand soin de débarquer leurs clients dans les zones les plus touristiques de chaque ville en évitant soigneusement les quartiers dont l'image et les odeurs pestilentielles relèvent plus du tiers monde que de ce qu'en attendent des touristes avides d'entendre de la musique cubaine ou de boire un daikiri dans un des bars fréquenté par Ernest Hemingway !
Quant aux plages, ils préféreront réserver des chambres dans un des hôtels 5 étoiles de Varanero aux plages parfaitement propres et fréquentées exclusivement par des étrangers et sous bonne surveillance. Sur ces plages-là, point de cubains ! Et pour cause...
D'autres soutiendront avoir fréquenté des plages "cubaines". C'est fort probable mais certainement pas pendant les mois de vacances de Juillet et Août !
Heureusement, dans ce pays en lente désagrégation politique, morale et sociétale, une petite minorité de cubains, très cultivée pour l'essentiel, tente de survivre dans ce qui était pour eux aussi un espoir. Celui de voir surgir de Cuba un monde équitable, juste et moderne.
Ce sont eux qui nous confié le plus souvent et le plus sincèrement leurs désillusions.. Eux aussi qui nous ont accueilli avec cœur, sincérité et envie d'expliquer la situation politique, économique et morale passée et actuelle.
(Ce sont d'ailleurs ces « casa particulares » là qui vous aideront dans l'organisation de votre périple et vous éviteront souvent de très nombreuses arnaques de taxis et restaurateurs sans scrupules.De plus, ils vous proposeront une cuisine souvent authentique, fraîche et traditionnelle à des prix défiants toute concurrence.Vous tiendrez là vos véritables anges gardiens même si les problèmes d'eau, électricité, climatisations plus ou moins défaillantes, literies ou tout simplement confort de base sont légions !Et même si sur la douzaine de casas que nous avons habitées, très peu nous ont accueilli chaleureusement.Souvent, la très bonne première impression se transforme rapidement en absence d'un réel intérêt pour leurs hôtes ou de manière plus pragmatique en relation exclusivement commerciale).
En résumé, celles et ceux d'entre vous qui viendront chercher ou ramener de Cuba les repères historiques et traditionnels de l'île y trouveront leur compte : images éternelles ou phrases célèbres de Fidel et du Che sur les murs, cigares authentiques ou non à gogo, musique cubaine dans presque tous les bars, rhum à volonté,..
Pour les autres, vous voilà prévenus...
Le Che avait en horreur le mensonge :
Hasta la verdad (vérité)... Siempre ? | | | À: Jfalaise84 · 27 août 2017 à 0:46 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 7 de 122 · Page 1 de 7 · 11 133 affichages · Partager Bonsoir Jfalaise,
Vous écrivez :
-Je serai un "journaliste d'enquête qui aurait mal fait son boulot" ? Lol ! Non, Je ne suis pas journaliste.
- "Pas voyageur" ? " Qui prétend voyager" ?Lol ! L' Inde, la Chine, le Japon, Jérusalem, la Jordanie, le Kirghizistan, la Malaisie, la Thaïlande, la Russie, l' Islande,... J'arrête là. Excusez du peu pour un "non voyageur".
Mais, c'est curieux : Pour quelqu'un comme vous qui connaîtrait Cuba, je ne vois aucun argument dans votre réponse qui montrerait que ce que j'ai décris serait faux... Et pour cause.
Décrire avec précision des faits seraient, selon vous, des "préjugés" ? Effectivement, Jfalaise, vous n'avez aucune idée de ce que pourrait être un journaliste.
Je peux comprendre que la réalité cubaine vous choque mais tenter de la nier ne la change pas. Mais libre à vous de refuser de la voir.
PS: Vous devriez lire le commentaire de Georgie qui confirme mes observations en répondant :
"Vos observations de la société cubaine sont réelles" ou encore "Oui, j'ai observé les mêmes choses que vous".
Mais, il est probablement lui aussi un "journaliste qui fait mal son boulot"...
