| Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok InLembongan · 9 mai 2012 à 10:55 · Une photo 27 messages · 7 participants · 4 082 affichages | | | | 9 mai 2012 à 10:55 Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 1 de 27 · Page 1 de 2 · 3 122 affichages · Partager Bonjour,
J'enseigne la plongée sur l'île de Nusa Lembongan, située entre Bali et Lombok.
Depuis 3 mois, nous avons la chance d'avoir 2 spécialistes des raies Manta (ayant précédemment passé plusieurs mois au Mozambique avec Andrea Marshall, spécialiste mondialement reconnue et egalement connue sous le pseudonyme "Queen of Mantas") présents sur l'île qui étudient au quotidien les raies manta sur l'île voisine de Nusa Penida.
Bref, ça c'était pour la présentation.
Ces 2 spécialistes sont donc partis depuis quelques jours sur Lombok, les échos se multipliant quant à la pêche quasi-industrielle organisée autour des Manta et requins.
Je vous livre ci-dessous le résumé de leur deuxième journée dans un port à l'est de Lombok :
www.facebook.com/....52274429&type=1
Attention, certaines de ces images sont difficilement supportables.
Vous pourrez en savoir plus en aimant leur page "Aquatic Alliance".
En attendant, plus ces informations seront partagées, plus il sera facile de faire pression sur le gouvernement indonésien afin de contrôler la pêche dans les environs de Lombok.
Merci !
Je retourne pleurer | | | À: InLembongan · 9 mai 2012 à 11:29 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 2 de 27 · Page 1 de 2 · 3 105 affichages · Partager Ça va, ça n'a pas non plus l'air d'être de la pêche industrielle...
Et pourquoi ils ne pourraient pas en vivre, eux, de leurs produits de la mer ?
Pourquoi les Indos ne viendraient pas dénoncer les pêcheurs de dorades ou de sardines en France ? | | | À: Ithaiforever · 9 mai 2012 à 11:49 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 3 de 27 · Page 1 de 2 · 3 064 affichages · Partager En France, il y a des espèces qui sont protégées et des tailles limites à respecter. Les daurades et les sardines ne sont pas des espèces menacées. Les requins et les raies si, d'autant que leur population est beaucoup moins importante que celle des sardines. | | | À: Ithaiforever · 9 mai 2012 à 12:33 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 4 de 27 · Page 1 de 2 · 3 051 affichages · Partager Tu as raison.
D'ailleurs pourquoi protéger les éléphants et les fauves après tout ce n'est que de l'ivoire et de la viande ?
Bref, plutôt que de polémiquer, je t'invite à lire ce document :
www.sharksavers.org/...%20Mobula%20Rays.pdf
Accessoirement on parle ici de l'équilibre de tout un éco-système.
Mais bon, tu as raison, ce n'est pas grave, ce n'est pas industriel. En même temps, vu le nombre de raies manta dans les océans - cf doc en lien - ce serait difficile d'en tuer plusieurs centaines pas jour. Je te laisse néanmoins consulter les photos & commentaires relatifs aux requins dans l'album Facebook de mon post initial. A moins que les 200 bébés requins pêchés chaque jour ne puissent être considérés comme un niveau industriel ?
Bref, je ne pensais vraiment pas qu'un occidental puisse encore être aussi mal informé de nos jours... | | | À: Ithaiforever · 9 mai 2012 à 12:35 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 5 de 27 · Page 1 de 2 · 3 049 affichages · Partager | | | À: Jouki · 9 mai 2012 à 13:05 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 6 de 27 · Page 1 de 2 · 3 043 affichages · Partager Si vous vous informiez un minimum (cf doc en lien) plutôt que de meugler comme au café du commerce, vous comprendriez peut-être qu'il s'agit également de faire en sorte que les pêcheurs aient quelque chose à pêcher dans 10 ans plutôt qu'ils déstabilisent chaque jour un peu plus l'équilibre des océans pour un salaire qui reste dérisoire.
Mais vous avez raison, nous n'avons de leçons à donner à personne, après tout la situation environnementale globale n'est pas grave, laissons le temps aux pays en voie de développement de vider leurs océans. Ces pêcheurs ne se partagent que quelques dizaines de $ par prise alors qu'ils pourraient se reconvertir et transformer leurs océans en mine d'or tout en faisant un peu de bien à la Nature, mais ce n'est pas notre problème.
Dans un autre domaine, qu'ils continuent donc à utiliser sacs plastiques non bio-dégradables, polystyrène et autres matières sales bannies dans nos contrées et à se servir de l'Océan comme d'une poubelle. Nous savons que c'est le pire du mal mais laissons les tranquille.
L’occident (en général, apparemment certains manquent encore d'informations...) a juste mis plusieurs dizaine d'années pour prendre conscience des problèmes environnementaux, si les pays en voie de développement mettent autant de temps, ce n'est pas notre problème, laissons les donc tranquille.
