Mort d'un enfant suite à une intoxication à la ciguatera à l'hôtel Caribe Club Princess à Punta Cana

bonsoir,
je ne sais pas !
stéphanie

Flavian,C'est avec une certaine emotion que je lis ton recit !Sache que je suis avec toi et je vais m'empresser de relayer ton message sur d autres forum de vacancesEtant moi meme papa d'une petite puce, j'imagine comment ta vie est bouleversée!Concernant le fait de faire reconnaitre ce qui s'est passé à ton fils, tu dois avoir un rapport d'autopsie (un en Rep Dom, l'autre en France, si contre expertise il y a eu)L'as tu transmise a l'OMS, ministeres de la santé et tout le toutim!
Tu devrais demarcher ces ministeres a mon avis

Bonjour,
votre message m'a fait très plaisir et jevous remercie de relayer sur d'autres forums notre drame.
Cela fait du bien de se sentir épauler et aider car à part vous et Cynthia (pepette) personne ne m'a apporté une aide, juste du soutien.
En effet, Anthime a été autopsié en RD et en France.Des organes manqués:poumons, coeur;cavité abdominale;bloc cervical malgré notre acharnement auprès de la justice nous n'avons pas récupérer ses organes:la justice n'arrive pas à travailler avec la RD.Nous nous demandons pourquoi ils ont été eviscérés, pourquoi nous ne parvenons pas à les récupérer ni à les localiser.Nous pensons que le temps ne jouera pas en notre faveur car 2 ans plus tard il doit etre difficile d'analyser, nous comprenons qu'aucune coopération n'est possible.
LES conclusions des 2 autopsies et l'expertise de l'hopital divergent tout de meme.Le juge a voulu transmettre le dossier au pole santé de Paris, plus specialisé:il a refusé en pretextant que nous n'avons pas porté plainte à Paris et aussi dans le fait que nous n'avons pas le poisson incriminé!!!
J'ai alerté le ministère de la justice et le president de la rep de l'époque tous m'ont dit que tant que l'affaire était en justice il ne pouvait rien faire:C'etait un enfant Francais, personne ne semble vouloir se mouiller, on entend souvent que des intérets sont en jeu; en attendant c'est nous que l'on a privé de notre fils, mourir dans de telles circonstances...nous nous en remettrons jamais, on nous a gache notre vie et maintenat on souhaite que l'affaire soit etouffé:l'économique primant sur l'humain meme dans notre pays!!!
Nous aimerions connaitre un avocat battant, médiathique pour faire lumiere sur notre affaire!!
Les médias disent également ne pas pouvoir diffuser notre histoire tant qu'elle est en justice, combien de drames sont en justice et pourtant diffusés.Le devoir de prévention existe;nous ne voulons pas qu'il y ait d'autres morts.La france est lache:détruire une famille c'est moins grave que de perdre des touristes!!
Nous nous battrons toujours!!!
Je n'ai pas transmis les résultats d'autopsies à l'oms, c'est une bonne idée mais je crains encore des :"l'affaire est en justice"
Tout le monde baisse les bras, on nous dit c'est le pot de fer contre le pot de terre.Nul n'a le droit de tuer sans etre puni!!sinon ou allons nous?
Nous voulons venger notre petit meme s'il ne nous reviendra jamais et divulguer notre drame pour que celui ci ne se reproduise plus.
POuvez vous m'indiquer les sites sur lesquels vous allez retranscrire notre drame?
Encore merci de votre aide, à bientot
Cordialement
Stéphanie