Cordialement Bernard | | | À: Termi69 · 27 août 2017 à 3:41 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 8 de 122 · Page 1 de 7 · 11 129 affichages · Partager . A cuba, il est vrai, qu'il y'est des bâtiments vétustes, surtout dans la capitale, ce n'est surement pas en comparant des salaires sans tenir compte du pouvoir d'achat ou même du contexte et/ou modèle économique qu'on va pouvoir dresser un vrai portrait de la situation réelle. Pour avoir vécu en France, dans plusieurs pays de la caraïbe et même en Amérique du sud, actuellement au canada, je suis assez désillusionné. a cuba, les familles ont un toit sur la tête et sont loin de crever de faim, en gros, ils ont le minimum pour vivre et il y'a très peu de disparité. je suis issue d'une famille de commerçant donc, loin de moi l’idée de faire la propagande du communisme.
tout comme d'autres pays ont certains problème, a cuba, ils en ont les leurs.
Quand je voyage, je ne le fais pas dans le but d'aller chercher ou se trouve la misère, des coins miséreux il en existe partout, je relativise.
si vous pensez que les cubains se montrent intéresser face aux touristes, crois-moi j'y ai perçu la même chose un peu partout, même a paris une ville que j'adore  . Par contre, mon but en voyageant est de découvrir, pas de juger. les petits soucis de touristes qui se font fourrer, a la limite, je les prends avec philosophie  .
en gros, chacun voit avec un œil différent.
bon vent amis voyageurs ;) | | | À: Sissi57 · 27 août 2017 à 7:48 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 9 de 122 · Page 1 de 7 · 11 123 affichages · Partager Bonjour,
Je suis quand même étonnée de voir qu'en 2017 il y avait encore des personnes qui croyaient au paradis révolutionnaire cubain...
Ton étonnement me surprend presque. La majorité des visiteurs ne va pas à Cuba pour faire du shopping ou pour sa gastronomie. Des plages, des paysages exceptionnels, des traditions originales, etc. toutes les îles de la région se vantent d'en avoir. Le patrimoine historique - quoique moins important - est mieux conservé à Sto. Domingo qu'à La Havane. Restent le mythe d'une révolution et ses symboles, de vieilles voitures, le marché noir, une musique originale, les coupures d'eau... Et la face du Che sur des pièces de monnaies. Évidemment, on oublie les petits désagréments car les Cubains sont tous sympathiques, accueillants - un cas exceptionnel sur la planète - et on a envie de les aider. D'où le sujet " Que dois-je apporter - vêtements, matériel scolaire - pour mes (futurs) amis Cubains?" récurrent sur les forums de voyageurs. | | | À: GudangGaram · 27 août 2017 à 11:32 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 10 de 122 · Page 1 de 7 · 11 107 affichages · Partager Bonjour, Je voulais dire que pour quiconque a ouvert un journal ces 30 dernières années, la situation cubaine ne devrait pas être une surprise. Il est bien connu que Cuba vivait sous perfusion soviétique, que la chute de l'URSS a amené une crise profonde, pudiquement qualifiée de periodo especial, et que les libertés fondamentales à Cuba sont bafouées depuis le début de la révolution, et on sait bien ce qui se trouve derrière la figure romantique du Che, qui s'est comporté comme Fouquier-Tinville. Est ce que les balseros se seraient risqués à travers le détroit de Floride si leur vie avait été facile?? J'ai été à Cuba en 2001, nous avions loué une voiture et parlé avec pas mal de gens, généralement à leur initiative (je parle couramment espagnol), et ce qui m'a surpris, c'était leur liberté de ton. Nous avons entendu beaucoup de critiques sur le régime, et j'ai été étonnée qu'ils parlent si facilement de leurs opinions (défavorables) sur le régime.Cependant nous n'avons croisé que des gens très sympathiques, n'avons pas en le sentiment d'être considérés comme des porte monnaies sur pattes.Nous avons passé 2 jours à Varadero (les enfants étaient encore jeunes et un peu de balnéaire s'imposait) et j'ai eu vraiment honte de voir le comportement des touristes, qui amoncelaient des quantités invraisemblables de nourriture sur leurs assiettes aux buffets, en laissaient la moitié, et cela sous les yeux du personnel qui vit en situation de pénurie. | | | À: Jfalaise84 · 28 août 2017 à 9:55 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 11 de 122 · Page 1 de 7 · 10 907 affichages · Partager . a cuba, les familles ont un toit sur la tête et sont loin de crever de faim, en gros, ils ont le minimum pour vivre et il y'a très peu de disparité. je suis issue d'une famille de commerçant donc, loin de moi l’idée de faire la propagande du communisme. tout comme d'autres pays ont certains problème, a cuba, ils en ont les leurs. Quand je voyage, je ne le fais pas dans le but d'aller chercher ou se trouve la misère, des coins miséreux il en existe partout, je relativise. si vous pensez que les cubains se montrent intéresser face aux touristes, crois-moi j'y ai perçu la même chose un peu partout, même a paris une ville que j'adore  . Par contre, mon but en voyageant est de découvrir, pas de juger. les petits soucis de touristes qui se font fourrer, a la limite, je les prends avec philosophie  . en gros, chacun voit avec un œil différent.