J'espère pour vous que vous n'avez pas d'enfants, ils risqueraient d'avoir un peu faim dans les prochaines décennies quand les espèces en voie d'extinction auront toute disparues.
Bref, vos réactions sont presque aussi déprimantes que ces photos... | | | À: Jouki · 9 mai 2012 à 13:28 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 7 de 27 · Page 1 de 2 · 3 028 affichages · Partager La disparition des espèce concerne le monde entier et pas seulement le pays où elle à lieu... Doit-on laisser un pays ou une etnhie assassiner la planete entière sous prétexte de respecter les traditions ? | | | À: Bouboucho · 9 mai 2012 à 13:42 · Modifié le 9 mai 2012 à 14:08 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 8 de 27 · Page 1 de 2 · 3 023 affichages · Partager Étant entendu qu'il ne s'agit pas d'une tradition, mais de la demande croissante de la médecine chinoise pour les branchies de manta.
La croissance de cette demande étant liée, entre autres, à la réduction des stocks de requins qui deviennent de plus en plus difficiles à pêcher en quantités suffisantes pour répondre à la demande de la médecine chinoise.
Bref... | | | À: InLembongan · 9 mai 2012 à 14:11 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 9 de 27 · Page 1 de 2 · 3 016 affichages · Partager Je suis moi meme marin pecheur, tous les ans "l'ifremer" etc.. veulent reduire nos quotats, sauf que depuis 2 ans on n'a jamais vus autant de peche au larges de nos cotes, pareil, nos salaires ont augmentes, pourtant le prix du poisson lui pas.... j'ai peut etre parler un peu trop vite, je ne sais pas qu'elle en est la situation en indonesie, mais tjour est t'il que vous n'etes pas a la place de ces pecheurs et croyez moi, les pecheur ont horreur qu'on leur impose se genre de restriction, eux sont sur le terrain, eux pechent et eux savent gerer, leur quotats mais votre job consiste a emmener des touristes plonger voir des gros specimens il est sur que vous pensez a vous, car si la taille de ces raies diminue, cela affectera votre "buisness"...... | | | À: Jouki · 9 mai 2012 à 14:28 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 10 de 27 · Page 1 de 2 · 3 014 affichages · Partager A la différence de certains, j'attache davantage d'importance à la Nature qu'à mon Business même si les 2 sont liés...
Vous considérez la faune comme une matière première, je la considère comme un don à préserver.
C'est sans doute la raison pour laquelle nous sommes foncièrement en désaccord. | | | À: InLembongan · 9 mai 2012 à 14:40 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 11 de 27 · Page 1 de 2 · 2 897 affichages · Partager c'est sur.... | | | À: InLembongan · 9 mai 2012 à 15:10 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 12 de 27 · Page 1 de 2 · 2 888 affichages · Partager Je préfère largement que les locaux puissent en vivre plutôt qu'entendre les lamentations d'un occidental qui s'inquiète pour la pérennité de son job de prof de plongée.
Et tu me fais bien rire avec tes leçons de morale sur la préservation de la planète : ton activité repose sur la participation de clients qui doivent effectuer des déplacements de plusieurs dizaines de milliers de kilomètres en avion pour y participer. Ce qui est plus grave et nuisible pour l'environnement que les activités que tu dénonces !!! | | | À: Ithaiforever · 9 mai 2012 à 15:54 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 13 de 27 · Page 1 de 2 · 2 876 affichages · Partager Si vous preniez au moins la peine de lire les documents que je mets à votre disposition, peut-être comprendriez-vous que ce sujet n'a rien d’intéressé. Mais il semble que cela soit déjà vraiment trop vous demander, alors je ne vous demanderais pas de lire mes réponses au précédent intervenant.
Bref, bon vent... | | | À: InLembongan · 10 mai 2012 à 8:37 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 14 de 27 · Page 1 de 2 · 2 841 affichages · Partager interessants articles. J'ignorais que trois moustachus sur leur barquasse pouvaient etre responsables de la disparition des mantas, je suppose que leurs propulsions moteur sont également responsables du réchauffement climatiques et leurs sacs plastiques à la source du continent de plastique du pacifique nord. Heureusement que des occidentaux éclairés sont là pour sauver le monde. Et "faire pression sur le gouvernement Indonésien".....    . | | | À: Wolflarsen · 10 mai 2012 à 9:29 · Modifié le 10 mai 2012 à 9:58 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 15 de 27 · Page 1 de 2 · 2 838 affichages · Partager Oh Oh Oh.
Merci, j'ai bien ri. Mais je peux vous comprendre. C'est tellement plus simple de fanfaronner plutôt que de prendre 2 minutes pour ouvrir un document et n'en lire ne serait-ce que la première page.