Bonsoir,Voici les 2 choses qui sont vraies :
Tant que l instruction est en cours, il est "presque" impossible de faire traiter ta demande par les mediasMaintenant rien n'empeche de trouver un journaliste qui ai envie "de se mouiller" afin d'alerter l'opinion publique et les ministeres.
La bataille du pot de fer contre le pot de terreMalheureusement, les interets de la Rep Dom sont basés essentiellement sur le tourisme, mais c'est pas cela qui fera baisser considerablement la visite de touristes dur l'ile.Maintenant il n'est jamais trop tard pour deposé une plainte en France (des affaires sont jugées presque 20 ans apres les faits), je te conseille d'aller dans le TGI le plus proche de chez toi et de déposé plainte avec constitution de partie civile (qui te permettra de suivre le dossier)Maintenant tu dis "Nul n'a le droit de tuer sans etre puni", certes c'est vrai, mais pas dans ton cas. C'est malheureusement ce qui ressemble à un empoissonnement ou une intoxication alimentaire.Si je peux te conseiller, prend un TRES bon avocat (Genre celui de J. Courbet), parles en à la télé, a la radio ! C'est en alertant de ton coté que les choses avanceront, il faut compter que sur toi meme et sur tes proches malheureusement.Voilà ou je compte mettre un lien sur notre discussionwww.easyopinions.fr
www.e-voyageur.com/forum/Je le ferais tres prochainement (demain ou apres demain)

Bonjourc'est en lisant ton message que j'y est penser, mais OM4EVER l'a dit avant moifaites mediatiser votre drame auprès de l'émission sans aucun doute de Julien COURBET (ils pourront aussi etre de bons conseils), de la presse...faites vous aussi aider par des personnes qui ont vécue le même drame et qui se sont regrouper en association (recherchez sur internet)Médiatiser, mettre sur la place public, malheureusement il n'y a que par ce moyen pour que l'etat bougeBonne chance et bon courageChelsea

Rebonsoir,
Nous avons porté plainte et nous nous sommes constitués partie civile dès notre retour de RD mais l'affaire est difficile par manque de coopération des autorités Dominicaines;nous rencontrons le juge et la procureur régulièrement.
Nous avons un avocat sur Paris mais il n'est pas trop battant, l'avantage est que ses honoraires sont calculés par rapport à ce que nous obtenons donc pour l'instant rien.
J'ai contacté l'avocat de J Courbet mais il ne peut pas intervenir ni JCourbet tant que la procédure est en cours, toujours le meme problème, j'ai aussi écrit à Mr Verges:il est surbooké.
Par ailleurs, je ne sais pas comment procéder pour en parler à la presse:tv et radio.J'ai contacté Paris match la meme réponse m'a été donné...Seuls notre quotidien régional a réalisé des articles et france3 régionale.
C'est difficile de trouver comment faire pour etre entendus par la presse, j'aimerai tant que l'opinion soit alertée des risques meme si c'est une destination paradisiaque.Nous estimons qu'il y a un responsable pour nous en l'occurence JETS TOURS car ils nous ont vendu le séjour et ont un devoir d'enquetes locales tant au niveau de l'hygiène que de la qualité, un tours operator ne se contente pas simplement de vendre!!Jamais ils nous ont formulé d'excuses, jamais ils n'ont pris de nouvelles...C'est léger
C'est une entité qui est responsable et non une personne physique, à JTOURS de se retourner sur le complexe ensuite et d'améliorer la qualité.Je pense que pour nous soulager à une reconnaisance d'erreur par jets tours, à des excuses.
On sait qu'il ne faut pas donner tels ou tels types de poissons, C'est les recommandations dominicaines car ils sont gorgés de toxines.Pourquoi a t'il été servi?C'est cela qui est intolérable!
Je te remercie encore de ton aide et vais suivre tes tuyaux
àbientot
Stéphanie Rabet

Bonsoir,
Merci pour tonaide mais il est difficile de médiatiser quand l'affaire est en justice.As tu des idées car JCOURBET j'ai déjà essayé?
à bientot