Totalment en accord avec toi.
Je rajouterai que pour avoir parcouru l'île d'ouest en est et essentiellement en casa particular, j'ai vu nettement plus de déchets et de souillures dans les rues lyonnaises qu'à Cuba.
La musique à fond, c'est leur façon de faire et ce n'est de loin pas propre à Cuba. Rien à voir avec un soit disant manque de respect. Quand on voyage, c'est à nous de nous plier aux habitudes locales, et pas le contraire.
Quant à l'obésité, elle existe également partout et égalment en Europe. Si ce n'est qu'en Europe on a le choix d'acheter des légumes et de manger de façon équilibrée. A Cuba, tu manges ce que tu trouves dans les magasins. Et si tu es parti à Cuba dans l'idée de faire un voyage gastronomique, c'est toi qui t'es trompé de destination.
Sans parler de la gentillesse et de l'accueil des Cubains, de la beauté de leurs plages, leurs paysages, leurs villes coloniales, etc, etc...
En lisant ton compte rendu je me dis que t'as vraiment rien dû lire sur cette île avant de partir  et dans le cas contraire, je me demande bien comment tu as pu choisir Cuba pour tes vacances. | | | À: FDB · 28 août 2017 à 12:04 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 12 de 122 · Page 1 de 7 · 10 871 affichages · Partager  Sans parler de la gentillesse et de l'accueil des Cubains
En lisant ton compte rendu je me dis que t'as vraiment rien dû lire sur cette île avant de partir  et dans le cas contraire, je me demande bien comment tu as pu choisir Cuba pour tes vacances.
Moi je crois que s'est plutôt toi qui a RIEN compris de Cuba | | | À: FDB · 28 août 2017 à 12:28 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 13 de 122 · Page 1 de 7 · 10 860 affichages · Partager Bonjour FDB,
Quand je lis votre message, je suis toujours étonné par la capacité de certains à nier l'évidence et les faits de manière obstinée et presque incantatoire.
1°/ Vous écrivez :
"j'ai vu nettement plus de déchets et de souillures dans les rues lyonnaises qu'à Cuba."
Soit vous n'avez jamais mis les pieds à Lyon, soit vous n'avez ni odorat, ni yeux pour sentir les odeurs pestilentielles des rues de la Havane notamment. Seule l' Inde surpasse Cuba dans ce domaine là.... C'est dire pour ceux qui connaissent Delhi, Benares ou Mumbay.
Ou plus simplement encore, je crois que vous faites partie de ces gens qui continuent de véhiculer une idée totalement fausse de Cuba, soit parce qu'ils sont cubains, soit parce qu'ils ne supportent pas l'idée que ce pays soit comme j'ai pu le décrire très précisément.
A ce sujet, vous devriez lire les réponses d'autres internautes qui confirment largement mes propos.
2°/ Vous écrivez :
"La musique à fond, c'est leur façon de faire et ce n'est de loin pas propre à Cuba. Rien à voir avec un soit disant manque de respect"
Leur façon de faire ? Rien à voir avec un manque de respect ?
Je vois le genre de personne que vous devez être pour considérer que mettre la musique à fond à 2 mètres de ses voisins n'est pas un manque de respect. Je vois même très bien le comportement que vous devez avoir quotidiennement...