J'ai heureusement bon espoir que les lecteurs silencieux de ce post aient plus de jugeotte que la plupart de ses intervenants.
En attendant, amusez-vous bien. | | | À: Jouki · 10 mai 2012 à 11:31 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 16 de 27 · Page 1 de 2 · 2 798 affichages · Partager les indos gerer les quotas?? desole mais ils detruisent tout... pas par mechancete bien sur mais par manque d info, parfois parce qu il faut bien bouffer... vous les verriez pecher a l electricite dans les rivieres, shooter les 2 3 oiseaux qui restent, couper le moindre arbre qui a une valeur marchande... c est d une tristesse sans nom | | | À: Mohamma2 · 10 mai 2012 à 12:16 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 17 de 27 · Page 1 de 2 · 2 792 affichages · Partager les indos gerer les quotas?? desole mais ils detruisent tout... pas par mechancete bien sur mais par manque d info
Comme dans de nombreux pays en voie de développement (et notamment la Thaïlande où certains intervenants semblent vivre... à moins que ceux-çi soient trop occupés dans leur villa de Bangkok, Phuket ou Koh Samui pour réaliser le problème).
Mais à en croire ces mêmes intervenants, offrir les moyens d'éducation à ces pays serait de l’ingérence. Foutons leur la paix, attendons simplement qu'ils crèvent de faim quand ils n'auront plus aucune ressource.
Beau discours... | | | À: InLembongan · 10 mai 2012 à 17:02 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 18 de 27 · Page 1 de 2 · 2 758 affichages · Partager "et notamment la Thaïlande où certains intervenants semblent vivre... à moins que ceux-çi soient trop occupés dans leur villa de Bangkok, Phuket ou Koh Samui pour réaliser le problème). " non non t'inquiet je ne suis pas dans une villa, plutot sur les bord du mekong dans une bien triste maison sans air con (mais ca c'est pas votre probleme) "offrir les moyens d'éducation à ces pays " t'inquiet, ils t'on pas attendu pour s'eduquer... " | | | À: InLembongan · 10 mai 2012 à 19:08 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 19 de 27 · Page 1 de 2 · 2 739 affichages · Partager Sympathique cette facon de communiquer qui consiste à invectiver ses interlocuteurs des qu'ils n'abondent pas dans ton sens. Dommage le sujet était intéressant mais à quoi bon discuter avec quelqu'un de tel Si tu savais combien ils en ont vu passer des comme toi qui croient avoir la solution à leurs problèmes. La plupart repartent dégoûtés mais va savoir, tout ce que je te souhaite c'est de réussir là où les autres ont échoué, mais excuse moi de ne pas trop y croire | | | À: Wolflarsen · 11 mai 2012 à 7:58 Re: Raies manta & requins: massacres quotidiens à Lombok Message 20 de 27 · Page 1 de 2 · 2 701 affichages · Partager Sympathique cette facon de communiquer qui consiste à invectiver ses interlocuteurs des qu'ils n'abondent pas dans ton sens. Dommage le sujet était intéressant mais à quoi bon discuter avec quelqu'un de tel.
J'ai effectivement du mal à communiquer de façon sympathique & cordiale avec des interlocuteurs qui n'apportent que moqueries & mépris dans leurs seules interventions.
J'en suis bien désolé.
Quant au fait de trouver le sujet interéssant, d'après vos précédentes interventions ils semble que vous le trouviez simplement amusant.
Si tu savais combien ils en ont vu passer des comme toi qui croient avoir la solution à leurs problèmes. La plupart repartent dégoûtés mais va savoir, tout ce que je te souhaite c'est de réussir là où les autres ont échoué, mais excuse moi de ne pas trop y croire.
Si vous avez compris mon post comme l'arrivée d'un Zorro à la rescousse des pays en développement, je m'en excuse et je ne peux que vous inviter à vous documenter un peu sur le sujet, en lisant par exemple le document que j'ai mis à votre disposition.
Bref, si vous pouvez faire preuves d'idées constructives, je serais ravis de les entendre. Je n'attache pas grande importance aux railleries, j'en attache bien plus aux idées.
Quand au fait de ne pas trop y croire, c'est peut être le fond du problème tout ces gens qui sont juste au courant et attendent passivement que le temps passe, se moquant simplement des quelques initiatives mises en place (je parle pour Aquatic Alliance, et toutes les ONG locales - pas seulement étrangères, puisque apparemment que l'Occident puisse apporter son soutient et ses compétences semble vous bouleversifier - pas pour ma modeste contribution qui ne se résume qu'à mettre en lumière le problème).
Bref, je suis prêt à vous écouter si vous avez quelque chose d'autre à me dire qu'une suite de smiley... | Discussions similaires sur l'Indonésie: Trouvez des offres de séjours uniques avec nos partenaires Tous les droits réservés © 2026 MyAtlas Group | 5 936 visiteurs en ligne depuis une heure! |