Flavian,Pour l'histoire avec J.Courbet, c'est tout de meme bizarre, je regarde pas toutes ses emissions, mais plusieurs cas etait deja entres les mains de la justice et il a fait quelques choses pour eux.Pour faire mediatiser ton histoires a la radio ou dans la presse, il suffit de demarcher ! France info, RTL, Europe 1. De preference, il serait judicieux de se deplacer au siege des radios, demander à passer à une heure de grande ecoute.Jet Tour pour moi n'es malheureusement pas responsable a mes yeux ! C'est plutot la direction de l'hotel et le fournisseur de poisson.Si seulement les poissons changeaient de couleurs, on avait une petite pancarte indiquant qu'ils se sont goinfrés d'algues avariés, ca serait tout de suite plus simple. C'est aussi un peu pour ca que je mange jamais de poissons.Sinon comme avocat tres connu tu as :Arno Klarsfeld Dominique Devillepin (depuis peu)Il te suffit d'aller au TGI et de demander la liste des Avocat au barreau de ParisTon histoire m'émeu, cette nuit ma puce à été super malade, avec un pic de fievre à 39, 5° ! J'en ai pleurer tellement j'ai eu peur.Je passe de temps en temps ici meme. N'hesite a me laisser un message privé si tu as besoin. Moi je fouille sur la toile pour voir ce que je peux faire/trouver pour toi et ta famille.Amicalement

Bonjour,
Merci pour ta réponse.
Pour toi c'est la direction de l'hotel, certes mais j'estime que c'est à JETS TOURS de se retourner sur elle.
C'est JETS TOURS notre interlocuteur:vente du séjour, relations avec eux à l'hotel...
Je t'assure que pour JCourbet mes propos sont véridiques.
Je vais contacter d'autres radios sur tes conseils.
J'espère que ta puce va mieux
Cordialement
Stephanie

Bonjour,Oui c'est vrai dans un sens, Jet tours est ton interlocuteur, car c'est eux qui t'ont vendu le sejour !
Si eux font la sourde oreille, je craint que tu sois mal partie !Contre qui a tu deposés plainte ? Car si c'est Jet Tour, normal qu'ils ne repondent pas tes questions, le secret de l'instruction les en empeches.Tu sais J. Courbet ne fait pas que de la télé, il officie également sur RtL. Si le France3 regional à fait un reportage sur ton cas, ils peuvent tres bien faire passer ce reportage sur l'edition Nationale. De plus les vacances d'Avril arrivent a grand pas, et une piqure de rappel ne ferais pas de mal a l'opinion publique francaise.Prend contact avec le ministere de la Santé, qui peux emettre un bulletin d'alerte (Roselyne BACHELOT-NARQUIN). Voir avec le ministere des affaires etrangeres afin de prevenir les ressortissants Francais a destination de la Rep Dom, Car en y pensant, c'est en Rep Dom ou j'ai vu des langouste a pas cher et a la portée de toute les bourses.Il faudrait que ce cas evite de se reproduire dans le futur.Ma puce va mieux, si on peux dire, elle est decendu a 38° ce matin, mais elle est pas au top ! D'habitude, elle a toujours le sourire au reveil, et ce matin avant de partir au travail elle m'a tendu le thermometre (et on dit que les bb (11 mois) ne savent pas s'exprimer).