Bonne chance à votre entourage et... vos voisins !?! Lol !
3°/ Vous écrivez :
"A Cuba, tu manges ce que tu trouves dans les magasins."
Mais, êtes vous réellement allée à Cuba ?
Vous auriez vu que les fruits et légumes sont nombreux et pas chers. Et qu'il y a de l'eau... Or, les cubains ont tout simplement adopté l'alimentation à "l'américaine".
Ils mangent à toute heure de la journée, chips, poulets,... et boivent en quantité énorme des sodas divers et variés, sans compter les bières et les bouteilles de rhum qu'ils jettent à la mer ou dans leur propre environnement.
Je comprends pas : Je croyais que Cuba manquait de l'essentiel...
Il semble que les cubains manquent surtout d'éducation dans de nombreux domaines.
4°/ Enfin vous écrivez :
"Sans parler de la gentillesse et de l'accueil des Cubains, de la beauté de leurs plages, leurs paysages, leurs villes coloniales, etc, etc..."
Cela ne fait que confirmer que vous énumérez et répétez comme un perroquet les slogans publicitaires mensongers que l'on peut lire dans certains forums plus ou moins commerciaux.
Je vous renvois à ce sujet aux arnaques, harcèlement sexuel, prostitution, plages poubelles que tout voyageur de bonne foi a malheureusement constaté dans ce pays en perdition totale.
Mais, bien entendu, vous avez le droit de refuser l'évidence. Ca ne m'étonne pas au vue des "valeurs" que vous avez concernant le "vivre ensemble"...
Cordialement Bernard | | | À: Termi69 · 28 août 2017 à 14:24 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 14 de 122 · Page 1 de 7 · 10 823 affichages · Partager Mais, bien entendu, vous avez le droit de refuser l'évidence. Ca ne m'étonne pas au vue des "valeurs" que vous avez concernant le "vivre ensemble"...
Contrairement à vous, lorsque je voyage je m'adapte à l'endroit où je vais. C'est à moi d'accepter les us et coutumes locales, et pas le contraire. Sinon je reste chez moi, pour continuer de vivre mon quotidien à la "mode suisse".
Quand à mes soit disant valeurs sur le vivre ensemble, c'est un jugement gratuit votre part. Mais compte tenu de la teneur de votre compte-rendu, cela ne m'étonne même pas. | | | À: Termi69 · 28 août 2017 à 15:18 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 15 de 122 · Page 1 de 7 · 10 799 affichages · Partager Bonjour,
Bravo et merci pour ce superbe message sur Cuba....On aime, on adore, on déteste.... Votre message rejoint ceux d'une autre foromiste: Marie O, Neil excellente observatrice elle aussi de Cuba,
Personnellement je ne suis pas ''spécialiste'' de Cuba.J'y suis allé 4 fois: les deux premieres fois en casa-la 3ieme un mélange casa-hotel et la derniere fois en tout-inclus...pour ne rien faire, ne rien voir....et me faire servir pendant 2 semaines.... 
En 30 ans j, ai quand même pu mesurer qq différences : la liberté d, expression commence à prendre forme à Cuba-du moins dans les rapports verbaux entre touristes et cubains....Ce n, était pas le cas en 1988... Pour le reste pas grand changement.....ce qui m, a toujours questionné sur la possibilité de changement: PAS UN SEUL AUTRE FIDEL OU GUEVARRA en l, espace de deux générations....? Je ne sais plus qui a dit: ''Toute révolution commence avec 9 hommes et 9 fusils....''
Le peuple cubain est un bon peuple, mais c, est surtout un peuple inerte....Ou alors les cubains seraient-ils satisfait de leur sort....?
Mais pourquoi cette île a-t-elle tant de succès alors que la profondeur culturelle n, y est pas-que certains services ''communs'' ailleurs dans le monde sont quasi-inexistants à Cuba (internet-wifi) Pour les canadiens-qbcois la réponse est claire: 1-On y trouve de tres belles plages à 4hr d, ici 2-Pcq c, est une destination tres bon marché3-Les qbcois-canadiens se fichent éperdument de l, aspect historico-politico-culturel.....Pourvu que la beach de leur hotel soit propre et entretenue! 