Pour les curieux, voici ce qu'est la CIGUATERA ou GRATTE
Ciguatera Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre. Aller à : Navigation, Rechercher
La ciguatera est un ichtyosarcotoxisme, c'est-à-dire une intoxication alimentaire due à l'ingestion de chair de poisson. Cette intoxication sévit entre les 35è degrés de latitude nord et sud, dans les régions coralliennes uniquement.
Les ichtyosarcotoxismes sont connus depuis l'Antiquité (hiéroglyphes égyptiens d'intoxication par les poissons-ballons, concepts bibliques de comportements alimentaires visant à interdire la consommation de certains poissons,...) La ciguatera est elle abondamment décrite à partir du XVIe siècle et de l'époque des circum-navigateurs (Christophe Colomb, Vasco de Gama, Cook,...).
A l'origine, on trouve des micro-algues de la famille des dinoflagellés nommées Gambierdiscus toxicus (ainsi appelé car elles ont découvertes dans les îles Gambier en Polynésie française). Ces micro-organismes produisent diverses phycotoxines dont les ciguatoxines et les maitotoxines, qui sont essentiellement des neurotoxines (elles se fixent sur les canaux sodiques situés à la surface de la membrane des cellules nerveuses et les bloquent en position ouverte, perturbant la physionomie cellulaire et la conduction des influx nerveux).
Les toxines s'accumulent dans les poissons herbivores qui consomment les micro-algues, puis sont concentrées au fur et à mesure que l'on remonte dans la chaîne alimentaire. Les poissons carnivores et particulièrement les "super-prédateurs" sont par conséquent les plus toxiques.
D'autres dinoflagellés voisinent G. toxicus dans les milieux tropicaux. Certains appartenant au genre Prorocentrum produisent des toxines diarrhéïques (l'acide okadaïque et une suite de molécules dérivées). Un autre genre, Ostreopsis, contient également des toxines ayant une activité neurologique. Toutes ces toxines peuvent s'accumuler dans les poissons en même temps que les toxines de G. toxicus. Ceci peut expliquer la diversité des symptômes associés à la ciguatera. Ils constitueront en tout cas les diagnostics différentiels de la ciguatera.
Une multitude de signes est décrite: signes digestifs (vomissements, diarrhée, douleurs abdominales,...), neurologiques (paresthésies, dysesthésies, céphalées, vertiges,...), cardio-vasculaires (hypotension, bradycardie,...) et généraux (hoquet, arthralgies, myalgies, flou visuel, syndrome dépressif,...). Parmi les symptômes les plus typiques, on décrit les dysesthésies (sensation de brulure au contact de l'eau froide et sensation d'eau pétillante en buvant de l'eau plate) et un prurit féroce (particulièrement à la paume des mains et la plante des pieds) d'où le nom de gratte donné à la maladie en Nouvelle Calédonie.
De très nombreuses espèces de poissons des mers chaudes peuvent devenir toxiques. Ces poissons sont d'autant plus toxiques qu'ils sont plus gros, les viscères étant particulièrement concentrés en toxines, notamment le foie. Une liste exhaustive ne peut-être décrite: certains poissons peuvent être toxiques dans une région et parfaitement sains dans une autre. Les poissons les plus souvent mis en cause sont:

• murènes
• carangues
• mérous
• barracudas
• balistes
• perches de mer
• poissons-chirurgiens encore appelés maito en polynésien'
• perroquets
• etc.

Il n'existe pas encore de moyen de détection simple et fiable. Le Ciguacheck développé à hawaii est encore trop cher et ses résultats sont incertains, ils pourraient être utilisés à Hawaii mais d'une sensibilité et spéficité plus faibles dans d'autres régions.
Traitement [[lien "
Il n'y a pas de traitement spécifique. Le traitement est donc le plus souvent symptomatique: antalgiques, anti-émétiques, anti-diarrhéiques,... Dans les formes neurologiques graves, la perfusion intraveineuse de mannitol à 20% conduit dans certains cas à une amélioration rapide des troubles neurologiques si le traitement est administré dans les premières heures de l'intoxication (il possèderait une action spécifique au niveau des canaus sodiques). Dans les cas graves, la réanimation est symptomatique (ventilation, réhydratation,...). La guérison survient spontanément en quelques jours ou semaines, rarement années. Mais une personne intoxiquée conserve longtemps une hypersensibilité à la toxine, ( ( (ce qui explique la résurgence de la symptomatologie d'une personne lors d'un repas alors qu'une autre ne ressentirait rien pour le même poisson))).

Rebonjour;
Les enfants comprennentbeaucoup et ont une intelligence insoupconnée dès leur plus jeune age, ta petite sait très bien que son papa prend la température quand elle est malade, de plus elle doit elle-meme sentir qu'elle est souffrante.Les enfants à cet age ne s'exprime pas par la parole, il manifeste donc souvent leur ressenti par le bruit, la gestuelle...Ils sont formidables!Nous, parents, nous sommes à leur écoute...
Flavian est aussi malade, il tousse et a un peu de fièvre mais il ne veut pas manquer l'école!Il est vrai qu'à l'école il a ses amis et à la maison, il est seul!!Il réclame souvent son petit frère, prend les photos et depuis quelques jours pleure, il demande à son papa pourquoi nous sommes allés en RD, nous pose bcp de questions et aimerait que nous ayons un autre enfant.Il est devenu très anxieux et très sensible.
A propos de la plainte, nous avons déposé plainte contre "X" et non contre Jets TOURS mais ils se sont sentis visés car ils ont appelé le juge pour avoir de plus amples renseignements suite à un article paru dans notre quotidien régional.
Je ne sais pas si France3 passera la cassette aux chaines nationales, je vais contacter le journaliste tout de meme et encore faut il qu'une chaine nationale accepte de la diffuser!!
Je vais aller sur le site du ministère de la santé, peut etre aurai-je plus de chance qu'avec le prédecesseur X.Bertrand que nous avons rencontré et qui allait se mettre en relation avec les aff.étrangères et qui finalement n'a rien pu faire.
Je vais suivre tes conseils car qui tente rien n'a rien!
Cordialement,
Stéphanie