Au Playa Costa Verde à 60km de Holguín Je me souviens avoir discuté longuement avec le responsable des kayak-canoé-voilier, catamaran ; c, était un jeune homme dans la 20 aine, ingénieur de profession. D'où mon questionnement : diable que fait un ingénieur sur cette plage....? ''Senor, a raison d, un $ par client (pourboire) je fais plus ici sur une journée qu, un médecin sur un mois .'' Et d'ailleurs en tant qu'Ingénieur-électricien dites-moi dans quelle usine je pourrais travailler ? Oui, l, éducation est gratuite à Cuba mais elle profite à qui....?
Au cours de notre conversation on en est venu a évaluer les richesses (!) de Cuba. Bien sur, et heureusement, il y a le tourisme mais apres, c, est le néant ou presque.... Le Canada (Cambior) y exploite qq mines de nickel-surtout pour son profit pas pour celui des cubains.... Je n, ai jamais vu un seul produit cubain au Québec....
Par contre je me rappelle du coté de Cienfuegos avoir vu (trainé dans la rue) des emballages de poulet :importation du Mexique et de beurre : importé du Danemark..... Les cubains seraient donc incapable d, élever des poulets et d, élever des vaches.....  Je sais qu, on va me répondre que c, est le régime qui veut cela.... D'accord mais quand on sait, on voit que qqchose ne fonctionne pas on le change pour que cela fonctionne.....c, est ce que nous faisons dans nos imparfaites sociétés capitalistes et démocratiques... Et pres de 60 ans apres la révolution ils en sont encore aux carnets de rationnement ....On n, arrête pas le progrès....
Je retournerai encore à Cuba : pour le climat, le rire des enfants, l, ingéniosité du peuple cubain en général, les services, la propreté des tout inclus. Je ne retournerai pâs à Trinidad ; désolé mais comme ville 'coloniale'' elle ne fait pas le poids avec certaines villes mexicaines.... Voyager c, est aussi comparer....
suerte. | | | À: Memphre · 28 août 2017 à 17:30 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 16 de 122 · Page 1 de 7 · 10 754 affichages · Partager Le Canada (Cambior) y exploite qq mines de nickel-surtout pour son profit pas pour celui des cubains....
Cambior n'exploite rien à Cuba, c'est la Sherritt. Toi, tu as les rapports financiers du gouvernement cubain.
Je n, ai jamais vu un seul produit cubain au Québec....
Le café cubain est vendu partout au Québec ainsi que le rhum. Ce n'est quand même pas de notre faute s'il ne produise rien.
Le bénévolat c'est beau jusqu'au moment que tu te rend compte qu'il y a des millionnaires qui font de l'argent avec çà. | | | À: Memphre · 28 août 2017 à 18:37 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 17 de 122 · Page 1 de 7 · 10 731 affichages · Partager Bonjour Memphre,
Un grand Merci pour votre témoignage et les excellentes informations supplémentaires que vous nous fournissez tant au sujet de l'intérêt que portent les canadiens à Cuba que sur l'évolution sur 30 ans de ce pays.
Je souscris à 100% à vos conclusions et le décalage énorme existant entre notre façon de raisonner et la leur.
Bonne continuation dans vos voyages Memphre !
Cordialement Bernard | | | À: FDB · 28 août 2017 à 20:42 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 18 de 122 · Page 1 de 7 · 10 694 affichages · Partager Bonjour FDB,
Juste une dernière remarque sur votre réponse :
Vous écrivez : "Quand à mes soit disant valeurs sur le vivre ensemble, c'est un jugement gratuit votre part".
Je faisais référence évidemment à votre précédente réponse à savoir :
"La musique à fond, c'est leur façon de faire et ce n'est de loin pas propre à Cuba. Rien à voir avec un soit disant manque de respect"
Excusez-moi mais une de mes valeurs est le respect d'autrui avec une condition essentielle à savoir : ne rien imposer à autrui et encore moins des nuisances sonores ou autres.
Ce n'est pas votre cas puisque vous considérez ça comme n'ayant "rien à voir avec un manque de respect".