Suite à l'annonce faite à la télé au sujet du décés de l'enfant, je tenais à vous informer de certaines choses. Ayant eu moi-même la ciguatera en 1973 ou 14, je vous explique : Une amie de la Guadeloupe avait invité ma famille à déjeuner. Elle a été comme d'habitude au bord de la mer pour acheter du poisson frais à son pêcheur habituel. Elle nous a fait un blaff, poisson cuit dans de l'eau avec citron et épices, piment. C'était super. Sur 4 personnes de ma famille, je fus la seule à être malade. J'avais mangé un poisson qui ici on appelle carangue, un très bon poisson, très fin.
Dans l'après-midi, après aboir bu un petit café, j'ai commençé à avoir des palpitations, de plus en plus fortes, et le soir mes jambes ont commençé à me faire mal.
J'ai été malade pendant plus de six mois, avec de terribless palpitations et douleurs intolérables aux jambes, comme si une bête me rongeait l'intérieur sans arrêt. Ce fut atroce et, je ne savais pas ce que c'était. Je n'ai pas vu le médecin et je travaillais tous les jours dans un bureau. Et, chaque année, pendant des années, j'ai eu ces mêmes symptômes au mois de novembre, mois de ce poisson.C'est heureusement fini depuis longtemps.
Ce n'est qu'en en parlant à la longue que j'ai appris que cette maladie était dûe au fait qu'un poisson s'était empoisonné au mercure, et qu'en le mangeant j'avais été contaminée aussi. Les douleurs sont épouvantables. Personne ne peut savoir avant ce qui peut lui arriver. Sur 4, je fus la seule malade. Il ne faut pas incriminer, ni tour operator, ni hôtel, ni restaurant. Ce n'est qu'une question de malchance malheureuse et je regrette profondément le décès de cet enfant, mais personne ne pouvait le savoir, ni le prévenir. Il n'y avait rien à faire.
Bon courage et voici mon nom Anne-Marie M.
mon mail est Anne-Marie.Missoudan@orange.fr si vous voulez me contacter. J'habite aux Antilles depuis plus de 45 ans et effectivement des gens sont empoisonnés de temps en temps par la ciguatera.

La ciguatera est une intoxication alimentaire provoquée par la consommation de poissons contaminés pas la microalgue Gambierdiscus toxicus que l'on trouve dans les récifs coraliens. Cette microalgue profite du stress du corail causé par des évènements naturels (ouragan, tempête,...) ou artificiels (coulée de boue, pollution des lagons, tourisme, pêche intensive, réchauffement climatique...) qui engendre sa mort au profit d'une macroalgue sur laquelle prolifère Gambierdiscus toxicus. Les ciguatoxines pénètrent ensuite la chaîne alimentaire par l’intermédiaire des poissons herbivores qui broutent les algues sur lesquelles sont fixées Gambierdiscus toxicus. Ces poissons sont enfin les proies des poissons omnivores puis carnivores. Lorsqu'un récif est "infecté, l'épidémie dure de 10 à 30 ans. 50 000 personnes sont intoxiquées chaque année dans le monde.Pour revenir sur le cas du petit frère de Flavian, j'adresse toute ma sympathie à sa famille. Si j'ai bien compris le reportage, la maman est atteinte d'un cancer. Même si cela n'apporte pas grand chose, je pense à elle et à son combat.