Alors non, mon jugement n'est pas gratuit mais juste un constat sur vos "valeurs" contraires aux miennes.
Cordialement Bernard | | | À: Termi69 · 28 août 2017 à 22:17 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 19 de 122 · Page 1 de 7 · 10 664 affichages · Partager Cela ne fait que confirmer que vous énumérez et répétez comme un perroquet les slogans publicitaires mensongers que l'on peut lire dans certains forums plus ou moins commerciaux.
Bonsoir Termi69. Vous parlez de respect, mais vous ne vous rendez apparemment pas compte de la façon dont vous parlez aux gens. Est ce que seul votre jugement est le bon ? Vous passez deux ou trois semaines dans un pays et venez expliquer ensuite tout ce qui s'y passe ? Ne seriez vous pas un peu prétentieux ? Vous pouvez passer la brosse dans le dos à memphre, mais je vous signale qu'il reconnait lui même ne pas connaitre Cuba ni les Cubains puisqu'il fréquente seulement les Club med. C'est donc quand même un peu ridicule de s'appuyer sur ses témoignages... Ne pensez vous pas ? C'est la même chose de votre part ; vous n'avez fréquenté que des riches qui se gavent de chips et de soda à longueur de journée... Et vous connaissez Cuba. Ensuite, comme il vous l'a été signalé, le propre d'un voyageur est de s'adapter à un pays, et non pas de venir coloniser ce pays. Si vous n'avez pas compris ça, je vous conseille de rester chez vous ; vous y serez mieux... Et chez vous. Vous critiquez également l'état du Pays. Avez vous vu l'état du votre ? Votre récit ne m'avait pas vraiment choqué parceque je m'était dit que après tout, vous n'aviez vu que ce que le touriste de base pouvait voir ; mais que maintenant vous veniez expliquer que vous détenez la vérité est vraiment grossier ; d'où ma réaction. Laissez les Cubains tranquilles ; ils sont plus heureux que vous et moi. Le problème ; c'est que vous voudriez qu'ils s'adaptent à vous ; mais coyez moi, ça n'arrivera jamais ; gracias à dios. Bonne soirée ; bon voyage. PS : A propos de voyage ; pouvez vous me dire quelle destination vous a vraiment enchanté ? | | | À: Termi69 · 28 août 2017 à 22:55 Re: Trente jours à Cuba: total désillusion! Message 20 de 122 · Page 1 de 7 · 10 654 affichages · Partager Excusez-moi mais une de mes valeurs est le respect d'autrui avec une condition essentielle à savoir : ne rien imposer à autrui et encore moins des nuisances sonores ou autres.
Ce n'est pas votre cas puisque vous considérez ça comme n'ayant "rien à voir avec un manque de respect".
Bonsoir,
lorsque je suis chez moi, je respecte les horaires de repos 22h-7h, je ne tonds pas ma pelouse le dimanche, je jette mon verre dans les conteneurs selon l'horaire indiqué sur la benne, je ramasse les crottes de mon chien (et oui, j'ai souvent mis les pieds à Lyon  sinon je ne me permettrais pas d'en parler), etc, etc... selon les lois et les us et coutumes du pays où je vis.
Mais quand je voyage, je M'ADAPTE au pays où je suis. D'où les fameuses "valeurs contraires".
Puisque j'y suis, j'ai un conseil pour vous : ne retournez pas dans les Caraibes ou dans la plupart des pays d' Amérique du Sud, car la musique y est omniprésente, de jour comme de nuit. C'est leur façon de vivre et eux ne s'en plaignent pas.
Quant aux sois disant slogans publicitaires mensongers concernant l'accueil des Cubains, non seulement vous semblez oublier que je me réfère à mon expérience personnelle exclusivement en casa, mais je rajouterai même que j'aurais rêvé d'être aussi bien accueillie chaque fois que j'ai voyagé en France. Mais soyez sans crainte, je vous épargnerai la description de la "gueule" du gardien de nuit lors de mon arrivée à Lyon en mars dernier... | Discussions similaires sur Cuba: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 71 911 visiteurs en ligne depuis une heure! |